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☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その43

1 :中出しでとし:02/03/27 13:33 ID:Ui0itt/1
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017118564/

2 :2:02/03/27 13:35 ID:???
2

3 : :02/03/27 13:36 ID:???
>>1
良かった、俺、立てられなかったんだ
感謝!感謝!感謝!

4 : :02/03/27 13:36 ID:???
前スレの1はうざかったね

5 : :02/03/27 13:36 ID:???
サービスマン

6 : :02/03/27 13:37 ID:???
春休みになってスピードが速すぎ、読むだけで疲れてしまう本スレ、
もう少し充実したスレにしたいですね。
意見交換が活発なのは非常に良いと思いますが、もう少し冷静に、
内容のあるものにして行きましょう。あと、これだけ速いので、
どの意見に対する返答かを明記することも必要ですよね。

W杯を約2ヶ月後に控え、メンバー予想もだいぶ絞られて来ましたね。
ウクライナ戦が終わり、ポーランド戦を明日に控えている今、かなり
テンションが高くなってきているのでは?
ここからは、メンバー(スタメン候補)固定と怪我人の動向が気になりますね。
メンバー固定では中田の復調とウクライナ戦で新顔のMF3人がある
程度の評価をされていることでより難しくなってきました。
怪我人の動向では、森岡・服部・伊東の戦線離脱は時期的にも間に合い
そうであり、それほど気にならない(選ばれるかどうかは別として)の
ですが、やはり名波がどうなるのかですね。もちろん他の3人と同じで
時期的には間に合うようですが、体力や試合感、コンビネーション等の心配が
あります。トルシエはどのように考えているのでしょうか?
兎にも角にも明日のポーランド戦、テレビの前で正座して応援します。

7 : :02/03/27 13:37 ID:???
>>1
オツカレ

8 : :02/03/27 13:37 ID:???
ま、とりあえず今晩のポーランド戦限定の話は、例のポーランド戦総合スレッドでやると
して、それ以外のW杯へ向けての話をこちらでやるという風に、話を一本化していった
方がいいと思います>ALL。

9 ::02/03/27 13:41 ID:???
馬鹿トルシエはいまさらワントップダブル司令塔の有用性に気付いたのか?
いまさら、新システムなんかやっても組織の熟成はとても間に合わないぞ。
まあ、いまさらでも他の糞システムでやるよりはましだが。
ころころシステム変えてメンバーも固定せず、今の代表の低い組織力ではワールドカップで勝つのは不可能だな。
元々日本代表は技術も体力もないんだから、早くチーム組織を固定して組織力上げるしか勝つ道はなかったのに。
だからあんな馬鹿監督はとっとと首にしろといったんだよ。
とりあえず今日はこれで行け。

高原
 
 サントス     中田   
      小野       市川
 
    戸田     稲本

  中田浩   宮本    松田

        川口


10 : :02/03/27 13:44 ID:???
>>ア
いい加減高原の位置修正しろよ

11 ::02/03/27 13:46 ID:???
>>9はワントップダブル司令塔システム。
FWを一人削っているので、中盤に攻撃的な選手が多くても別に攻撃的システムではない。
このシステムの変形として小野か市川をさげてスリーボランチ、あるいは小野と市川の両方を下げて5バックと言うのもある。
ワールドカップレベルの実戦を想定すればそのようなシステムも当然試す必要がある。

12 :マスゴミ894:02/03/27 13:46 ID:???
>>9
高原ベンチかよ。10人じゃ誰が監督やっても勝てんわな。

13 : :02/03/27 13:48 ID:???
ファンホーイドングばりにがっちりポストできるやつがいれば

14 : :02/03/27 13:50 ID:???
ホーイドングとはいわずバロンくらいでもいいよ。

15 :修正:02/03/27 13:50 ID:???
                高原
 
 サントス     中田   
      小野       市川
 
    戸田     稲本

  中田浩   宮本    松田

        川口

16 : :02/03/27 13:51 ID:???
>ア
は放置で

17 : :02/03/27 13:53 ID:???
コンフェデカナダで試したよ

18 ::02/03/27 13:53 ID:???
ちなみにワントップダブル司令塔は中田、小野、中村の日本代表ではずば抜けた能力を生かすためのシステムだ。
このうちの二人がトップ下に入るのがワントップダブル司令塔システム。
小笠原や森島といった、並か糞な選手を使うならダブル指令塔にする意味はない。

19 :お願いです:02/03/27 13:54 ID:???
高原をピッチの中に入れてあげてください

20 : :02/03/27 13:57 ID:???
>>ア
大してずば抜けてないし、ダブル司令塔?ハァ?
アホか、おまえ。中田か小野かを司令塔にして、もう一人は森島にすんに決まってんだろが!
帰れ知ったか!ウンコ!消えろ!おまえがサッカー語るな!

21 :トルトル:02/03/27 13:58 ID:???
>ダブル指令塔にする意味はない。

おっしゃるとおり、司令塔なんぞ一人も置かないつもりですが何か?

22 :トルシエ:02/03/27 13:59 ID:???
司令塔は私ですが何か?

23 : :02/03/27 13:59 ID:???
高原は左寄りなのか右寄りなのかはっきりすれ

24 ::02/03/27 14:01 ID:???
ごめんなさい、僕、知ったかぶりしてました…
こんな僕、どうですか?マジレス求む、です。

25 :柱谷哲:02/03/27 14:02 ID:???
札幌はテレビ塔ですがなにか?

26 :修正:02/03/27 14:02 ID:???
                宮本
 
 サントス     中田   
      小野       市川
 
    戸田     稲本

  中田浩   高原    松田

        川口

27 :高原:02/03/27 14:05 ID:???
 サントス     中田   
      小野       市川
 
    戸田     稲本

  中田浩   宮本    松田

        川口


28 : :02/03/27 14:08 ID:???
>>21
でも、ウクライナ戦の前半はそれで攻撃がイマイチだったと思うのだけど…。

29 :        高原:02/03/27 14:10 ID:???

 サントス     中田   
      小野       市川
 
    戸田     稲本

  中田浩   高原    松田

        川口


30 :       高原:02/03/27 14:11 ID:???
 サントス     中田   
      小野       市川
 
    戸田     稲本

  中田浩   宮本    松田

        川口


31 ::02/03/27 14:11 ID:???
>>11のようなシステムの変形は、試合ごとではなく同一の試合内で
動的に変化させる。攻撃時には小野や市川も活用して中央突破、
サイドアタックを敢行し、守備時には彼らを下げて5バック、3ボランチ
などで対処する。この二人は他の選手より運動量を高める必要がある
ので、運動量が落ちた場合には小野から中村、市川から波戸などの
選手交代を活用する。他にも中央に数的に余裕ができるので、場合に
よったら中田をFWの位置まで上がらせる事もありえる。ダブル司令塔の
メリットは中央の数的優位を利用した、システムの動的変化による
敵守備陣の撹乱、動的変化に伴う運動量の増大による守備攻撃両面に
わたる戦力アップが行われる事。もちろんこのような動的変化に対応
するため基礎体力のアップ、連携プレーや組織力の増大が図られなけ
ればならない。トルシエはここまで考えていないだろうし、考えて
いたとしてももはや時間的にワントップダブル指令塔のメリットを
生かしきる組織力を作るのは不可能。無能監督を首にしなかったおかげで
日本代表の戦力は著しく低下している。ワールドカップの一番の戦犯は
トルシエである事は、開催前からすでに決定済みだ。

32 : :02/03/27 14:12 ID:???
今日BS7時からロシアとアイルの親善試合やるらしい。
このスレ的にはチェックしとくべ。

33 : :02/03/27 14:13 ID:???
市川と鳩はやめろや
もっとましな選手がいるだろ

34 : :02/03/27 14:16 ID:???
>>33
現状を考えれば、その二人のどちらかでしょ。
あとは明神くらいかな

35 : :02/03/27 14:17 ID:???
>>31
分かったから素人は消えろ

36 : :02/03/27 14:18 ID:???
>>34
まだ小野や明神の方がマシだと思うのだが

37 : :02/03/27 14:24 ID:???
>>ア
いいから知ったかは帰れ。
森島と名波の良さもわからない素人なんでしょ?いいよ、かえって。
所詮ゴールシーンとボール持ってるときしか見れないんでしょ?

38 : :02/03/27 14:29 ID:???
>>ア
いいから知ったかは帰れレレのおじさん。
森島と名波の良さもわからない素人なんでしょ?いいよ、かえってんぐ。
所詮ゴールシーンとボール持ってるときしか見れないんでしょうがやき。

39 : :02/03/27 14:39 ID:Uu84XUO8
今日は戸田、稲本、小野、中田英の4人ボランチだ。

40 : :02/03/27 14:45 ID:???
toda


41 : :02/03/27 14:47 ID:???
トップ下 モリシ(オガピー)
Wボランチ ヒデと小野
サイド サントス(茸)と誰か

ではダメ?ヒデと小野は最近ボランチ出場が多いんでしょ、

42 :  :02/03/27 14:47 ID:???
>>36
あなたは右SHに何を求めているのですか?

43 : :02/03/27 14:53 ID:???
>>ア はしばらくネットから離れてみたらどうだろう。ホントに狂う
可能性あるよ。気をつけなはれや。

44 : :02/03/27 14:55 ID:???
森島がスタメンでも驚くことはないよな。ビブス組12人だったんだから(w

45 : :02/03/27 14:55 ID:???
>>ア はしばらくネットから離れてみたらどうだろう。ホントに狂うなぎ
可能性あるよ。気をつけなはれやんばるくいな

46 : :02/03/27 14:56 ID:???
それから>>37>>38はカルシウム足りないんじゃないか。
ナイフとか振り回すなよ。

47 : :02/03/27 15:00 ID:YYP4DpmH
1トップ主張している奴は頭悪いな
FWが頼りなくてMFが優秀なんでMF増やして1トップにしたいんだろ?
で、誰が点取るの?
MFの「飛び出し」ってか
その、「飛び出し」の前のキープは誰がやる?
1トップの頼りないFWだろ
それとも後ろからスルーパス出すか?
ダメだよな、MFみんな足遅いし
所詮「机上の空論」だな
ま、このスレ自体が「机上の空論」だけどな

48 : :02/03/27 15:01 ID:???
>>44
1トップでいくか、2トップかでトルが迷ってるからな。

49 : :02/03/27 15:01 ID:???
おまえら伝説の右サイドバックパサー望月は完全無視ですか?

50 :_:02/03/27 15:03 ID:WX/RD95V
0-5ロスタイム用
バンザイフォーメーション


  高原 川口 久保

三都主 小野 中田 市川

     稲本
         松田


  中タコ 森岡

51 : :02/03/27 15:03 ID:???
レスが早いなー。
まあ、これでもみてマタ−リしろ。
http://my.koreamusic.net/inboa/b.mpeg



52 : :02/03/27 15:05 ID:???
それから>>37>>38はカルシウム足りないんじゃないかボチャ。
ナイフとか振り回すなよなよした男は嫌いヨ!

53 : :02/03/27 15:05 ID:???
>>41
あの二人はボランチと言っても守備を他にお任せするタイプだから絶対に無理。

サントス 森島  市川

   小野  中田

↑チョット凄過ぎる。

54 : :02/03/27 15:09 ID:???
>>33
誰だよ?
あの2人以上に走力、スタミナ、DF能力を兼ね備えた選手は思い浮かばない

55 : :02/03/27 15:10 ID:???
>>49
グランパス首三羽烏は同じチームには入れません。
神戸のヒラノくんはホペイロなのでOKなんです。

56 : :02/03/27 15:10 ID:???
そういえば広山って何してんの?

57 : :02/03/27 15:11 ID:???
>>47
1トップがあるとしたらその後ろに中田英を置いて彼にその
仕事をやってもらうしかないだろう

58 : :02/03/27 15:14 ID:???
>>54
うーん、服部。

59 : :02/03/27 15:17 ID:???
>>47
日本代表はそれほど前線でのキープを必要としてないと思うが。
走り込む選手に後方からのミドルパスを繋げるパターンが多いからな。

60 : :02/03/27 15:18 ID:???
ポストプレーを重視するサッカーをするのであれば2トップの方がいいだろうね。
ただ違うサッカーをやるのであれば1トップでもいいのかもしれない。
海外の場合、FWが貧弱でMFにタレントが多いチームだと大体1トップにしてるしね。

61 : :02/03/27 15:21 ID:???
突然ですがこんなのどうですか?

       柳沢

       中田
三都主  (森島)   市川
(中村)        (波戸)

  小野       稲本
       戸田

 中田浩 宮本   松田 


62 : :02/03/27 15:21 ID:???
小野、戸田、中田のトリプルボランチはどうなんだ?

63 : :02/03/27 15:22 ID:???
>>59
そのミドルパスを繋ぐスペースは
ポストが張ってDFを抑えてないと
すぐに潰されると思う。

64 : :02/03/27 15:23 ID:???
>>61
ヤナギが1トップの時点でアンタ落第。

65 :_:02/03/27 15:25 ID:???
同意。柳沢の1トップはありえないよ。

66 :61:02/03/27 15:26 ID:???
ガ━━━━━━(; ゚Д゚)━━━━━━ン !!!!!

67 : :02/03/27 15:27 ID:???
>>61
突然どころか同じ用なの何度も出てる。

68 : :02/03/27 15:27 ID:???
つーか西沢ぐらいか?1トップ張れるの。

甚だ不安だな(w

69 : :02/03/27 15:28 ID:???
呂屁須

70 :_:02/03/27 15:29 ID:???
結論。今の日本は2トップしかできない。

71 : :02/03/27 15:29 ID:???
1トップなら西沢か鈴木ってとこだろ。

72 : :02/03/27 15:29 ID:???
違う、久保だ!

73 :61:02/03/27 15:29 ID:???
じゃこれ

       西沢

       森島
三都主         市川
(中村)        (波戸)

  小野       稲本
       中田

 中田浩 宮本   松田 



74 : :02/03/27 15:32 ID:???
ナカタが中盤の底にいるのは何かの冗談ですか?

いまさら新しいボランチ試すわけねえだろ。
いきなりF3との連係やれってか?

75 : :02/03/27 15:33 ID:???
じゃこれ、ってアホですか?

76 : :02/03/27 15:36 ID:???
3枚のボランチというよりは、稲本と戸田のやや前2.5列目から
試合をコントロールするなら中田は合っているかも。
ハッサン国王杯のフランス戦がそんな感じだった。

77 :いや、これでしょ?:02/03/27 15:37 ID:???
    久保

      中田
サントス
  小野      
       稲本
    戸田   市川

中田浩 松田 鈴木秀      

78 : :02/03/27 15:38 ID:???
>>76
あん時は中田はやけに球離れが速く1タッチ2タッチでさばきまくって、
実質攻撃を組み立ててたのは名波だったね。

79 :_:02/03/27 15:38 ID:???
中田はトップのすぐ下あたりの方がいい。1.5列目ね。

80 : :02/03/27 15:39 ID:???
>>77
何を差し置いても
松田君にラインコントロールを任せるのはやめていただきたい。

81 :  :02/03/27 15:39 ID:???
>>77はガタイでポスト役を考えている典型的春厨


82 :_:02/03/27 15:40 ID:???
久保は2トップの方が生きるでしょ。

83 :  :02/03/27 15:41 ID:???
>>80
宮本は不用意にラインを上げすぎなようなきがするんだよ。

84 : :02/03/27 15:41 ID:???
久保って大舞台に弱いでしょ?

85 : :02/03/27 15:41 ID:???
中田は前線に近いポジションよりも中盤の方が生きる選手。

86 :_:02/03/27 15:42 ID:???
大舞台ではまだ使われてない気がするけど。

87 : :02/03/27 15:42 ID:???
宮本の真ん中は怖いが、松田は更に5倍ほど怖い。
真ん中適性率
森岡>宮本>>>>松田

88 : :02/03/27 15:42 ID:???
中田は2.3列目

89 : :02/03/27 15:43 ID:???
中田はホテルのほうが活き活きしてるよ
パソコンできるからね

90 : :02/03/27 15:46 ID:???
>>85
中盤で生きてるところを見たことが有りませんが…

91 : :02/03/27 15:46 ID:???
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/fuj/20020327/spo/12140300_ykf_00000016.html

中田効果で代表がとてもいい雰囲気に?

92 : :02/03/27 15:48 ID:???
>>91
個人的には相部屋の方が良いと思うが…。

93 : :02/03/27 15:49 ID:???
どうせ相部屋なら6人1部屋くらいにすればよし。
2人1部屋じゃ逆に気持ち悪くないか?

94 : :02/03/27 15:50 ID:???
キリン他からしこたま金ふんだくってるのだから出して当然

95 : :02/03/27 15:50 ID:???
常々思うのだが、相部屋のメリットってなんじゃらホイ?
トップアスリートとなると、メンタル的な集中も含めて
一人の空間って必要になるのではないかな、と思う。
他の競技でもね。

96 : :02/03/27 15:50 ID:???
5人で1部屋くらいでちょうど(・∀・)イイ 
2人だと気まずくなるやつが絶対出てくるからな

97 :_:02/03/27 15:51 ID:???
ウェルカムフルーツもサービスしる!

98 : :02/03/27 15:51 ID:???
ア=sano azure

99 : :02/03/27 15:51 ID:???
>>95
>相部屋のメリットってなんじゃらホイ?

性欲の解消。

100 : :02/03/27 15:52 ID:???
>>95
サッカーは集団競技だからな。
フランス代表だって相部、食事は一緒だ。

101 : :02/03/27 15:53 ID:???
>>95
単純にお互いを理解しあうだけじゃないの?

102 : :02/03/27 15:53 ID:???
俺も合宿で眠れないことが多かったな。
でもたしかブラジルやフランスでも相部屋が多いんだよね。
つーか、スレ違い。

103 : :02/03/27 15:54 ID:???
でもブラジルは必ず相部屋なんだよなあ。

104 : :02/03/27 15:54 ID:???
全員相部屋で枕蹴り合戦しる!

105 :  :02/03/27 15:54 ID:???
前こういうの↓があったな

オガサワラ「……」
クボ「……」
オガサワラ「…………」
クボ「…………」
オガサワラ「………………」
クボ「………………」
―――30分後―――
オガサワラ「・………………………………………………………………………」
クボ「………ン…」
オガサワラ「……?」
クボ「……リモコン…」
オガサワラ「………………」


106 : :02/03/27 15:55 ID:???
>>104
そして夜中は当然好きな娘暴露大会だよな?

107 : :02/03/27 15:56 ID:???
茸が夜中に写経できなくて嫌だって言ってたらしいぞ。

108 : :02/03/27 15:57 ID:???
リンカはアリ?なし?でマジ喧嘩に

109 : :02/03/27 15:57 ID:???
>>105
久保から喋るなんて凄いゾ


110 : :02/03/27 15:59 ID:???
ユースの頃茸と明神は相部屋で人見知りして数日間一言も喋らなかったらしいぞ。
今は仲いいみたいだけどな。

111 : :02/03/27 16:00 ID:???
>>110
未知との遭遇

112 : :02/03/27 16:00 ID:???
ウマが合わない人間同士だと洒落にならんな、多人数の部屋は。
例えば、茸と小野と三都主の相部屋だったら互いの心境はどーなるのだろう。

113 : :02/03/27 16:00 ID:???
中田と一緒の部屋で普通で
いられるのって誰?

114 : :02/03/27 16:02 ID:???
>>113
テソの暑苦しさ

115 :  :02/03/27 16:02 ID:???
>>113
久保(w

116 : :02/03/27 16:03 ID:???
前ナカタと茸は仲良さげだったぞ。

117 : :02/03/27 16:02 ID:???
>>113
久保だろw

118 : :02/03/27 16:03 ID:???
>>113
中田は松田とは割と仲がよい。
五輪組だから。なんとなく名波と中田も合いそう。

119 : :02/03/27 16:03 ID:???
中田は何気に小笠原がお気に入り。


120 :U-名無しさん:02/03/27 16:04 ID:???
>>113
マジレスで宮本とか?

121 : :02/03/27 16:04 ID:???
名波と茸の間では濃いゲームトークが交わされそうだな。

122 : :02/03/27 16:04 ID:???
>>119
もしかして・・・・・

123 : :02/03/27 16:04 ID:???
なんだこれ。代表関連雑談スレでも作った方がいいんじゃねーの?

124 : :02/03/27 16:04 ID:???
松田と中田は仲悪くて有名だぞ。

125 : :02/03/27 16:04 ID:???
>>119
中田さんはゲイだからな(w

126 : :02/03/27 16:05 ID:???
>>123
頼む

127 : :02/03/27 16:05 ID:???
>>121
リセットで掴み合い

128 : :02/03/27 16:06 ID:???
とうより松田が一方的に中田を嫌っている。
アトランタの時も攻撃陣と守備陣で確執だったしな。

129 : :02/03/27 16:06 ID:???
>>124
それ、以前の話じゃないのか。
松田が丸くなった(?)際に、話すようになったはずだが。

130 : :02/03/27 16:06 ID:???
>>126
俺はムリ。頼む。

131 : :02/03/27 16:06 ID:???
誰か話しを戻せ。

諸悪の根源 >>91

132 :  :02/03/27 16:07 ID:???
―寝場所きめ―
オノ「左端とっぴ〜♪」
サントス「ズルイ!! オレガソコ!!」
オノ「やだっ!! 食らえっっ太陽拳!!」
サントス「カフッ!!」
シュンスケ「ククク…混乱している隙に真ん中を……」
ナカタ「……(ギロッ)」
シュンスケ「あっ………ベランダで寝よ……」


133 : :02/03/27 16:07 ID:???
>>123

俺もマジでそう思う。でもスレが立てられん。

134 : :02/03/27 16:08 ID:???
>>130
いや俺はムリ。頼む。

135 : :02/03/27 16:09 ID:???
>>131
よしじゃあ戻すぞ。
ほれ!

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/fuj/20020327/spo/12140300_ykf_00000016.html

中田効果で代表がとてもいい雰囲気に?


136 : :02/03/27 16:11 ID:???
>>135
俺は基本的に相部屋の方がいいとおもうけど

137 : :02/03/27 16:12 ID:???
三都主と市川はいいコンビだよね

138 : :02/03/27 16:13 ID:???
どうせ相部屋なら6人1部屋くらいにすればよし。
2人1部屋じゃ逆に気持ち悪くないか?

139 : :02/03/27 16:13 ID:???
どうせ相部屋なら11人1部屋くらいにすればいいんじゃないか?
2人1部屋じゃ逆に気持ち悪いだろ。


140 : :02/03/27 16:13 ID:???
話を戻せよ・・・
って思ってたらきっかけの91って俺じゃん(w

141 : :02/03/27 16:14 ID:???
>>140
おまえだったのかよ!!!

142 :  :02/03/27 16:14 ID:???
みんな夜まで暇だからなー。

143 : :02/03/27 16:14 ID:???
この展開になると思ったよ(w

144 : :02/03/27 16:15 ID:???
あと8時間

145 : :02/03/27 16:15 ID:???
仕事中なんだけどなー。

146 : :02/03/27 16:16 ID:???
つーか今このスレでヒマ潰してるヤツは
ポーランド戦総合スレとかけもちじゃねーの?

147 : :02/03/27 16:17 ID:???
>>146
おめーもかよ・・・

148 :  :02/03/27 16:18 ID:???
ポーランド総合スレの方が、みんな
真面目に語ってるぞ

149 :_:02/03/27 16:18 ID:???
      柳沢(高原)
 三都
      中田
   稲本    小野
      戸田    市川

  中田  宮本  松田 

・小野右の方が、守備の負担少なく三都酢への展開も期待できる

150 : :02/03/27 16:18 ID:???
>>148
じゃあみんなでそっち行くか

151 : :02/03/27 16:19 ID:???
>>148
だからこそこっちの話がそれると思われ・・・

152 :  :02/03/27 16:19 ID:???
ここは「机上の妄想」オナニースレだからな


153 : :02/03/27 16:20 ID:???
こっちは雑談用って事で・・

154 : :02/03/27 16:23 ID:???
やっぱ目前のポーランド戦スレの方が危機感あるか・・・

155 : :02/03/27 16:23 ID:???
日本代表の派閥を教えて。
前にサカ板の名波スレにそんな話があったような気が。

確か名波組と99WY組と孤独な川口組があった気がするけど・・・。
派閥、仲の良い選手とか教える!

156 : :02/03/27 16:26 ID:???
孤独な川口組ってなに?

157 : :02/03/27 16:26 ID:???
名波・森島組と森岡・柳沢組とに別れそうだ。

158 : :02/03/27 16:27 ID:???
日本代表ベスト11投票すれ
http://www.sportsnavi.com/servlet/com.sportsnavi.enq.ctl.EnqTop

159 : :02/03/27 16:28 ID:???
トルシエ組と山本組にわかれそうだ。

160 : :02/03/27 16:28 ID:???
川口は全員と仲がいいと思ってるが、他の選手は川口には関わりたくない
と思っているだろう。


161 :  :02/03/27 16:29 ID:???
>>156
なんか以前みた名波スレの中で川口の派閥がほとんどいなかった(w
最初は何人かいたんだが、あとから詳しい人がこれは違うこれは違うって。
それで最後に川口だけ1人で残ってた(w
>>157
名波と森島は仲良いらしいね。名波の誕生日会に森島きたらしい。
森島・・・いい人だ。

162 : :02/03/27 16:30 ID:???
五輪の時はナイジェリア組とマレーシア組、それからオーバーエイジ森岡と三浦アツが浮いてて
さらに中田様が浮きまくってたんだってな。

163 : :02/03/27 16:32 ID:???
加茂ジャパンに呼ばれた当初、ドーハ組が幅利かす中、名波の話し相手は森島オンリーだったそうだからな。

164 : :02/03/27 16:34 ID:???
森島ってみんなに気を使って
どっと、疲れてそう。

165 ::02/03/27 16:34 ID:???
少し真面目な話すっか。以下は俺が調べた、昨年〜今年の代表の対戦相手。
その国が基本としているシステムと、結果をまとめてある。システムは間違ってる部分
があるかも知れん。よく覚えてないから。

フランス(4−5−1) ×0−5
スペイン(4−4−2) ×0−1
カナダ(3−5−2) ○3−0
カメルーン(3−5−2) ○2−0
ブラジル(4−4−2) △0−0
オーストラリア(4−4−2) ○1−0
フランス(4−5−1) ×0−1
パラグアイ(5−4−1) ○2−0
ユーゴスラビア(5−2−3) ○1−0
オーストラリア(4−4−2) ○3−0
セネガル(4−4−2) ×0−2
ナイジェリア(3−5−2) △2−2
イタリア(3−5−2) △1−1

ウクライナ(3−5−2) ○1−0

で、何が言いたいかというと、すでに何度も指摘されている事だが、日本は4バックの
相手に極端に弱いという事だ。逆に、3バックの似たシステムを取ってる相手には、
相性が良い。
ここで問題となるのは、ロシアやベルギーは基本的に4バックを採用してくると思われ
事だ。日本は4バックの相手への対策をしっかり考えるべきではないか?

166 :U-名無しさん:02/03/27 16:38 ID:???
森岡組・・・森岡、松田、三浦アツ、性豪あと誰か、
名波組・・・名波、モリシ、西澤、服部誰か、
中田組・・・中田、ツネ?、茸?、斧?
テソ組・・・テソ、戸田タン

99組・・・中田コ、高原、稲本、斧

記憶にあるのはこんなもん。

167 : :02/03/27 16:40 ID:???
小野が特別仲のいいヤツっているの?

168 : :02/03/27 16:40 ID:???
>>167
田畑

169 : :02/03/27 16:42 ID:???
>>167
千恵

170 : :02/03/27 16:44 ID:???
本山のこと親友とか言ってた。今は知らん

171 : :02/03/27 16:44 ID:???
>>165
波戸を採用し、変則フラット3の布陣を取ったスペイン戦からを参考にすると
2勝1分3敗か。確かに4バック相手にどれだけ守れるかというのは重要
だな。今日の試合の相手は4バック。サイドを崩されず守り切れればよいが。

172 : :02/03/27 16:45 ID:???
>>166
あとはマレーシア組か?

173 ::02/03/27 16:51 ID:???
>>171
ただ、勝った試合でも、親善試合のオーストラリア(3−0)戦はあまり参考にならない。
相手のモチベーションが低すぎて。日本のメンバーもフルメンバーではない。
引き分けたブラジル戦もあまり参考にならないと言えばならないが(日本がかなり手を
抜いたため)、苦戦は苦戦だった。

4バックに弱いのは、基本的にサイドの人数が違うからだな。FW以外のメンバーで
サイドに2人いるのは、サイドに一人しか置かない日本代表には分が悪い(FWにサイド
の後ろを突かれるのは仕方ない)。
それでも、ボランチの横分割をやめて、縦分割(稲本前、戸田後ろ)システムを導入して
からは、ボランチがだいぶ左右に柔軟に動けるようになり、以前より安定してきたのだが。

174 : :02/03/27 16:51 ID:???
>>167
高原直泰とは中学くらいからずっと静岡選抜やjr.ユースなどでいっしょ。
あとユース、五輪などにいっしょに選ばれたメンバー(稲本とか)は
同じく昔から代表に選ばれつづけてる仲間。

175 : :02/03/27 16:52 ID:o1nBZ4Gx
前がよわいっしょ
もっときれのあるFWさがさないと

176 : :02/03/27 16:53 ID:???
>>175
ん?

177 : :02/03/27 16:54 ID:???
柳沢は本来は脇差であるべきなんだよな。
メインの刀としてはやや威力に欠ける。
日本にはその器がないから仕方ないんだけど。

178 : :02/03/27 16:56 ID:???
>>177
今晩現れるよ、刀が。
フッフッフ・・・

179 : :02/03/27 17:01 ID:???
久保か???

180 :これじゃ駄目?:02/03/27 17:02 ID:???
     柳沢
 三都
      稲本 
  中田     小野
      戸田    市川

  中田  宮本  松田 

中田、小野、戸田のトレスボランチ。
トップ下は稲本。

181 :_:02/03/27 17:04 ID:???
>180
ヤナギの1トップはないって。

182 : :02/03/27 17:04 ID:???
>>180
そんな貴方には1発レッド。

183 : :02/03/27 17:04 ID:???
稲本のトップ下なら小笠原使ってくれよ

184 : :02/03/27 17:05 ID:???
>>180
試しにどういう意図があるのか書いてみれカス

185 : :02/03/27 17:05 ID:???
>176
おそらくFWのことをいいたいんだとおもうが

186 :これじゃ駄目?:02/03/27 17:06 ID:???
>>181
じゃ、1トップは西澤。

187 : :02/03/27 17:08 ID:???
>>180
戸田がF3の前で一人で何ができるのかと小一時間(以下略)

188 :これじゃ駄目?:02/03/27 17:09 ID:???
>>184
いや、稲本のトップ下ってアリなんじゃないか?と思って(藁

189 :_:02/03/27 17:10 ID:???
これがベストだ。トルシエはよほどウクライナ戦の小笠原を評価したのか
小笠原を置く婦人をためそうとしている、それならこれがベストだ

        柳沢

               中田

   小野        小笠原     市川

           戸田  稲本

  中田こ        宮本      松田
          

190 : :02/03/27 17:10 ID:???
【速報】 サッカー日本代表の森島選手が交通事故に遭い死亡した。
3月27日午後4時ごろ、森島は練習中に突然、「ワッショイワッショイ」と叫び
小躍りながら練習場から飛び出し、道路に出たところで大型トラックにはねられ、
死亡した。即死だった。
事件の直前までいっしょに練習していた日本代表メンバーは驚きを隠せない表情。
「そんな、森島さんが死ぬなんて・・・」「本当に悲しい、もう一緒に練習出来ないなんて。」
しかしトルシエ監督はこのことを好意的に見ているようだ。
「森島がいなくなったのはラッキーだ。彼は私の戦術に反論しチームの規律を乱す厄介な選手。
むしろいないほうが日本は強くなるだろう。」

森島はサポーターのメールに添付される「森島ワッショイ森島ワッショイ」と
自分の名前の入った台詞で躍る不気味なオニギリ人間三人組に恐怖を感じ、
「最近夢に出てくるようになった(本人談)」というほど病んでいた。
関係者の話によると最近の森島は精神的に不安定で、なにかにおびえていたという。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014540168/617

191 :_:02/03/27 17:11 ID:???
だからヤナギの1トップはないって。

192 : :02/03/27 17:11 ID:???
>>189
個人的には凄く見たいが
このスレの住人はお気に召さないであろう。。

193 :_:02/03/27 17:12 ID:???
>>191
イタリア戦できめただろうが!!

194 : :02/03/27 17:13 ID:???
>>193
誤爆?

195 : :02/03/27 17:13 ID:???
http://www.nikkansports.com/news/soccer/swf_live/japan_live_txt.html
今日のスタメンこれなん?

196 : :02/03/27 17:14 ID:???
>>188
だから、アリだと思ったんならその理由を書けよ
リアル消防か?

197 : :02/03/27 17:14 ID:???
予想ってかいてあるやん

198 : :02/03/27 17:14 ID:???
つうか予想って書いてるし

199 : :02/03/27 17:15 ID:???
>>195
2トップそれでいくかなー?
ホントかなー?

200 :  :02/03/27 17:15 ID:???
阿呆予想そうって書いてる   

201 : :02/03/27 17:15 ID:???
さあ、どっちかなそれとも違うかな?

http://www.sanspo.com/sokuho/image/020327j_b.jpg

http://www.sanspo.com/sokuho/image/020327j2_b.jpg

202 : :02/03/27 17:15 ID:???
キーパーは川口でいいのか?

203 : :02/03/27 17:16 ID:???
>>196
188じゃないが、最近の稲本の代表でのポジショニングはトップ下のそれだよ。


204 : :02/03/27 17:17 ID:???
小野は右サイドでいいんでは?

205 : :02/03/27 17:17 ID:???
つうか小笠原は正代表まだ2度目だぞ・・・・。三都主もだが

206 : :02/03/27 17:18 ID:???
>>202
試合感かな問題は。
結構90分間集中切らさずって難しそうだし

207 : :02/03/27 17:18 ID:???
>>203
最近のっていつの試合?

208 : :02/03/27 17:18 ID:???
アーセナルでは稲本確かに前目に入ってる

209 : :02/03/27 17:19 ID:???
どっちにしても攻撃的な布陣だな。
というか…このシステムはエスパルスモデルか?

210 : :02/03/27 17:19 ID:???
>>203
トップ下が森島のときでしょ?
モリシのつくったスペースに稲本やら小野やらヤナギが顔出すみたいな。
常にいるわけじゃないじゃん。

211 :208:02/03/27 17:19 ID:???
つうか入ってきてる、サイドにも

212 : :02/03/27 17:19 ID:???
201
下のなら中田は小笠原の下に置きたいな

213 :_:02/03/27 17:19 ID:???
じゃあこれは?

             柳沢

                中田
          小笠原

       小野          市川

           戸田  稲本

     中田こ    宮本     松田

                  

214 :_:02/03/27 17:20 ID:???
>193
いちおーいっとくけど、イタリア戦は高原との2トップ。
ヤナギは1トップで生きるタイプじゃない。

215 :  :02/03/27 17:20 ID:???
三都主と市川生かすにはエスパルス方式が1番(・∀・)イイ だべ

216 : :02/03/27 17:20 ID:???
>>210
稲本には飛び出した後戻る体力なんかない。
”何となくトップ下”みたいな中途半端なポジションに居ることが多い。

217 :_:02/03/27 17:21 ID:???
>>214
でもイタリア戦では高原関係なく稲本からのパスと
柳沢単独でドリブル突破して決定機作る出してましたが何か?

218 :行為汁:02/03/27 17:22 ID:???

             柳沢

               小笠原
          中田

       三都主          市川

           稲本  小野

     中田こ    戸田     松田


219 : :02/03/27 17:22 ID:???
>>215
そのとおりだけど、それで稲本まで飛び出したら…グハッ

220 :_:02/03/27 17:23 ID:???
アーセナルのセンターハーフはボランチでもトップ下でもないからね。
代表でもその間あたりに稲本はいるんじゃない。

221 : :02/03/27 17:24 ID:???
>>212
考えられないが1トップの布陣だと仮定すると
中田を攻撃的トップ下にして小笠原をCHみたいに使うんだろ。


222 : :02/03/27 17:24 ID:???
>>216
それ言ったらみんなトップ下じゃん。
柳沢もトップ下、とくに3ボランチのとき。

223 : :02/03/27 17:24 ID:???
>>215
そうだね。だからベルギー&ロシア戦で0-1残り15分とか、
チュニジア戦でグループリーグ突破のため大量得点が必要とか
そんなケースなら両者とも高い位置での併用はあるかもね。

224 : :02/03/27 17:24 ID:???
>>216
飛び出した後って戻るって考えはどうかな?
ボランチの選手が飛び出したら、誰か他の選手が戻るってのが当たり前だと思うの
だが…。
それでいいんじゃないの?

225 : :02/03/27 17:25 ID:???
正直稲本戸田・・・あがりたがりのボランチは恐いな。
奴らを上げた時守備のできる奴が欲しい。

226 :_:02/03/27 17:25 ID:???
じゃあこうだ!

          柳沢

          中田
     小野         市川

       戸田 稲本 小笠原


 中田こ      宮本   松田


227 : :02/03/27 17:25 ID:???
>>217
高原と森島のフリーランニングを考慮に入れてくれ。
柳沢は一人でスペースを作ってボールを受けてキープまで出来る選手では無い。
ポストも下手。
1トップ向きじゃない。


228 : :02/03/27 17:26 ID:???
布陣だけ貼って反応を見て楽しんでるアホは放置

229 :   :02/03/27 17:27 ID:???
稲本が出たら三都主が戻れば(・∀・)イイ じゃん
よって218

230 : :02/03/27 17:27 ID:???
>>201の下の布陣で両サイドを小野-波戸でいってほしいのは俺だけ?
ゴメンナサイ

231 :_:02/03/27 17:28 ID:???
>217
そういう問題じゃない気がするけど。
1トップが出来ないFWってのはどこにでもいる。
わかりやすい例を挙げるなら、ローマのモンテッラとか。


232 :_:02/03/27 17:28 ID:???
小笠原を入れるべき、ダークホース間違いなし
欧州にも知られていないからこそ入れるべきだ

233 : :02/03/27 17:28 ID:???
>>226
どうしても小笠原入れたいわけね。
とってもイイ!

234 : :02/03/27 17:29 ID:???
>>227
柳沢は代表FWの中ではポストプレイ上手いほうだよ。西澤と同レベル。
身体を張ったキープが出切る選手じゃないって言いたいんでしょ

235 : :02/03/27 17:30 ID:???
今日の中田は球まわしまくります

236 : :02/03/27 17:30 ID:???
>>224
普通はボランチが飛び出すのはフィニッシュまで行けると判断した時。
フィニッシュ打ってその間に戻る。
現代表では稲本の上がったスペースをケア出来て無い。
押し込まれて最終ライン+戸田で何とかしてる状態。
はっきり言って怖い。


237 : :02/03/27 17:32 ID:???
>>234
そうかぁ?
もしそうなら俺の認識不足だけど…鹿島では鈴木に頼りきってる感じが
するんだけど。


238 : :02/03/27 17:33 ID:???
柳沢は下がってポストプレーすんだよ。
西澤とか鈴木は下がらんでもできるだろが。。。

239 : :02/03/27 17:33 ID:???
>>236
と言う事は稲本の問題でなく、他の選手の問題ってこと?

240 : :02/03/27 17:34 ID:???
つうか小笠原使うんなら早めにこいつに多くボールを集めないとあかんと思うぞ。
オフザの動きが悪いとかいうより視野が広いからボール貰った先を見てポジ取ってる。
そこで早いタイミングでボールこないと結局動きが悪いに繋がるんだな。
戸田がボール持ってなんぼっつったのはその辺だろう。
こいつにボールを集めれればそれなりには働くと思うぞ。あくまで出れればだけど。

241 : :02/03/27 17:34 ID:???
いまいち柳沢がうまいとゆう印象は無いんだよなぁ
なんか印象的には飛び出してきてバーンで感じ

242 : :02/03/27 17:35 ID:???
>>238
下がってポストプレーしても上手く行けばいいと思うんですが?

243 :_:02/03/27 17:36 ID:???
ああ!たのしみだ!!小笠原が入ることが!!小笠原がもう一度
特出した動きを見せれば、ワールドカップメンバーに入ることは
希望がもてそうだ、どの位置に入るのか、俺の予想ではやはり
中田が1.5列目に入り小笠原がトップ下になるだろう
これが一番考えられる

244 : :02/03/27 17:36 ID:???
柳沢はシュートに色をつけてる阿呆だから。
ゴールにパスを守っていない、ある意味ファンタジェスタ。

245 : :02/03/27 17:38 ID:???
>>241
その飛び出しがいいよね、オフザボールの動きは他のFWにはないものだと思う。

246 :_:02/03/27 17:38 ID:???
でも小笠原は体の入れ方うまいよな!ゴール前で決定機を作るカットをしたのも
小笠原だった

247 : :02/03/27 17:38 ID:???
>>241
ボールのもらい方とか激ウマだと思うがな。
あんなにきれいにスペースに飛び出せるのは凄いだろ。
もらうスペースを作る動きが見事というか。

248 :  :02/03/27 17:38 ID:???
>>243
なんか煽りくさいんだよなあ。
小笠原ヲタを装っているというか‥‥

249 :日本の素質:02/03/27 17:39 ID:QtPi0Brq
      柳沢  西澤     3−4−3
        森島
    小野     中田   森島はトップ下兼FW
      稲本 戸田     小野と中田はダブル司令塔 
                
     中田 宮本 松田   (森島、中田、小野、戸田、稲本)
                 この5人の正確な技術と視野の広さ
        楢崎       は世界のトップレベルと思います
                 
                 
                 

250 : :02/03/27 17:39 ID:???
>>239
稲本の体力の無さと状況判断の悪さとポジショニングの悪さが
問題なんじゃない?

251 :_:02/03/27 17:39 ID:???
4年前の小野と同じように、今回のワールドカップで敗退した後
なんでもっと小笠原を出さなかったんだという人が結構いそう。

252 :241:02/03/27 17:40 ID:???
俺はべつに柳沢が嫌いってわけじゃないし
飛び出すスペース作るのうまいとは思うし
いいんだけど
1TOPじゃ使えないなぁと思うだけさ

253 :_:02/03/27 17:40 ID:???
小笠原のウクライナ戦のドリブル突破を毎日見ないと寝れないんだよ
ストレスがたまってね、だから寝る前に見てストレスを飛ばして寝るんだ

254 : :02/03/27 17:40 ID:???
>>249は素人
かろうじて世界のトップレベルと思われるのは、
斧だけだよ。


255 : :02/03/27 17:41 ID:???
ここ数ヶ月中田の調子がどんどん上がってきている以上、
小笠原はお呼びではない。
調子が悪かったら使う交代要員。

256 : :02/03/27 17:41 ID:???
>>249
攻撃は兎も角、
相手がサイドついてきたら火の車だな。

世界トップレベルが5人も居たら凄いだろうなぁ…日本代表

257 : :02/03/27 17:42 ID:???
>>241
まあそりゃそうだ。
DFが集中したら飛び出すも糞もないからな。


258 : :02/03/27 17:42 ID:???
ていうかシドニーも出てないし代表経験が恐ろしく浅すぎないか?>小笠原
三都主と違って身体能力も特別良いってわけじゃないじゃん。


259 :_:02/03/27 17:43 ID:???
よく考えてみろよ、ナイジェリアユースの代表からフル代表になってる
選手が小笠原と高原と小野と稲本と中田この5人もいやがる!
ユース以降伸びる下地ができたということだこれからのユースは
伸びる

260 : :02/03/27 17:44 ID:???
起きて欲しくないのはどっち?

A.日本0−5ポーランド
B.中田ワールドカップ絶望

261 : :02/03/27 17:45 ID:???
>>259
ゴールデンエイジ+ショタコントルシエ=若い代表

262 : :02/03/27 17:45 ID:???
B
Aはまだ修正しようがあるだろ

263 : :02/03/27 17:45 ID:???
アが帰って来てやがる・・・アヒャならよかったのに・・・

264 : :02/03/27 17:45 ID:???
>>260
絶対みんな「C」で応えるよ。

265 : :02/03/27 17:46 ID:???
ソガハタもいれてやれよ…

266 : :02/03/27 17:46 ID:???
ヤナギをもし1トップで使うとしたら
誰かがヤナギにパス→ワンタッチで稲本に落とす
→稲本ドカーーン(どこに飛ぶかはしらん)
てなカンジでいいか?


267 :_:02/03/27 17:46 ID:???
ということはだ、U-19の菊地直哉はアーセナルにいくだけに
菊地は将来の代表確実だな、角田とか永田とかもいいらしい
すばらしいな本当に!2006年は相当なものだぞこりゃ
中田のサブは小笠原だろうし、それぞれのポジションのサブのレベルで
相当の逸材がしめることになる

268 : :02/03/27 17:46 ID:???
>>260

Bは代わりが沢山いるでしょ?

269 : ()は後半:02/03/27 17:47 ID:???
    柳    高原
     中田(中村)
サントス(小野)       鳩(市川)
   小野(戸田) 稲本
  中田  松田  大岩(鈴木)
      川口 

270 : :02/03/27 17:47 ID:???
だから、小笠原は中田のリザーブなんだって。
今日も小笠原は何の勘の言って使われないって、
(もしくは後半途中から)
本番でも同様。断言する。

271 : :02/03/27 17:47 ID:???
中田の変わりがいるわきゃない

272 : :02/03/27 17:47 ID:???
そもそも
>誰かがヤナギにパス→ワンタッチで稲本に落とす
が厳しいだろ。

273 : :02/03/27 17:48 ID:???
あとオバトレにならなきゃ市川もメンバーだった

274 : :02/03/27 17:49 ID:???
>>270
23人の枠に入れるとでも?

275 : :02/03/27 17:49 ID:???
>>272
ワンタッチって足よ。

276 :_:02/03/27 17:50 ID:???
2006年日本代表 久保(?)   柳沢(?)

          中田(小笠原)

    小野(成岡?野沢?)   阿部(石川?大久保?)

        菊地(六車?)稲本(深沢?)

  中田こ(青木?松本?)宮本(永田?) 角田(?)

277 :最強!:02/03/27 17:51 ID:???
中田 柳沢 小笠原
 
小 野

三都主  稲本 戸田
中田 宮本 松 田

    楢 崎



278 : :02/03/27 17:52 ID:???
代りがいないのは稲本だろう。

279 : :02/03/27 17:52 ID:???
>>277
そんな貴方は退席処分。


280 : :02/03/27 17:52 ID:???
>>277
素人散れ

281 : :02/03/27 17:54 ID:???
WC後は、いま代表でスタメンはってる選手が、どのポジションに
なってるかもぜんぜんわからん。

282 : :02/03/27 17:54 ID:???
代わりがいないのはなんだかんだいって
森岡、松田だな。
後は誰がやってもたいして代わらんよ。

283 : :02/03/27 17:54 ID:???
ばか

284 :最強!:02/03/27 17:54 ID:???
ウルセ−馬鹿!

285 :_:02/03/27 17:54 ID:???
小笠原は今日もでるよ、確実にスタメンではないが
後半から中田を1.5列目にもってきて中田の位置に
小笠原だ

286 : :02/03/27 17:55 ID:???
>>165 >>173
なかなか面白い話だな。

波戸1人で孤立している右サイドを、サイドバック・サイドハーフ
の2人で数的有利を作って突破か、あるいは左サイドの選手が高い
位置にいるために、ここのサイドハーフの選手がかなり自由にプレ
ーできる・・・って辺りが原因だと思うが。

これは少し対策を考える必要があるかも。

287 :_:02/03/27 17:56 ID:???
小笠原知ってる?あのウクライナ戦でドリブル突破をしたんだよ

288 : :02/03/27 17:56 ID:???
腹話かよ(w

289 : :02/03/27 17:56 ID:???
>>282
松田はなんとでもなるが…正直森岡はキツイな。


290 : :02/03/27 17:57 ID:???
久しぶりの小野・小笠原コンビは見てみたいね。


291 :287:02/03/27 17:57 ID:???
小笠原はねペルージャが獲得するんだ、すでにウクライナ戦の
ビデオテープをみるつもりらしい、もう見たかな

292 : :02/03/27 17:57 ID:???
ディフェンスのオプションって少なすぎるね。

293 :  :02/03/27 17:57 ID:???
とにかく今日の結果が日本の実力。


294 : :02/03/27 17:58 ID:???
          西沢(高原、鈴木、柳?)
           中田
          小笠原
       三都主
          稲本 戸田 クソガキ←キモイカレノオフィシャルスレッドhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017219023/l50
        中田 盛岡 マツダ

こんなかんじかの?

295 : :02/03/27 17:59 ID:???
代表では中田の全能力の内20〜30%のFW的な要素しか
必要とされてないから、代わりはたくさnいるよ。中田は中盤の選手。


296 :287:02/03/27 17:59 ID:???
小笠原の動きとスペイン代表の動きを比較したんだ
そしたらね、ぜんぜん変わらなかったんだ
これは小笠原はリーガにいくべきだということだよ
リーガがよんでいるんだ

297 : :02/03/27 18:00 ID:???
う〜んたしかに盛岡の変わりになるやつがイねえなぁ

298 :287:02/03/27 18:00 ID:???
小笠原はね、今日もやってくれるよ

299 : :02/03/27 18:00 ID:???
287はジーコ。

300 : :02/03/27 18:01 ID:???
日本代表ぐらいの個人能力では、中田1人に
負担をかけさせまくってしまうかもな。

301 : :02/03/27 18:00 ID:???
また5バック3ボランチじゃねーだろうな。

302 : :02/03/27 18:01 ID:???

フォーメーション厨収容スレガデキタze!
ミカケタラ誘導ヨロシク

気が済むまで日本代表フォーメーションを書くスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017219289/


303 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/03/27 18:01 ID:???
取引先からだっしゅで帰って見るのがこのスレなんヽ(`Д´)ノ

304 :287:02/03/27 18:02 ID:???
小笠原のプレーをねドリブル突破のところをね何度も巻き戻ししてみているんだ
その直後のトルシエの目も何度も見ている、トルシエは逝ってたよ

305 : :02/03/27 18:02 ID:???
>>300
そーゆーチームなんでしょ

306 : :02/03/27 18:03 ID:???
小笠原は2008年以降は鹿の熊谷とともに
我がアステール青森へ移籍予定なので
丁重に扱ってくれよ。

307 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/03/27 18:03 ID:???
戦術的にはやっぱ左が基本だけど、
もうこれは決定なのかな?

FWヘナギを使っての
徹底したポストプレイを予備に試してみて欲しい。

308 : :02/03/27 18:03 ID:???
小笠原のストーカーみたいな奴が居るな

309 : :02/03/27 18:03 ID:???
防寒地方出身小笠原に期待

310 : :02/03/27 18:04 ID:???

フォーメーション厨収容スレガデキタze!
ミカケタラ誘導ヨロシク

気が済むまで日本代表フォーメーションを書くスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017219289/



311 :287:02/03/27 18:05 ID:???
小笠原と中田は似ているんだ、だからね

        高原   柳沢

      小笠原     中田

         戸田 稲本
  
    中田こ 宮本  森岡  松田
こうなることでね、欧州では恐怖の双子として恐れられるんだよ

312 : :02/03/27 18:05 ID:???
ヤナギってマジでポスト出来るのか?
ホントに見たこと無いんだけど…。

313 : :02/03/27 18:07 ID:???
東洋人を見慣れてない欧米人からすると
みんな同じ顔に見えるらしいね

314 : :02/03/27 18:07 ID:???
小笠原ヲタ収容スレは無いのか?
小笠原ってペルージャからオファー来たときに、
「海外怖いヨー。僕絶対に行かないからね!」
って駄々こねた小笠原のこと?

315 :287:02/03/27 18:07 ID:???
え?何だって?小笠原は欧州へいくかだって?
もちろんそうなる、セルタへね

316 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/03/27 18:07 ID:???
>>313
当たりは弱いので、
ダイレクトで弾くプレイになりがちになると思います。

無理かな(w

317 :  :02/03/27 18:08 ID:???
つうかついこの前までトルシエにそっぽ向けられてた選手だぞ。

318 :287:02/03/27 18:08 ID:???
小笠原はやってくれる

319 :287:02/03/27 18:09 ID:???
TVも小笠原小笠原言ってるよ、うれしい
小笠原は司令塔だよ

320 : :02/03/27 18:10 ID:???
1トップ 3ボランチでーーす
柳トップ  小野 戸田 稲本ぼら

321 : :02/03/27 18:10 ID:???
詰られて泣いた経験がある奴らの光

322 : :02/03/27 18:10 ID:???
西澤や鈴木みたいに踏ん張らない>柳沢
ワンタッチでスコスコ捌く感じ
クライフェルトと似てるかもしれない
よくシュート外すし


323 : :02/03/27 18:10 ID:???
メンタル
中田>>>>>>>>>>>>久保>小笠原

324 : :02/03/27 18:10 ID:???
サントスって、どうせ中田ともめちゃくちゃ合わないよ、どうせ。
だって、わかるもん。

325 : :02/03/27 18:11 ID:???
つうかわざと煽ってるのみえみえだな・・・・

326 :287:02/03/27 18:11 ID:???
右サイドは阿部をためすべきだったね、阿部を返してしまって
小笠原と阿部でよかったのに

327 :どう?:02/03/27 18:11 ID:???
     久保    呂比須

  藤田           佐藤

      吉田  遠藤

  新井場         名良橋

      秋田 鈴木秀

        下田  






328 : :02/03/27 18:12 ID:???
287うざあぁぁぁぁぁ!


329 : :02/03/27 18:12 ID:???
>>313
それはこっちのセリフだ

330 : :02/03/27 18:12 ID:???
サントスはもともと走りこんでボールを受けるより、
ボールを受けてから突破するタイプだろ。

331 : :02/03/27 18:13 ID:???
以前、小笠原スレで暴れていたキティ害にそっくしなんだが。
阿部を持ち出すところなんか尚更に。

332 :287:02/03/27 18:13 ID:???
>>323
それはない、メンタル小笠原>>>久保
だって小笠原は特出した動きを見せてくれたから

333 : :02/03/27 18:13 ID:???
スポーツ新聞に今日は小野・戸田・稲本のトレスって書いてあったがホンマかね〜。


334 : :02/03/27 18:13 ID:???
中田があわせればだれでもあう

335 : :02/03/27 18:13 ID:???
>>327
どう?じゃねーよボケ
フォーメーションスレ逝けっつってんだろ糞が

336 : :02/03/27 18:14 ID:nqVnjIEd
今日行われる試合に小野は出場するの?

337 : :02/03/27 18:14 ID:???
どうせ、今日の三都主もボールに発情しすぎた犬だね。

338 : :02/03/27 18:14 ID:???
小笠原中心のチームでタイのクラブに負けてたよね

339 : :02/03/27 18:14 ID:???
>>333
そうだよー。
しかも5バック。


340 : :02/03/27 18:14 ID:???
>>335

禿同!

341 : :02/03/27 18:14 ID:???
>よくシュート外すし
最近の代表の得点はほとんど柳沢だとおもうんだけど。
100パーセント決められるやつなんているのか?

342 : :02/03/27 18:14 ID:???
>>327
以外に強そうね。

343 : :02/03/27 18:14 ID:???
>>311

守備の人数6人は多すぎ
サイドバック入れろ。

344 : :02/03/27 18:15 ID:???
セルジオも高原、鱸の2トップか
高原の1トップて言ってたけどほんとかよ?

345 :287:02/03/27 18:15 ID:???
>>331
もしかして小笠原はスタメンに入ると騒いでいたこと?
ウクライナ戦のドリブル突破は欧州選手並だったといってたこと?
それならそうだよ

346 :287:02/03/27 18:16 ID:???
小笠原よいけーーー!!!今日はすごいところを見せてくれ
今日はあっといわせてくれ

347 : :02/03/27 18:17 ID:???
ポーランドをどう位置付けてるんだろう?
引きまくって0−1で負けたらサツイに満ちるな

348 : :02/03/27 18:17 ID:???
俺は4バックでも右サイドバックとしてジェフ阿部を使っても面白いと思う。
ていうか試すべきだよ。トルシエの次の監督さんよろしくな。
右足のフィードの精度は絶対武器になるぞ。


349 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/03/27 18:17 ID:???
イケ!小笠原!忌まわしき記憶とともに!!

350 :O:02/03/27 18:20 ID:ATEsE3li
三都主、俊輔、小野、中田、この中でだれが先発で来ると思う?


351 : :02/03/27 18:21 ID:???
287とウッソのお陰でこのスレも居づらくなりましたなぁ。
さいなら。

352 :久保山:02/03/27 18:21 ID:???
>>348
わかりました。次の監督の僕が、考えておきます。

353 : :02/03/27 18:22 ID:???
つうか自作ウザスギ

354 : :02/03/27 18:22 ID:???
左に中田コ突っ込んであるから、右に阿部使わないだけじゃないの?
一回、合宿には呼ばれたろ。
で、合わなかったと。

355 ::02/03/27 18:22 ID:vtIDk+59
>>350
尾の中型。

356 : :02/03/27 18:23 ID:???
先発率
中田  85%
小野  70%
三都主 55%
中村  10%

357 : :02/03/27 18:24 ID:???
森島50%

358 : :02/03/27 18:25 ID:???
松田100%

359 :ラモス:02/03/27 18:25 ID:cyo/SPG/
バンテリン投入シヨーヨ!! ブツカッテ逝コーヨ!

360 :  :02/03/27 18:25 ID:???
先発率
中田  99%
小野  98%
三都主 3%
中村  20%
森島  40%
まじレスすると、こんなもんだろ。




361 : :02/03/27 18:28 ID:???
>>360
中田と小野の間に存在している1%の壁は何?

362 : :02/03/27 18:29 ID:VMaQNkk0
 >361
  髪の毛の差

363 :  :02/03/27 18:29 ID:???
そもそもポストの定義ってなんですか?
鹿でも代表でもヤナギがくさびに入ってダイレクトではたくの
何度も見てるけど別に体張ってキープしなくても多少押し上げられるし
むしろそこで持ち過ぎで倒されてリズム崩すより、ダイレクトで速い
パスの流れを作る方がマークをはずせるし上がってきた選手のリズム
を崩さずに生かせると思うんだけど。

364 : :02/03/27 18:29 ID:???
中田は、すごいってことだ。

365 : :02/03/27 18:29 ID:???
>>361
それは関羽と張飛の間に存在している1の武力値の説明と同じくらい難しいな

366 : :02/03/27 18:30 ID:???
阿部はまたも怪我したじゃねえか
次呼んでもやっぱり怪我するだろ

367 : :02/03/27 18:31 ID:???
>>363
持つにしてもはたくにしても、相手のタイミングをはかるのが大事。
はたくのが一番効果的ならはたけばよろしい。
↑ということでは?

368 : :02/03/27 18:32 ID:???
ポストプレーなんて幻想だよ

369 : :02/03/27 18:32 ID:???
>>361
週2ペースで試合して疲れてる選手とそうでない選手の差だろ

370 : :02/03/27 18:34 ID:???
>>368
点が入れば幻想でもなんでもよろし。

371 : :02/03/27 18:34 ID:???
ウクライナ戦の西澤なんて、かなりいいポストプレーをしていたと思うが

372 : :02/03/27 18:35 ID:???
高原のポストプレーは可愛い

373 : :02/03/27 18:35 ID:???
>>371
効果的だった?
あまり西澤見てなかったよ。

374 : :02/03/27 18:36 ID:???
>>371
相手のレベルもあるけど
あれはえがったと思ふ。
ちっと襟を見直したよ。

375 : :02/03/27 18:38 ID:???
>>373
効果的・・・って程ではなかったけど、可能性は感じた。

一度コーナー付近で3人に囲まれながら、ボールを失わず
味方にパスできたシーンがあった。

376 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/03/27 18:38 ID:???
>>363がいいこと言った。

377 : :02/03/27 18:39 ID:???
でもそれはFWの仕事の一部でしかない

378 : :02/03/27 18:39 ID:???
>>375
同意。日本に帰ってきて調子上がってきたかな?

379 : :02/03/27 18:46 ID:???
>>376
鹿島で求められる役割と代表のそれは違いすぎるだろ。
ジエン疑うぞ?

380 : :02/03/27 19:06 ID:???
1トップにするなら鈴木じゃないの?
高原は無理だと思う。

381 : :02/03/27 19:19 ID:???
今までの代表でポストプレー上手かったのって誰?

382 : :02/03/27 19:22 ID:???
ホー
きたしま

383 : :02/03/27 19:24 ID:???
アイルランド×ロシア始まった。

384 : :02/03/27 19:25 ID:???
>>383
どこで放映してんですか?

385 : :02/03/27 19:26 ID:???
>>381
高木は

後ろから削られ
手術〜手術

相手にとってやりにくかった証拠じゃない?

386 : :02/03/27 19:27 ID:???
bs

387 : :02/03/27 19:28 ID:???
ロビーキーン!!

388 :   :02/03/27 19:28 ID:???
高木って身長何センチ?

389 : :02/03/27 19:29 ID:???
185くらいかな

390 : :02/03/27 19:30 ID:???
>>385
確かにそうかも。当時の彼なら今の代表に必要ですか?

391 : :02/03/27 19:30 ID:???
>>386
ありがと

392 : :02/03/27 19:31 ID:???
高木の188cmは絶対嘘。


393 : :02/03/27 19:32 ID:???
高木は94年よりも97年の方が好きだったな。
時折味のあるプレーをしてた。

394 : :02/03/27 19:33 ID:???
       、、、、、、
     (((~(((ハ(〜 ))、
     ( (ハハ((ハ ()))
     .|/ノノノノノノノノノノノ
     |||━━   ━━|||
     (|. <・>  <・> .|)
       |     | |     |
        |\  |_|  /|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |       | < そろそろデバンのようだな
       .\  ̄ ̄ /   \_______________
         ゛゛゛゛゛        


395 : :02/03/27 19:35 ID:???
>>394
拾ってきたんだか作ったんだか、よくこの短時間で出来るな。(w

396 : :02/03/27 19:36 ID:???
国内から拾ってきた

397 :オフトオタ:02/03/27 19:36 ID:???
中田がトップ下じゃなければ
当時のカズ、高木ありかも。

カズの富士山シュートW杯でみて〜。

398 : :02/03/27 19:38 ID:???
前園はどうしちゃったんだろう?今の代表ならどこで使う?
もちろん絶好調だとして。

399 : :02/03/27 19:40 ID:???
なんだ?ここは歴代日本代表からベストメンバーを選ぶスレなのか?

400 :オフトオタ:02/03/27 19:40 ID:???
ゾノもみたひ。

ゾノ ドリブル

たまらずファウル

茸 FK

ウマー

401 :toorisugari:02/03/27 19:42 ID:???
ゾノ祭り再開か・・・・

402 :398:02/03/27 19:42 ID:???
スレ違いっすね。逝きます。

403 :オフトオタ:02/03/27 19:43 ID:???
>>399
カズもゾノも現役ですがなにか?
高木は今はブーデーですがなにか?

404 :トルシレ ◆raGArAss :02/03/27 19:50 ID:???
今日はカメルーン戦の布陣で逝くです。
おまいらなんか文句ありますか?

405 :  :02/03/27 19:57 ID:???
>>404
 オマエ氏ね

406 :_:02/03/27 20:03 ID:???
>>394
今やってる水戸戦でまた点取ったら俺が責任もって推してやる。
がんがれ、モリツァ

407 : :02/03/27 20:11 ID:???
太田とかいうデカイ奴ってどこ行ったの?

408 :  :02/03/27 20:13 ID:???

公布にいます

409 : :02/03/27 20:13 ID:???
先制した模様
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017136355/l50

410 : :02/03/27 20:17 ID:???
甲府に太田なんていたか?

411 : :02/03/27 20:19 ID:???
日本、ロシアと相性悪そう。鬱

412 : :02/03/27 20:23 ID:???
ベルギーの方が相性悪そう。鬱

413 : :02/03/27 20:26 ID:???
サイドつかれまくって、真ん中でモストボイがフリーってパターンか?
この流れだと

414 : :02/03/27 20:32 ID:???
>>407
アビスパ福岡

415 : :02/03/27 20:32 ID:???
ロシアつよくねーじゃん

416 : :02/03/27 20:35 ID:???
イズマイロフ、こんなに長くみるの初めてだけど、いい選手だね。

417 : :02/03/27 20:36 ID:???
中田、柳沢、森島、小野、三都州、稲本の併用ってのは無理なんだろうなぁ・・・

418 : :02/03/27 20:37 ID:???
>>417
イタリア代表の3バックを連れてこない限り無理だろうね(w

419 : :02/03/27 20:38 ID:???
どうもこのスレの住人は三都主にこだわっているようだね。
三都主はスタメンで出ても生きないって
ジョーカーは最後に切るものだよ

420 : :02/03/27 20:39 ID:???
ロシア戦は、左SHが服部で右小野っぽいな。カルピン怖すぎ

421 : :02/03/27 20:39 ID:???
ていうかこんな試合でも日本よりも全然パススピードが速い・・・

422 : :02/03/27 20:40 ID:???
>>419
中田のファンがこだわってる。
だってモリシー小野だと中田いらないから(w

423 : :02/03/27 20:40 ID:???
ウクライナに中盤で綺麗にパス回されて焦ってる俺がバカだった(w
やばいなー

424 : :02/03/27 20:41 ID:???
中田のファンだが、三都主よりは茸のがマシ。

425 : :02/03/27 20:41 ID:???
なんで日本人はトラップが下手なんだ?

426 : :02/03/27 20:41 ID:???
小さいのに懐深いな>イズマイロフ

427 : :02/03/27 20:42 ID:???
っていうかプレスゆるいマッタリした試合だな>ロシアーアイルランド戦

428 : :02/03/27 20:43 ID:???
ニグマトゥリンもベローナでサブなのか。テソと一緒だな(w

429 : :02/03/27 20:43 ID:???
イズマイロフに惚れました。
19歳らしいので、ワールドカップはもちろん、その後も楽しみ。

430 : :02/03/27 20:44 ID:???
ロシアはもともとマッタリ見えがちなチームだと思うが。
DFラインも低いし。

431 : :02/03/27 20:44 ID:???
これくらいなら勝てなくもなさそうだ。

432 : :02/03/27 20:45 ID:???
この程度ならぜんぜん余裕だな。
悲観してた奴はなんだったんだろうか。

433 : :02/03/27 20:45 ID:???
オノプコタンを前に引きずり出す
       ↓
スペースぽっかり
       ↓
      (゚д゚)ウマー

434 : :02/03/27 20:45 ID:???
イズマイロフはハラヒロミが褒めてた選手だな。

435 : :02/03/27 20:45 ID:???
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1002383041/l50

こっちでやろう。

436 : :02/03/27 20:46 ID:???
でもDFライン低いとモリシやヤナギが機能しなくなるよね?>ウクライナ戦
パサーがいれば何とかなるのかな?

437 : :02/03/27 20:47 ID:???
ロシアには、単純にスピードと運動量で勝負だな。
技術的や戦術的にいってもかわされそう

438 : :02/03/27 20:47 ID:???
でもあれだけ、サイドつかれるのはキツイな。

439 : :02/03/27 20:48 ID:???
ロシア戦に向けてNASDA職員の人間は、
NASDAを自主退職する努力をするように

440 : :02/03/27 20:49 ID:???
トラップやパスは滅茶苦茶上手いね。
ウクライナと似てる。
もちろんロシアの方がレベル高いだろうけど。

441 : :02/03/27 20:50 ID:???
小野がいればどうとでもなる>436

442 : :02/03/27 20:51 ID:???
つーか普通に考えてW杯負けないだろ。
負ける、負ける言ってた奴は試合みてないに1000バンテリン!

443 : :02/03/27 20:52 ID:???
>>442
ジャマイカ戦には、絶対勝つなんて浮かれてたバカですね?(w

444 : :02/03/27 20:53 ID:???
>>443
相手を強いといってれば玄人だと思ってる素人ですか?

445 : :02/03/27 20:54 ID:???
でも個人の技術は確実に日本より高いね。

446 : :02/03/27 20:55 ID:???
それにしても、あのピッチで綺麗に回してたな。関心するわ

447 : :02/03/27 20:56 ID:???
綺麗なサッカーは弱い!!

448 : :02/03/27 20:57 ID:???
そりゃWCに何回も出てる国なんだから、日本より上手くて当たり前さ。

449 :(・・:02/03/27 20:58 ID:Ju/urHET
ロシアみたYO
後半だけしか見てないけど
守備の基本はしっかりおさえてたYO
しかし攻撃面ではサポートちょと悪いYO!
ウクライナはとても上手かったのだけど、ロシアは良く予選突破できたって思ったyo
特に18番のスーパードリブラーが悪いYO!
最後の方に一回良い動きだったけど、ちょっとねー、、、(´Д`;)

450 : :02/03/27 20:58 ID:???
球離れが悪いとも言える

451 : :02/03/27 20:59 ID:???
>>445
小野なめんなよーっ

452 : :02/03/27 21:00 ID:???
ぐちゃぐちゃのピッチという共通点は、恐怖のサンドニと一緒だな>ポーランド戦
((;゚Д゚)ガクガクブルブル


453 : :02/03/27 21:01 ID:???
サッカージャパン キターーーーー

454 : :02/03/27 21:01 ID:???
BS1 見れ

455 : :02/03/27 21:02 ID:???
へタレ右サイドプレーヤーキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!

456 : :02/03/27 21:04 ID:???
たか・・・・

457 : :02/03/27 21:08 ID:???
今は亡き福西

458 : :02/03/27 21:10 ID:???
>>190 お前俺を殺す気か?腰痛いつーのに笑わせるなよ。

459 : :02/03/27 21:13 ID:???
アントラーズ組は、一本ゴルしてほしかったな。

460 : :02/03/27 21:14 ID:???
もりしまんせー

461 : :02/03/27 21:15 ID:???
禿氏ね。

462 : :02/03/27 21:15 ID:???
ワショーイ

463 : :02/03/27 21:15 ID:???
アレックスのAA似すぎだよ(w

464 : :02/03/27 21:16 ID:???
一瞬布袋に見えた>市川

465 ::02/03/27 21:16 ID:???
なぜ川口を使うのか?

466 : :02/03/27 21:16 ID:???
市川大人のなったな

467 : :02/03/27 21:17 ID:???
>>465
テソの具合も見てみないダメだろ。
ナラは、UKRでみたし

468 : :02/03/27 21:17 ID:???
奥大介がいないからボロ負け

469 : :02/03/27 21:17 ID:???
早野気取ってんじゃねーよ、シネ!

470 : :02/03/27 21:18 ID:???
すぐシネとか言う奴が氏ね

471 : :02/03/27 21:18 ID:???
なんでタメ口やねん

472 : :02/03/27 21:19 ID:???
移動しねーか?

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017210559/l50
http://livesoccer.net/2ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=016876395&ls=100

473 :(・・:02/03/27 21:19 ID:Ju/urHET
>>450
確かにそうとも言える。
例えば前回大会のフランスやクロアチアは味方がボールを持った状態で
ボールを貰う位置にちゃんとサポートしている。(彼をAと呼ぶ)
しかし彼らはそれだけではなく、サポートプレーヤー(A)の次のパスコースを作ろうとさらに別のプレーヤーが
準備しているんだ。
先の先を読んだプレーを行っている。
そういうプレーヤーの集合だから、彼らのパスは流れるように繋がるのである。

残念ながらロシアは現時点ではそのレベルに達していないと言えよう。
アイルランドはサポートは結構上手いと思う。
でもトップクラスのチームから見ると残念ながら劣っている。

474 : :02/03/27 21:26 ID:???
>>473
去年の日本はかなりそれに近づいていたように思えた。
いわゆるオートマチズムか。
あれができれば余裕で予選突破でしょう。

475 : :02/03/27 21:28 ID:mPI4in8j
さっきの試合見て”いやー日本勝てるっしょ”なんてなんて言ってみたいけど
そこまで余裕ぶっこける程、強くないからな(;´Д`)

476 :ポーランド戦:02/03/27 21:30 ID:???
     鈴木
    (西沢)
         中田
三都主    (森島)
(中村)         波戸
             (市川)
  小野  戸田  稲本

 中田浩  宮本  松田

       川口

本当は久保を使いたい・・・・
西澤と森島は1セットで起用

477 :toorisugari:02/03/27 21:36 ID:???
>>476
伝説の5-0布陣ですか?
正直、中田の前に1人というのはないと思うんだが。

478 : :02/03/27 21:38 ID:???
>>477
フォーメーション”ヒディンクスコア”とも言う。

479 :(・・:02/03/27 21:39 ID:Ju/urHET
>>474
>あれができれば余裕で予選突破でしょう。
禿同。

480 : :02/03/27 21:42 ID:???
ひひぃ ロシア戦済んで仮眠してたら
サカジャパ半分しか見れ中田

誰か前半おせーて

481 :_:02/03/27 21:44 ID:???
1トップだと中盤でボール奪ってもパスをだすところがない。
コンフェデのカナダ戦ですら、それで苦労したのに。
トルはなんで今さら1トップなんだろう?


482 : :02/03/27 21:44 ID:???
>>480
何処らへんから見たの?

483 : :02/03/27 21:46 ID:???
>>481
ナカータのパルマで見せた飛び出しと、小野、サントス使いたいんじゃない?

484 :toorisugari:02/03/27 21:53 ID:???
>>481
えーと、これ見る限りじゃ、
1トップだとFW一人に、森島、中田みたいだね。
http://www.isize.com/sports/football/wc/
悪くはないような・・・

485 :480:02/03/27 21:54 ID:???
>>482
気が付いたらウクライナ戦のビデオで
早野が喋ってたなりよ


486 ::02/03/27 21:55 ID:nrDoEm4r
三浦厚代表復帰だって。
よかった。よかった。

487 : :02/03/27 21:56 ID:???
>>485
紅白戦の模様とかの映像かな。ねぇねぇ、もしかしてみちゅ?

488 :480:02/03/27 22:04 ID:???
>>487
なるほど サンクス!
紅白戦は739で見たから焦ることはなかったのか
どっちかって言うとU19の情報があったのではないかと
思ったけどそうでもなかったのか

489 : :02/03/27 22:05 ID:???
>>488
A代表ネタのみだったよ。

490 : :02/03/27 22:08 ID:???
U19は、このままだと無かった事になりそうだ

491 : :02/03/27 22:11 ID:???
>>488


492 : :02/03/27 22:13 ID:???
>>491

493 : :02/03/27 22:17 ID:???
>>492


494 : :02/03/27 22:27 ID:???
馬鹿トルシエはいまさらワントップダブル司令塔の有用性に気付いたのか?
いまさら、新システムなんかやっても組織の熟成はとても間に合わないぞ。
まあ、いまさらでも他の糞システムでやるよりはましだが。
ころころシステム変えてメンバーも固定せず、今の代表の低い組織力ではワールドカップで勝つのは不可能だな。
元々日本代表は技術も体力もないんだから、早くチーム組織を固定して組織力上げるしか勝つ道はなかったのに。
だからあんな馬鹿監督はとっとと首にしろといったんだよ。
とりあえず今日はこれで行け。
  
         高原 
 
 サントス     中田   
      小野       市川
 
    戸田     稲本

  中田浩   宮本    松田

        川口

495 : :02/03/27 22:29 ID:???
>>494
しっかりWEで試したんだろうな?(w

496 : :02/03/27 22:54 ID:???
760 :  :02/03/27 11:36 ID:???
ワントップでのスタートは無い。断言する。
>>750のような布陣はあくまで後半三都主投入時のシステム。
よって三都主のスタメンもない。外れたら晒して結構。
どんな批判も素直に甘受します


さあ、あと1時間ちょい。当たるかな?

497 : :02/03/27 22:56 ID:???
小笠原のスタメンもない

498 : :02/03/27 23:02 ID:???
>>494
アは氏ね


499 : :02/03/27 23:03 ID:???
今日はナカータ大活躍に1円

500 :Nステ速報 :02/03/27 23:09 ID:???
鈴木、高原、中田、小野、市川、戸田、稲本、タコ、宮本、松田
3−5−2

501 :ケガ治ったら:02/03/27 23:10 ID:???
W杯の究極のフォーメーションを発表してやるよ

     柳沢

        中田英
アレックス         小野
       名波
  戸田         稲本

中田浩    森岡     松田

       川口

502 :Nステ速報 :02/03/27 23:10 ID:???
GKは見なかった(w

503 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/03/27 23:12 ID:???
>>254
中田のフィジカルも

504 : :02/03/27 23:28 ID:???
前スレの760が男になりますた

505 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/03/27 23:39 ID:???
市川と波戸が入れ替わってる・・・驚き。

506 : :02/03/27 23:53 ID:???
ここで市川びいきの人達が散々言いまくっている「波戸の仕事も十分できる」

どこまでできるかお手並み拝見だな。

507 : :02/03/28 00:05 ID:???
>>506
守備云々じゃない。鳩はテンパるの早すぎだろ(w
仕事以前の問題だよ。

508 : :02/03/28 00:10 ID:???
川平うぜーーーーー

509 : :02/03/28 00:14 ID:???
テレ朝もタレントか、、、フジ路線だな。

ボケが。

510 :晒し:02/03/28 01:06 ID:???
No.506:   [02/03/27 23:53 ID:???]
ここで市川びいきの人達が散々言いまくっている「波戸の仕事も十分できる」

どこまでできるかお手並み拝見だな。

511 : :02/03/28 01:09 ID:???
数ヶ月前まで、市川あげてる奴は素人扱いでした。

512 :506:02/03/28 01:12 ID:???
つ〜か・・・市川の守備見たかったんだけど・・・
攻撃で目立ちまくってるね。俺の想像と違うなあ。
攻撃の基本は小野がメインで、市川は後で頑張るだろうと
予想していたから、彼の守備を見たかったんだが・・・。

逆に小野の守備の安定ぶりにビックリ。

513 : :02/03/28 01:13 ID:???
ちゅうか波戸の仕事はしてないだろ。

514 : :02/03/28 01:15 ID:???
市川が攻撃で活躍するケースでは、左は服部がいいんじゃないの?
そこに小野がいる意味が薄い。

515 : :02/03/28 01:35 ID:???
>>514
いや、今日の小野の安定ぶりを見てると、服部抜きでも行けるという
気さえする。

516 : :02/03/28 02:09 ID:???
日本勝利age

517 : :02/03/28 02:10 ID:???
小野は安定してたが、ポーランドが小野のサイドからあまり攻めてこなかったのも事実。

518 :さすらいのグリフォーネ(元483 ◆483Pe1W2 :02/03/28 02:11 ID:???
ハトーリがいたら後半小野と交代させてたと思うが

519 : :02/03/28 02:13 ID:???
ポランドはほんとに日本のヴィデオを見たのだろうか?

520 : :02/03/28 02:17 ID:???
常に懸念される左サイドの守備を見たかったが、左の守備局面はびっくりするくらい少なかったね。
ナカタコでさえ安定してた。
ポーランドは攻めがほとんど21番を経由していた。

521 : :02/03/28 02:21 ID:???
>>517
ちゃんと見てたか?
逆サイドのケアをしたり、ディフェンスラインの後ろまで戻ったり、
ボランチとポジションチェンジしたり、豊富な運動量で献身的に
守備に貢献しながら、しっかりチャンスメークしたり、攻守にわたって
かなり活躍してただろ?


522 : :02/03/28 02:22 ID:???
高原  6.5
鈴木  5.5
久保  5
中田  7.5
小野  6
市川  7
波戸  4.5
稲本  5.5
戸田  6.5
福西  5
明神  5
松田  6.5
宮本  5
中田浩 6
川口  6.5

523 :_:02/03/28 02:24 ID:???
今日はたくさん収穫あったんじゃない?
特に市川は結構使えるところを見せてくれました。
攻撃面では文句無し。守備面ではあまり出番はなかったが、
何より中田とも良いコンビネーションで攻撃してたし、
結果も出したわけで鳩との争いでは一歩リードなのかな?
前半市川で飛ばして後半鳩入れるのも良いかも?



524 :U-名無しさん:02/03/28 02:24 ID:???
稲本、5.5は高すぎ

525 : :02/03/28 02:26 ID:???
まさかあの市川が・・・って感じだ
どんな奴でもやればできるんじゃないか

526 : :02/03/28 02:26 ID:SiQMCMoP
やはり最大の収穫は中田→市川のホットライン完成でしょう。
中田は狙っていた臭い。三都主は出れなくて残念。
波戸は中田がボールキープした段階で走りださなくては駄目だな。

ま、才能では市川>>>>>>>>波戸だよ。


527 :---:02/03/28 02:28 ID:???
小野は攻撃と守備を状況によって使い分けられる。
そこが服部と違うところ。
守備力も安定してきたしかなり成長している。


528 : :02/03/28 02:28 ID:???
高原  6.5
鈴木  6
久保  5.5
中田  7.5
小野  6.5
市川  6.5
波戸  5.5
稲本  5.5
戸田  6.5
福西  5.5
明神  6.0
松田  6
宮本  6
中田浩 6
川口  6.5


529 : :02/03/28 02:28 ID:ucbIQWYv
問題は宮本。すべてにおいて森岡のほうが上ということが
わかった。

530 :こう:02/03/28 02:28 ID:aFSQIYem
    高原 柳沢

サントス 中田 市川

   小野  戸田

中田   森岡  松田

     川口

531 :前半って・・・:02/03/28 02:28 ID:???
    高原
 鈴木     市川
    中田
  斧 稲本 戸田
  蛸 宮本 松田

532 : :02/03/28 02:29 ID:???
稲本しょぼ

533 : :02/03/28 02:29 ID:???
市川、もうすこし使えばだんだんクロスの精度上がってくると思う。
まだガチンコ2試合目だし。
それにしても、小野、中田、市川はベストマッチングだった。ここまで相性が良いとはビックリした。

534 : :02/03/28 02:30 ID:???
中田と斧を一緒につかうのはもったいない
中田ー市川は決定
斧ー森島ー柳沢
これ最強

茸??なにそれ

535 : :02/03/28 02:30 ID:???
鈴木プレスかけまくってたな
体力すげーよ

536 :  :02/03/28 02:30 ID:???
残りの10パーセント枠のうちの1人は市川で決まりっぽい

537 : :02/03/28 02:30 ID:???
正直 市川 小野は8点やってもいいと思う

538 : :02/03/28 02:30 ID:???
稲本しょぼ

539 : :02/03/28 02:30 ID:???
正直 市川 小野は8点やってもいいと思う

540 :U-名無しさん:02/03/28 02:30 ID:???
福西の方が良かった。

541 :    :02/03/28 02:31 ID:???
今日の宮本は個人的なミスがあったが、ほとんどOKじゃなかったか?
何回オフサイドとったんだろ。
前線への押し上げのタイミングもイイ、ナカタコ、松田、宮本がガンガン顔出してた。

542 : :02/03/28 02:31 ID:???
>>521
>逆サイドのケアをしたり、ディフェンスラインの後ろまで戻ったり、
>ボランチとポジションチェンジしたり、
これは当たり前。よく読め。俺は小野を批判してない。

>豊富な運動量で献身的に
>守備に貢献しながら、しっかりチャンスメークしたり、攻守にわたって
>かなり活躍してただろ?
「豊富な運動量」は疑問。ポジショニングが低い位置に集中してたからね。
波戸が入ってからやや前目に。でもそれが悪いとは言ってない。
むしろそれが良かった。
攻撃はやはり物足りないね。あの役割なら服部が適当。

543 : :02/03/28 02:31 ID:???
8点はない

544 : :02/03/28 02:31 ID:???
宮本も今日は結構良かった

と言ってみるテスト

545 : :02/03/28 02:31 ID:KqIDnUnK
柳>高原=鈴木>西澤=久保?

546 : :02/03/28 02:32 ID:???
スゲエな小野は・・・本当に成長してたわ。
相手に全然仕事させなかったし、守備時のポジション取りとか無茶上手くなってる。

これは俊輔はおろか、アレックスや服部もマジで気合入れないと
フィールドに入る事すら難しいのではないかね。

547 : :02/03/28 02:32 ID:???
小糞藁は用無し。

548 :とっかえっこ:02/03/28 02:33 ID:IQWkzdJt
NHK-BSで見てた奴はなんちゃってサッカー好き
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549 : :02/03/28 02:33 ID:FFR/YJAj
高原  5.5
鈴木  5.5
久保  5.5
中田  7.0
小野  6.0
市川  5.5
波戸  4.5
稲本  5.0
戸田  6.5
福西  5.0
明神  5.5
松田  6.0
宮本  5.0
中田浩 5.5
川口  6.0

こんなもんじゃ?

550 :さすらいのグリフォーネ(元483 ◆483Pe1W2 :02/03/28 02:33 ID:???
前半、市川が右から積極的に上がってた分、小野はバランスとりながら
良くやってたyp

551 : :02/03/28 02:33 ID:???
>>541
その個人的ミスがヤバすぎ。
読みに体がついてかないんだよな。

552 : :02/03/28 02:33 ID:???
数日前ミニ小笠原祭りをしていたのが嘘のようだ…

553 : :02/03/28 02:33 ID:???
福西が入ったのはスペースが出来た後半だからね。
それも考慮しないと

554 : :02/03/28 02:33 ID:???
トルにしてみれば守備的FWとしての鈴木の評価は高いようだ


555 : :02/03/28 02:34 ID:tkmNUHrS
中田はコンディションが良く良いプレーをした
それと同時に市川が中田の戦術的な問題点を
解消した
サイド攻撃が出来たことで中田が生き返った


556 : :02/03/28 02:34 ID:???
小野と中田のポジションチェンジはかなり有効だと思う。
中田が疲れたときは小野の攻撃力が効くし、小野が疲れたときは中田のディフェンスも効くし。
これに市川が絡んで最高の相性だったと思う。

557 : :02/03/28 02:34 ID:???
>>545
俺は、柳沢>高原>鈴木>=西沢=久保
くらいかなぁ。

558 : :02/03/28 02:34 ID:???
フリーキックの時に相手が蹴る寸前に
ライン上げてオフサイド取るのってなんかセコイな

559 :素人:02/03/28 02:34 ID:???

高原  6.5 ゴールシーン以外はイマイチ
鈴木  6.5 守備もよかった
久保  5.5 とくになし
ヒデ  7.0 運動量にモノをいわせたプレッシング。カバーリング
        パス。シュート。チームを全体を統率した。
市川  7.0 ヒデとは合う。
波戸  5.0 中田の意図が読めてない。必死だが空回り
小野  6.0 攻撃参加は少なかったがその分守備でポーランドの右を潰してた
戸田  6.5 代表で確実に成長
明神  5.0 誰?
稲本  5.5 試合感失った?
福西  6.0 まあまあ。
松田  6.5 カバーリングもOK
宮本  6.0 ミスもあったが基本的には献身的な動き
中田コ 6.5 小野との相性が良かったのか今日は安心だった
川口  6.0 確変の兆は健在
トル  6.5 明神と小野outサントスinの希望以外では俺の希望を満たしてたから。

560 :名波を忘れんな!:02/03/28 02:34 ID:GxqGSWXn
   高原 柳沢
小野   中田  市川
   名波  稲本
中田コ  森岡 松田
     川口

561 : :02/03/28 02:34 ID:???
市川ー中田ー服部
柳沢ー森島ー斧
が最強だと思う

562 : :02/03/28 02:34 ID:2oJ8l95H
FWはまじでカスばっかりだから泣けてくる。
アレックス+やなぎ(前半のみ)の方がはるかにマシ。
宮本のチキンさにも萎えた。
稲本も後半やっと目立ってきたかと思いきや交代。
へとへとだった市川は後半も出てくるし、鈴木にいたってはフルだし。

563 :素人:02/03/28 02:34 ID:???

高原  6.5 ゴールシーン以外はイマイチ
鈴木  6.5 守備もよかった
久保  5.5 とくになし
ヒデ  7.0 運動量にモノをいわせたプレッシング。カバーリング
        パス。シュート。チームを全体を統率した。
市川  7.0 ヒデとは合う。
波戸  5.0 中田の意図が読めてない。必死だが空回り
小野  6.0 攻撃参加は少なかったがその分守備でポーランドの右を潰してた
戸田  6.5 代表で確実に成長
明神  5.0 誰?
稲本  5.5 試合感失った?
福西  6.0 まあまあ。
松田  6.5 カバーリングもOK
宮本  6.0 ミスもあったが基本的には献身的な動き
中田コ 6.5 小野との相性が良かったのか今日は安心だった
川口  6.0 確変の兆は健在
トル  6.5 明神と小野outサントスinの希望以外では俺の希望を満たしてたから。

564 : :02/03/28 02:34 ID:???
鈴木のスタミナは底なしか?

565 : :02/03/28 02:35 ID:???
波戸  採点価値なし


566 : :02/03/28 02:35 ID:???
つーか、中田監督で好きなようにさせるのが一番だな(w

中田>>>>>>>>>>>>>>>>>>トルシエ

567 : :02/03/28 02:35 ID:???
つーか、今日のできで宮本けなすのはアホ

568 : :02/03/28 02:35 ID:???
ボールにも絡みまくってたじゃん<鈴木

569 : :02/03/28 02:35 ID:???
ディフェンスしかしねえなら本職のDFを前に置いとけ

570 :ドルシエ:02/03/28 02:35 ID:P7M6Ffa/
中田ぷりぷりです

571 :k:02/03/28 02:35 ID:???
鈴木は守備で貢献しただ〜?
FWだぞ?FW!
攻撃面で活躍しなくてどうすんだよ?
FWなのに守備で貢献・・。
おかしいよ。


572 : :02/03/28 02:35 ID:sMjrsuOD
今日の評価は

福西>>稲本

なのは仕方ない。
稲本が劣るというより、試合勘が抜けてるという事。

573 : :02/03/28 02:35 ID:???
西沢がやばくなったな

574 : :02/03/28 02:36 ID:2oJ8l95H
FWはまじでカスばっかりだから泣けてくる。
アレックス+やなぎ(前半のみ)の方がはるかにマシ。
宮本のチキンさにも萎えた。
稲本も後半やっと目立ってきたかと思いきや交代。
へとへとだった市川は後半も出てくるし、鈴木にいたってはフルだし。

575 : :02/03/28 02:36 ID:???
稲本と高原は予定の交代だろ。

576 : :02/03/28 02:36 ID:???
>>566
「中田は私のラボを経験していない」とかホザいていたバカ監督って・・・

577 : :02/03/28 02:36 ID:???
>>564
凄かったね。
後半終了直前なのにDFラインまで戻って
全力疾走してたのはおどれーた。

578 : :02/03/28 02:36 ID:???
>>566
「中田は私のラボを経験していない」とかホザいていたバカ監督って・・・

579 : :02/03/28 02:36 ID:???
ものすごい素人以下でスマソだが小野は稲本の位置できるの?

580 : :02/03/28 02:36 ID:???
採点とかは別のスレッドでやれ。
戦術限定。

581 : :02/03/28 02:36 ID:???
>>564
凄かったね。
後半終了直前なのにDFラインまで戻って
全力疾走してたのはおどれーた。

582 : :02/03/28 02:36 ID:2oJ8l95H
FWはまじでカスばっかりだから泣けてくる。
アレックス+やなぎ(前半のみ)の方がはるかにマシ。
宮本のチキンさにも萎えた。
稲本も後半やっと目立ってきたかと思いきや交代。
へとへとだった市川は後半も出てくるし、鈴木にいたってはフルだし。

583 : :02/03/28 02:36 ID:Iy/QUrXn
鈴木はもっと決定力つけてくれんと困るぞ

584 : :02/03/28 02:37 ID:???
>>563
素人のくせに知ったかぶりスンナ

585 : :02/03/28 02:37 ID:???
結局鳩と市川どっちがいいのかい?

でも市川はモリシさんのスペース消しやがるからやっぱり鳩の方が上かな。

586 :506:02/03/28 02:37 ID:???
うん、この布陣思ったよりも悪くないね。
小野と市川が交互に波戸の仕事をして、お互いの負担を軽くしている。
もちろんいつも通り右に波戸を置いて、小野の攻撃のセンスをフルに活
かす・・・って手も十分に考えられるし。
小野の成長で、以前は9割以上諦めていた「右からの攻撃」多少望みが出て
きたんじゃないかな?

稲本は今回あまり良くなかったね。でもいきなりいままでの代表と戦術が変
わってしまい、従来通りにできなかったのもあると思う。随所にらしいプレ
ーを見せていただけに、次に期待。

後は福西が案外良かった。もう切り捨ててもいいと思っていたんだけど・・
・ごめんね福西。彼も今後の可能性を感じた。

587 : :02/03/28 02:37 ID:???
>守備的FW(藁

588 : :02/03/28 02:37 ID:???
今日はFWで柳沢を見たかった
ハゲはもういいよ
あいつはもう限界

589 : :02/03/28 02:37 ID:???
>>571
FW=点だけ=マンガの観すぎ。

590 :さすらいのグリフォーネ(元483 ◆483Pe1W2 :02/03/28 02:37 ID:???
鈴木はまるで炉馬のベキオを見てるようだったな。

>>572
守備面では戸田&福西は結構安定してると思ふ

591 : :02/03/28 02:37 ID:???
鈴木は城を思い起こさせるから駄目。

592 : :02/03/28 02:37 ID:???
これで斧はいかなるオプションを使おうと
ボランチ、守備的左サイド、トップ下等本番はフル稼働だな

593 :織る泉:02/03/28 02:38 ID:???
松田のミスは失点につながりそうだが、宮本の場合は失点になりそうでならない。
彼にはなんかツキというものがありそうだ。運も実力のうち。幸運を呼ぶ男かもしれん。

594 : :02/03/28 02:38 ID:???
>>564
凄かったね。
後半終了直前なのにDFラインまで戻って
全力疾走してたのはおどれーた。


595 : :02/03/28 02:38 ID:???
いや、日本のように身体能力が低いのに3バックとか舐めた布陣を敷いている
チームにはFWによる前線からの献身的なチェイシングは相当役立つ。
漏れは、城で唯一評価しているのがチェイシングの激しさ。

596 : :02/03/28 02:38 ID:???
宮本の瞬間的なスピードのなさは今日も目立ったな。
ラインコントロールはさすがなんだが。

597 : :02/03/28 02:38 ID:???
今日で本番の2トップは鈴木+柳沢で決まりっぽいな

598 : :02/03/28 02:38 ID:???
コーチング
中田>名波

599 :とっかえっこ:02/03/28 02:38 ID:IQWkzdJt
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600 : :02/03/28 02:38 ID:???
これで斧はいかなるオプションを使おうと
ボランチ、守備的左サイド、トップ下等本番はフル稼働だな

601 : :02/03/28 02:38 ID:FFR/YJAj
鈴木はクロスの精度上げないと・・・

602 :  :02/03/28 02:38 ID:???
相変わらずプレスの厳しい前半は鈴木完全に消えてた。
低レベルな後半に必死に守備でアピール。
きもいって

603 :_:02/03/28 02:38 ID:???
>>526
禿同。
ちょっと彼のプレーじゃ中田とは…って思ったよ。
市川―中田の抜群のコンビを見た後だけに余計ね。
市川はウクライナ戦がまぐれでないことを証明してくれました。
とにかく万々歳です。


604 : :02/03/28 02:38 ID:???
誰も言わないけど、2点ともラッキーっつうか・・・

相変わらず、流れん中からの得点チャンスってなかったような...

605 : :02/03/28 02:38 ID:???
鱸はあのシュートは決めなきゃな

606 : :02/03/28 02:38 ID:PQbScMYl
鈴木はヒデのクロスにちゃんと合わせたしOKじゃん。
あれは運が悪くキーパーが防いだだけだし。
守備に貢献するのはFWにとってNGか?

607 : :02/03/28 02:39 ID:???
今日の小野はそんなに良かったかなぁ?
お疲れモードだった気がするな。

今日の試合の評価は前半と後半分けた方がいいな。

608 : :02/03/28 02:39 ID:???
高原が運良く点決めてしまった
それまで全然だったのに

609 : :02/03/28 02:39 ID:???
結局、中田頼みってことだな・・・・
3人分は働いていた。

中田=プレッシングサッカーの申し子

610 ::02/03/28 02:39 ID:???
川口は最後のナイスセーブくらいしか見せ場がなかったけど、力は落ちてないと見ていいのかな。
ただ空中戦でことごとく負けていたのはどうしてくれよう

611 : :02/03/28 02:39 ID:???
あのさ・・広山はホントにどこに行ったの?
なんか最近彼にミステリーを感じる。

612 :しかし:02/03/28 02:39 ID:zso/xbgo
今日のポーランド、ちゃんと日本を研究しているのか?
日本にはロングボールを使い、中盤に仕事をさせなければ
勝てるはずなのに。
中田不要論の出た試合は、まさに中田がボールにさわれず
試合内容も悪かったはず。カウンターで攻めれば一対一に弱い&
裏を取られやすいDFだけ相手にすればよし。
今日の試合のように中盤が機能すれば日本はチャンスを多く作れるが
相手が日本の中盤をぬかすプレーをしてきたら
ヘタレFWと、森岡抜けてますます危ういDFだけのチームになってしまう。
今日勝ったのは確かにうれしいし評価出来るが、これでWC安泰などと
トルシエが思ってしまったら恐ろしい。(まあ思わないか)


613 : :02/03/28 02:39 ID:T0E1wuIU
福西は守りが良かったね。
攻撃は稲本だと思うよ。
スタミナも即戦力(加速力的な要素)も福西が上だけどバランス的に言って稲本先発が妥当だと思う

614 :   :02/03/28 02:39 ID:???
とりあえずコピペ

271 :     :02/03/28 02:35 ID:???
で、玄人が以前に
「ポーランドにアウェーで勝てたらベルギーにも余裕で勝てる」


なんていってたやつが結構いましたが
やつらはどうなったんですか?


このスレで見かけたのですがそいつらはどこですか?

615 : :02/03/28 02:39 ID:???
>小野と市川が交互に波戸の仕事をして、お互いの負担を軽くしている。

これはどうだろ?今日は波戸の仕事が必要な局面はほとんど無かった。

616 :_:02/03/28 02:39 ID:???
鳩は短時間でもきっちりヘタレしてくれるな。
期待通り。

617 : :02/03/28 02:40 ID:???
2点取もラッキーダターネ

618 : :02/03/28 02:40 ID:???
>>602
ビデオ観てみれ。
高原よりは断然絡んでた。

619 : :02/03/28 02:40 ID:???
>>606
中田のボールが完璧だっただけです

620 : :02/03/28 02:40 ID:???
どんなフォーメーションだろうが戦術だろうが中田と小野を軸にすればいいよ

621 : :02/03/28 02:40 ID:???
波とと中田が合う分けない。天才と凡人では。
波戸しねよ。ついていけないなら出るなカスが。

622 : :02/03/28 02:40 ID:???
鈴木はヘッドはただ当てればいいと思ってるのか
首を振れ

623 : :02/03/28 02:40 ID:???
2点ともラッキーダターネ

624 :さすらいのグリフォーネ(元483 ◆483Pe1W2 :02/03/28 02:40 ID:???
どうなるかと思ってた、中田と小野の関係が良好だったのも
攻撃の面では非常に大きいと思われる。

625 ::02/03/28 02:40 ID:???
>>542
小野が、今日程度、「服部的役割」をこなせるのなら、
あえて服部を入れる必要はないと思うが。

俺は服部は好きだけど。

626 : :02/03/28 02:41 ID:grHaKs9c
鈴木は守備というより、前線でのキープ・つぶれ役で非常によく機能してた。
ポーランドのでかいヤツ相手に、あたり負けしてない。
GOO!


627 : :02/03/28 02:41 ID:???
>>604
てかカウンター気味で結果出たのはでかいぞ。
引き分けねらいだったんだから

628 : :02/03/28 02:41 ID:???
川口 6.0? 相手がほとんどこなかった

松田 7.0  イイ
宮本 6.0  やはり森岡
中田 7.0  イイ

稲本 4.0  ボールにかかわれなかった
戸田 7.0  イイ
市川 6.5  まだ連携が微妙か…DFもね
小野 7.0  陰の立役者、だがまだ物足りない
中田 7.5  技術だけじゃなくリーダーシップ しかしまだ物足りない

鈴木 5.5  頑張ってたけど点がねー…
高原 6.0  思ったよりよかった

明神 5.0? 時間が…
福西 6.0  イイ。見た限りでは先発でもいける
鳩  5.0  …
久保 5.5? FWの中ではいいほうなんじゃネーノ?

629 :k:02/03/28 02:41 ID:???
>>589
守備も大事かもしれないけど、
FWは点取ったり、点に絡まなきゃしょうがねーだろ。
守備はその次っしょ。


630 :とっかえっこ:02/03/28 02:41 ID:IQWkzdJt
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631 :  :02/03/28 02:41 ID:???
鈴木はスピードだけじゃなくて判断も遅い。
前半、中にフリーで高原いたのにあげない

632 : :02/03/28 02:41 ID:???
小野頑張った
わーい

633 : :02/03/28 02:41 ID:???
アウェーで0-2なんて順調すぎて本番が怖いぞ

634 :  :02/03/28 02:41 ID:???
>>604
運で16強いけたらいいよね

635 : :02/03/28 02:41 ID:???
>>625
馬鹿ですか

636 : :02/03/28 02:42 ID:???
川口6.0 見せ場は1回だけだが結構安定していた
中蛸6.5 今日は珍しく攻撃参加が多かった。守備でも堅実なクリアをしていた。
宮本5.5 ライン統率は見事なものの、1対1の弱さは相変わらず、致命傷になるぞ
松田6.5 安定した守備は何気にぴか一になってきた。代表には欠かせない存在
戸田6.5 きっちり相手を止めていた。コンスタントに自分の力を出し切る
稲本4.5 ハイレベルでの実戦から遠ざかったつけが来たか、もう少しやせろ
小野6.0 中田からのパスがあまりこず、割をくって黒子に。でも献身的だった。成長した
市川7.0 結果オーライな気もするが、攻撃が光っていた。自信を持ち、スタメンが手に届く所まで。
中田7.5 さすがの出来。やはりW杯は中田と心中へ
鈴木7.0 徹底的につぶれ役に徹し、光る。攻撃に守備へ驚異の運動量でテクのなさをカバー
高原6.5 まあ、そこそこ頑張っていたが、点を取った事で評価は2割増し

久保5.5 気合が空回りしたのは仕方ないが鈴木より運動量が少ないとは‥‥サヨウナラ
福西5.0 相変わらずファウルで相手を止めていた。しかし、トルシエは何故使うのだろう
波戸5.5 頑張ってはいたが‥‥ トルシエの気まぐれ終了か?鳩最大のピンチ
明神5.5 稲本よりはよかった。でも、見せ場は作れず
中村?  ベンチから呪詛の念力を送っていたが、無駄な努力に終わった。今はトルシエに‥‥



637 : :02/03/28 02:42 ID:???
鱸も禿も、前半ってそんなに良かったですか?
禿のゴールもあららって感じで、なんかアルゼンチン思い出しました。

鱸、うーん…なんか、これだ!ってモノがないなぁ。

638 : :02/03/28 02:42 ID:???
アウェー勝利って2年振りくらい?

639 ::02/03/28 02:42 ID:???
鈴木はスピードだけじゃなくて判断も遅い。 クロスもひどい。


640 : :02/03/28 02:42 ID:tkmNUHrS
というかもう戦術変わったよ
左起点じゃなくサイド攻撃に切り替わった
ロシア対策で左 服部もあるし
その点でも市川はかなり使えることがわかった
福西使ってることでも真ん中で抑えて
サイドで崩すというシステムに切り替えたことを示してる
トル自身、市川を使うときは真ん中を6番で固めるといってた
おそらくロシア戦はこの布陣でいくだろう

641 : :02/03/28 02:42 ID:???
鳩不用なんで誰かムードメーカー的な人連れてこようぜ試合かきまわすような

642 : :02/03/28 02:42 ID:???
>>607
>今日の小野はそんなに良かったかなぁ?
>お疲れモードだった気がするな。

はげ同。フツーの出来だよ。
トルシエの指示かもしれんが、あまり前に顔を出さなかった。

643 :_:02/03/28 02:42 ID:???
で、名波さんの入る場所はちゃんと空けてあるんだろな、おまえら。

644 : :02/03/28 02:43 ID:3uQz9AV2
素人みたいなこと言うけどさ、フィジカル強くてスタミナもあって
チェイシングがよくても点取れないんだよね本番じゃ

645 : :02/03/28 02:43 ID:???
鈴木当たり勝ってたか?

646 :さすらいのグリフォーネ(元483 ◆483Pe1W2 :02/03/28 02:43 ID:???
>>629
鈴木のあの動きはトルが与えた役割通りなら
そんな事はないよ。

647 : :02/03/28 02:43 ID:???
波戸が入ってからも日本の右サイド攻められてた気がするんだが。

648 : :02/03/28 02:43 ID:???
>>625
でもサイド攻撃そんなになかったからな。
突破力のある奴だったらやっぱ小野じゃ厳しいと思うよ。
ところでなんでヤナギと西澤使わなかったんだろ。

649 : :02/03/28 02:44 ID:???
前半は高原のゴル以外FWは駄目
鱸はクロス・シュート精度以外は良かった

650 : :02/03/28 02:44 ID:???
>>645
結構勝ってた

651 :  :02/03/28 02:44 ID:???
中田のラッキーシュートがなかったら
後半鈴木アウト柳沢淫でメンバーから脱落だったのに

質の高い前半は何もできていない
本番に後半のようなゲーム展開になるわきゃねーだろ

652 : :02/03/28 02:44 ID:???
ポーランド見ると結構ごつい選手もいたけどね。

653 : :02/03/28 02:44 ID:???
まっ 鈴木はDFWですから      (藁


654 : :02/03/28 02:44 ID:???
トルシエは鈴木に感動してたみたいだな(w

655 : :02/03/28 02:45 ID:???
オプションが増えたことと使えない選手がはっきりしてきた
本番が近づいてきとるなー(・∀・)

656 : :02/03/28 02:45 ID:???
トルシエジャパン
   鈴木  柳沢
     中田
三都主      市川
   稲本  戸田
中田こ  森岡  松田
     川口


657 : :02/03/28 02:45 ID:???
所詮、テストマッチ!
次いってみよ〜

658 : :02/03/28 02:45 ID:I70uiZRw
中田英が入ると、やっぱり中田英のチームになる。良くも悪くも。
もっと手ごたえのある相手でないと中田英と小野のさらなる形が
見えてこない。小野が便利屋で終わってしまう。

もちろん、それでベルギー、ロシアに良い形で戦えるならそれで
いい。小野のためにやる訳ではないから。文句はない。

アイルランド−ロシア戦を見た人はどう思ったか?

659 :とっかえっこ:02/03/28 02:45 ID:IQWkzdJt
本当に終わってるのはNHK-BS
本当に終わってるのはNHK-BS
本当に終わってるのはNHK-BS
本当に終わってるのはNHK-BS
本当に終わってるのはNHK-BS
本当に終わってるのはNHK-BS
本当に終わってるのはNHK-BS
本当に終わってるのはNHK-BS

660 : :02/03/28 02:45 ID:???
稲本そんなに悪かったかな?まぁ、あんなもんだと思うが。
今日は中田が守備も攻撃も良かったから出番がなかった。

661 : :02/03/28 02:45 ID:???
鳩は相変わらずクロス揚げられなかった

662 : :02/03/28 02:45 ID:???
ポーランド、なぜ宮本と中田コの間を狙ってこなかったのだろう。
スピード勝負するならあそこがチャンスなんだが。

663 : :02/03/28 02:45 ID:???
何か前線は完全に2チーム出来上がった感がするね。

  鈴木   高原        柳沢   西澤
     中田              森島
小野      市川     アレックス      波戸
(アレックス)            (小野)

664 : :02/03/28 02:46 ID:???
みなさんと同じく今日は
小野と市川のバランスが絶妙だった点がよかったです。
あと後半中田は下がり目にポジションとる場面があったけど
そこで飛び出し系の選手を入れてほしかったような気がする。

665 : :02/03/28 02:46 ID:???
試合直後は実のあるレスがすくないな

666 : :02/03/28 02:46 ID:???
中田と小野ってコンビネーションはいいけどゴールに繋がる気配が余りしないね。

667 : :02/03/28 02:46 ID:???
>>644
一つ言うなら、FWが全員ディバイオでもモンテラでも使いにくいってことだ。
個性というものを考えてみよう。問題はそれを出せるかどうか。

668 : :02/03/28 02:46 ID:???
     ______
    /_      |
    /  \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、負ける気がしない
|| | | |  \ ┃┃┃/    \___________
| || | |    ̄  ̄|



669 : :02/03/28 02:47 ID:???
>>660
稲本、今日は地味にがんばってたよな。
派手に攻撃参加しないと評価してもらえないみたいだけど。
なんか、早野に攻撃参加を禁止されてたガンバ時代みたいだったぞ。

670 :  :02/03/28 02:46 ID:???
どうしようもないクズの鈴木を代表から排除せよ

671 ::02/03/28 02:47 ID:???
鈴木は評価が別れるとこかね?
俺は素人なんでようわからんのですが、
誰かも書いてたけどローマのデルベッキオみたいな感じという印象を受けたよ。
守備するFWは必要なしなんかね?どうなんすか?

672 : :02/03/28 02:47 ID:???
鈴木いいぞ!

673 :糸吉女昏 ◆INOKILaQ :02/03/28 02:47 ID:oB3H7vm5
坊主 


674 : :02/03/28 02:48 ID:???
勝ったからいいじゃん

675 : :02/03/28 02:48 ID:???
>>670よりは鈴木の方がマシ。

676 : :02/03/28 02:48 ID:???
鈴木は23人から外せないね、同じタイプいないし

677 : :02/03/28 02:48 ID:???

中田もいいけど、やっぱりトップ下はモリシだろ?

678 :  :02/03/28 02:48 ID:???
稲本無茶苦茶出来悪かったろ。いつもの稲本だったらヒデがあの
調子でプレイしてるなら、もっと球に絡んでる筈。
これが試合不足から来た試合感の喪失が原因だとするなら、今後も
回復はしないだろうから、早急に対策の必要あり。
つっても羽毛ナナミとかビビリ福西とかろくなのがいないんだが。


679 : :02/03/28 02:48 ID:AEACXmfD
素人ながらディフェンスラインはかなり良かったように思う。
統率がきっちりとれてたよね

680 : :02/03/28 02:49 ID:???
鱸?FWやってた?わかんなかった……


禿ゴール良かった!いきなり観客席から猛ダッシュしてきてシュートだもんね。
あれは相手の裏をかいてたね。誰もわからなかったyp。

681 : :02/03/28 02:49 ID:???
鈴木がプレッシャーをかけて、相手のフィードを何回も潰していた。
これは、高原や窪ではできなかったね

682 : :02/03/28 02:49 ID:???
>>674
勝ったからいいじゃん←人生の敗北者

683 : :02/03/28 02:49 ID:???
リードしてたら後半途中出場で鈴木
でいいんじゃねーの?

とにかく守備の貢献が良かったってことと、
相変わらず得点の匂いがなかったってこと。
ま、得点の匂いのする日本の(略

684 :_:02/03/28 02:49 ID:???
あと市川なんだが、クロスのスピードがもう少し欲しいと思う・・・
今日みたいなカウンター気味からのクロスならいいボール上げれる奴だけど、
相手が引き気味の時では、あのクロスのスピードでは
チャンスを演出するのはかなり困難だと思う。
中田なんかはその辺意識して相手が引いてる時は意識的に早いクロス入れてるし。
やっぱ専門のサイドアタッカーならば、その辺ももう少し気を配って欲しい。

685 : :02/03/28 02:50 ID:???
いやでも宮本は怖い。

686 : :02/03/28 02:50 ID:???
トルシエ、名指しで鱸褒めてたね。
でも後半のカウンターの場面で
柳沢がいればなー・・・と思ってしまった。

687 : :02/03/28 02:50 ID:???
久保は終わった・・・


688 : :02/03/28 02:50 ID:???
madairunokatyuubouga

689 : :02/03/28 02:50 ID:???
守備的なやつが多いな

690 : :02/03/28 02:50 ID:???
>>663
3チーム目(オナニー用)

  久保 中山

茸  小笠原  広山
 ナ波   伊東


691 : :02/03/28 02:51 ID:???
今回の試合で終わった連中
稲本・久保

692 : :02/03/28 02:51 ID:???
鈴木は評価がわかれるな、俺はイイと思うが
運動量もそこそこに献身的に守備もするしポスト役もこなせる
あと同じポスト役の西澤と大きく違うのはポストの時に
相手を背負いながらドリブルして最終ラインをさげられる
これがあるから今日中田がうまくボールを持てたんだと思う

693 :_:02/03/28 02:51 ID:???
戸田、明神でOK!

694 : :02/03/28 02:51 ID:???
>>678
試合勘の問題なら、これからどうにでもなるだろ。
協会も残りの試合は全員呼ぶって言ってるし。
キリンカップは、名波とか服部とかも含めて試合勘回復シリーズだな。

695 : :02/03/28 02:51 ID:???
久保は終わった。中村はもう終わってる。小笠原は運がなかった。
この3人は落選でいいですか?

696 : :02/03/28 02:51 ID:tkmNUHrS
はっきりいって小野はまったく良いとこなかった
小野はやはり中田と合わない
まったく中央に入ってこれない
これだと服部のほうが良いとさえ感じた
見せ場サイドチェンジくらい
小野も納得してないと思う


697 : :02/03/28 02:51 ID:???
稲本は確変終了しますた

698 : :02/03/28 02:51 ID:???
確定
FW( 4):柳沢、高原、西澤、鈴木
MF(11):中田、小野、市川、戸田、稲本、服部、森島、(あと4人)
DF( 5):松田、宮本、中田浩、森岡、(あと1人)
GK( 3):川口、楢崎、(あと1人)



699 : :02/03/28 02:51 ID:???
何か、稲本が抜けるとバランスが崩れるんだよな。
何だろ?特別凄いことしてる訳じゃないみたいだが。

700 : :02/03/28 02:52 ID:???
鈴木マンセーなやつは前回のW杯前に城マンセーしてたのかな?
折れから言わせれば

アジアの大砲>>>>>>>>鈴木

だな。攻撃できねえFWなんていらねえよ

701 : :02/03/28 02:52 ID:???
>>691
どさくさにまぎれて稲本かい!?

702 :_:02/03/28 02:52 ID:???
中田は中盤を破壊する。


703 : :02/03/28 02:52 ID:???
>>690
中山OUT
平瀬IN
にしる。


704 : :02/03/28 02:53 ID:???
プレッシャーかけるのと、無茶なスライディングは別だと誰か教えたれ!
今日みたいな試合してたら、カードトラブル続出じゃん。

705 : :02/03/28 02:53 ID:???
>>698
同意、大体それで間違い無い。

706 : :02/03/28 02:53 ID:???
まあ、これでベルギー戦はこれでいくんだろう
鈴木もあんくらい修正するさ

707 : :02/03/28 02:53 ID:???
服部の復帰はいつ頃?
このままだとヘタレてしまうよ

708 : :02/03/28 02:53 ID:???
>>694
散発的に行われる代表戦だけで試合勘が回復するとは到底思えないが

709 : :02/03/28 02:53 ID:QxKL/kQh
試合の状況によって鈴木は絶対必要でしょ。
あのヘディング決められる選手だったらなぁ(笑


710 : :02/03/28 02:53 ID:???
>>700
城とは全く違うよ

711 : :02/03/28 02:53 ID:???
コスタリカ、ホンジュラス
名前からして弱そうだ、リザーブがスタメンか?

712 : :02/03/28 02:53 ID:???
鈴木の潰れぷりは一級品

713 :_:02/03/28 02:53 ID:???
>>696
あのタイプは中田に破壊される。

714 : :02/03/28 02:53 ID:???
>>698
服部間に合うのか?

715 :_:02/03/28 02:53 ID:???
鈴木がFWの軸になりそうだな。
とりあえずもうちっとテクを磨いてくれ。
おまえの当たりの強さ、運動量には結構期待してる。

716 : :02/03/28 02:54 ID:???
>>696
小野と中田が合わないのは同意!
中田がいると小野は普通の選手になってしまう。
中村と小笠原と同じぐらい相性が悪いね

717 : :02/03/28 02:54 ID:???
>>707
今週J復帰

718 : :02/03/28 02:54 ID:???
鈴木はこれからヘディングの練習をいっぱいします
クロスとかは捨てます

719 : :02/03/28 02:55 ID:???
そうなんだよな。
微妙にバランスとってるんだよ。
やぱ、今日は早野が解説だったから、早野マジックかかってたんじゃねーの?

720 : :02/03/28 02:55 ID:???
ベルギー戦は今日のでほぼ決まりだね!

721 : :02/03/28 02:55 ID:???
>>710
決定力なかったけど、一応攻撃してた城の方がましかな

722 :    :02/03/28 02:55 ID:???
稲本はいいじゃないか、2002年が全てじゃ無いと自分でも言ってたし。
素直に2002年は代表落ちしてもらえば。

723 : :02/03/28 02:56 ID:???
市川の右サイドは良かったが、中田と広山組ませても
かなり機能すると思う。

724 : :02/03/28 02:56 ID:???
>>671
正直今日の鈴木の出来に文句を言う奴は、信じられない。
日本のプレスは、FWから行かないと3バックの裏や間に
スルーパスを入れられまくってやられるに決まっている。

鈴木と柳沢のスタメンが結構濃厚になってきたような気がする。
まあモリシを使う時に、他の組み合わせになるかもしれんが。

725 :souls:02/03/28 02:56 ID:???
鈴木が本気で走ってるとこ見たことない。
てゆうか足遅い。

726 : :02/03/28 02:56 ID:???
前半は右市川で左小野、後半は右小野で左サントスで逝きましょう

727 : :02/03/28 02:56 ID:tkmNUHrS
日本らしい攻撃がなかったな
勝ったから良しだ
中田システムに様変わりしてしまった
それだけの力を出したけど
今までの流動的な中盤はほとんど見られなかった
見ててもあまり面白い試合ではなかった
ファンタジーよりリアリズムが前面にでた試合だった

728 : :02/03/28 02:56 ID:???
>>719
解説はセル塩でしたが何か?

729 : :02/03/28 02:57 ID:???
>>724
禿堂
小野モナー

730 : :02/03/28 02:57 ID:???
名波>>>>>>>>>>小野

731 :  :02/03/28 02:57 ID:???
広山君はもうなかったことに…
市原帰ってくりゃよかったのに。

732 :起きてた甲斐があったYO:02/03/28 02:57 ID:???

高原  6.5 やっとFWらしい点を取った
鈴木  6.0 献身的な守備では○ FWとしては×
久保  5.0 もう呼ばれることはないだろう…
ヒデ  7.0 今までの鬱憤を晴らした感じ。全体とのマッチングにも
        気にかけていたと思う。
市川  6.5 確かにヒデとは合う。クロスを練習しろ。
波戸  5.0 前の市川がよかったから悪く見える。右が面白くなってきた。
小野  6.0 前半は攻めてたが後半は意識的に引いてた。体調壊すなよ。
戸田  6.5 怖いファールもなかったし、ボランチらしいボランチ。
明神  5.0 もう23人には無理かもしれない。
稲本  5.0 海外組で一番悪かった。試合出てないからなぁ…
福西  5.5 可もなく不可もなく。今日だけで言えば稲本よりよかった。
松田  7.0 しっかりついていた。怪我がないかが心配。
宮本  6.5 ウクライナの失態をちゃんと修正してきた。
中田コ 6.5 終盤上がりも見せてくれたし、見てて安心。
川口  6.0 危ないヘディングシーンも川口らしさが出てた。けど、日本語が話せるって…
トル  6.0 小野を交代しなかったのがどうしても腑に落ちない。小野だって人間だ!

番外編
ドイツの審判 4.0 カード出さなすぎ。鈴木に後ろから行ったシーンはどう考えてもイエロー。
W杯に沿った試合運びとは到底言えない。糞審判。

733 : :02/03/28 02:57 ID:???
正直、代表落ちまではないだろ。

734 :_:02/03/28 02:57 ID:???
>>726
>右小野で左サントス
これ少し見たかったね

735 : :02/03/28 02:57 ID:???
>>724
まあ、あのヘディング見てまったく文句ないってのも信じられんけどな

736 : :02/03/28 02:57 ID:???
Estonia 2 - 1 Russia
ロシアが格下エストニアに負けた

737 : :02/03/28 02:57 ID:???
鈴木って、あれで身長いくつ?
外人相手だとガタイが第一かなぁと今日見てて思った。
削られても削られてもガンバってたと思う。守備は。

738 : :02/03/28 02:58 ID:???
>>720
甘いな。今日のゲームで日本のやり方を研究してくるのだから・・・

739 :_:02/03/28 02:58 ID:???
 ずっとボランチやってた斧はナナンが恋しい。

740 : :02/03/28 02:58 ID:???
>>716
俺はそうは思わないが、仮に悪いなら悪いなりに
別の仕事を斧は見つけてきっちりこなせる。
活きないからもったいないという考えとは次元が違うよ。

741 : :02/03/28 02:58 ID:???
鈴木の自陣まで守備で戻ってファウルはいただけない

742 : :02/03/28 02:58 ID:???
>>726
鈴木に足を期待してモナ。

743 : :02/03/28 02:58 ID:???
>>728
BSのこといってんだよ
早野→ビン底メガネ

744 : :02/03/28 02:58 ID:???
732 6.0 万人を満足させるひねりがたりないがよく書いた

745 : :02/03/28 02:59 ID:???
つうか今日は皆良かったと思うよ。
稲本も調子崩してるなりに無難なプレーが出来てた。

先発FWも良かったと思う。
一発を狙い続けてビンゴした高原も、
フィールドを駆けずり回ってプレスかけまくった鈴木もお互いがチームとして上手く機能してた。

まあ兎に角、今日は誰がどーとか言う気分になれんね。
完璧な試合運びだったと思う。

746 :_ :02/03/28 02:59 ID:???
>>727
激しく同意。中田に戦術は必要ない。
中田+走り役で崩してしまう。

747 :ああ:02/03/28 02:59 ID:4qaadeaw
今回の勝利は守備陣のおかげであることを忘れてはならない

748 : :02/03/28 02:59 ID:???
でも、稲本この後微妙に出番増えそうだからなあ。
ベンチ要員が足りないからって、日本に返してもらえなかったりして。

749 : :02/03/28 02:59 ID:???
>>727
中田と小野はポジションチェンジ結構やってなかった?

750 : :02/03/28 02:59 ID:???
なんだかんだいっても、トルが鈴木を評価したんだから
鈴木は残るだろう

751 : :02/03/28 02:59 ID:???
ここで、鳩を叩くやつは、
過去ログ観れっていわれたんだけど
何だったの?

752 :ほぼ同意:02/03/28 02:59 ID:2dmpz6Wu
もう少し日本のFWは点をとる動きとポジショニングをとらないと

753 : :02/03/28 02:59 ID:???
鈴木みたいなやり方でファウル取られるとすっごいムカツクんだろーね
相手側は

754 : :02/03/28 02:59 ID:???
>>727
禿同

中田をもっと組織に入れるにはどうしたらいいと思う?

755 : :02/03/28 03:00 ID:???
川口 6.5 ファインセーブも見せたが、ハイボールの対処に不安を残す。
松田 6.5 頑張ってた。
宮本 6.0 ラインを良く統率してた。1対1は怖い。
中田 6.5 攻撃参加もしてたし、よく頑張った。当確間違いなし。
稲本 5.0 バラ肉として売られる可能性も?こんなもんじゃないはず。
戸田 6.5 いいね。
市川 6.5 よかったけど、クロスの精度をもう少し・・・。
小野 6.5 ディフェンスうまくなった。お疲れモード?
中田 7.5 なんつーか、よかった。
鈴木 6.0 フォワードとしては、5.0だが、貢献度としては6.0
高原 6.0 点取った時も空振りしてたし、あれをダイレクトで入れれる
ようになると良し。
明神 --- 不明。
福西 5.5 いまいち。
鳩  5.5 必死さは好感を持てるが、鈍足ぶりを露呈した。
久保 5.5 彼の長所である、野生が感じられなかった。

756 :  :02/03/28 03:00 ID:???
>>750

禿同。

757 : :02/03/28 03:00 ID:???
>>745
同意。それぞれのコンディションなりに良いパフーマンスは見れたよ。

758 : :02/03/28 03:00 ID:???
>>754
中田を洗脳する。

759 :  :02/03/28 03:00 ID:???
うーんどうだろうな稲本。
稲本入ってる時にまがりなりにも2点取ってたんだから
悪いは悪いなりに仕事はしてたんじゃないかと思うんだが。
攻撃に絡むタイミングやチャージに行くタイミングを失ってたのは
試合勘失ってたせいだと思うが。

760 : :02/03/28 03:01 ID:???
サウジがウルグアイに勝ってるね。まだ30分?で3-1って凄いな。

761 : :02/03/28 03:01 ID:???
本番では中田にマンマークが付くな。
その対策はいまだに不明・・・・・

762 : :02/03/28 03:01 ID:???
森島はこのまま中田の控えで代表引退してしまうのだろうか・・

763 : :02/03/28 03:01 ID:???
トルはなにげに海外組四人ともよかったって言ってたしなあ。

764 : :02/03/28 03:01 ID:???
鈴木隆行→デルベッキオみたい

同意。まあ馬面みたいなサイドにながれてクロス… 的なプレイはヘタだけど
まあこれもよく言われる「守備的FW」としての運動量は半端じゃない。
すごい貢献度だ。後半入った久保と比べればよく分かるはず。

765 : :02/03/28 03:01 ID:???
中山はいらないってことが決定した

766 : :02/03/28 03:01 ID:???
鈴木マンセーしてるけど、
今日の鈴木なら柳、高原、久保の誰かをワントップにして
MFもう一枚増やした方がいいと思ったのは俺だけ?

767 :糸吉女昏 ◆INOKILaQ :02/03/28 03:01 ID:oB3H7vm5
勝てばなんでもいいんだよ バーカ

768 : :02/03/28 03:02 ID:???
中村みたかったな〜

769 : :02/03/28 03:02 ID:???
>>763
3人と言ったらアホなマスコミが騒ぐからでは?

770 :ゆーいちさん:02/03/28 03:02 ID:QxKL/kQh
おれはあゆのことがすきだ

771 :_:02/03/28 03:02 ID:???
鈴木秀はださんのか?松田に代えてくれや!

772 : :02/03/28 03:03 ID:???
>>750
だな。聞かれてもいないのにインタビューで名前出したんだから
指示どうりの動きが出来ていたんだろう。
なにも期待されてない高原も一応点はとったから、やっぱり久・・・



773 : :02/03/28 03:03 ID:???
市川のクロスに合わせられる奴、西澤しかいないだろう。

774 :U-名無しさん:02/03/28 03:03 ID:???
フラット3で試合をするなら前線からのプレスは必須。

FWがプレスかけたのを第2陣(MF)がフォローして
DFが奪い、ワンタッチで中盤でパスをつなぐのが理想。
つまり、汗かきタイプやクサビになるFWは必要かと…

その点、運動量の落ちない鈴木みたいなタイプはうってつけだと思うよ。

775 :  :02/03/28 03:03 ID:???
>>761
中田のマークがきつい時は稲本とポジションチェンジってパターンが
多かったんだが、肝心の稲本があれだと…

776 :_:02/03/28 03:03 ID:???
>>770
俺もそれを偶然見た(藁

777 : :02/03/28 03:03 ID:???
>>735
局面のミスなんかどの選手にもあるし、鈴木に求められているのは
ミスの少ないプレーではない。
少なくともすずきに求められているプレーはこなしたし、
合格点をあげてもいいと思うんだが。

それと代表では結構結果を残していると思うんだけど。

778 :とっかえっこ:02/03/28 03:04 ID:IQWkzdJt
ホントにいらないのはNHK
ホントにいらないのはNHK
ホントにいらないのはNHK
ホントにいらないのはNHK
ホントにいらないのはNHK
ホントにいらないのはNHK
ホントにいらないのはNHK

779 : :02/03/28 03:04 ID:???
>>759
つーか。やはり守備面のやり方を少し変えてきたと考える。
進化してると思うぞ。画面に映らない部分で戸田とバランス
とっていたと思われ・・・
まぁコンフェデのパフーマンスは特別としておかねばなるまい。

780 : :02/03/28 03:04 ID:???
>>769
トルはそういう気遣いとは無縁の男じゃよ。

781 : :02/03/28 03:04 ID:???
>>766
鈴木はもう既にFWではありません

782 : :02/03/28 03:05 ID:???
バティの3倍は動き回ってたぞ

783 :  :02/03/28 03:05 ID:???
しかし、市川やサントスがそこそこやるとなると
他にもいい奴いるんじゃねーの。
トルシエの好き嫌いで選んでいいのかね。

784 :_:02/03/28 03:05 ID:???
鈴木、鹿島では最近イマイチなんだが、
今日は求められている動きを良く出来てた。
高原も巧くチェイシングしてたし、気になったのは久保の運動量の無さぐらいかな。

785 : :02/03/28 03:05 ID:???
>>768
俊輔に限らず、小野に今日みたいな試合されると左サイドの連中は厳しいなあ。
判断がスゲー早くなってるし、守備時のポジショニングも格段に上手くなってるわ。
何気にサボり方も上手くなってるっぽい。

786 : :02/03/28 03:05 ID:???
766
今日の試合を見てまだ久保といいますか?

787 : :02/03/28 03:05 ID:???
サウジがウルグアイに3−1で勝ってるぞ!

788 : :02/03/28 03:06 ID:???
>>777
まあ合格点ではあるがな
文句なんてガンガン言ってやれ、それで日本は強くなるから

789 :_:02/03/28 03:06 ID:???
鱸は市川殺し。
頭当てるだけじゃ点取れん。

790 : :02/03/28 03:06 ID:???
アジア強いな

791 : :02/03/28 03:06 ID:???
久保って、ほんっとにいろんな人に期待されてるんだなあ。
なんとか覚醒しる!

792 : :02/03/28 03:06 ID:???
ウクライナ虐殺

793 : :02/03/28 03:06 ID:???
稲本はなんか2回くらい、キックミスというか連携ミスがあったような。それも酷いやつ。
審判にパスもあったな。
やはり試合勘が鈍っていると断定してよい様な気がするぞ。

794 : :02/03/28 03:06 ID:???
>>785
君、小野ばっかり見てたでしょ。

795 : :02/03/28 03:07 ID:???
アルゼンチン×カメルーン始まった

796 : :02/03/28 03:07 ID:???
大丈夫、みんなW杯にあわせてるよ!

797 : :02/03/28 03:07 ID:oB3H7vm5
クボじゃなくてカズだよ あそこは

798 : :02/03/28 03:07 ID:tkmNUHrS
>>754
中田を使う選手が必要。
例えばそれを小野に期待したのだが
小野はやはり中田を使いこなせない
能力的には使いこなせるのだがまだ
時期尚早。名波が入ると違ってくるかも。
しかし名波は間に合わない可能性はある。
小野は正直がっかり。名波のように中田
を使ってくれると期待してた。
しかし、ただ無難なプレーに終始した。


799 : :02/03/28 03:07 ID:TQkQYsx1
当確 中田 小野 柳沢 川口 宮本 松田 中田コ 戸田 
順当確 市川 鳩 鈴木 高原 森島 楢崎 稲本 
けが人 森岡 名波 服部
                 以上18名

800 : :02/03/28 03:08 ID:???
2回くらいなら問題ないんじゃないの?
ダメダメなら、ハーフタイムで代えてるんじゃないの?

801 : :02/03/28 03:08 ID:???
試合出てナンボ。
アーセナル逝きは失敗だったと分かったろ。

802 : :02/03/28 03:08 ID:???
試合出てないと試合勘は鈍るし、判断力も付かないでに落ちてくだけなんじゃないか。

803 :起きてた甲斐があったYO:02/03/28 03:08 ID:???
そうそう、後ディフェンス面でどうして交代しなかったか疑問。
確実に2-0で終わらせたいという気持ちはわかるが、もし、松田がダメで
という事になったらすごい心配。大岩か鈴木を入れてみてほしかった。
左サイドとかトップ下、FWの話は面白いけど、森岡、服部、(松田←大丈夫だったけど)
怪我であかん事になったら非常事態でしょ。ウクライナの宮本も不安定で怖かったし。

804 : :02/03/28 03:08 ID:???
>>766
その中の誰がボールキープできんだよ、1TOPなら必須だろ
鈴木かジョンのどっちかは必要

805 : :02/03/28 03:09 ID:???
用無し用無し言われてた市川があれだけやれるんだから
中村もチャンスあればやれると思うけどな

806 : :02/03/28 03:09 ID:???
>>798
小難しいこと言うより練習一番
コミュニケーション一番

807 : :02/03/28 03:09 ID:???
>>793
確かにな。ピッチの悪いのはプレミアにもあるし、しかしプレッシング
とかいつもより丁寧に行ってたぞ。擁護するわけではないが・・・
もう少し冷静に判断してくれ皆。

808 : :02/03/28 03:09 ID:???
試合出られないのは、元々通用しないから。

809 : :02/03/28 03:09 ID:???
とにかく戸田が必要なことは
よぉぉーーーーーーーーーーーーーーーーーく分かった。

810 : :02/03/28 03:09 ID:???
かわぐちは、あれはどうなの?よかったの?

811 : :02/03/28 03:09 ID:???
>>799
なんだかんだで稲本はどんなに状態悪くてもメンバー入りはするとは
思うが。

812 : :02/03/28 03:09 ID:???
>>785
確かに今日の小野はチームプレーに徹してたね。
そして完璧に機能してたね。
ただ、こういうプレーができてしまうと個人としての小野の
すばらしさが見れなくなるのが少々残念。天才故にだな

813 : :02/03/28 03:10 ID:???
今日は中田のプレスの指示はけっこう凄かったな。
前回はプレスにちょっと問題あるな〜と感じていたけど今日は文句無かった。
中田ってあんな大人だったのか・・・。

814 :  :02/03/28 03:10 ID:???
まじめな話、川口やばいだろ。
ハイボール弱いし、オリサデベのシュートの時のポジショニングでたらめだ
ったし、キックも適当だしめちゃめちゃ弱い。

815 : :02/03/28 03:10 ID:???
イタリア戦の稲本とどう違うの?

816 : :02/03/28 03:10 ID:???
小野はいらないだろ?消えすぎだよ。中田は必要だと思った。市川も。
稲本もいらない。中村が出ないとおもしろくないね。やっぱり。

817 : :02/03/28 03:11 ID:???
今日の鈴木をけなしてるのは素人。
トルシエのシステムでFWに求められる動きを、ほぼ完璧にこなしていた。



818 : :02/03/28 03:11 ID:???
>>798
今日の試合でそれが求められていたとは思わない。
逆サイドの市川があれだけ上がりまくって中田さんもそれを使い続けていたんだから
バランスを取って低めの位置に居るのは当然ではなかったかと。

819 :_:02/03/28 03:11 ID:???
鳩ヲタ、稲本ヲタ出てこいよ。

820 :_:02/03/28 03:11 ID:???
中田・戸田がかなり激しくはしりまわったね
豚は空回りしっぱなしだったけど・・

821 :_:02/03/28 03:11 ID:???
>>805
市川は使われてナンボ。
中村のプレースタイルは使う側。
この違いは大きいよ。

822 : :02/03/28 03:11 ID:???
言っとくが決めんのはトルシエだからな
今日のコメント&起用みるかぎり鈴木は当確だぞ

823 : :02/03/28 03:11 ID:???
サンスポ
「ヒデ、華麗なる復権 ポーランド戦で先制弾で日本勝利 」

また凄い見出しだな(w

824 : :02/03/28 03:12 ID:???
春厨ヲタが多くてレベル低いので。落ちます。では

825 : :02/03/28 03:12 ID:???
>>809
点獲って勘違いして攻撃参加が増えた


826 : :02/03/28 03:12 ID:???
>>766
むしろ鈴木はワントップ用。
トラクターのごとく畑を耕すのがあってる。
誰がやっても、2トップでも今のメンツに
キープ力と決定力を求めるのは無駄。


827 : :02/03/28 03:12 ID:???
>>816
なぜ市川が目立ったのか。
なぜ今迄ハトは目立たなかったのか。

828 : :02/03/28 03:12 ID:???
0-0であの場面鈴木がはずしてたらどうよ?

829 :  :02/03/28 03:12 ID:???
>>817
後半だけだろ。中田のラッキーシュートがなかったら
へなぎに交代してるよ

830 :_:02/03/28 03:12 ID:???
鱸嫌いだけど今日は鱸がいなかったら全然支配率下がってただろうな
前向いた時には不要だけど。

831 : :02/03/28 03:12 ID:???
中田のゴルは運がよかった
それより決定的なとこで決めて

832 : :02/03/28 03:12 ID:???
松田の控えはいまさら鈴木や大岩を試すより服部でいいんじゃない?
緊急時には波戸か戸田で間に合わすつもりなんだろ

833 : :02/03/28 03:13 ID:???
何か戦い方がイタリアっぽくなってきたような気がするんだが。

834 : :02/03/28 03:13 ID:???
>>815
守備面でも稲本おかしかったような。
インターセプト0。稲本主導のプレスも皆無。
攻撃面に至っては、パスミスボロボロ。合ってる筈の小野とのコンビも
奮わず、前に行けるタイミングでも前に出れない。



835 : :02/03/28 03:13 ID:???
川口ハイボールに手がとどきませぬ(@_@)

836 :_:02/03/28 03:13 ID:???
後半、波戸と市川交替よりも
市川さげて小野を右サイド、左をアレックスにして欲しかった


837 :_:02/03/28 03:13 ID:???
>>831
サカーてそんなもんだと思うけど。

838 : :02/03/28 03:13 ID:???
>>826
仮に鈴木をワントップにするならトップ下はモリシが必須だな

839 : :02/03/28 03:14 ID:???
正直、松田ってフィードうまかったんですですね

840 :_:02/03/28 03:14 ID:???
>>836
ポッポ使うよりはましだろうな。

841 : :02/03/28 03:14 ID:???
稲本はイージーなパスミスの嵐。
川口もまずい。814の言うとおり。

842 : :02/03/28 03:14 ID:???
>>816
中村が出ないとおもしろくないのは確か。

843 : :02/03/28 03:14 ID:QxKL/kQh
川口はファインセーブあったけど。
ハイボールは見てて不安だね。飛び出すならきっちりパンチングしてもらいたい。
てなわけで個人的に微妙かな。


844 : :02/03/28 03:15 ID:???
今日の中田はパスミスがなかったな。めずらしい

845 :  :02/03/28 03:15 ID:???
俺も楢崎の方が観てて安心するな・・。
俺だけか?

846 :_:02/03/28 03:15 ID:???
質問、中田のコーナー、中央でドンピシャヘッドは小野と高原どっち?
BS→高原。地上波→小野。
みたいな解説入っていたが、何故か気になる。

847 : :02/03/28 03:15 ID:???
>>834
ポーランドはカウンターチームだから仕方ないよ。

848 : :02/03/28 03:15 ID:???
森島使うなら波戸は必須だろ。

849 : :02/03/28 03:15 ID:???
中村>>>>>>>>>>>>>小野は確実。
中村だったらもっとやれた。間違いなくやれた。

850 : :02/03/28 03:15 ID:???
相手のFKの時、たかが2枚の壁で中田の袖をひっぱりたおして
いた市川に萌え。

851 : :02/03/28 03:15 ID:???
宮本はひでえな
あんなにひどいCBは世界中捜してもいないだろ
あんなの使ってるようでは先は真っ暗

852 :トルシエ:02/03/28 03:16 ID:???
日本代表/トルシエ監督「日本が欧州で勝利を収めて非常によかった。
(市川は非常にアグレッシブに行っていたが、と聞かれ)非常にバランスが
よかった。彼の攻撃的な力というのはわかっていたことだが、今日は守備的な
力がどれぐらいあるかも確認したかった。右に市川がいて、左に三都主がいる
と攻撃的になりすぎるが、今日は小野が左に入ってバランスが非常によかった。
小野は日ごとに成長している。中田のパフォーマンスは本当にすばらしかった。
チームの戦術を守り、自分を犠牲にしても、チームのために献身的に動いてく
れた。彼の動きによって、日本代表はオートマチズムが発揮された。
稲本はコンディション的に厳しかった。やはり試合に出ていないので難しい面も
あったと思うが、今日出られたことは大きかったと思う」



853 : :02/03/28 03:16 ID:???
宮本・波戸・明神って必要か?

854 : :02/03/28 03:16 ID:???
川口悪かったか?
メンタル的にも技術的にも全然問題無いし、これから十分修正可能な範囲だと思ったが。
試合に遠ざかった事で確変鬼セーブが出るかどうかが問題かなと思ってたんでその辺安心したんだけど。

855 : :02/03/28 03:16 ID:???
>>846
久保

856 : :02/03/28 03:16 ID:???
>>846
小野

857 :_:02/03/28 03:16 ID:???
ロングパスがほとんど全部といっていいほど鱸狙いだったね
トルシエの指示だと思うけど、その役割はトルシエが称えたように
十分果たしたと思う。

W杯メンバー入りはまず間違い無いだろう。嫌いだけど

858 :さすらいのグリフォーネ(元483 ◆483Pe1W2 :02/03/28 03:16 ID:???
>>846 小野じゃない

859 : :02/03/28 03:16 ID:???
>>846
あれは小野。
聞かれてないけど、二点目のサイドチェンジは中田英。

860 :_:02/03/28 03:16 ID:???
服部帰ってきたらボランチでも使ってほしい。
戸田のペア、戸田の控え、共に禿しく不安。

861 : :02/03/28 03:16 ID:???
>>851
マジで言ってるの?

862 :   :02/03/28 03:16 ID:???
一番いらないのは稲本。今日はっきり分かった。

863 : :02/03/28 03:16 ID:???
宮本も悪く無かったよ。
今日はこれといって悪い選手はいなかった。
悪い悪い言ってるのは厨房。はやく死ね。

864 :_:02/03/28 03:16 ID:???
>>856
サンクス。

865 : :02/03/28 03:17 ID:???
>>846
高原

866 :_:02/03/28 03:17 ID:???
>>846
パウウェ

867 : :02/03/28 03:17 ID:???
市川は将来の日本のベッカム?

868 :  :02/03/28 03:17 ID:???
>833
密かに同意。後半ツマラン。ボールが収まるプレーヤーが欲しい。
中田は確かに良かったが今日の試合のような安定したプレーを
これからも見せてくれないと信用できん。

869 : :02/03/28 03:17 ID:???
>>867
却下

870 : :02/03/28 03:17 ID:???
>>849
まず何をやれたか書かなくなったオタは本人と同じく
もう終わってる。

871 : :02/03/28 03:18 ID:???
小野は絶対いらないだろ?消えすぎだよ。

872 :_:02/03/28 03:18 ID:???
>>868
ボールが収まるプレーヤー

鱸・・

873 : :02/03/28 03:18 ID:???
宮本危なっかしいよ
見てて冷や冷やする
けど上手く統率してたね

874 : :02/03/28 03:18 ID:???
>>867
さっきからいたい

875 :_:02/03/28 03:18 ID:???
松田のファウル気味のディフェンスが怖い


876 : :02/03/28 03:18 ID:???
素直に中山落ち

877 : :02/03/28 03:18 ID:???
小野はいらない。確定!!

878 :_:02/03/28 03:18 ID:???
>>865
高原良くみせようとするなよ。
斧だあれは。

879 : :02/03/28 03:18 ID:???
>>867
エマートンってとこで。

880 :_:02/03/28 03:18 ID:???
>>871
茸ハケーソ
ポーランドから書きこみごくろうっす!

881 : :02/03/28 03:19 ID:???
折れも宮本は悪かったと思うよ。悪かったというよりは冷や冷やかな。
フラット3の組織プレーとしてはまずまずだが、
個人になると大きなポカをやらかす。

882 :_:02/03/28 03:19 ID:???
松田のロングパスの精度が鬼のように低かったのは何故?

883 : :02/03/28 03:19 ID:???
ガンバサポだけど、宮本があがってくとヒヤヒヤしたよ。
でも無難にこなしてくれてほっとした。

884 : :02/03/28 03:19 ID:???
>>862 今日の稲本なら確かにいらないがな。

885 : :02/03/28 03:19 ID:???
川口は814さんが言う通りだと思う。いくら何でも
ハイボールの対処がやばかった。ただ運が良く点取
られなかった感は否めない。

886 :起きてた甲斐があったYO:02/03/28 03:19 ID:???
>>836
それは今日のポーランドがぜんぜん攻めてこなかったからできる話で
現実的じゃない。ビハインドでどうしても点を入れなきゃいけない時に
敷く布陣でしょ。
今日の感じだと、市川にもっとスタミナつけてもらってフルに動いて欲しい。

887 : :02/03/28 03:20 ID:???
市川の評価高過ぎだろ・・・

888 : :02/03/28 03:20 ID:???
後半は評価に値しないな。
ウクライナ戦と同じくグダグダゆるゆるの中盤。なんだあれは。

889 :_:02/03/28 03:20 ID:???
>>809
戸田は確かにいないとマズイな。良かったよ。

890 :_:02/03/28 03:20 ID:???
さっきから小野いらないって連呼してる奴は外でリフティング1000回

891 :_:02/03/28 03:20 ID:???
正直素人なんでライン統率能力ってわからねんだよな。
後半ぼろぼろになってたポーランドには結構はまってたように
思うけど前半はどうだったん?ライン統率

892 : :02/03/28 03:20 ID:???
市川は細かいパスミス多すぎ

893 :  :02/03/28 03:20 ID:???
>>884
稲本は永遠に今日の試合の出来のままです

894 : :02/03/28 03:21 ID:???
前半のポーランドの左サイドはなんであんなに空いてたんだ?

895 : :02/03/28 03:21 ID:???
戸田は本番でレッドカード

896 :_:02/03/28 03:21 ID:???
>>887
2得点にからんでるし高くて当然だろ。
守備も無難にこなしてたし

897 :_:02/03/28 03:21 ID:???
微妙に頭が届かない宮本萎え。

898 ::02/03/28 03:21 ID:???

今の代表が強いだけに
今後のWCを考えるとウトゥー


899 : :02/03/28 03:21 ID:???
イタリア戦で高評価の稲本小野がぱっとせず
これの意味することは


900 :_:02/03/28 03:21 ID:???
>>889
戸田なんて大分前から当確メンバーじゃないのか?

901 : :02/03/28 03:22 ID:???
市川は回りのおかげで助かってる?
世界あいてじゃ通用しないかな(‘Д´≡‘Д´)?? ?

902 : :02/03/28 03:22 ID:QxKL/kQh
松田のロングパスが悪かったのは、グラウンドが悪かったってことで(笑

903 : :02/03/28 03:22 ID:???
市川ってどうも信用できないんだよな。なんでだろう。


904 :_:02/03/28 03:22 ID:???
ポーランドの開始5分くらい強いのかね。
と感じたが中田のゴールで流れが変わったよ。

905 : :02/03/28 03:22 ID:???
>>899
小野は良かったって

906 :とっかえっこ:02/03/28 03:22 ID:IQWkzdJt
NHK-BSで見てた奴は素人

907 : :02/03/28 03:22 ID:???
>>903
顔だろ

908 : :02/03/28 03:22 ID:???
>>891
ラインブレイクのタイミングは悪くなかったと思うヨ。
黒人への対処はほぼ完璧だったと思う。

909 : :02/03/28 03:23 ID:???
顔がショボイから

910 : :02/03/28 03:23 ID:???
モリシさりげなく代表落ちの予感

911 : :02/03/28 03:23 ID:???
>>900
戸田の左膝が心配。
あと不整脈とお腹も心配。

912 : :02/03/28 03:23 ID:???
小野の良さが出てない
あんなプレーじゃ服部、名波の法がまし

913 : :02/03/28 03:23 ID:???
ポーランドってほんとに本気出してたのかな。

914 : :02/03/28 03:23 ID:???
>>899
イタリア戦は中田へのチェックが厳しく周りのチェックが緩くなってたんじゃないか?
あとはチームの戦術とピッチ状態の違い。
ポーランドは中盤であまり回さないようだった。

915 : :02/03/28 03:23 ID:???
    三都主
        中田

      小笠原
小野           市川
    福西   戸田

916 : :02/03/28 03:23 ID:???
今日の市川を見て名波は無くなったと思ったが、
逆に今日の稲本と小野のことを考えると
やっぱりいいパスを回せる奴が中盤にもう一人欲しい

917 : :02/03/28 03:23 ID:???
小野よかったじゃん。

918 : :02/03/28 03:24 ID:???
さっきから小野いらないを繰り返す厨房ウザイ
ちゃんと試合見てろ

919 :_:02/03/28 03:24 ID:???
>>908
そうかthx玄人

920 : :02/03/28 03:24 ID:???
>898
それは6月が終わってから考えようよ。

921 : :02/03/28 03:24 ID:???
>>907
言うなよ

922 : :02/03/28 03:24 ID:???
>>912
たしかに小野の良さはでてないが、仮にあれが小野じゃなかったら
絶賛もののプレーだっただろう

923 : :02/03/28 03:25 ID:???
>>880
茸は今レアルの関係者とあってるよ。

関係者「どういうこと?今回の旅費日産に請求するからね」


924 : :02/03/28 03:25 ID:???
小野は普通だったよ。

925 : :02/03/28 03:25 ID:???
市川が台頭してきたし、サイド攻撃が主流になると
森島はきついな
アレックスと市川による戦術の変更は森島にもっとも響いてきそうだ

926 : :02/03/28 03:25 ID:???
>>903
ルックスじゃない?

927 : :02/03/28 03:25 ID:???
>>913
うまくいくすぎるとそういう風に考えたくなるのが日本人の欠点じゃよ。
勝ったときは素直に喜ぶのじゃ。


928 :_:02/03/28 03:25 ID:???
サイドチェンジにかぎれば名波も結構いいサイドチェンジだすけどな

929 : :02/03/28 03:25 ID:???
結構ポーランドのやる気削いだのは、鱸っていう感じがしないでも
ないことはない。

930 : :02/03/28 03:25 ID:???
>>918
茸信者が危機感を持ったので騒いでいるだけです。

931 : :02/03/28 03:25 ID:???
中田がいなかったら負けてたな

932 : :02/03/28 03:25 ID:???
エンゲル談
「日本はとてもいいチームだ。日本チームは試合前の認識とは多少違っていた。
とても組織的で欧州的なチームだった。W杯では決勝トーナメントに進めるだろう」
記者に韓国戦の事を聞かれて、
「韓国は日本とは違い、フィジカルを重視したチームのようだ。今回のようにはならないと思う」

933 : :02/03/28 03:25 ID:???
右に市川が入って攻撃が左右満遍なく出来るようになったのが大きい

934 : :02/03/28 03:25 ID:???
小笠原ヲタはあきらめろ

935 : :02/03/28 03:25 ID:???
>>834
いや、けっこう体張ってがんばってたよ。
ただパス回しでは上手くやったと思ったら今度はパスミスしたり、ちょっと不安定だった。
パス回しの上手い選手だって認識あったから、今日の出来はちと心配。

936 : :02/03/28 03:25 ID:???
>>922
それほどじゃないよ。

937 ::02/03/28 03:26 ID:???
俺も鈴木は必要だと思う。
764氏や774氏の意見が全てだと思う。
それに代役務まる選手もいなそうだし。
トルシエが名指しで評価してるくらいだし、ほぼ当確なのかな。

938 : :02/03/28 03:26 ID:???
今日のアウェイ戦で確認したかった2点について検証。

●中田英寿がチームで生きるには? 小野との役割分担は?

「中田英がいない代表」と「中田英が入った代表」は違うチームになる事、
少なくともトルシエはそう考えているが改めてハッキリした。大きく異なる
のは2点、まず右サイドに求められる仕事と人選。アウェイでそれなりに
強い相手と認識していたはずのポーランド相手に波戸でなく市川を起用。
これは「攻撃的なオプション」ではなく、かといって波戸と同じ仕事を求め
た訳ではない。また左サイドの小野の役割。両サイドに攻守の偏りはなく、
むしろ右サイドの攻撃が目立った。小野は左サイドを中心としたバランサ
の役割に終始。トップ下に森島が入った時のような攻撃の起点となる仕
事はほとんど見られなかった。

中田英はピッチを幅広く移動、良い時の「攻撃の起点となる守備」が見ら
れたが、そこから小野や稲本と連動する攻撃は見られず、スペースのFW
か市川を使うか、自らドリブルで持ち上がるパターンがほとんど。これも
「良い時の中田英」であり、結果的にゴールも決めたし、相手のマークを
受けつつ日本の攻撃をリードした。

良くも悪くも攻撃面(攻撃に繋がる守備も含め)での中田英への依存度が
非常に高い内容だった。ポーランドの出来が肩透かしで、中田英へのプ
レッシャーがより厳しい場合、彼が潰されたり彼へのパスが徹底的にケ
アされた場合に、いかに小野が変化をつけるかを見たいのだが…。
小野も「中田英が入った代表」での仕事は無難にこなしている。チームも
機能している。しかしやはり「小野が中田英を使う」パターンも見てみたい。
この問題は保留のままW杯に突入しそうな気がする。

939 : :02/03/28 03:26 ID:???
>896
1点目はどう見てもミスキックだろ。まぁ上がりは良かったけど。
一番のウリのクロスの精度がそんなに高いとは思わないんだよな。
守備もどちらかというと下手だし、パスミスも多いし。
ま、何回かに一回上がる絶妙のアーリークロスを期待しときます。

940 : :02/03/28 03:26 ID:???
欧州予選でポーランドがいた組の2位って、ウクライナだっけ?
ウクライナの方が強そうだが。
3位ってもしかして5月に試合やるノルウェー?
記憶違いかもしれんが、ダルい試合になりそうだな。

941 ::02/03/28 03:26 ID:???
今日の試合では川口をいいか悪いか全く判断できなくないか?
ただ確かにハイボールの競り合いは恐ろしく負けてたが・・・。

ゴールを守ったという印象ではやはり、ウクライナ戦の楢崎のが強い

942 :_:02/03/28 03:26 ID:???
>>911
俺は髪型が心配だけどな。
今のままで行ってくれればいいんだが・・・

943 : :02/03/28 03:26 ID:???
2点とも市川のボールからだった。これ事実。

944 :  :02/03/28 03:27 ID:???
宮本よかったって言ってるやつのほうがど素人だろ。

945 : :02/03/28 03:27 ID:???
>>916
今日の小野見てたらもう名波はいらないとおもたよ。
バランサーとして完璧だたよ。

946 : :02/03/28 03:27 ID:???
>>943
ポーランドの左が空いてただけ。

947 : :02/03/28 03:27 ID:???
市川が台頭すればするほど肩身の狭くなる森島

948 : :02/03/28 03:28 ID:???
市川結構足速い

949 : :02/03/28 03:28 ID:???
2006年のままのメンバーでいけるんちゃうの?
と妄想してみる

950 : :02/03/28 03:28 ID:???
>>927
よっしゃ!
∩ ^∀^ ∩ バンザイ!!!


951 : :02/03/28 03:28 ID:???
守備的FW
新しい言葉を作った

952 :_:02/03/28 03:28 ID:???
市川、アレクが良いだけに4バックを・・・・。

953 : :02/03/28 03:28 ID:???
ポーランドのやる気を削いだのは、どう考えてもポーランドサポ
選手めがけて爆弾投げてんじゃねーよ

954 : :02/03/28 03:28 ID:???
市川が褒められてる・・・ワショーイ

955 : :02/03/28 03:29 ID:???
>>941
確かにハイボールは危険だったが、セービングは日本一だから、
W杯のこと考えると川口が妥当かと。大舞台にも強いしね。

956 : :02/03/28 03:29 ID:???
森島は必要だよ。
ちょっと前はあんなにみんな「森島の代わりはいない」とか
言ってたのに。この、うわきものーっ、きーっ。

957 : :02/03/28 03:29 ID:???
今日の小野はボランチだったな。でもライン際だとやっぱりきつそう

958 : :02/03/28 03:29 ID:???
実戦感覚の乏しい稲本の場合
小野とボランチ組ませてあげれば少しは試合勘が戻ったと思うが
どうだろう?

959 : :02/03/28 03:29 ID:???
>>945
攻撃面では名波の方がヒデにもっとうまくからめると思う。


960 : :02/03/28 03:30 ID:???
森島を使えないかった、使わなかったのは中田と合わないのでは
なく市川を使うから
市川と森島、中田の同時期用は今後ありえない
よって森島の出番は減るだろう
よって森島は98年の二の舞になるだろう

961 : :02/03/28 03:30 ID:???
稲本の今後
代表落ち→ガンバで泣かず飛ばず→レッズでリベロにコンバート→やっぱ駄目
→引退→ゴルファーを目指す

962 :_:02/03/28 03:30 ID:???
>>937
そうだなぁ今日のあいつの活躍見て
やっぱり漏れは素人と再認識したよ。

963 : :02/03/28 03:30 ID:???
名波の試合勘は心配しなくていいの?

964 : :02/03/28 03:30 ID:???
>>953
味方にバクチク投げてんだもんなあ。
びくーり。

965 : :02/03/28 03:30 ID:???
三都主  中田  市川



 小野  森島  明神

を使い分ければ委員じゃネーノ?
鳩?あぼーんに決まってんだろヴォケ

966 : :02/03/28 03:30 ID:???
磯貝きたーーー

967 : :02/03/28 03:30 ID:???
>>951
城もそう言われてたよ

968 : :02/03/28 03:30 ID:???
>>913
これ以上なく本気だったと思うけど。

969 : :02/03/28 03:30 ID:???
疲労や怪我を考えると名波も小野も両方欲しい。
むしろ茸が……。

970 :_:02/03/28 03:31 ID:???
今日みたいな試合だと森島全然いきてこないとおもうぞ
後半のすかすか状態ならよかったとおもうけど

971 : :02/03/28 03:31 ID:???
>>956
オレも泣きたいよ。でも事実なんだよ。結果が全てだし
面子にあった戦術がずべてだ。
戦術に合わない選手は切り捨てられるんだ

972 : :02/03/28 03:31 ID:???
>>959
派手に絡まなきゃ、絡んだと認めないのかね?

973 : :02/03/28 03:31 ID:???
>>951
前回のW杯は全員守備的でしたけど

974 : :02/03/28 03:31 ID:???
今日の中田と市川の関係をみて茸が使われない理由が
わかった。









左でカーブかけ過ぎ


975 : :02/03/28 03:31 ID:???
モリシはつくづく運ないね

976 : :02/03/28 03:31 ID:???
ポーランドは先制されちゃいかん。
0-1を追う展開だったら面白かっただろう。

977 : :02/03/28 03:31 ID:???
戸田と稲本が完全にかぶりはじめてると思えるのは気のせい?

978 : :02/03/28 03:31 ID:???
トルシエの考えを理解してるやつは玄人
理解しないやつは素人扱い


979 :(・∀・)イイ!:02/03/28 03:31 ID:???
小野―中田―市川

三都主―森島―波戸

980 : :02/03/28 03:32 ID:???
>>963
心配。ハトーリも。あと森岡と伊東も。
だから、国内シリーズは試合勘取り戻し大作戦しる。


981 : :02/03/28 03:32 ID:???
おれ素人でいいや

982 : :02/03/28 03:32 ID:cxA7Zh/j
はっきりいってこのまま宮本を使いつづけるのは非常に不安に思えた
ボールの落下地点を読むのとか基本的な所でミスが多すぎる
早めの処置を期待する

983 :_:02/03/28 03:32 ID:???
茸はもう完全に落選。
今日出なかったことでトルシエの中では久保以下の扱いってことだろ。
小野が怪我すれば名並とメンバー入り争う事になるだろうけど
まぁテレビで観戦することになるだろうな

984 : :02/03/28 03:33 ID:???
市川が右サイドに置けるようになったのは、小野の守備面での
成長の効果が非常に大きい。
だか両者とも守備面だけを考えれば、服部・波戸>小野=市川
だから、守備固めを考えればこの両者の存在はやはり必須。

しかし市川・小野のサイドコンビはバランス良くで本当にいい
感じだったな。あれだけやれるなら本番の先発もこの2人で・
・・とか思い始めてきた。

985 : :02/03/28 03:33 ID:???
鈴木は城以下

986 :  :02/03/28 03:33 ID:TQkQYsx1
宮本ダメだって言ってる奴は、サッカー歴あっても
柱谷哲ニのような選手だったろ。

987 : :02/03/28 03:33 ID:???
サイドから崩せるなら森島いらんなあ、確かに。
左も小野が攻撃の中心から解放されてバランサーとして
真価を発揮して(正直驚いた)完全に安定してたし
森島不要論出そうな感じだな〜。

988 : :02/03/28 03:33 ID:???
あんなしょぼい相手に守備的にいく日本。
本番では点が取れるのかな???

989 : :02/03/28 03:33 ID:???
>>974
笑いました。
その通りだと思うし(w

990 : :02/03/28 03:33 ID:???
>>979

小野ー森島ー波戸
だろ。

991 : :02/03/28 03:33 ID:???
>>985
俺もそう思う

992 : :02/03/28 03:33 ID:???
>>977
気のせい。

993 :  :02/03/28 03:33 ID:r62L4Vdq

今の日本代表にはこの体制が完璧。90分これで相手のシュートに耐える。

      
森島小野戸田市川中田中山高原柳沢稲本三都主                       柳沢   西沢
~~~~~~~~|     川口 |~~~~~~~~~
    |  Goal           | 

994 : :02/03/28 03:33 ID:???
>>977
戸田は考えもなしにFW追い越すまで上がったりせん

995 : :02/03/28 03:34 ID:???
森島不要論は出るだろうな

996 : :02/03/28 03:34 ID:???
>>986
むしろ宮本=哲二だろ

997 : :02/03/28 03:34 ID:???
>>983
今日は出しようがねえだろう・・・
小野のサボり方、バランサーっぷりは完璧だった。

998 :_:02/03/28 03:34 ID:???
1000

999 :しんすれ:02/03/28 03:34 ID:???
☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その44

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017254025/l50


1000 : :02/03/28 03:34 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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