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【鈴木・高原・柳沢・西澤・久保】代表FW統一スレ21

1 : :02/03/28 21:45 ID:???
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017251283/

今回から名前の表記は、その時点での序列順です。

2 :久保:02/03/28 21:47 ID:???
久保のスレ

3 :  :02/03/28 21:48 ID:???
(・∀・)
__|\______________________
般  羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観  摩 \
若  諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自  訶
心  羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在  般
経  諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩  若
      呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩  波
   波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行  羅
   羅   真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深  蜜
   羯   実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般  多
   提   不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若  心
        虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波  経
   波   故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
   羅   説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
   僧   般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
   羯   若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
   諦   波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
        羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
   菩   蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
   提
   薩
   婆
   訶


4 : :02/03/28 21:48 ID:???
誰か西澤の必要性を教えてくれ

5 : :02/03/28 21:49 ID:???
トルシエが明言しました。
エースは鈴木隆行であると。

6 : :02/03/28 21:50 ID:???
ち。1000取れなかった

7 : :02/03/28 21:50 ID:???
久保ヲタウザイから
タイトルに久保入れるなよ!

8 : :02/03/28 21:52 ID:???
>>7
禿同
しかし立ててくれた人は乙

実質4人のスレ


9 : :02/03/28 21:53 ID:???
>>1
高原が2番なわけないだろ


10 : :02/03/28 21:53 ID:???
>>4
ウクライナ戦でわからなかった?

11 ::02/03/28 21:55 ID:SOioFQi7
私が1000をとりました
久保は永久に不滅です




12 : :02/03/28 21:55 ID:???
>>9
トルシエがどう思っているかです。

13 : :02/03/28 21:55 ID:kpiLfDhJ
ジョソ中心でいいよ。
あんま好きではないが、
とりあえずのポストはできる。
テク自体も一番でしょ。

14 : :02/03/28 21:56 ID:???
W杯で柳沢がスタメンはずれるって可能性もあるの?

15 : :02/03/28 21:57 ID:???
ベルギー戦は外れそう

16 : :02/03/28 21:58 ID:???
膳膳。
なんで?なんで?なんで?


17 : :02/03/28 21:58 ID:???
>>16何が?

18 :  :02/03/28 22:01 ID:???
>>14
おそらく今後は柳沢はスタメン固定だと思うが。。
鈴木がスタメン固定というのは早計かと。

19 : :02/03/28 22:01 ID:???
>>17
いや、もういいや・・・

20 : :02/03/28 22:02 ID:???
鈴木は引き分け狙いの守備的に行く時だけだろ

21 :_:02/03/28 22:02 ID:???
>4
森島の帯同馬

22 ::02/03/28 22:03 ID:SOioFQi7
僕は久保

ぼくはくぼ

23 : :02/03/28 22:04 ID:???
鈴木とタカ、鈴木とモリシは十分あり得る。

24 : :02/03/28 22:05 ID:???
鈴木とモリシはなさそう
鈴木とヤナギ

25 : :02/03/28 22:05 ID:???
>>21
バルボさんですか?

26 : :02/03/28 22:08 ID:???
みんなが納得するせ折衷案
FW 柳沢・高原・西澤・カズ
MF 略
DF 鈴木、他は略


27 : :02/03/28 22:09 ID:???
強さはあるが、意外に動き鈍かったな鈴木。
久保は動きはよかったと思うよ。

28 : :02/03/28 22:13 ID:???
ベルギー戦  高原鈴木
ロシア戦    高原柳沢
チュニジア戦 高原西澤

29 :メディナ・ベージョ:02/03/28 22:13 ID:9Ibtc2X+
鈴木いいんじゃない?
でも高原・鈴木のコンビは無理がある・・・
同じタイプだろ!?例えるならバティとクレスポが共存できないってこと!


30 : :02/03/28 22:14 ID:???
久保は結構速かったな

31 : :02/03/28 22:18 ID:???
トルシエよ。
鱸にあと一言だけ言え。

「ゴールが見えたらシュートをうて。」

禿よりも威力があるんだから。

32 :    :02/03/28 22:20 ID:???

問題:電球を取り替えるのに何人のポーランド人が必要か?

解答:100人 1人が電球を持ち、99人が家を回す。


33 : :02/03/28 22:21 ID:???
トルシエは久保を評価してるみたいだぞ
マジで次も使われるんじゃない?

34 : :02/03/28 22:22 ID:???
>>28
新手のギャグか?

35 : :02/03/28 22:23 ID:???
何を評価したんだろ

36 : :02/03/28 22:23 ID:???
>>34
ワラタ

37 :メディナ・ベージョ:02/03/28 22:24 ID:???
>>33
マジで?

38 :トルシェの記者会見:02/03/28 22:26 ID:???
久保も面白い武器。彼の自己表現のなさの謎がようやく解けた。
それは彼は1230年に生まれて、ずっと冷凍されて、
ある日突然見つけられました。
だからまだ現代文明のコミュニケーションに慣れていないんです(笑)。

テストは続く予感



39 : :02/03/28 22:27 ID:???
鈴木はファール貰い専用。

40 : :02/03/28 22:28 ID:???
久保だけ補習、追試か。
春休みが短くなるな。

41 : :02/03/28 22:34 ID:???

何かどいつもこいつもポーランドに勝って大喜びだが、まず君らは前提条件からして間違いだ。
今日のポーランドはまともなチームじゃなかった。日本の要、中田に対するマークがまったくなかった
だけでなく守備全体のプレスが弱すぎ、戦術的にも散漫なプレーの連続でまったく組織的な守備が
出来ていなかった。あいつら、日本戦に向けた研究も調整もまったくしていない。やる気もない。
あんな相手にいくら勝っても、何の意味もないし日本の戦術を考える上で参考にもならない。

その上で、やはりトルシエは馬鹿監督としか言いようがないな。なぜ鈴木を先発で使うのか。
鈴木には世界を相手に戦えるテクニックはない。それと同様に森島にも、久保にも世界で戦える実力はない。
世界でかろうじて戦えるFWは高原と柳沢の二人だけ。他のやつは、この二人が調子が悪い時の
予備要員として以外に存在意義はない。今日の試合について言えば、鈴木は左アウトサイドか?あ?
あんな得点に絡めないFWなど必要ない。なぜ鈴木が左アウトサイドになったか分かるか?
右の市川がチームバランスや体力配分を無視して、上がりまくったからだ。
その結果バランスを取るために本来左アウトサイドの小野が守備に回り、その位置に鈴木がカバーに回った。
しかしこうなる事は初めから分かっていた事だ。ある程度以上の相手なら日本は3バックの補助要員として
中盤から1人ないし2人を動員して4バックもしくは5バック気味のポジションを取らなければならない。
2トップに歴然とした実力差がある場合、当然一方は中盤の穴を埋めるため守備に専念せざるをえなくなる。
それが鈴木だ。守備重視で左アウトサイドにFWを入れる戦術など本来ありえない。
こうなる事は初めから分かっていたのだから、FWは高原のワントップにして左アウトサイドには
元々本職のサントスを使うべきだった。そして小野を、トップ下の中田とボランチの中間に配置
するワントップダブル司令塔にするのがベストな布陣だった。これが今日のトルシエの最大の失策だ。
いつもそうだが本来使うべき位置で使うべき選手を配置できない。その結果、システムにロスが出て
チームの組織力、戦力を低下させている。アウトサイド的役割で使うのにサントスより鈴木のほうがいい
などありえない。そもそも本来のFW的役割で使うとしても、鈴木はスタメンのウツワではない。
ワールドカップ直前のこの時期にためしにでもやるべき事ではない。サッカー素人ならともかく
こんな試合内容で勝った勝ったと喜んでいるトルシエにはあきれ返るばかりだ。
真剣勝負のワールドカップでは、今日の結果など何の意味もなかった事を思い知る事になるだろう。

42 : :02/03/28 22:35 ID:???
軸は高原

43 : :02/03/28 22:44 ID:???
>>38
爆笑した。

>>41
ここのスレにも「へなぎスルーAA」が必要か?

44 :久保:02/03/28 22:47 ID:UqMB9du1
1230年
http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/trou0326.html

45 : :02/03/28 22:49 ID:???
久保ヲタのオナニーレスは久保スレでやってくれ

46 :  :02/03/28 22:52 ID:???
トルシエがただ機嫌が良かっただけだろ
褒められたのに代表に呼ばれなくなった奴も多い

47 : :02/03/28 22:55 ID:???
Jで好調だったらまた呼ばれるだろうね
今度こそ最後と思うけど

48 : :02/03/28 22:57 ID:???
久保が残るとすれば高原を抜かないとダメだろうな。

49 : :02/03/28 23:02 ID:???
久保と高原は同じタイプだな
抜くのはかなり厳しそう
久保は実力では上だが実績が無さ過ぎ

50 : :02/03/28 23:08 ID:???
名門レンジヤーズスコットランド 補強リストに柳沢
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20020328/spon____soccer__001.shtml



51 : :02/03/28 23:11 ID:???
>>48
すでに抜いているが何か?

52 :  :02/03/28 23:18 ID:???
>>50
おいおいそれよりカニージャがJリーグ入りを希望してる方が
ニュースだと思うが。
それよりトムソンがなぜ久保を真っ先に推薦しないかが謎だな。

53 ::02/03/28 23:21 ID:KSV9TII2
凹いいかげんにしろ

54 : :02/03/28 23:23 ID:???
カニージャ。。。

55 :_:02/03/28 23:24 ID:???
おいおい禿ヲタいいかげんしろよ!禿は4番手だろ?

56 : :02/03/28 23:30 ID:???
まったく久保ファンってうるせーな。
2、3個前のスレで久保ファンは誰も代表代表って言ってないって
言ってたサンフレファンがいたけど、あほか。




57 : :02/03/28 23:31 ID:???
トムソンが柳沢をどうこうって言う話はトムソンが広島の監督やってたころから
あったよね

58 : :02/03/28 23:33 ID:???
まあ、1試合で2得点すればあるかもな。
高原も西澤もアジア以外からはできてないし。

59 :.:02/03/28 23:34 ID:???
ベルギー戦引き分け狙いでいくわけねーべ。

60 : :02/03/28 23:37 ID:???
>>59
トルシエ自身が2連勝する、といってるね。
とはいえ、保険かけて鈴木の起用はあると思う。

61 : :02/03/28 23:40 ID:???
このスレも盛り上がらなくなってきたな。
メンバー固定されてきたし。
いじられ役の鈴木高原も昨日の試合で結局評価上げたし。
久保は相変わらずだし。

62 : :02/03/28 23:42 ID:???
高原の昨日のシュートは一応持ち味出してたな
きれいな形ではなかったが
次は流れの中で点を取って欲しい

63 : :02/03/28 23:43 ID:???
鱸>>>>>>>>>>>>柳沢>>他

64 :  ::02/03/28 23:45 ID:lO7uYrvk
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(   )━(゚   )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!



65 : :02/03/28 23:48 ID:???
もっとうまい釣り師いないの?

66 : :02/03/28 23:48 ID:???
昨日のおもなシュート
中田 ゴール
小野 GKパンチング
高原 ゴール
久保 GKキャッチ
鈴木 GKキャッチ
こんなもんだったか
全部枠にいったのは評価していいんじゃないか


67 : :02/03/28 23:48 ID:???

        ゝゝー~ ̄ヽ
       ゞ (( )( ヽヽ\
      ゝ('('( (( ヽヽ |
      人/\( (、/ )) )|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        )・ /  ・  ヾ /   | 2代目守備的FW
        |  <    6)ゞ   <  襲名しました!
        ヽ 0   / |,,ゝ    |
         \二_/ /  ||    \________
          |   ノ⌒
          ヽ/


68 : :02/03/28 23:50 ID:???
高原の空振りはノーカウントですか?

69 : :02/03/28 23:51 ID:???
>>68
あれはフェイントです

70 : :02/03/28 23:54 ID:???
鈴木は前半からの出場で退場されるとゲーム自体を壊される可能性がある。
そのリスクに見合うだけの派手な活躍で無いと納得できない。
守備的FWなら中山の方がいいし、周りの選手を鼓舞する効果はあんなDQNに期待するのは
無理だろう。

71 : :02/03/28 23:55 ID:???
北京原人はもういらんな

72 : :02/03/28 23:59 ID:???
>>70
本当に中山の方が良いか?
鱸はガタイが良いから中山より競り負ける事が少ない。

それに最近危険なプレーを受ける事は有ったがする事は無かったけどな。


73 : :02/03/29 00:06 ID:???
久保ヲタがいないと盛り下がるスレ(´・ω・‘)ショボーン

74 :_:02/03/29 00:13 ID:???
禿いらん

75 : :02/03/29 00:14 ID:???
おれ高校までサッカーやってたけど、鈴木よりも技術ある自信ある。

76 : :02/03/29 00:16 ID:???
とりあえず日向は確定だよな

77 : :02/03/29 00:17 ID:???
とりあえず向日葵は確定だよな

78 : :02/03/29 00:18 ID:???
鈴木は和製デルヴェッキオ

79 : :02/03/29 00:18 ID:???
>>75
スポーツ新聞に売り込んで「75!俺は鱸より技術が有る」って
見出し作ってもらえれば神。


80 :足もとの技術:02/03/29 00:18 ID:???
Lリーガー>>>>>>>>>>>>>>>>>>鈴木

81 ::02/03/29 00:19 ID:bpJOVXcw
テクは無くても、基本に忠実なプレーと、献身的な動きを90分続けた
鈴木には、レギュラーを上げたい。
トルシエは、代表は戦う心を持った選手を使うと言っていたから、レギ
ュラーは鈴木だろ。

82 : :02/03/29 00:28 ID:???
高原にへらせの面影を見る今日この頃

鈴木にもっと決定力あればなぁ…

83 : :02/03/29 00:46 ID:???
>>82
あのシュートまでの流れは平瀬感があったな

84 :現J2のコーチ:02/03/29 00:55 ID:EHs2Y1at
欧州の選手に当たり負けしてなかったのは、鈴木とナカータだけだった。
鈴木はくさびとしてのFWでてんを取りに行くタイプではないです。
だいたいFWふたりともが点取りやタイプを並べるのは素人の考えで(41)
アルゼンチンにしても、クレスポとバティーを同時に使ったりしない。


85 : :02/03/29 00:55 ID:???
小野と市川が凄かったな。>高原のゴール
ウクライナ戦でも中村と市川のサイドチェンジがあったけど、
あれは高い位置からだったからかFWが走りこめず結局中村に戻してたけど、
今回のは滅茶苦茶上手く行ってた。

86 : :02/03/29 00:56 ID:???
鈴木の場合キープしてるんじゃなくてファール貰ってるだけだったが?

87 : :02/03/29 00:56 ID:???
日向=久保

88 :鈴木オタだけど:02/03/29 00:57 ID:???
久しぶりに海外板に来たらなんか評価が高い。
うれしいけどちょっと怖い。期待されてない時の方が活躍するんだよな>鈴木
国内の鈴木スレを読めばわかると思うけど住人はみんな楽観的には思ってないんだよ。
いつ外されるか…。

89 : :02/03/29 00:59 ID:???
>>88
DFとしての評価が高くてよかったね

90 : :02/03/29 01:02 ID:???
鈴木は必要。西澤は不要。


明らか。

91 : :02/03/29 01:03 ID:???
>>84
J2コーチ失格!!
バティもクレスポも点取り捲ってるじゃねーかよ
くさびが点取れなくてどーすんだよ。
なんのために一番前にいるんだ!あぁ!?


92 : :02/03/29 01:04 ID:???
トップ下がモリシなら西澤なんだろうけどね。
中田が切れてると二人ともあぼーんだろ。

93 :88:02/03/29 01:07 ID:???
>>89
いつも思うよ。あの高速スライディングはDFとして通用するって。
それがアヒルの良さなんだけど…点取ってくれ。

94 : :02/03/29 01:08 ID:???
関係ないけどさ、鈴木が要らないってやつは
昔鈴木みたいのにいじめられたって煽りあるじゃん?
俺には鈴木がいじめっこタイプに見えないのだが

95 : :02/03/29 01:11 ID:???
顔の怖さなら久保

96 : :02/03/29 01:13 ID:???
>>92
その中田が機能しない時はどうするの?

97 : :02/03/29 01:19 ID:???
>>96
負ける

98 : :02/03/29 01:20 ID:???
>>97
んなこたぁない

99 : :02/03/29 01:20 ID:???
ていうか何で中田の時は西沢はなしなんだ?
そこからしてよくわからんが。

100 :_:02/03/29 01:21 ID:???
>>94
すごい思いこみだな(W
どちらかといえば、鈴木はいじめられっこタイプに見えるのだが。

101 : :02/03/29 01:23 ID:???
>>100
そうなんだよ、無口そうだし大人しそうに見えるんだよ

102 : :02/03/29 01:23 ID:???
>>99
・前線でのキープも「ヒデさん」がやってくれる
・必然的に森島がいないからセレッソ・コンボが作動しない

 ↑つまりこの2つがジョンの存在意義だったわけだね今までは

103 : :02/03/29 01:24 ID:???
高原、改めて見るとあまり良くない。
守備はもちろん攻撃でボールに絡む回数も鈴木の方が多いぞ。
それに転ばされる場面はなくてもキープや競り合いは上手く行ってなかった。

104 : :02/03/29 01:25 ID:???
>>102
ポストプレーは?
それに中田がいれば前線でキープする必要がないというのもわけがわからんが。

105 : :02/03/29 01:29 ID:???
どうやらポストプレーの重要性もわからないDQNが来たらしい

106 :88:02/03/29 01:31 ID:???
>>100
いじめられそうだったけどガタイがいいし、サッカーやってるしそれなりに運動神経
もいいからギリギリいじめられなかった感じがする。

107 :素人:02/03/29 01:35 ID:???
質問
西沢がポストプレーうまいって言うけど
エリア内でのポストプレーってあんまり出来てないよね。(つぶされてる)
それでも西沢って必要なんでしょうか?
あんまり居る意味ないような気がするんですが。

108 : :02/03/29 01:35 ID:???
根性がない!とかネチネチ虐めそうなのは中山

109 :_:02/03/29 01:35 ID:???
>>106
いや部活後、先輩に毎日ボコられてたと見た

110 :  :02/03/29 01:36 ID:???
高原インタビュー受けてたときに顔がとろけそうだったな。
うれしかったんだねー・・

111 : :02/03/29 01:37 ID:???
下手でも鈴木のほうが・・・

112 : :02/03/29 01:38 ID:???
まあイジメめられてはなさそうだが、イジメてる側って感じはしないな。

高原は・・・やってそうだな(w

113 :88:02/03/29 01:42 ID:???
先輩にボコられたらオーストラリア戦みたいなことになる…。

114 :107:02/03/29 01:43 ID:???
ポストプレーの重要さが分かる人がいたら教えて下さい

115 : :02/03/29 01:44 ID:???
>>107
ウクライナ戦で潰されてたか?
それに西沢はエリア内に入れば得点力がかなり高い。

116 : :02/03/29 01:45 ID:???
イジメっこなら名波先輩だろ!

117 : :02/03/29 01:46 ID:???
ウクライナ戦での西澤はけっこう良かったが
森島がうんこだったのでエリア内でのプレーが出来なかった。

118 :_:02/03/29 01:46 ID:???
>>115
エリア内ではポストできてなかったよ。


119 : :02/03/29 01:50 ID:???
西澤の「ポストプレイ」って中盤まで下がってきてパスを引き出す動き
がほとんどじゃねーの? だからそれは中田英が入るとポジションも仕事
も被っちゃうんじゃん。

120 : :02/03/29 01:50 ID:???
ポストプレーは味方の攻め上がりの時間を稼ぐとかじゃない?

あとポーランド戦は中盤がスカスカで中田も楽に前向いてプレーできたけど
普通ならそうもいかないでしょ
中盤の選手は前を向いてプレーすると生きる選手が多い(スルーパス、ドリブル)
ボールを奪ってからすぐ中盤の選手に渡しても前を向けることは少ない

だからFWのポスト→バックパスで中盤の選手(前向き状態)→攻める
ってな感じじゃない?

121 : :02/03/29 01:51 ID:???
ウクライナ戦はそもそもエリア内のプレーが少なかった。
>>117
うんこだったのは森島じゃなくて福西と三都州だろう。
中盤がスカスカだった。

122 : :02/03/29 01:51 ID:???
>>82
決定力はあるよ
なかなかシュート打たないだけだよ

123 : :02/03/29 01:52 ID:???
>>119
ウクライナ戦やイタリア戦は日本の中盤が間延びしてたから
西沢が下がってこざるを得なかっただけ。

124 : :02/03/29 01:54 ID:???
>>118
そうか?
あの試合では西沢が簡単に潰された場面はほとんど見なかったと思ってたが。
もう一度見直してみるわ。

125 : :02/03/29 01:54 ID:???
>>120
お前試合見てないのか?
ポーランド戦で中盤のパス回しできたシーン何度あった?
中田もプレス受けて下がってのプレーが多かったぞ。
ポーランドの守備ってのはけっこう良かったぞ。
日本の得点も2〜3本のパスでゴールまで運んだ素早い攻撃だったろ。

126 :88:02/03/29 01:54 ID:???
話題が錯綜してる。
むしろいじめっこは戸田だったり。

ウクライナ戦は鈴木もポスト出来てなかったんだよな。敵になんとか競り勝ってるんだけど
ボールに触るのが精一杯。頑張ったんだけどね。

127 : :02/03/29 01:55 ID:???
エリア内のポストはあまり意味無いと思う

128 : :02/03/29 01:55 ID:???
福西はつかえねーー
すれ違い?

129 : :02/03/29 01:55 ID:???
FWって悪人顔揃いですね

130 : :02/03/29 01:55 ID:???
>>119
前から下がってきて後ろの選手の動きを引き出すのと
中田のプレーは違うだろ。
もし一緒にプレーしたら西沢のポスト→中田→サイドとかの
攻撃が出来るじゃん。

131 :    :02/03/29 01:56 ID:???
>>120
ポーランドの中盤がスカスカ?
どこを見たらそう見えるんだ?

132 : :02/03/29 01:56 ID:???
>>129
柳沢はめちゃくちゃいい人顔だぞ
エロ顔でもあるがw

133 : :02/03/29 01:57 ID:???
>>125
確かにウクライナの守備は結構良かったね。
後半は糞だったけど。

134 : :02/03/29 01:57 ID:???
いじめっこたいぷは小野
なめた感じだし


135 : :02/03/29 01:58 ID:???
>>133
(゚Д゚)ハァ?

136 :_:02/03/29 01:58 ID:???
>>123
でも西沢がエリア内でDF背負って当たりに堪えながらポストプレーしてる印象ない。
すぐに中盤にさがるよね西沢。癖かなんかなのか?
クライファートもそんな感じが多いけど勝負所はエリア内できちんとポストプレーをこなす。
結構クライファートの影響受けてんのかなあ?

137 : :02/03/29 01:58 ID:???
>>134
小野はいい人とマスコミに言われがちだが、腹黒そうに思う

138 : :02/03/29 01:59 ID:???
>>135
後半はどう見ても雑になってただろ。

139 : :02/03/29 02:00 ID:???
>>138
125はポーランド
君はウクライナ
(゚Д゚)ハァ?

140 : :02/03/29 02:00 ID:???

鱸>>柳沢>>>西澤>>久保>>>>>>高原



141 : :02/03/29 02:00 ID:???
ウクライナ戦での西沢は全然エリア内に入れてなかったよ。
前にいると孤立するから下がったり流れてばかりだった。

142 : :02/03/29 02:01 ID:???
>>139
ポーランドのプレスは明らかに2点取られて弱くなってただろうが。

143 : :02/03/29 02:02 ID:???
鈴木ってあの頬骨が朝鮮人みたいで好きになれない

144 :107:02/03/29 02:03 ID:???
>>127
エリア内って言ってもギリギリの所。
ミドルに限りなく近い、ディフェンダーが嫌がるポジション。
言葉が足らなくてスマソ。

145 : :02/03/29 02:03 ID:???
>>143
カンコックに毒され過ぎ(w

146 : :02/03/29 02:04 ID:???
>>142
125はポーランドのこといってるのに
なぜ急にウクライナが・・・


147 : :02/03/29 02:04 ID:???
韓国ネタは荒れるんで勘弁してくれ

148 :   :02/03/29 02:04 ID:???
>>142
 133 : :02/03/29 01:57 ID:???
 >>125
 確かにウクライナの守備は結構良かったね。
 後半は糞だったけど。

なんでポーランドの守備を誉めているレスにウクライナが出てくるんだ?


149 : :02/03/29 02:04 ID:???

鱸>>久保>>>>柳沢>>>>>>西澤>高原
鱸  口半開き
柳沢 ナンパ顔
久保 13世紀から蘇ったサムライ
西澤 典型的田舎者顔
高原 和製アフリカン

150 :_:02/03/29 02:05 ID:???
小野「おい●●!」
後輩「はい、なんですか先輩」
小野「のど乾いたからペプシ買ってきてくれる?」
後輩「はい」
小野「渋谷のペプシ。5分でな」

そしてそのときの表情は、テレビでもおなじみのあの笑顔だったとさ・・・



151 :  :02/03/29 02:06 ID:???
>>150
あー分かる優しい顔してえげつない事言いそうだ

152 : :02/03/29 02:06 ID:???
もう顔で選べばいいよ

153 : :02/03/29 02:07 ID:???
小野の腹黒そうなところが魅力

154 : :02/03/29 02:07 ID:???
鱸ってそんなに顔いいの?
柳沢のがいいじゃん。
もっと言えば禿げのが愛嬌があっていい。

155 : :02/03/29 02:07 ID:???
森島は言われているほどいい人だとは思えない

156 : :02/03/29 02:08 ID:???
あ、そうかウクライナとポーランド間違えてたわ。
スマソ。

157 : :02/03/29 02:09 ID:???
>>154
異性に好かれるって意味で、顔がいいというなら

鈴木>柳沢>西澤>高原>久保 あたりジャネーノ

158 : :02/03/29 02:09 ID:???
>>144
それは出来てたんじゃないかな?
エリア内かどうかはわからないけどギリギリの位置でキープしてたよ。

159 : :02/03/29 02:10 ID:???
>>156
いいよ

160 : :02/03/29 02:11 ID:???
じゃあ同性に好かれる顔は
久保>高原>西澤>柳沢>鱸


161 : :02/03/29 02:12 ID:???
同姓に好かれるのは高原っぽい

162 : :02/03/29 02:13 ID:???
それが柳沢も大人気だぞ…一部の方に

163 : :02/03/29 02:13 ID:???
好かれるというよりは「同情票」が集まるんだよ。
同病相憐れむという感じの。

164 : :02/03/29 02:14 ID:???
久保…せつねえな

165 : :02/03/29 02:15 ID:???
何の試合だったか久保の顔写真がオーロラビジョンに写されたら
笑い声が・・・


166 :107:02/03/29 02:16 ID:???
でなんで西沢のポストプレーに拘ったかと言うと
勝負所でのここで踏ん張ってポストプレーしてほしいと言う時に
西沢が消えてる時が多い。中盤にさがってたりして。
当たりに弱いから仕方ないのかもしれないがポストプレイヤーなら
そういう時にこそ力を発揮してほしいと思うんだけど素人発言スマソ。
あんなのクリープのないコーヒーだよ。


167 : :02/03/29 02:17 ID:???
>>165
それはどういう意味でだ?(w
笑ってしまうほどオモロイ顔なのだろうか

168 :107:02/03/29 02:18 ID:???
>>158
そうか・・・。俺はもの足りなかった。
ありがとう、お休み。

169 : :02/03/29 02:19 ID:???
久保たんいい顔してんのにな(w

170 : :02/03/29 02:19 ID:???
久保は猫背

171 : :02/03/29 02:20 ID:???
久保はまずヒゲを剃れ

友達作る第一歩

172 : :02/03/29 02:20 ID:???
>>166
いや、だからウクライナ戦は全然消えてなかったよ。
あの試合で西沢が下がってきたのは仕方ない。
前線で張ってても孤立するだけだった。
だから3人で崩そうとしたけどスペースがないから森島の飛び出しが生きない。
そういう感じだった。
それと西沢のフィジカルが弱いとは思えないな。
高原よりはずっと強いと思う。鈴木よりは弱いのかもな。

173 : :02/03/29 02:21 ID:???
後ろから来るボールが松田のロングフィードばかりじゃポストプレーなんて無理だろ。
ヘッドの競り合いで勝ててなかったのがかなり不満だった。>西沢
その点鱸はヘッドでは結構競れてたな。

174 :_:02/03/29 02:22 ID:???
>>172

西沢はフィジカルが強い、弱いと見るよりも
接触プレーをなるべく避けているように見えるが。


175 : :02/03/29 02:22 ID:???
しかし松田のロングフィードもう少しなんとか・・・

176 : :02/03/29 02:23 ID:???
>>166
西澤はあまりいいとは思わないが
ストレートの珈琲はわりと好き。

177 : :02/03/29 02:24 ID:???
>>166
禿同。相手が嫌がる場所からアッサリ撤退してしまう西沢。

178 : :02/03/29 02:25 ID:???
>>174
そうか?
最近はそういう印象ないけどな。
とにかく俺は西澤は必要だと思うよ。
スタメンかどうかはともかくね

179 : :02/03/29 02:26 ID:???
多分23人に残れないのは西澤

180 :107:02/03/29 02:26 ID:???
>>172
俺まだサカ見初めて観戦歴が浅いから前線での孤立とかあんまりワカンナカッタ。
バスケやってたからバスケの物差しで見てる部分があるかも。
バスケにもセンター(サカで言うポストプレイヤー)の孤立とかあるけどゴール下でふんばってると
なんとかなるんだよ。痛いけど。サカたくさん観て経験値を上げとくわ。

181 : :02/03/29 02:26 ID:???
トルシエ曰く、久保は何年生まれだっけ。

182 : :02/03/29 02:27 ID:???
接触プレーを避けるのは柳沢だろう。

183 : :02/03/29 02:29 ID:???
この間の試合は接触プレーは結構多かったな。
イタリア戦では潰されてたがウクライナ戦ではDF引きずってたから
フィジカルはそんなに弱くはないんだろう。

184 : :02/03/29 02:30 ID:???
>>182
柳沢は接触しないで置き去りにするのが取り得みたいなモンだし・・・。
それに、ディフェンスの時はよく体ごとぶつかってファウル取られるよ(笑

185 : :02/03/29 02:31 ID:???
西澤は可もなく不可もなく

186 : :02/03/29 02:32 ID:???
とりあえず身体をぶつけに行く場面があまりないから印象悪いのかな?>西沢

187 : :02/03/29 02:32 ID:???
>>185
高原は?

188 : :02/03/29 02:33 ID:???
NHK教育みろ


189 : :02/03/29 02:34 ID:???
高原ってボディバランスが悪いというか
当たられるとフラフラするというか

190 : :02/03/29 02:37 ID:???
現時点では柳沢、鈴木が頭一つリードしたな。
高原、西沢は可もなく不可もなく状態。
久保、中山は遅れた。

191 : :02/03/29 02:38 ID:???
>>180
高さで競り勝てればそれでいいんじゃない?
鈴木なら出来るかな?

192 : :02/03/29 02:38 ID:8kPiGACq
襟がないから、西澤いらねー

193 : :02/03/29 02:47 ID:???
西澤は鈴木とポジション争うの?

194 : :02/03/29 02:55 ID:???
ちょっと違うと思うけどな。

195 : :02/03/29 02:57 ID:???
久保・・・ワラタ
http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020328006.html

196 : :02/03/29 02:57 ID:???
韓国では評価が高い高原

197 : :02/03/29 03:00 ID:???
>>195
ガイシュツ

198 : :02/03/29 03:32 ID:???
そういえば平瀬が大人気だったらしいね。
韓国では。

199 :てか:02/03/29 03:44 ID:s6rBG7tt
平瀬は何で外されたの?
あんなに代表で点入れてたのに!

200 : :02/03/29 03:45 ID:???
ユースではな

201 : :02/03/29 06:05 ID:???
鈴木と柳沢は確定でいいか?
高原もあまり良い出来とは思えなかったが昔の姿に戻って来たな。
西沢はまだトップフォームに戻ってない。
FWとしての自分を取り戻さないとこのままでは厳しいだろう。

202 :てか:02/03/29 06:09 ID:s6rBG7tt
FWは控えも含めて何人選出されるの?

203 :_:02/03/29 06:14 ID:???
ダガーしなさい。

204 : :02/03/29 06:17 ID:???
西沢はもう駄目だろおい、ゴンの方がまだマシだ
鈴木も一発しかねえんじゃねえのかよおい
高原はあんな無意味にシュート強くうたなくていいんだよ当たりに弱いしおい
久保は期待してるときは必ず駄目なんだよおい

結論→三都主&ヤナギ

205 : :02/03/29 06:19 ID:???
三都州はキープなんか出来ない。
スペースのないところで中央突破も出来ない。
FWなんかで使ったら持ち味消すだけ。

206 : :02/03/29 06:21 ID:???
>>204
ゴンはピッチレポーターでいいよマジで

207 : :02/03/29 06:21 ID:???
>>205
だから下がり気味でもサイド気味でもいいんだよおい
どうせマークは中田とやなぎにいくんだよおい
キープはできるんだよおい
ポストプレーができねえんだよおい
どっちみちいつもゴール狙ってるからFWみてーなもんなんだよおい

208 : :02/03/29 06:23 ID:???
なら実質柳沢の1トップで挑めとでも言うのか?

209 : :02/03/29 06:33 ID:???
FW 高原 7.0 得点だけなく、相手ボールを積極的に追い、役目を積極的にこなす
FW 鈴木 6.0 FWとしての動きはまずまずだが、決定機には絡めず
FW 久保 6.0 速さを生かした攻め上がりで、相手陣をかき回した。

読売新聞


210 :訂正:02/03/29 06:35 ID:???
(高原)
×役目を積極的にこなす
○役目をしっかりこなす


211 : :02/03/29 06:38 ID:???
>>209
読売って無意味にいつも高原の点数高いよ。
昨日見た、スポ紙(どこだか忘れた)は、3人とも6.0だったよ。


212 : :02/03/29 06:44 ID:???
読売に限らず高原の採点はなぜかどこも甘い

213 : :02/03/29 06:45 ID:???
気がする

214 : :02/03/29 06:46 ID:???
そうだな。
何でだろう?

215 : :02/03/29 06:46 ID:???
212が素人なだけ。

216 : :02/03/29 06:47 ID:???
>>212
高原が生きてる現実とオマエの現実を比べてみろ!
オマエの現実なんぞはアマアマアマ、甘過ぎて話しにならんわ。

217 :たかはら:02/03/29 06:47 ID:???
坊主頭で高校球児っぽいからだよ

218 : :02/03/29 06:49 ID:???
いや、普通はどう見ても高原の採点が鈴木より上ってことはないだろう。
ボールを積極的に追う仕事は鈴木の方が確実に効いてたし、
攻撃時にボールに絡む回数も競り合いでも鈴木が上だった。
高原が得点したことを考慮に入れてもせいぜい同じ評価だと思う。

219 : :02/03/29 06:50 ID:???
>>218
たかハラは何気にポストプレーは普通にこなしてたよ。

220 : :02/03/29 06:50 ID:???
>>215
玄人ハケーン

221 : :02/03/29 06:52 ID:???
>>219
そんなに多くない。
キープも出来てなかった。

222 : :02/03/29 06:52 ID:???
高原が7点なら、中田と市川は8点か?>読売

223 : :02/03/29 06:52 ID:???
俺は柳オタだけど正直森島+西沢+柳沢より中田+高原+鈴木のほうが良いと思う。



224 : :02/03/29 06:54 ID:???
高原は点取ったから一番エライ。
それだけ

225 : :02/03/29 06:54 ID:???
鈴木+柳沢+中田でもいいと思う。

226 : :02/03/29 06:55 ID:???
柳沢の場合はセットで考える必要ないんじゃないか?
誰と組んでもある程度やれてるだろ

227 : :02/03/29 06:55 ID:???
点取り虫高原

228 : :02/03/29 07:00 ID:???
昨日は単に、中田がよかっただけで、昨日の試合でFWうんぬんという話にはならない。

229 : :02/03/29 07:01 ID:???
昨日の鈴木の相方が、柳沢か西澤だったら、日本は4−0で勝っていた筈。


230 : :02/03/29 07:01 ID:???
みんなは心の奥底で堂々と文句を言える高原に尊敬している。

231 : :02/03/29 07:03 ID:???
>>229
バーカ!たらればかよ。おまえみたいな低能は今すぐ氏ね

232 : :02/03/29 07:03 ID:???
分けない

233 : :02/03/29 07:04 ID:???
>>230
日本語がヘン。

234 :オレの評価:02/03/29 07:09 ID:???
ウクライナ+ポーランド戦 あわせて。

ヤナギ>>>鈴木=西澤>久保>高原
(高原の1点を考慮に入れないであくまで内容的に)




235 : :02/03/29 07:11 ID:???
>>234
意味不明
すっこんどれ

236 : :02/03/29 07:17 ID:???
トル的には、高原のゴールで評価があがるとかそういうんじゃ無いでしょ。
あれをきっかけにしてこれから調子があがるかな?位で。

鈴木は確実に評価を上げた。
久保は、今までの代表の試合よりは、チームに馴染んで来たように見えたんだけど?
そうでも無いかな?>久保ヲタ

237 : :02/03/29 07:19 ID:???
良いFWが多すぎて困るな。いっそ4トップでするか。

238 : :02/03/29 07:20 ID:???
7.5 中田英
7.0 高原
6.5 松田、戸田
6.0 川口、宮本、中田浩、福西、市川、小野、鈴木隆、久保
5.5 稲本、明神、波戸

読売新聞


239 : :02/03/29 07:28 ID:???
市川・鈴木と久保が同点か・・・

240 : :02/03/29 07:30 ID:???
>>238
完封したDF陣との比較でも、高原7.0は高すぎ。


241 : :02/03/29 07:31 ID:???
>>234
(・・・のハットトリックを考慮に入れないであくまで内容的に)
(・・・の三試合連続得点を考慮に入れないであくまで内容的に)

なんかイイネッ!

242 : :02/03/29 07:31 ID:???
>>237
良いFWが多すぎるんで(w、多くて4人、3人でも良いな>W杯

243 : :02/03/29 07:34 ID:???
マジでどんぐりの背比べ状態になってきたな。
どの組み合わせでもそれなりに機能するけど、
この組み合わせが一番いい!・・・ってのがない。

244 : :02/03/29 07:34 ID:???
>>241
W杯本番なら、結果を問うて良いんだが、テストマッチの親善試合だから、
結果よりも内容を重視すべきだと思う。
トルシエも当然そうだと思うが?


245 : :02/03/29 07:35 ID:???
あくまでも結果を残す高原
またはずした柳沢
倒れるだけの西澤
使える片鱗を見せつつある久保

246 : :02/03/29 07:35 ID:???
>>243
柳沢+鈴木が一番良いんでないの?

247 : :02/03/29 07:35 ID:???
>>238
宮本と小野が同じなのが納得いかん
それより小野より評価の高い高原がもっと納得いかん
鈴木と福西が一緒?ふざけんな

248 : :02/03/29 07:37 ID:???
ウフフ

249 : :02/03/29 07:37 ID:???
>>243
ゴンも選ばれていて、ゴルしたのが高原では無く、ゴンだったりしたら
事態はもっと複雑化していたと思われ。

250 : :02/03/29 07:39 ID:???
>>246
WC無得点で終わる可能性が一番高い組み合わせ。
今の鹿島を見てると明らかに。

251 : :02/03/29 07:43 ID:???
柳沢+久保
能力的には抜けてる
鈴木も惜しい・・
高原は邪魔
何度も小野と間違われたように小野のほうがゴールに絡む動きがある
高原何やってんの?お前の仕事だろうがヴォK

252 : :02/03/29 07:43 ID:???
日本代表=鹿島なら
>>250の言うことは分かる

253 : :02/03/29 07:47 ID:???
>>251
禿同
読売の記者も小野と高原を混同したんだろう(w

254 : :02/03/29 07:49 ID:???
>>250
去年、代表で一番結果出してる組み合わせだろうが

255 : :02/03/29 07:49 ID:???
高原はサイドに流れて起点を作ろうとしていたじゃん。
つか一応点を取ったんだし、何故叩かれるか不明なんだけど。

256 :結論:02/03/29 07:51 ID:???
誰が入っても大差なし。
いかにMFが点を取れるようにするかが重要。



=========反論なし、終了===========

257 : :02/03/29 07:51 ID:???
>>255
この人たちは何らかの形でトラウマのあるかわいそうな子です。
そっとしといてあげましょう。

258 : :02/03/29 07:51 ID:???
>>255
あのゴールが無ければ、5.0がいいとこ>禿げ
キープできない。攻撃にからめない。試合から消えていた。

259 ::02/03/29 07:52 ID:???
>>255
理屈じゃなくて感情で好みを選んでいるから。
ミーハー度極めて高し。

260 : :02/03/29 07:53 ID:???
鹿島ヲタ必死

261 : :02/03/29 07:53 ID:???
>>255
あんなゴール1つで大喜びしている禿ヲタ、イタすぎ。

262 : :02/03/29 07:53 ID:???
>>255
ミスってたまたまボールが足元にあって
適当に思いきり蹴ったら入っただけのゴール
何故あれで評価が上がるのかが逆にわからん
結果だけで内容は悪いゴール

263 : :02/03/29 07:53 ID:???
しかし久保はもう無理だね。
トルとしても潜在能力うんぬん言ってメムバーに入れ続けてるけど
そろそろ限界、でしょ。とりあえず本番の三試合に誰を本当に
使うのか、って考えたら。

264 : :02/03/29 07:53 ID:???
トルは点をとってない鈴木を絶賛してる。
このままじゃ、高原はちょっとやばいね。
五輪前の吉原を思い出すよ。


265 : :02/03/29 07:54 ID:???
鈴木は一発退場があるから、そんなに無理して使う必要も無し。
あれで得点取れるんなら話は別だけどあんな地味な貢献度じゃあねえ。

266 : :02/03/29 07:54 ID:???
柳沢は本選でキャッスルになる可能性濃厚

267 : :02/03/29 07:55 ID:???
>>262
はぁ?適当に思いきり蹴ってもゴールの枠に行かない人もいますが・・・

268 : :02/03/29 07:56 ID:???
まあ望月も外される直前は誉められてたりもしたから。
トルの絶賛はあまり信用できない。

269 : :02/03/29 07:56 ID:???
>>262
そんなとこだろうな。


270 :255:02/03/29 07:57 ID:???
いや別に高原マンセーしている訳じゃないんだけどさ。
普段から「FWは点を取るのが仕事」って言われているのに、
いざ取ったら取ったで、その内容まで求め始めるのは筋違い
では?と思うんだけど。
どんな形でも点は点だからね。それは評価してやらないと。

271 : :02/03/29 07:58 ID:???
アルゼンチンの悪ピッチで修行したスピリットがあのスーパーゴールを生んだ
やっぱ海外組は1ランクも2ランクも上

272 : :02/03/29 07:58 ID:???
>>270
このスレでは無理

273 : :02/03/29 07:59 ID:???
この前はゴールした人が偉いって言ってゴールできなかった高原を馬鹿にしてたくせに
ゴールしたらしたで、偉いとも言わずにまぐれだって言ってる馬鹿は氏ね。

274 : :02/03/29 07:59 ID:???
いや、高原が得点してくれて本当に嬉しいよ。
鈴木なんかが確変してももとがもとだから期待できないし。

275 : :02/03/29 08:00 ID:???
>>263
今までもずっとそんな事言われるのに代表にも呼ばれ続けてるんだよ
誰よりトルシエが一番久保のことをかってるから
なんだかんだでベンチに入ってたりするよw

276 : :02/03/29 08:01 ID:???
>>271
やっぱりリケルメのパスを受け、デルガドとコンビを組んでるうちに格上のプレイが
いつのまにか備わったんだな・・・

277 : :02/03/29 08:02 ID:???
親善試合のゴールでもあのゴールは価値があるよね

278 :    :02/03/29 08:04 ID:???
高原がもしいなかったら1−0で前半を終え、逆襲にあって負けてたかも知れない。
禿は偉大

279 : :02/03/29 08:05 ID:???
でも高原落として久保入れるなんて想像つかないけどなw(久保ヲタ以外)

280 :255:02/03/29 08:07 ID:???
いや偉大ってほどでは・・・内容はともかく高原なりに、
今回は結果を出したし、次は内容も期待・・・って所だね。

281 : :02/03/29 08:07 ID:???
>>279
久保ヲタでも想像つかんっつーの。

282 :_:02/03/29 08:10 ID:???
【善意】久保ヲタ>もうちょっと必死になれよ!

283 : :02/03/29 08:11 ID:???
>>270
>FWは点を取るのが仕事
はじめの構想のプレーではとってないじゃん
あのビッグチャンスに空振り
その後たまたま足元にボールがこぼれたから運が良かっただけでしょ
最後のシュートはPKより簡単だろ
あのゴールで評価を上げるやつは信者かド素人だな

284 : :02/03/29 08:13 ID:???
>>283
バーカ。氏ねよ。おまえは生きる価値のないほどひねくれてるな。

285 : :02/03/29 08:16 ID:???
一応ディフェンダーも詰めてたし、キーパーも手前1メートルくらいの位置。
PKより簡単は言い杉。

286 :255:02/03/29 08:19 ID:???
>>283
はじめの構想のプレーとか、そんなのぜんっぜん関係ないって。
FWは「点を取った」これだけで十分評価していい。

「1点」を軽く見てないかい?どんなに完璧なプレーをしたと
ころで、ゴールにボールが入らなかったら「0点」なんだよ。

点を入れてくれるのなら、別にシュート失敗しまくっても、ど
れだけへんてこな形でも全然構わないよ。

287 : :02/03/29 08:21 ID:???
283は昔いじめられていたんだろうなァ・・・

288 : :02/03/29 08:23 ID:???
283はど素人と言うことでイイですか?

289 :255:02/03/29 08:24 ID:???
いい例がウクライナ戦の柳沢。
前半ゴール前でうまく切り返して、シュートコースが完全にあいた。
でもシュートは失敗。
後半小笠原からのスルーパスを、いい形で飛び出して、タイミン
グ良く左足を振り抜いたけど、ボールはポスト左。

これでも「柳沢はいい形を作ったから高評価」っていっているよ
うなモノ。あれもゴールにならなければ、どれだけその前のプレ
ーが良くても意味無し。

290 : :02/03/29 08:24 ID:???
禿のゴール時のプレーで悪かった点=空振り、他たくさん
良かった点=運、最後のシュート

プラスマイナス0
その他のプレー=FWとしても小野以下
採点ー4.5

291 : :02/03/29 08:26 ID:???
>>290
必死だな(藁

292 : :02/03/29 08:27 ID:???
いつもは鈴木のゴールは親善試合だから勝ちなしとか言ってるのに
禿ヲタはやけにうれしそうだな。

293 : :02/03/29 08:28 ID:???
意味ナシオちゃん

294 : :02/03/29 08:28 ID:???
>>289
>柳沢はいい形を作ったから高評価
その通り
そしていい形をたくさん作れるほど点が取りやすいのは明らか
ヤナギが1試合で3回決定的な場面を作って点取る確率と
禿がクソマグレorラッキーで点取る確率と
どっちが高いかわかるよね
わからないと馬鹿

295 : :02/03/29 08:28 ID:???
>>292
また偽造ですか?

296 : :02/03/29 08:30 ID:???
良い形を作って高評価じゃないのか?
禿ヲタは結果が出ると結果論、結果が出ないと内容がとか言い出すから
タチが悪いな

297 : :02/03/29 08:33 ID:???
トル的には、柳沢+西澤でほぼ決まってると思うが。

298 : :02/03/29 08:33 ID:???
西澤って忘れられてない?

299 : :02/03/29 08:33 ID:???
いや、点を取ったことは評価していいと思う。
鈴木の方が貢献度は高かったとは思うけど、
ウクライナ戦と比べても高原の動きは良くなってると思う。
後ろからの押し上げが効いてる分だけゴール近くにいられることも大きいか?
あの得点にしてもちゃんとあそこに走り込んでたことは誉められるべきじゃない?
エリア内でのポジショニングはそれこそウクライナ戦より良かった。

300 : :02/03/29 08:34 ID:???
>>297
いや、今のところは鈴木だろう。
西沢はこれから結果を出さないとな。

301 : :02/03/29 08:34 ID:???
柳沢、高原、鈴木の3人で良いや。
この中で相性のいい二人を組み合わせて使ってくれ。
大会途中でFWが3人じゃ足りなくなることはないだろうし、万が一足りなくなったら中田英なり小野なりを前でつかえばいいじゃん

302 : :02/03/29 08:39 ID:???
サイド攻撃の比重がちょと高まってきたけど
その辺から考えるとどうなの?

303 : :02/03/29 08:46 ID:???
ここにきて急成長を見せる右サイドアタッカーと、フラット3の右サイドを受け持つDF。
だが、欧州での活躍には「まだ厳しいと思う」と、もうひと回りの成長を求めた。
しかし、イタリアを中心に世界の選手をターゲットとするペトリッカ氏だけに、日本人選手の情報収集は積極的。そのデータをもとに、欧州で通用する選手として挙げたのが「中田英のほかには中村、小野、高原、稲本、三都主、そして柳沢」と6人の選手だった。

やっぱりプロは高原を評価している。 

304 : :02/03/29 08:46 ID:???
結果も何も、前線でキープできるのが中田と西澤だけなんだから、
選択の余地なく使わざるを得んよ
鈴木みたいなジタバタボーイは景気づけにはなるが、
危なっかしくて本番じゃ使えん

305 : :02/03/29 08:50 ID:???
 ◆アルゼンチンでは放出惜しむ声 

2月までボカ・ジュニアーズに所属した高原の活躍にアルゼンチンも沸いた。
オレ紙は「タカ、ゴールゲッターだ!」の見出しで「こちらでは母国から離れて
ゴール感覚が鈍っていただけ。日本で得点力を取り戻した。代表でのプレーが
証明した」と絶賛。「もっと我慢してあげてもよかった」と放出を惜しむサポーターの声も紹介した。


306 : :02/03/29 08:51 ID:???
>>303
久保と間違ったんだろ

307 : :02/03/29 08:53 ID:???
>>306
ひねくれ坊主は寝てろ

308 : :02/03/29 08:56 ID:???
>>306
むしろ、高原は90分フル出場したんだと勘違いしたんじゃないw

309 : :02/03/29 09:23 ID:???
>>303
服部や名波や森島も同じように評価する声はあったが?
西沢も向こうが使えると評価したから呼ばれたんだろう?
久保にも話自体はあるらしいが?

310 : :02/03/29 09:24 ID:???
>>301
中田や小野が前で使えると思ってんの?

311 : :02/03/29 09:26 ID:???
>309
<データをもとに
このデータにはパーソナルデータも当然入ってるだろうから
服部・名波・森島は年齢の関係でリストに入れなかったと思われる。


312 :   :02/03/29 09:27 ID:???
>>303
日本通のペトリッカさんでもモリシは無視か・・・
なんかモリシさんいまいち海外での評価いまいちだよな〜。
名波でさえ海外行けたのに。あきらかに今の代表の貢献度は
モリシ>>>名波だろうに。

313 : :02/03/29 09:28 ID:???
西沢は実際に向こうで失敗したからな。
高原は将来性があるということじゃない?
あの年齢でFW争いしてるんだから成長を見込まれるのはわかる。
フィジカルが成長するだけでも大分違うはず。

314 : :02/03/29 09:29 ID:???
>>312
名波は代表の試合は出てないからな。

315 : :02/03/29 09:31 ID:???
正直、横一線だと思うんだけど。
柳沢も含めて。

316 : :02/03/29 09:35 ID:???
トルシエ的には鈴木は一歩リードかな?

317 : :02/03/29 09:36 ID:???
かもしれないな。
「我々にはこの闘い方しかない」とか言ってたし、
最強のプレス要員として鈴木がトルシエ的には重宝されるのかも。

318 : :02/03/29 09:37 ID:???
海外行けばいい選手とは限らない

319 : :02/03/29 09:38 ID:???
>>309
久保にはブンデスリーガの数クラブが食指を伸ばしています
中でもフランクフルトあたりが特に積極的なようで、
同チームには中国代表FWヤンチェンも所属活躍している事から
アジア圏の選手に明るいというのも要因になっているようです

320 : :02/03/29 09:43 ID:???
>>312
森島への海外メディアからの評価は結構高いよ
古くはウエンブリーで行われたアンブロカップのイングランド戦
森島の飛び出しを捕まえきれずにイングランドは先取点を献上した

ただ海外移籍となると彼の場合他の要因も絡んでくるから
難しくなるのは仕方ないね

321 : :02/03/29 10:47 ID:???
鈴木は当確。

4月のどうでもいいような親善試合で久保は先発で
試されるような気がする。ここで結果がでないとオワリ。


322 :U-名無しさん:02/03/29 11:15 ID:???
レアルとの試合で久保が大爆発して海外移籍したら笑う。






てか、嬉しい。

323 ::02/03/29 11:32 ID:???
タッちゃん優しすぎるよ・・・。

324 :日刊スポーツ:02/03/29 11:56 ID:???
◆日本代表のFW争い 昨年から今年にかけて合計15試合で先発出場は
5人。最多は鈴木の8度、西沢7、柳沢6、高原4と続く。特にポーラン
ド戦では出場機会はなかったが、柳沢が最近8試合中6試合に先発してお
り、レギュラー最有力候補か。鈴木もポーランド戦で攻守に高い能力を発
揮。高原も復活をアピールした。ウクライナ戦で先発出場の西沢も、ポス
トプレーヤーとして外せない。現時点ではこの4人がほぼ当確だろう。
久保か中山(磐田)が、スーパーサブとしてベンチに座る可能性もある。

5人目は中山でいいんじゃないか。



325 :  :02/03/29 11:59 ID:???
中山みたいな無能なベテラン何の役にもたたんよ

326 : :02/03/29 12:02 ID:???
ポーランド戦にゴンが出てたら面白かったな

327 :  :02/03/29 12:03 ID:???
久保の成長により隊長はいりません!!

328 : :02/03/29 12:04 ID:???
後半の中田のクロスを中山なら決めれたかも

329 : :02/03/29 12:05 ID:???
>>325
でも久保はチームに何を貢献できるんだと考えると現時点では
何も無いというか、別に久保でなくてもいい。
中山はチームの士気を高めるという貢献が出来るのは、今までの
試合を見ていても明らか。


330 :グー ◆23D/.goo :02/03/29 12:05 ID:???
>>326
爆弾投げられたかも・・・

331 : :02/03/29 12:05 ID:???
久保よりゴンが出てた方が面白かったな

332 :  :02/03/29 12:07 ID:???
久保身体能力桁違い
中山無能不能板違い


333 :>323:02/03/29 12:09 ID:???
うまい!座布団一枚!!

334 : :02/03/29 12:09 ID:???

        ゝゝー~ ̄ヽ
       ゞ (( )( ヽヽ\
      ゝ('('( (( ヽヽ |
      人/\( (、/ )) )|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        )・ /  ・  ヾ /   | 守備的FWは
        |  <    6)ゞ   <  俺1人で十分!
        ヽ 0   / |,,ゝ    | 中山さんはいらないよ
         \二_/ /  ||    \________
          |   ノ⌒
          ヽ/


335 : :02/03/29 12:10 ID:???
暗い夜道で久保に出会ったらどうするよ?

336 : :02/03/29 12:10 ID:???
>>331
中山はおまえやラモスみたいなきちがいな在日朝鮮人には好かれそう
日本人なら、ブッホンへの無謀な突進とかみて恥ずかしい
と思うのが普通だと思う。

337 : :02/03/29 12:10 ID:???
>>305
オレ紙ソスは?

338 :ゴラア!:02/03/29 12:19 ID:1zyJo/G/
お前ら、KINGを忘れてませんかね。

339 : :02/03/29 12:38 ID:???
忘れたくても忘れられません

340 : :02/03/29 12:38 ID:???
>>338=Jo

341 : :02/03/29 13:43 ID:11Ix4rL9
柳沢のスピード
  +
鈴木のフィジカル
  +
久保のシュート力
  +
中山のメンタル
  +
高原の得点感覚


これ最強


342 : :02/03/29 13:49 ID:???
>>341
いらないのは禿の得点感覚

343 : :02/03/29 13:52 ID:???
中山のメンタルもいらん・・

344 : :02/03/29 13:54 ID:???
テクニックやフィジカル面だけで選手は語れないんだ。それと同等かそれ以上に
メンタル面と頭脳は重視されるんだ。とくにトルシエはそうじゃないか。

345 : :02/03/29 14:08 ID:???
2点ぐらい強いチームに先取されると、ショボくなるのが日本代表。

346 : :02/03/29 14:18 ID:???
アホみたいなことすんなや

347 ::02/03/29 14:23 ID:???
高原、FW争い1歩抜けた!
高原、FW争い1歩抜けた!
高原、FW争い1歩抜けた!
高原、FW争い1歩抜けた!
高原、FW争い1歩抜けた!
高原、FW争い1歩抜けた!
高原、FW争い1歩抜けた!
高原、FW争い1歩抜けた!
高原、FW争い1歩抜けた!
高原、FW争い1歩抜けた!
  
by日刊

348 : :02/03/29 14:24 ID:???
>>345
どこのチームもだいたいそうだと思いますが・・・・

349 : :02/03/29 14:24 ID:???
中山のメンタルはまた別のものだろ(藁

350 : :02/03/29 14:28 ID:???
>>347
外に?

351 : :02/03/29 14:32 ID:???
ベテランは必要だよ
よって中山は確定。
でもカズを入れて欲しいが。

352 : :02/03/29 14:33 ID:???
きんぐぅ 柳沢 高原 鈴木 西澤
 
この5人でいいよ

353 : :02/03/29 14:35 ID:???
キーパーは2人でいい?
3人も要らないような気もする。


354 :353:02/03/29 14:36 ID:???
すまん。誤爆

355 : :02/03/29 14:40 ID:???
漏れも2人でいいような気がする

356 :.:02/03/29 14:45 ID:???
ポーランド戦は高原じゃなければ4−0だった。
高原は中田はおろか小野鈴木とのコンビネーションもほとんどない。
競り合いにも負けキープも出来ずポストもごくわずか。
カウンターでもないのにゴール前ドフリー空振りコケタあと手にボールがあったてこぼれた所をやみくもにシュートしただけ。
海外のマスコミも小野と見間違えてるのでしょう。


357 :*:02/03/29 15:31 ID:???
レベルの違いはあるが、それぞれの選手を例えてみた。

鈴木-テクニック、クロスの精度、ヘディング技術が大幅に劣るデルベッキオ。
守備能力ではデルより上かも。両者とも得点が少ない。

柳沢-スピ−ド7割、シュ−ト技術のないオ−ウェン。オフザボ−ルの動き方、走る姿が似てる。

高原-すべての面で大幅に能力を落としたトレゼゲ。サイドからのクロスボ−ルでの得点を得意にしている所、右足、左足でも強烈なシュ−トを打てる所、得点シ−ン以外あまりボ−ルに絡まない印象がある所が似ている。

西沢-すべての面で大幅に能力を落としたクライフェルト。ボ−ルタッチの柔らかさ、多彩なポストプレ−、アクロバチックなプレ-を得意とする所、全体的にプレ-が淡白なところ、が似ている。

久保-久保は久保。久保以外の何者でもない。どこまでもオリジナル。
  あえてあげるならビエリか。ヘディングの打点の高さ、左足での豪快なシュ−トなど。ボ−ルタッチは久保のがやらかいが、闘争心、フィジカル、などは比べようもないか。
  あまり適当な例えではないかもしれない。


358 : :02/03/29 15:38 ID:???

カズの短評がないよ

359 :  :02/03/29 15:40 ID:???
昨日のドリブル見たけど
久保はスピードもへなぎより上だな

360 : :02/03/29 15:40 ID:???
>>357
それ見ればやっぱ久保が一番だな

361 : :02/03/29 15:41 ID:???
カズ-すべての頂点に立つKING

362 : :02/03/29 16:04 ID:???
仮に久保がパン屋だとしよう。
久保は自分の店では誰も食べたこともないすごいパンを作ると評判だが、
この街の人は誰も食べたことがない。
店は構えているがたまにしか開いてないし、パンも並ばない。加えて接客が下手。

仮に柳沢がパン屋だとしよう。
柳沢は玄人をうならせる技術を見せるが最後まで焼きあがらないこともあり、
店先にはあまりパンが並ばない。かわりに他のパン屋に仕上げを任せたりするが
本人はそれで1個でも多くパンが売れれば一向に構わないようだし、
この街の人はそれでまあいいと思っている。

仮に鈴木がパン屋だとしよう。
鈴木はパン屋を名乗っているが実はピザ屋でいつも配達であちこち忙しく走り回っている。
この街の人には、あの人はとても働きもののパン屋さんだと評判が良いが、
店先からパンの匂いはしてこない。
以前この街には鈴木とよく似た中山という店があった。今でもその店を懐かしがる人は多い。

仮に高原がパン屋だとしよう。
高原は海外で修行してきたアルゼンチン風のパンを作ると評判だが大して目新しいところもない。
よくよく調べて見ると修行してた店をクビになって帰ってきたらしいことが分かり、
この街の人は訝しがって評価しようとしない。
パンを焼いてはいるが、俺はパン屋だパンを焼いてんだ文句あっかと言う態度が更に反感を買っている。
中山の所で修行していたが彼の泥臭いパンは嫌いなようである。

363 : :02/03/29 16:06 ID:???
どうしたもんか

364 : :02/03/29 16:08 ID:???
>>>357
禿同。で、全員シュートが下手なんだよね。

365 : :02/03/29 16:09 ID:???
すごいな
このFWスレの伸びって
日本のFWなんて基本的に欠点だらけだから
話はつきないんだなw
ビエリでもいれば話す事なんてないからな

366 :  :02/03/29 16:12 ID:qwbXbjJ3
仮にカズがパンツ屋だとしよう。

367 : :02/03/29 16:12 ID:???
2ちゃんはヒッキーが多いから、是が非でもミスターヒッキー久保を
代表に入れようとするから、余計スレが伸びる。
点入れなくても潜在能力があるとかね。

368 :追加させて:02/03/29 16:18 ID:pgZ3MmmN
カズがパン屋だとしよう
焼きあがると踊り始める職人。しかしお客には好き嫌いがはっきりしており
買う人は買い続け嫌いな人は店先にうんこしる。 昔はおいしかったのになとかいわれる
当時一つしかないパン屋だったのでお客も集まったが今は閑散 しかし本人は町中の人に食べてもらいたがってる
誰も相手にしないのが残念だ


369 :_:02/03/29 16:20 ID:???
仮に岡野がパン屋だとしよう。
ものすごい具が偏ってる。

370 :追加させて:02/03/29 16:25 ID:pgZ3MmmN
岡野がパン屋さんだとしよう
出来上がりが早いがあとは何もない まずい くさい 汚い


371 :久保:02/03/29 16:27 ID:???
http://soccer.cplaza.ne.jp/0328.jpg

372 : :02/03/29 16:31 ID:???
かたぎの目つきじゃない

373 :_:02/03/29 16:32 ID:???
>>371
いいねぇ。もらっとくよ。

374 :_:02/03/29 16:35 ID:???
仮にガットゥーゾがうんこだとしよう。

強烈な匂いと太さ。

375 : :02/03/29 16:38 ID:???
で、柳沢は不動のスタメンなのか?

376 :追加させて:02/03/29 16:38 ID:pgZ3MmmN
>>371
やべッ 久保のこと好きになりそう・・
あんな人だと思わなかった

377 : :02/03/29 16:42 ID:???
引き篭もりでヤクザ
スポーツマンとは対極にいる久保

378 ::02/03/29 16:46 ID:???
山下!

379 :U-名無しさん:02/03/29 16:50 ID:???
>371 ますます久保が好きになった。普段のおとなしすぎるところとの
ギャップが素晴らしい。俺はこの写真でマジで今後久保ヲタになること
に決めた。すげえ、すごすぎるぜ!久保!!
しかし...........................絶対にかたぎの目つきじゃねえな。

380 : :02/03/29 16:54 ID:???
>371
ラモスの言う魂が分かった気がした

381 :_:02/03/29 16:56 ID:???
災い転じて福留のりお

382 : :02/03/29 17:03 ID:???
>>380
ワロータ。

383 :_:02/03/29 17:10 ID:???
>>382
災い転じて福留のりおは?

384 : :02/03/29 17:27 ID:???
久保が昔鹿島サポーターに襲撃されたって本当ですか?

385 : :02/03/29 17:29 ID:???
>>383
ワロワナカッタ。

386 :_:02/03/29 17:36 ID:???
久保ブレイクの予感

387 : :02/03/29 17:41 ID:???
(´-`).oO(なんで久保ヲタは久保スレでやらないでこのスレでばっかやるんだろう?)

388 : :02/03/29 17:42 ID:???
今のFWはあきらめて外人を帰化させるべし

389 : :02/03/29 17:45 ID:???
>>387
久保ヲタじゃなくても久保に興味を持ってる人がいるから。

390 : :02/03/29 17:50 ID:???
ここ来てる久保オタは久保スレで一通り出尽くしたネタを持って来てはしゃいでるだけ。
自分でネタ持ってこれないから久保スレでは仲間に入っていけない ど厨房。

391 : :02/03/29 17:56 ID:???
>>390
久保をコワガルナ

392 : :02/03/29 17:57 ID:???
久保たんの話はもう飽きたよ
現実的に逝こう

393 ::02/03/29 17:58 ID:Axg3C0Dy
久保は大器
他は性器

394 : :02/03/29 17:59 ID:???
久保は便器

395 ::02/03/29 18:01 ID:Axg3C0Dy
久保は大器
他は勃起


396 : :02/03/29 18:02 ID:vEH+e26D
>>392
お前は聞き飽きたかも知れないが
俺はまだまだしゃべりたりない

397 : :02/03/29 18:10 ID:???
オナってろボケ

398 : :02/03/29 18:11 ID:???
俺も飽きた正直ウザイ
他のFWは自分のスレでやってるんだからここでやるな

399 : :02/03/29 18:15 ID:???
トルシエも久保を完全に見限った訳じゃないのだから・・・

400 : :02/03/29 18:16 ID:???
海外板の久保スレって、久保ヲタもまあ居るけど、特に久保ヲタってわけじゃ無い、
アンチ高原も居るような感じだね。こっちで久保久保言ってるのは、久保ヲタって
より、高原嫌いのヤツじゃ無いか?
 国内板の久保スレも、ノリが違うようだし。



401 : :02/03/29 18:16 ID:???
どうだか

402 :ひたちなか:02/03/29 18:17 ID:???
はじめまして、水戸ホーリーホックのサポーターです。
このたび、サッカーJ2リーグ「水戸ホーリーホック」の存続危機が叫ばれています。
サポ会員・後援会数5000人を目標ですが、まだかなりたりません。
このままの状態では、大変危ない状況です。
是非、1人でも多く、ひたちなか・笠松ヘお越し下さい!
また、会員になって助けてください。(他のサポーターの方も大歓迎です。ほんとお願いします。)
http://www.goholly.net/
(水戸ホーリーホック)
コース名 入会条件 年会費 特 典
●水戸黄門コース 30,000円 @ABF●助さんコース  20,000円 @ACG
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403 : :02/03/29 18:19 ID:???
久保ヲタだろ普通久保にそんな詳しくないし
久保のプレーとかいろいろ出してくるし



404 : :02/03/29 18:24 ID:FjGy/SRr
カズ 中山 柳沢 西沢 久保 


405 :   :02/03/29 18:26 ID:???
>>403
>>390 名前:  投稿日:02/03/29 17:50 ID:???
ここ来てる久保オタは久保スレで一通り出尽くしたネタを持って来てはしゃいでるだけ。
自分でネタ持ってこれないから久保スレでは仲間に入っていけない ど厨房。


406 : :02/03/29 18:32 ID:???
FW的には、ポーランド戦の賛否両論出そうな焦点は、高原でも久保でも
無く、鈴木だと思うけどナ。このスレ的では、久保になるところが、面白
いよ。


407 : :02/03/29 18:37 ID:???
>>406
そりゃ、いつまでたっても点取らないし、惜しい!と思うような事さえ
ないんだから、真っ先に語られるだろう。

408 :_:02/03/29 18:40 ID:???
サッカーマガジンをさっき見たらウクライナ戦の得点が、
柳沢5.5
西沢5.0
高原6.0
鈴木6.0
になっていた。
なんで、あの試合1アシストをした柳沢より高原が高いのか不思議でならん。

コメントには、高原は、口から血をだしてがんばっていたとわけが分からん
ことを書いていたけど、サッカーを知らないやつがサッカー雑誌で点を
つけたらいかんよ。

409 : :02/03/29 18:43 ID:???
>>408
売れ残りサカマガはともかくサカダイは

柳沢6.0
西沢6.0
高原6.0
鈴木5.5

だよ。
サカマガの採点者はジュビロのお抱えらしい。

410 : :02/03/29 18:45 ID:???
ダイジェストの方が妥当だな

411 : :02/03/29 18:46 ID:???
>>406
なってねえし、面白くもネエよ。

禿の得点がどうとか、鈴木の守備的FWがどうとかの賛否両論がメインだろが。

412 : :02/03/29 18:48 ID:???
アフォマスコミが高原が抜け出したなんて質問してた。

413 : :02/03/29 18:49 ID:???
>>408
高原は血を出して、欧州に自分のエイズを蔓延させる作戦。
2006年向けですが、自分も死ぬが相手も殺す、いわば特攻ですな。
ゆえに、点数高い。

414 : :02/03/29 18:51 ID:???
>>412
確かにアフォだな。
高原の髪の毛はとっくの昔に・・。

415 : :02/03/29 18:51 ID:???
>>413
通報しました

416 : :02/03/29 18:53 ID:???
>>412
「トルシエが決めることなんでわかんない」とか言ってたな

417 : :02/03/29 18:54 ID:???
点決めればいいと思ってんだよ
マスコミは

418 : :02/03/29 18:54 ID:???
>>413-414
なるほどエイズで抜けてんのか>高原の頭髪

419 : :02/03/29 18:59 ID:???
>>418
>>415


420 : :02/03/29 19:00 ID:???
>>406
湯浅的には、FWのコメントは、久保と鈴木だが?
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_poland_2.html

421 : :02/03/29 19:02 ID:???
エイズエイズエイズ〜エイズ〜にな〜ると〜
ハゲルハゲルハゲル〜頭が禿げてく〜

422 : :02/03/29 19:06 ID:???
>>420
久保と鈴木ってゆーか、分量的には、久保4:鈴木1 位じゃん。

423 : :02/03/29 19:09 ID:???
>>420
贔屓の引き倒しってやつですか?

424 :久保ヲタじゃ無いよ:02/03/29 19:15 ID:???
でもマジ、久保はW杯前に1点くらいは入れて、メンバー入りしそうな気がする
な。期待して無ければ、トルも13世紀発言なんかしないだろ。てか、トルは
何とか入れたいんじゃ無いか?トルの心情的には、久保特別枠がありそう。得点
するまで使うと見た。
 鈴木も当確と見た。もちろん柳沢も。
 かといって、高原、西澤も外しにくいだろうから、
 FWは5人になるんじゃ無いか?
 中山はもう無理だろ。
 

425 : :02/03/29 19:18 ID:???
中山さようなら

426 : :02/03/29 19:26 ID:???
日刊の「高原FW争い一歩抜けた」って記事、
中身見ると全然高原一歩抜けた感じじゃないんですけど。
あれ見る限り一歩抜けてるのは柳沢、って見える。

427 : :02/03/29 19:29 ID:???
>>424
充分ヲタだよ(w
トルは、久保に期待してると思うけど、w杯前によっぽど印象付け
なといね。一点くらいじゃだめだろう。トルはリアリストだからね。
中山が呼ばれないのは、充分分かってるからだと思うよ。


428 : :02/03/29 19:34 ID:???
「高原一発抜いた」の間違いじゃネーノ

429 :名無し:02/03/29 19:46 ID:fGa7PnF1
鈴木ってそんなにいいの?
点とれる気配感じないし、城を彷彿とさせる感じだ。
あれ位のプレーだったら中山の方が士気を高めてくれるしいいと思う。
だから自分は高原、柳沢、久保か西澤、そして中山を本番で選んで欲しい。
久保に関しては市川のようにもう少し使ってブレイクの期待をするしかないと思う。

430 : :02/03/29 19:46 ID:???
だーかーらーゴンは年だからいらねーよ

431 : :02/03/29 19:47 ID:???
>>429
トルシエ的にはかなりいいみたいだから
しょうがない。

432 :-:02/03/29 19:48 ID:???
俺は中山ファンであり、久保ヲタである。

どっちか選べと言われれば、やっぱり久保。未完の大器。夢を見させてくれる。

ま、ベルギー戦は 柳沢&鈴木 になるよ。どうせ。鈴木もメンタル的に好きな
選手だが、足下の拙さはちょっとやそっとでは改善されないだろうな。短く見て
も2年はかかりそう...................

433 :_:02/03/29 19:52 ID:???
>424
俺もそう思うな。WCまでに点決めるだろうね。しかも凄い印象的なゴールを。
絶対久保は必要だって。皆さんその久保のゴールの後に分かるでしょう・・・
以上ヲタでした

434 : :02/03/29 19:52 ID:???
久保はあきらめろ

435 : :02/03/29 19:53 ID:???
おいこれ可哀相だろ。最後の最後まで・・・。↓
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200203/image/02032907yanagiPW002328_b.jpg

436 : :02/03/29 19:55 ID:???
アップしてたんだ。知らんかった。

437 : :02/03/29 19:59 ID:???
寂しそうだな

438 : :02/03/29 20:02 ID:???
サカマガの採点者もそうだが
高原ヲタは痛いのが多いね

439 : :02/03/29 20:04 ID:???
柳は食あたりって(2chで)聞いたけどウソだったん?

440 :鈴木です:02/03/29 20:11 ID:???
いつも面白く見させてもらってます。
ここのみんなはサッカーをよく知ってる人が多くてびっくりしました。
昨日ポーランド戦を終えたばかりなのですが、
アウェーの親善試合でこんなに注目度が高かったのはとてもうれしいです。
ポーランド戦の正直な感想は、疲れました(笑)
後半は選手交代もあり守備にまわる時間も多かったけど
アウェーで強敵相手に勝てたことが何よりの収穫でした。
では、これからも日本代表を応援よろしく!

441 : :02/03/29 20:14 ID:???
>>439
嘘に決まってんだろ・・・

>>440
だから?

442 : :02/03/29 20:15 ID:???
FWは団子だな。
柳沢も去年は一歩抜け出してたけど今年はどうかわからん。
とりあえず今年は鈴木がまず一歩抜け出した。
本番までにどういう風になっていくかな?
必ず一人二人はへたれる奴が出てくると予想。

443 : :02/03/29 20:16 ID:???
高原が口から血を流してたのって、唇が乾燥して切れたんじゃないの?
だってポーランド戦のときも唇切れてたもん。

444 : :02/03/29 20:16 ID:???
鱸ヲタうぜーんだよ

445 :マジだぜ、みんな!!:02/03/29 20:17 ID:???
金狼降臨!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

446 : :02/03/29 20:18 ID:???
あんまり騒ぐと高原みたいに叩かれキャラになるからやめとけ

447 : :02/03/29 20:21 ID:???
>>440
鱸っぽくない。

448 :_:02/03/29 20:22 ID:???
鱸はまずあの汚い金髪なんとかしろや。恥ずかしいんじゃ。

449 : :02/03/29 20:22 ID:???
久保隔世の予感!

450 : :02/03/29 20:23 ID:???
鱸は柳と合うようにしとけ

451 : :02/03/29 20:29 ID:???
鈴木はなぁ (笑)なんて使わないんじゃボケッ ヤるかヤられるかなんだよっ
偽者はすっこんでろっ

452 : :02/03/29 20:31 ID:???
うぜーよ。鈴木ネタ。

453 : :02/03/29 20:34 ID:???
鈴木とやりたい。

454 : :02/03/29 20:34 ID:???
>>450
(笑)←の意味が輪化欄

455 : :02/03/29 20:35 ID:???
鱸鱸逝ってんじゃねぇぞボケが

456 : :02/03/29 20:35 ID:???
山下は?

457 : :02/03/29 20:35 ID:???
コンフェデ以後だとFWで一番出場時間が長いのは、鈴木か?

458 : :02/03/29 20:36 ID:???
>>455
おまえ鈴木のファイティングスピリットなめんなよ?!おぉ!?

459 : :02/03/29 20:37 ID:???
鱸はトルシエの愛人です
そうに決まってる
じゃなきゃおかしい

460 : :02/03/29 20:38 ID:???
慈円

461 : :02/03/29 20:38 ID:???
鈴木に犯されたい。

462 : :02/03/29 20:38 ID:???
>>459
トルは自分の愛人を、ベンゲルに捧げます。
稲本の次は、鈴木がアーセナル入りか?

463 :HN募集中。。。:02/03/29 20:38 ID:???
鈴木は下手なとこが致命的
労働者タイプの守備的FWなんていらねーよ
どっかの河川敷で勝手に走ってろよ

464 : :02/03/29 20:39 ID:???
HN募集中。。。って、禿ヲタだったっけ?

465 : :02/03/29 20:40 ID:???
鱸が山下達郎の顔でも鱸ファンは好きと言えるのだろうか

466 : :02/03/29 20:40 ID:???
高原×鈴木は良いね
2人ともガシガシ当たるから気持ちがイイ

467 : :02/03/29 20:40 ID:???
>>461
さっきからーうぜーよブスはひっこんでろ

468 : :02/03/29 20:42 ID:???
>鱸が山下達郎の顔でも鱸ファンは好きと言えるのだろうか

女のファンは一人もいなくなるだろうな
プレーが好きとか言ってても結局顔なんだよ顔

469 :HN募集中。。。:02/03/29 20:43 ID:???
ポーランド戦は鈴木が出なかったら5−2ぐらいで勝ってただろうね
結局FWとしての役割は何も果たせてないんだから。
運動量が凄かった?糞ガキかおまえはwゴールは二の次か?w

470 : :02/03/29 20:43 ID:???
しかし、湯浅が鈴木を高く評価してるのは意外だったよ。

471 : :02/03/29 20:44 ID:???
禿ヲタは黙ってて下さい。

472 : :02/03/29 20:45 ID:???
HN募集中なんだろ?俺が考えてやるよ

473 : :02/03/29 20:46 ID:???
ポーランド戦は禿が出なかったら5−0ぐらいで勝ってただろうね
結局FWとしての役割は何も果たせてないんだから。
ゴールが凄かった?糞ガキかおまえはwチームは二の次か?w

474 :HN募集中。。。:02/03/29 20:46 ID:???
鈴木はボランチでもやってろ
FWには向いてない
所詮体力ヴァカ
テクなし
代表にはいらん

475 : :02/03/29 20:46 ID:???
でも鈴木が評価されるようになったら日本のFWはマジで育たなくなるぞ


476 : :02/03/29 20:46 ID:???
>>469
現代サッカーはどのポジションでも守備するし攻撃するんだよっ
運動量と強いフィジカルこそ良い選手の条件なんだよっ
糞ガキかおまえは。

477 : :02/03/29 20:46 ID:???
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/5243/soccer_nihon_2002.htm

478 : :02/03/29 20:47 ID:???
>>474
イタイよお母さん!
この人イタすぎるよー・・・・

479 : :02/03/29 20:48 ID:???
>>475
それは言える。あれは弱小国の飛び道具。
弱いチームでしか意味をなさない。実際、鹿島で鈴木はしょぼい。

480 : :02/03/29 20:48 ID:???
>>476
でもそれだけじゃ

481 : :02/03/29 20:49 ID:???
20年後鈴木みたいなFWばっかりだったらどうするよ

482 : :02/03/29 20:50 ID:???
鱸みたいな奴が1人いてもいいだろ


483 :HN募集中。。。:02/03/29 20:50 ID:???
>>476
でもテクのなさは異常だぞ
運動量とフィジカルだけなら力士連れて来いよw
それに頭も弱い、要するにアホって事。
鈴木は典型的な木偶の坊。

484 : :02/03/29 20:51 ID:???
>>481
そいつらの中から一人選べばいい

485 : :02/03/29 20:51 ID:???
>>481 
柳沢みたいのもいるだろーがっ

486 :HN募集中へ:02/03/29 20:52 ID:???
あ?偉そうなこと言ってるけどよ、
てめーの大好きな禿ちゃんはどーなんだよ?


487 :HN募集中。。。:02/03/29 20:52 ID:???
高原を叩いてる奴は鱸ヲタって事がはっきりしたね
へナギヲタも兼ねてるのかな

488 : :02/03/29 20:53 ID:???
高原も鈴木程じゃないにしてもかなりのテクなしだけどな。
フィジカルもない。
頭はそこそこいいかもしれん。

489 :鈴木:02/03/29 20:53 ID:???
テクねぇ、テクねぇってうるせーよ
俺はブラジルで修行してきたんだよ。文句あるならジーコに言え!

490 : :02/03/29 20:53 ID:???
やっぱ柳沢と鱸って凸凹コンビだと思うのね。
でもあまり合わないのね。

491 : :02/03/29 20:53 ID:???
>>483
異常ってことはないだろ(w

492 : :02/03/29 20:54 ID:???
っていうかなんで中山じゃなくて鈴木なんだろうね。
俺にはどっちも変わらんようにみえるんだが。
高さで勝ってたっけ?体ぶつけてただけだよな?
誰か違いを教えてくれ。

493 : :02/03/29 20:54 ID:???
鈴木はポー戦で見直した。
俺もウクライナ戦までは鈴木外せ派だったけど。
でも今だに高原の良さはわからん。

494 :サンフレッチ ◆YNx8KbO. :02/03/29 20:55 ID:???
すっかり久保の話しが出なくなったな

495 : :02/03/29 20:55 ID:???
さあ、盛り上がってまいりました(w

496 : :02/03/29 20:55 ID:???
>>492
フィジカルだろうな。
得点力や頭は間違いなく中山の方が数段上だが。

497 : :02/03/29 20:55 ID:???
高原の頭がいいって!?冗談キツイよ

口だけ野郎が頭いいわけねーよ
でも最近謙虚だな

498 : :02/03/29 20:56 ID:???
中山の飛ばされかたはちょっとひどいからな

499 : :02/03/29 20:56 ID:???
戦術の理解とか試合の中での判断力とかはそこそこいいんじゃないか?>高原

500 :_:02/03/29 20:56 ID:???
>>492
若いから大会期間中に体力が持つ。
中山に短期間の連戦はきついだろ。

501 :禿いらねー:02/03/29 20:58 ID:???

柳沢>>>>>西澤>>久保>>>>>高原=鱸
テクニック
西澤>>柳沢>久保>>高原>>>>>鱸
フィジカル
鱸>>>西澤>久保=柳沢>>>>>>高原


502 : :02/03/29 20:59 ID:???
高原はもともと頭のいい選手だぞ
ただ「強行突破命!」になってからダメダメだったが
ポーランド戦はその欠片も見せなかったじゃん
そうすればそれなりのプレーはできる

503 : :02/03/29 20:59 ID:???
FW陣は世界レベルじゃどれもどんぐりの背比べ。
実力を比較するより中盤を助けられる選手の起用が前提になければならない。
それを考えると鱸は有りだろ。

504 :HN募集中。。。:02/03/29 21:00 ID:???
柳沢のポリシー
アシスト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴール
   
鈴木のポリシー
守備>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴール
  
  
MF?ボランチ??

505 : :02/03/29 21:00 ID:???
でもどーせ次悪かったら鱸いらねぇって言うんだろ。

506 ::02/03/29 21:00 ID:???

久保>>>>>西澤>>柳沢>>>>>高原=鱸
テクニック
柳沢>>久保>西沢>>高原>>>>>鱸
フィジカル
鱸>>>西澤>久保>>柳沢>>>>>>高原



507 : :02/03/29 21:01 ID:???
鱸はマラソンでもしてろ!

508 : :02/03/29 21:01 ID:???
高原がなんで早々と変えられたのか考えてみようね、高原ヲタさん(プッ

509 : :02/03/29 21:02 ID:???
叩いてばっかいないで
禿たんの良さを語れやHN募集中

510 : :02/03/29 21:02 ID:???
鱸いつまでJで無得点なんだよ(藁

511 ::02/03/29 21:03 ID:???
柳沢と久保の2トップ見てみたかった・・・
でももう久保は・・・・

512 : :02/03/29 21:03 ID:???
>>502
>ポーランド戦はその欠片も見せなかったじゃん

ていうか、ボールに絡んでないし。

513 :HN募集中。。。:02/03/29 21:03 ID:???
テク
タカ>>>>>へナギ≧ジョン>>>>>>>>>>>>>>>ゴン>>>ヤンキー
  
フィジカル
久保>>>鱸≧高原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中山>>>北島>>吉原>>>>柳沢

514 : :02/03/29 21:03 ID:???
久保マンセー!

515 : :02/03/29 21:04 ID:???
>>506
3年いて、ようやく戦術理解出来たとか言ってる久保がどうして頭がいいのか、
納得いくように説明してください。

516 : :02/03/29 21:04 ID:???
>>503
同意。個人的に西沢と柳沢は好きなんだけど、
中田と合うかどうかが問題だな。
その点鈴木は計算出来る。
高原はよくわからんけど中田がいる試合で結構得点してるから相性は良いのか?

517 : :02/03/29 21:05 ID:???
おいおい、鱸にはテクがないっていってるけど
そりゃ西澤や久保に比べると拙さは否めんが

中山や高原とは大差ないぞ。

518 : :02/03/29 21:05 ID:???
HN募集中。。。
高原ヲタを装った煽りか久保ヲタだろ?

519 : :02/03/29 21:05 ID:???
HN募集中は昔磯にボコられたんだろ。ほっとけ。

520 : :02/03/29 21:05 ID:???
ウクライナ戦で潰されまくってたからな。
高原も考えたんじゃないか?
高原は実はセカンドストライカーか?

521 : :02/03/29 21:06 ID:???
スピード
平瀬>>>>久保>>>>柳沢>>>>>>他
ヘッド
久保≧平瀬>>>>>西澤>>>>>>>>他


522 : :02/03/29 21:06 ID:???
結局、中田と高原と合うってことは、鈴木=中山ってことでいいんだな。
トルシエがこれまで以上にプレス重視なら中山の入る隙もあるけど中山やっぱ無しだな。

523 : :02/03/29 21:06 ID:???
ってかこれからの代表戦は中田と柳沢・西澤の合わせかたでもやるだろ

524 : :02/03/29 21:07 ID:???
平瀬って誰?

525 : :02/03/29 21:07 ID:???
>>517
やめとけ。ここのバカどもに言ってもむなしいだけ。



526 : :02/03/29 21:07 ID:???
>>518


俺もそう思う。

527 :HN募集中。。。:02/03/29 21:07 ID:???
高原は一人で局面を打開できるよ
多少強引でミスも多いが前向ける
シュートも強烈だしなんかやってくれるという期待が持てる

528 : :02/03/29 21:07 ID:???
>>353
激しくワラタ!!!!

529 :ヲタ:02/03/29 21:07 ID:???
鈴木がW杯いったら何もおもろくない試合で全部0−1ぐらいで
負けそうだな。
その点久保(自粛

530 : :02/03/29 21:07 ID:???
スピード
平瀬>>>>久保>>>>柳沢>>>>>>他
ヘッド
久保≧平瀬>>>>>西澤>>>>>>>>他
トラップ
他>>>>>>>>>>>>>>>>>>>平瀬
髪の痛み具合
他>>>>>>>>>>>>>>>>平瀬≧高原

531 : :02/03/29 21:08 ID:???
HN募集中。。。
一級の釣り師であることには間違いない。

532 :  :02/03/29 21:08 ID:???
カレーは死ね」

533 : :02/03/29 21:08 ID:???
>>520
ずっとそう思ってたよ。だから柳沢とコンビ組んでスムーズに行く分けない。
トルシエはずっと高原がフィジカル強いっていう幻想に取りつかれてたのかな?

534 : :02/03/29 21:08 ID:???
結局高原は「自分が自分が」だな
しかも悪い意味で

535 : :02/03/29 21:09 ID:???
>>523
テストは色々して欲しいね。
鈴木&高原はもう結果出たからこれからは別の組み合わせで。
アジアカップの高原&西沢とか鹿島コンビの鈴木&柳沢とか。
あと森島と中田の併用も是非テストして欲しい。

536 : :02/03/29 21:10 ID:???
スタメン枠:柳沢
DF枠:鈴木
面白いカード枠:久保

ここまで確定でよろしいか?

537 : :02/03/29 21:10 ID:???
最近ない組み合わせ
高原&西澤

538 : :02/03/29 21:10 ID:???
高原のフィジカルって
柳沢、久保のしなやかさとか鈴木の単純な強さとは無縁だし。
なんとなくぎこちない。

539 :ヲタ:02/03/29 21:10 ID:???
カズがアップしてます。

540 :HN募集中。。。:02/03/29 21:11 ID:???
>>534
FWはそれでいいんだよ
つーかエゴイストじゃないと成功しない
仲良しサッカーしたけりゃ草サッカーでもやってろよw

541 :U-名無しさん:02/03/29 21:11 ID:???
高原は清水東卒業するのさぞや苦労したんだろうね・・・・頭悪そうだもん

542 : :02/03/29 21:11 ID:???
>>537
それに左サイド中村、ボランチ名波でOKですか?

543 : :02/03/29 21:12 ID:???
>>536
面白いカード枠は平瀬にしてくれ。


544 :ヲタ:02/03/29 21:12 ID:???
鈴木は当確だな、トルシエが認めたんだから。
でも折れは認めない。

545 :平瀬:02/03/29 21:12 ID:???
お前ら、報知すればオレが悲しむとでも思った買い?
イヤッフォーイ!!!!!!!!!!!!!!!!
ヒラーセー!ゴルゴル!



546 : :02/03/29 21:13 ID:???
>>527
あははは、こりゃ煽り君だな。決定。


547 : :02/03/29 21:13 ID:???
HN募集中って鱸ヲタなんじゃないか!?

俺こいつのせいで禿嫌いになって鱸のがマシだと思える様になった。

548 : :02/03/29 21:13 ID:???
でも高原のプレーはだんだん柳沢に似て来た気がするぞ。
ポストプレーもダイレクトではたくみたいなのが多い。

549 : :02/03/29 21:13 ID:???
平瀬って誰?平塚の選手?

550 : :02/03/29 21:13 ID:???
次のテストはニシザー?
久保がそこそこ結果出したので崖っぷち…

551 : :02/03/29 21:14 ID:???
久保ってそこそこ結果だしたの?

552 : :02/03/29 21:14 ID:???
久保って何か結果出したの?


553 : :02/03/29 21:15 ID:???
鈴木はポーランド戦で日本の勝利に貢献したのは明らかだろ???
勝ってるんだよ??? 

554 :HN募集中。。。:02/03/29 21:15 ID:???
鈴木のポストプレーってポストになってないよね
奴にボールが行くと戻すだけでまた一から攻撃を組み立てないといけない
鹿島のサッカーも攻撃は壁パスとセットプレーの運でしか相手を崩せない

555 : :02/03/29 21:15 ID:???
HN募集中=鈴木ヲタ
で、よろしいですね?

556 : :02/03/29 21:15 ID:???
だしてねーよ(w

557 : :02/03/29 21:15 ID:???
久保ヲタ妄想が激しい

558 : :02/03/29 21:16 ID:???
基地外禿ヲタ=鱸ヲタ
このスレで他のFWを批判してたのは鱸ヲタ

559 : :02/03/29 21:17 ID:???
久保がいつ結果出したんだ?

560 : :02/03/29 21:17 ID:???
>>548
確かに。
もともとはああいう選手(五輪最終予選あたりまで)
ゴリ押しで五輪結果出たもんだからそれ系で行こうとしたけど
思うように伸びず、またもとのスタイルに戻したっぽい。
ただあの分野で柳沢と張り合うのは正直きつい。

561 : :02/03/29 21:17 ID:???
高原の良さが最近消えた

562 : :02/03/29 21:17 ID:???
久保はもう呼ばれないだろ
次は中山

563 : :02/03/29 21:17 ID:???
結果出して無いけど、アジアカプやコンフェデの時なんかとは違って、使い物になる感は
あったぞ。少なくとも他FWの脅威にはなったろ。

564 : :02/03/29 21:18 ID:???
中山こそいらねーだろ
論外

565 : :02/03/29 21:18 ID:???
FW争いに最前線のDFとMFを入れるな
それならいっそ中田を前にあげればいい
勝ち点3を奪う為にゴールをもぎ取る野心のあるFWを選べ

566 :  :02/03/29 21:18 ID:???
そういえば鱸批判の時妙に擁護してるやつがいたな
高原は批判されっぱなしなのに

567 :HN募集中。。。:02/03/29 21:19 ID:???
>>553
鈴木の守備が無失点に貢献した事は評価する
けど点取る、からむ、というFWとしての仕事はできなかったよね
もし0−0だったら叩かれてたと思われ
ボランチの方がいんでないの?体力ヴァカだし労働者タイプだから。

568 : :02/03/29 21:19 ID:???
やはりヒラーセか・・・

569 : :02/03/29 21:20 ID:???

               _,,.. -──‐- .、.._
           ,. ‐''"´           ``'‐.、
          ,.‐´                 `‐.、.
          /                        \.
       ,i´_,,.. --───‐‐.、.._ _,,─‐‐- .、.._ _,,.. - .、.._`:、
      \          |        /      /
        \        |       /       /
          \          |         /      /
            \      |      /    /
              \    |     /   /
                \    |     /  /
                  \  彡ノ川/ /
                ○ (´し,`川 ○
                 \ ))-))/
                   |⌒I、│
                  (_) ノ
                    ∪




570 : :02/03/29 21:20 ID:???
イタリア戦埼玉で生観戦したけど、中山には周りの奴失笑してた

571 : :02/03/29 21:21 ID:???
久保OUTで変態IN

572 : :02/03/29 21:21 ID:???
鱸は昔DFだったからな

573 : :02/03/29 21:21 ID:???
高原は傑出したものはないけど(敢て言えばシュートか?)
バランスが良いんだよな?
前線で鈴木程ではないにしても積極的に守備するし、
柳沢程ではないにしてもスペースを作る動きも出来るし、
中山程じゃないにしてもごっつぁんゴールのセンスがある。

574 : :02/03/29 21:22 ID:???
             彡ノ川 ∩
              川´J`)丿
            ⊂二 y /
              / _二⊃ === ○
           ⊂二ノ

575 : :02/03/29 21:22 ID:???
平瀬はW杯でるよ。悪いけど。

576 : :02/03/29 21:22 ID:???
高原、柳沢の2トップは今後ありえないのか?
鈴木、西澤のようなポストプレーの得意な選手がスタメンに一人は必要なのか?

577 : :02/03/29 21:23 ID:???
>>567
いや、あれはFWとしての仕事だろう。
今の日本には前線での守備要員が必要。

578 : :02/03/29 21:23 ID:???
>>560-561
高原は、アルゼンチンショックが抜けないんだろう。
通用しなかったんだから、自分で何が売りなのかわからなくなってるんだろう。
西澤もそういうところがあると思うよ。
高原は半年、西澤は1年の体験があるんだから、白紙で元に戻れったって、
無理な話。
2人とも良い方の萌芽は感じないでは無いが、今のところ、プラスよりマイナス
面のほうを強く感じる。


579 :===:02/03/29 21:23 ID:???
久保と高原ツートップだろ。似てるから相手も戸惑う。顔がな


580 : :02/03/29 21:23 ID:???
中山って結局は当て馬だよ。みんなの激しさを引き出すために。
鈴木と戸田が加わって状況は変わった。
今回の鈴木を見て中山は用無しでしょ。
士気高めるためなら試合のカテゴリー3のチケットやるから
そこで応援頑張って欲しい。

581 : :02/03/29 21:23 ID:???
>前線で鈴木程ではないにしても積極的に守備するし、

ここのみ異議あり。

582 : :02/03/29 21:24 ID:???
>>576
どうだろう?
高原もコンディションが戻ってきたし、
五輪の時と違って柳沢もスランプを脱した。
テストしてみる必要はあるかも。

583 : :02/03/29 21:26 ID:???
そろそろスタメンで柳沢鱸が見たい

584 : :02/03/29 21:26 ID:???
まぁ今更中山に期待してるやつなど皆無だろう

585 ::02/03/29 21:26 ID:???
何で中山はJリーグでは活躍すんの2代表戦では空回りしてんだ?

586 : :02/03/29 21:26 ID:???
>>554
>奴にボールが行くと戻す
それをポストプレーっていうんでしょ?

587 :HN募集中。。。:02/03/29 21:26 ID:???
>>577
それも必要だけど、
仏W杯の城と何ら変わらんよ
FWに求められるプレーってのが鈴木にはできない

588 : :02/03/29 21:27 ID:???
柳沢鱸なんか鹿島で限界が見えている
やっぱ若くて成長の伸びしろがある高原軸で

589 : :02/03/29 21:27 ID:???
禿の良さってマグレとは言え「得点する」ってことだからな。

久保が使えるようになってJでのように得点を決めるようになったら
禿は洋梨。

590 : :02/03/29 21:27 ID:???
>>583
次はスタメン、ヤナギ+鈴木なんじゃ無いかな。



591 : :02/03/29 21:28 ID:???
>>576
中田が代表で機能してる時って実はポストタイプのFWと一緒にやってる時が多い。
キープ出来るから中田が前向きやすいと思うんだが。
それか得意のカウンター。高原と柳沢でカウンターって想像出来ない。

592 : :02/03/29 21:28 ID:???
>>578
同意。西澤もかなりプレースタイルが変わってる。
フィジカルやパス能力は上がったような気もしなくもないが、
ストライカーとしての自分を見失ってるような・・・
高原も西澤もシドニーの頃の柳沢のような状態。

593 : :02/03/29 21:29 ID:???
久保なんかチキンじゃ高原は一生越えられないよ

594 : :02/03/29 21:29 ID:???
あのゴールは高原らしかったな。
あの態勢からあのシュート打てるの高原だけだろ。
ヤナギだったら間違いなくバックパスしてた。

595 :HN募集中。。。:02/03/29 21:30 ID:???
>>586
それって意味ないよ
ボール散らすか踏ん張ってほしいね
来た方向にそのまま戻されても・・・w

596 : :02/03/29 21:31 ID:???
>>587
だからトルシエ的にはFWに求めてるものはそれなんだよ。
あんたが求めてるものとは違う。
もともとトルシエは自分の戦術では得点するのはFWじゃなくてMFだと言ってた奴だし。

597 : :02/03/29 21:31 ID:???
高原と柳沢こそカウンター向きのような気がするが。

598 :HN募集中。。。:02/03/29 21:31 ID:???
>>594
激同!!!

599 : :02/03/29 21:32 ID:???
>>595

前を向いて加速している選手(MF)に返すのは有効なポストプレーだと思うが(w

600 : :02/03/29 21:32 ID:???
高原は体制崩れてたほうが力が入らずシュート入ります。
普段は、入りません。

601 : :02/03/29 21:32 ID:???
>>594
柳沢なら空振らずに直接放り込んでた可能性もなきにしもあらず。
たら、ればを言い出したらキリがないか。

602 : :02/03/29 21:32 ID:???
>>595
ポストプレーってのは中盤の選手が前を向いてポールを受けれるようにしてやるのが目的。
難しく考えすぎだよ。w

603 : :02/03/29 21:33 ID:???
>>597
柳沢はともかく高原、足遅いじゃん。
五輪の形はまぐれだろ。ジュビロでカウンターって見たことないし。

604 : :02/03/29 21:33 ID:???
>>597
なんで?
高原はスピードないよ。
柳沢、森島、久保辺りじゃないの?>カウンター向き

605 :HN募集中。。。:02/03/29 21:33 ID:???
>>599
俺にはその場しのぎのバックパスにしか見えない
鈴木は視野が狭いんだよ

606 : :02/03/29 21:33 ID:???
オリンピックの時はポストタイプのFWにいい人材がいなかったから高原と柳沢と中田のコンビだったってこと。
カウンターで得点できたのもやはり相手がオリンピックの代表チームであったからってことだろうな。
W杯のような高いレベルでは無理だろう。

607 : :02/03/29 21:34 ID:???
>>594
柳沢だったらダイレクトにシュートするけどポストかキーパーにブチ当ててる気がする。

608 : :02/03/29 21:35 ID:???
>>594
結局W杯ではああいうのが期待できるんだよな。
相手の裏をとって得点なんて親善試合じゃできても、W杯じゃ
そうそうない。

609 : :02/03/29 21:35 ID:???
サイドアタッカーを使ったカウンターに向く2トップは久保&西沢では?

610 :.:02/03/29 21:35 ID:???
ピッチ外では 久保=チキン 大正解

ピッチ内では 久保=やくざ 491あたりの写真みれ

611 : :02/03/29 21:35 ID:???
な〜んかまた話がループしてきたな(w

612 : :02/03/29 21:37 ID:???
そうか?
親善試合でいっぱいいっぱいのゴール決めてる奴が
真剣勝負で得点出来るんだろうか?
俺はそっちの方が疑問。
鈴木が真剣勝負で使えそうなことだけは確認出来た。

613 : :02/03/29 21:37 ID:???
カウンターと聞いて、久保信者が黙っていられる筈がない。

614 : :02/03/29 21:37 ID:???
ただ高原の得点は相手のミス。
斜め後ろからの伸びてくるボールを足一本でクリアしようとしたDFがバカ。
そのミスを逃さなかったのはえらいけど。

615 : :02/03/29 21:38 ID:???
お前等もしW杯で0−0で
鱸のクロスが糞でゴール前のいい位置にいたFWにボールが来ず明後日の方向に飛んでいってたり
中田のドンピシャの鱸のヘッドが雑魚でGKに取られても
鱸はデイフェンス頑張ったから良いっていえるのか?

616 :HN募集中。。。:02/03/29 21:38 ID:???
高原のゴールは柳沢だったらまず後ろを確認して上がってくる日本選手をDFを背負って待つ
そしていつものアシストって感じだろうね
彼はシュートする事よりもアシストの方が大事らしいから。

617 : :02/03/29 21:39 ID:???
>>605
お前にはそう見えてもトルシエにはそうは見えないんだろ。
だから鱸に「前線で3秒間キープする」という役割を与えつづけている。

618 : :02/03/29 21:39 ID:???
親善試合でも得点できないやつは本番でも得点できないだろ。
ユース・五輪の本番で結果出した高原もそのカテの親善試合では点とってた。

619 : :02/03/29 21:40 ID:???
>>615
文句は言うよ。

620 : :02/03/29 21:40 ID:???
>>614
相手のミスを得点する。真剣勝負はそれしかない。


621 : :02/03/29 21:40 ID:???
>>616
ガイシュツ

622 : :02/03/29 21:41 ID:???
鱸は何だかんだ安心できるんだよな。
ゴールが期待できないから。(w

623 : :02/03/29 21:41 ID:???
>>618
親善試合で得点してない奴って?
久保のこと言ってるの?
言っとくけどユースや五輪なんて全く関係ないよ。

624 : :02/03/29 21:42 ID:???
もう柳沢外していいんじゃない?
中田中心なんだし。

625 :HN募集中。。。:02/03/29 21:42 ID:???
>>617
淡白なんだよ
相手DFにしてみればちょっとプレッシャーかけるだけで、
すぐバックパスしてくれる楽な奴
前向くテクないし度胸もない
個のクオリティーが低すぎる

626 : :02/03/29 21:42 ID:???
相手のミスを誘うのも鈴木くらいがんがんプレス掛けるのが有効なんじゃないか?

627 :578:02/03/29 21:42 ID:???
>>592
ジョンヲタですか?私、禿ヲタです(w
精神的には2人とも、手負いなんだと思う。しょうが無いよ。W杯までに
間に合うかどうかだと思ってる。ジョンのほうが、吹っ切れてるような気
はするんだけどね。やはり迷い無く、自分はこれだ、って出来る他FWと
は違うでしょう。年齢もあるのか高原は迷いの渦中のような感じがする。

ポーランド戦の高原が、ウクライナ戦の高原と違ったのは、中田が居たか
らかも知れないな..なんて言うと何言われるかわからないけど(w 

ついでに、ジョンがフィジカル強かったのには正直、驚いた。













628 :  :02/03/29 21:43 ID:???
鱸がゴルできなくても「まぁいつもの事だ」
柳がゴルできなかったら「おい!へナギ!」
禿げがゴルしても「禿いらねー」

どう思う?

629 : :02/03/29 21:43 ID:???
>>615
鱸を外せとはいわないが、もし鱸を評価してる人がフランスの城を叩いてるとしたら
ギャル確定だな


630 : :02/03/29 21:44 ID:???
>>628
禿いらねー

631 : :02/03/29 21:44 ID:???
高原が前を向いてプレー出来てたか?
バックパスしかしてないのは高原も一緒じゃん。
しかも高原の場合はキープはなしだろう?

632 : :02/03/29 21:44 ID:???
>>625
はて?
相手を背負いながらそのまま前にドリブルするの鱸得意なんですが。

633 : :02/03/29 21:44 ID:???
>>625
お前にはバックパスに見えてもそれがポストプレーってもんなの。
なんで判んないかね。

634 : :02/03/29 21:45 ID:???
鱸がゴルできなくても「まぁいつもの事だ」
柳がゴルできなかったら「おい!へナギ!」
久保がゴルできなかったら「最初から試合に出せ!」
禿げがゴルしても「禿いらねー」

どう思う?


635 : :02/03/29 21:45 ID:???
点取るとか取らないとかも重要だが
その状況によってプレーできるやつは必要
中田が点とって1点リードの状況
高原が追加点で2点リードの状況
そこんとこ鈴木もわかってたし高原も特攻しなかったし評価できるだろ?

636 : :02/03/29 21:46 ID:???
>>634
禿いらねー

637 : :02/03/29 21:46 ID:???
高原は確かに何かやってくれそうな雰囲気はある。
なんと言っても中山隊長の後継者だから。
たとえごっつぁんでも結果が出そうな雰囲気。

638 : :02/03/29 21:46 ID:???
高原の強調材料ってワールドユースで、オリンピックで3得点、
アジアカップで5得点、という風に、つつかれやすいような実績ばかりだもんな(w。
年代が違う、相手のレベルが違うなどなど。でもその大会ごとに日本のFWの中では
結果は出してる方なんだよな。




639 : :02/03/29 21:47 ID:???
鱸がゴルできなくても「まぁいつもの事だ」
柳がゴルできなかったら「おい!へナギ!」
久保がゴルできなかったら「最初から試合に出せ!」
襟がゴルできなかったら「襟無いからいらねー」
禿げがゴルしても「禿いらねー」

どう思う?

640 : :02/03/29 21:47 ID:???

            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < 落ち着けよチンカスども
     ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||

641 : :02/03/29 21:47 ID:???
>>625
だからそのバックパスはポストプレーの一環なんだって。

それに鱸はターンして抜くこともあるぞ。
一試合に一回あるかないかだが(w

642 : :02/03/29 21:48 ID:???
本番では相手の守備陣も死ぬ気で来るから。
なんかそういう時柳沢って城以下になりそうな気がしてならないんだよなあ。
はっきり言って柳沢は外して欲しい。

643 : :02/03/29 21:48 ID:???
まあ見栄えのよさから言えば柳沢-久保できまりだな。

644 : :02/03/29 21:48 ID:FZc2YqF3
FW誰が適任かではなく、誰が適任になって欲しいか。
スピードとキレの柳沢、高さとパワーの久保、の2トップ。

645 :_:02/03/29 21:49 ID:???
>>616
どーやってあのボールでDFしょうんだよ。
素人は消えろ。

646 : :02/03/29 21:49 ID:???
真剣勝負だと誰も通用しないに一票

647 :HN募集中。。。:02/03/29 21:49 ID:???
>>632-633
おまえら素人。
ポストプレーってのはバックパスするだけなの?w
鈴木はイマジネーションが足りないからバックパスの選択しかないんだよ

648 : :02/03/29 21:50 ID:???
小倉は?

649 : :02/03/29 21:50 ID:???
>>639
禿いらねー

650 : :02/03/29 21:50 ID:???
>>638
初めて欧州相手に得点できても、思ったより全然弱かったポーランド・しかも
ごっつぁん的ゴールだしな(w

651 :.:02/03/29 21:50 ID:???
>644 理想はそう。但し、柳沢には前日に洗脳テープで「ゴルゴルゴルゴルゴルゴル」
と吹き込まねばならんがな。

652 : :02/03/29 21:50 ID:???
>>646
禁句

653 : :02/03/29 21:51 ID:???
ポーランド戦で一番ポストプレー成功していたのは久保
ファウルをもらい守備に奮闘したのは鈴木
ゴールしたのは高原
順位は
高原>鈴木>久保
やっぱ点とったもんがちだよ


654 : :02/03/29 21:51 ID:???
久保がいい。

ポーランド戦で足引っ掛けられたときのスピードとか、
キーパー正面だったけど競り勝ったヘッドとか。

柳沢とか鈴木、今まで確かに仕事はしてるし認めるけど
その仕事は小野とか稲本とかがあくまで良いパス出したことが
結果に大きく影響してるような気がする。
つまり、そのパスもらえれば誰でもゴールはできたんじゃないか?と。

「自分で何とかする」ゴールは久保が一番期待できるように思う。
柳沢、鈴木とかはあくまで良いパスを出した選手のアシスト役としか
見られない。

あと、2トップが決定事項ってのもよく分からない。
どうせFWが下がらざるを得ない展開になるなら、
最初からワントップっていうのはダメなのでしょうか。

655 :632:02/03/29 21:51 ID:???
>>647
バックパスなん言ってないぞ。

656 :今どき神も信じてないのかい?:02/03/29 21:51 ID:r5V/fbQo
日本のFWも真剣じゃないからとか言ってみる
夢見るのはタダだから

657 :HN募集中。。。:02/03/29 21:52 ID:???
>>641
Jでは、だろw

658 : :02/03/29 21:52 ID:???
>>647
バカ。>>602読め。

659 : :02/03/29 21:52 ID:???
>>642
根拠の無い憶測で物言うのはやめろ
誰が活躍するかなんて本番になってみないとわからないだろ


660 : :02/03/29 21:52 ID:???
鈴木のポストから2列目が前に飛び込んでシュート、
って場面見たことないかも。
確かにあれポストってゆうよりバックパスだな。

661 : :02/03/29 21:52 ID:???
久保ってポーランド戦ポストプレイしてたの?

662 : :02/03/29 21:53 ID:???
何かどいつもこいつもポーランドに勝って大喜びだが、まず君らは前提条件からして間違いだ。
今日のポーランドはまともなチームじゃなかった。日本の要、中田に対するマークがまったくなかった
だけでなく守備全体のプレスが弱すぎ、戦術的にも散漫なプレーの連続でまったく組織的な守備が
出来ていなかった。あいつら、日本戦に向けた研究も調整もまったくしていない。やる気もない。
あんな相手にいくら勝っても、何の意味もないし日本の戦術を考える上で参考にもならない。

その上で、やはりトルシエは馬鹿監督としか言いようがないな。なぜ鈴木を先発で使うのか。
鈴木には世界を相手に戦えるテクニックはない。それと同様に森島にも、久保にも世界で戦える実力はない。
世界でかろうじて戦えるFWは高原と柳沢の二人だけ。他のやつは、この二人が調子が悪い時の
予備要員として以外に存在意義はない。今日の試合について言えば、鈴木は左アウトサイドか?あ?
あんな得点に絡めないFWなど必要ない。なぜ鈴木が左アウトサイドになったか分かるか?
右の市川がチームバランスや体力配分を無視して、上がりまくったからだ。
その結果バランスを取るために本来左アウトサイドの小野が守備に回り、その位置に鈴木がカバーに回った。
しかしこうなる事は初めから分かっていた事だ。ある程度以上の相手なら日本は3バックの補助要員として
中盤から1人ないし2人を動員して4バックもしくは5バック気味のポジションを取らなければならない。
2トップに歴然とした実力差がある場合、当然一方は中盤の穴を埋めるため守備に専念せざるをえなくなる。
それが鈴木だ。守備重視で左アウトサイドにFWを入れる戦術など本来ありえない。
こうなる事は初めから分かっていたのだから、FWは高原のワントップにして左アウトサイドには
元々本職のサントスを使うべきだった。そして小野を、トップ下の中田とボランチの中間に配置
するワントップダブル司令塔にするのがベストな布陣だった。これが今日のトルシエの最大の失策だ。
いつもそうだが本来使うべき位置で使うべき選手を配置できない。その結果、システムにロスが出て
チームの組織力、戦力を低下させている。アウトサイド的役割で使うのにサントスより鈴木のほうがいい
などありえない。そもそも本来のFW的役割で使うとしても、鈴木はスタメンのウツワではない。
ワールドカップ直前のこの時期にためしにでもやるべき事ではない。サッカー素人ならともかく
こんな試合内容で勝った勝ったと喜んでいるトルシエにはあきれ返るばかりだ。
真剣勝負のワールドカップでは、今日の結果など何の意味もなかった事を思い知る事になるだろう。

663 : :02/03/29 21:53 ID:???
醤油でいいよ

664 : :02/03/29 21:54 ID:???
>>654
トルシエは2TOPをやめないような気がするけど。
一次リーグの間は。

665 :_:02/03/29 21:54 ID:???
>>淡白なんだよ
>>相手DFにしてみればちょっとプレッシャーかけるだけで、
>>すぐバックパスしてくれる楽な奴
>>前向くテクないし度胸もない
>>個のクオリティーが低すぎる

全て高原に該当しますが何か?

666 : :02/03/29 21:54 ID:???
クライファートレベルのFW日本探せば一人くらいはいるんじゃないの?
どこかに

667 :_:02/03/29 21:54 ID:???
>>654
なんで久保がそいつらほど良いパスがもらえないか考えれば
答えは自ずから・・・

668 : :02/03/29 21:55 ID:???
でもボールを前に運ぶという意味で鈴木のポストプレーは大きく貢献してるよな。
これはトルシエジャパンの戦術的最重要事項なんだよね。
柳沢の下がりながらの楔じゃ意味が無い。
高い位置でボールを受ける事が大事。
だからタコだけじゃなく下手糞な松田までがフィードを蹴りまくる。

669 : :02/03/29 21:55 ID:???
パスを出す選手とパスに合わせる選手

日本だと「パス出し>パス合わせ」って評価になるが
よっぽどのピンポイントで無い限りパスに合わせるってのはかなりすごいことだぞ。
MFがそんなピンポイントパス連発してるか?

670 :HN募集中。。。:02/03/29 21:55 ID:???
 
 
壁 パ ス や ワ ン ツ ー と 、 ポ ス ト プ レ ー は 似 て 非 な る も の 
 
  

671 : :02/03/29 21:56 ID:???
もういい。平瀬が点とるYO

672 :`:02/03/29 21:56 ID:FZc2YqF3
>>667
久保は原人だから。

673 :_:02/03/29 21:56 ID:???
>>654
さすがお目が高い!玄人だな。まさにその通りです。一字一句間違ってません。

674 :.:02/03/29 21:56 ID:???
イマジネーションって何だよ?
具体的に説明してくれ。

誰かさんが絶賛している高原に、そのイマジネーションとやらが
備わっているとは到底思えないのだが?


675 : :02/03/29 21:56 ID:???
柳沢は外せてもポストプレーヤーは外せない。
これはトルシエの戦術的理由。

676 : :02/03/29 21:57 ID:???
>>670
全然似ていませんが・・・

677 : :02/03/29 21:57 ID:???
どうせカウンターねらいになるから
久保でえーよ

678 : :02/03/29 21:57 ID:???
鱸への楔のパスってほとんどがGKやDFからのものだろ。
それをポストしてMFが抜け出してそのままゴールできりゃこりゃ理想のカウンターだ(w

それにDFとしてはあの金髪もすぐに居場所を発見できていい。
似合ってないけど。


679 :.:02/03/29 21:57 ID:???
>>670

だから・・・・

「似て非なるもの」で誤魔化すなよ。
具体的に説明してみろよ、君の言うところの「ポストプレー」とやらを。

680 : :02/03/29 21:58 ID:???
矢沢永吉

681 :HN募集中。。。:02/03/29 21:58 ID:???
>>668
>ボールを前に運ぶという意味で鈴木のポストプレー
  
鈴木にボールが行くと後ろに戻してばっかなんですけどw

682 :今どき神も信じてないのかい?:02/03/29 21:58 ID:r5V/fbQo
>>654
久保を支持する人はみんな同じことを言う
でも期待が現実になった例はまだ、無い。

>最初からワントップっていうのはダメなのでしょうか

個人能力で絶対的に劣るため、全てが機能しないのです。

ワントップのFWに要求されるのは、なにより個人の状況打開能力だと思うのですが、
日本のFWでそれをこなせる人材がいません。
二人が一人になればマークも集中します。
そして日本の最大の売りである中盤の質を生かすためには、
トップのターゲットが一つでは生きてこないのです。
ポストプレイも結局は個人能力ですので、難しい。

683 :_:02/03/29 21:58 ID:???
>>670
比較になってないよ。
だから素人は消えろって。

684 : :02/03/29 21:59 ID:???
そうDFからポストへのフィードは、トルシエジャパンにおけるボール運びでかなり重要視されてる部分。

685 : :02/03/29 21:59 ID:???
高原はボール受けても倒れるだけ
しかもサイドに流れようとするからターゲットになれない

686 :  :02/03/29 21:59 ID:???
>>670
具体的には?

687 : :02/03/29 22:00 ID:???
>>681
全然わかってないね。
中田が前向けるのと、後ろ向きで始めなきゃならない事の違い。

688 : :02/03/29 22:02 ID:???
ポストプレーってのは難しい。

自分は下がりながら、ボールは向かってくる。
車の正面衝突みたいなもん。
それを足元にスタッと収めるやつら
ポストプレイヤーマンセー!

689 :HN募集中。。。:02/03/29 22:03 ID:???
ポストプレーってのは前線にいる選手が起点になって後方からボールを受け
より攻撃的な味方選手につなぐプレーの事を言う、勿論バックパスもあり。
視野の狭い鈴木のポストプレーは単なる壁パスだろ

690 : :02/03/29 22:04 ID:???
前線の高い位置でしかもDFからの長いフィードのボールを受けることの
多い鈴木がバックパスの選択が多くなるのは当たり前だろうに。

高い位置でポストプレーをする意味は、見方の押し上げをする時間を
かせぎそれが出来たらまあ合格なんじゃないの。

691 : :02/03/29 22:04 ID:???
つーかポーランド戦の鈴木のポストプレー誉めてる奴なんて誰もいないだろ?
あれは馬鹿プレスが評価されてるだけだろ。

692 : :02/03/29 22:04 ID:???
高原のポスト>鱸のポスト

693 : :02/03/29 22:05 ID:???
高原のアジアカップでのサウジ戦のゴールはうまいと思ったがな。
シュートの精度は相手のレベル云々は関係ないだろうし。年代別の大会で
ゴールが結構あるのもシュートの精度の良さが関係してると思う。
さすがに柳沢ほどテクがあるとはいえないが、代表FWの中で一番下手だとは
思えない。豪快さなども加味すると本番でも期待できると思うよ。

694 : :02/03/29 22:05 ID:???

 み な さ ん 、


    H  N  募  集  中  。  。  。


 に は 餌 を 与 え な い で 下 さ い 。


695 : :02/03/29 22:05 ID:???
>>689
お前マジで素人だな。w
壁パスって何か知ってる?

696 : :02/03/29 22:07 ID:???
ポストプレーヤーなんてほんとに必要なんだろうか
市川サイドの攻撃が目立ってたけどそこにボール渡るまでにポストプレーあった?


697 : :02/03/29 22:07 ID:???
>>693
しかしそのゴールの裏で多くの糞シュートが生まれている
五輪しかりユースしかり・・・

本番でそれだけのシュートを打てるのなら心配ないのだが・・・

698 : :02/03/29 22:07 ID:???
>そして日本の最大の売りである中盤の質を生かすためには、
>トップのターゲットが一つでは生きてこないのです。

これは違う。世界と大きく実力差のある中盤を助けるために、日本のFWは非常に苦労させられます。


699 :_:02/03/29 22:08 ID:???
>>682
>でも期待が現実になった例はまだ、無い。

残念ながら代表ではないね。久保要らないって言う輩は久保のこと知ってるの?
Jでのプレー見たこと無いんじゃないの?それよりもテレビとかニュースで
良くやる鹿島の選手とか外国でプレーする有名選手だけしか知らないような
気がするな〜
是非次ぎのサンフレッチェ鹿島戦を見て欲しい。久保が如何にサンフレでは
生きてて凄いか。


700 : :02/03/29 22:09 ID:???
中盤が強いって言ってるやつらって
日本の中盤が世界でどれくらいのレベルにあるかわかってるのかね?

701 :HN募集中。。。:02/03/29 22:09 ID:???
ポストプレーは相手選手からプレッシャー受けても踏ん張って前後左右にパスを散らせば多彩な攻撃に繋がるんだよ
高原のように一人で前向いてドリブルする事も可。
鈴木信者の言うぽすとぷれーは何だ?バックパスか?3歩進んで2歩下がるプレーばっかじゃん

702 : :02/03/29 22:10 ID:???
>>696
高い位置でボール奪取出来ればポストなんていらんけど、
常にそういうわけにはいかんからな。

703 : :02/03/29 22:10 ID:???
>>700
FWほどクソで無いのは明白。

704 :.:02/03/29 22:11 ID:???
鈴木の視野が広くない、むしろ狭いという事は否定せんが
かといって高原の視野が広いとはとても思えないが?

ポストプレーとは何ぞや?というのは一先ず置いといて
「壁パス」をしたらダメなのか?壁パスも有効なプレーの
一つだと思うが?壁パスを否定するのはなぜ?
というか、高原は壁パスの「壁」にすらなりえていないのは
なぜ?

高原を誉めるのは良いが、完全無比の選手と思い込むのは
君の脳内だけに留めておいて欲しい。高原を完全無比の選手
として、他の選手を完全に否定しきってしまうのはいい加減
やめれ。お前がくだらない電波を吐きまくると、ここでの
有意義な議論が止まってしまう。

705 : :02/03/29 22:11 ID:???
>>701
中田にバックパスしてくれたら最高だよ。
高原は鈴木や西沢に較べるとDFを背負うには力が無さ過ぎる。
すぐ倒れる。

706 : :02/03/29 22:11 ID:???
へなぎってプレイだけみてると中田とも合いそうなんだけどな。
久保は、とりあえず中田とトルシエを並べて、思いっきり久保に殴らせてみる。
中田失神、トルシエ失禁がベスト。
いろいろとテンパってるその久保にさらに興奮剤でも打てば無問題。
んで柳ー久保、トップ下中田でつかってみよう。
そのとき世界は真の怪物の目撃者となり、震撼するだろう。

707 : :02/03/29 22:11 ID:???
>>696
ポーランド戦は中田がタメを作って市川を走らせてたからね。
でも、中田以外にもう1人FWがタメを作れると大きいと思うよ。
中田自身がゴール前に飛び込むプレーはあまり期待できないけど。

708 : :02/03/29 22:12 ID:???
>>703
禿同

709 : :02/03/29 22:12 ID:???
MFが人間のウンコでFWが馬糞ってとこか

710 : :02/03/29 22:13 ID:???
>>696
トルシエに聞いてくれ。
もし西澤が外れて中山が入ったとしたらトルがポストよりプレスに重点を置いたってことになるな。
しかし3年間やってたことをたった一回の成功で変えるとは思わない。

実際、これからもFWが落としてゴールするだろうとかトルシエいってたし。

711 :.:02/03/29 22:13 ID:???
>>701

>>ポストプレーは相手選手からプレッシャー受けても踏ん張って前後左右にパスを散らせば
>>多彩な攻撃に繋がるんだよ

だからぁ・・・高原にそれが完璧にできてるか?
欲目で見ても鈴木と同等、もしくはそれ以下の事しか
できてないだろ!


712 : :02/03/29 22:13 ID:???
高原はトルシエにポストプレーヤーとは認識されてない。
柳沢と同種のストライカー扱い。
「柳沢が先発なら高原はプレーしない。方程式だ。」

713 : :02/03/29 22:13 ID:???
>>706

そこまでして久保を使うな(w

714 : :02/03/29 22:13 ID:???
>>701
だから難しく解釈すんなって。
お前の言ってることはポストプレーの説明じゃなくて最高のポストプレーの説明なんだよ。
日本にそんなポストプレイヤーいるか?

ところで壁パスって何?

715 : :02/03/29 22:13 ID:???
>>706
柳沢は基本的には中田と合うだろ
二人とも少ないタッチ数でのプレーだし、
五輪アメリカ戦でも結構いい連携見せてた。
アシストとか得点とかのつながりでしか見ないやつらは「合わん」って言いそうだけどw

716 :_:02/03/29 22:14 ID:xV1Deli7
残念ながら代表ではないね。山下要らないって言う輩は山下のこと知ってるの?
Jでのプレー見たこと無いんじゃないの?それよりもテレビとかニュースで
良くやる鹿島の選手とか外国でプレーする有名選手だけしか知らないような
気がするな〜
是非次ぎのベガルタの試合を見て欲しい。山下が如何にベガルタでは
生きてて凄いか。




717 :今どき神も信じてないのかい?:02/03/29 22:14 ID:3ScuLupw
FW、MF、DFという組み分けで見た時の日本のウリはMFでしょうに・・・
世界と比べるんじゃ、どれもダメに決まってます。

718 : :02/03/29 22:14 ID:???
バロンがいれば全て解決するのだが。

719 : :02/03/29 22:15 ID:???
日本のFWは日本人DFほどクソで無いのは明白。


720 : :02/03/29 22:15 ID:???
>>718
お前普段清水の試合見てないだろ。

721 : :02/03/29 22:15 ID:???
久保がこのまま大した結果を出せないとしたら、
柳沢+西澤
高原+鈴木
の組み合わせになるんじゃ無いの?



722 :  :02/03/29 22:16 ID:???
コスタリカ戦では最終的に柳沢+久保を試して
テストが終了するのではないだろうか?
その後は柳沢+鈴木あるいは高原でいくような気がする。
それにしてもこのスレ延びるの早いねー。

723 : :02/03/29 22:16 ID:???
>>720
見てなきゃどうだってんだ?
このボケ!

724 : :02/03/29 22:16 ID:???
>>712

イタリア戦でこの二人が2トップやってたのは前半中田がいなかったからか?

725 : :02/03/29 22:16 ID:???
電柱だからってバロンがポスト巧いなんて思ってるやつもいるのか?

726 : :02/03/29 22:17 ID:???
>>722
コスタリカ戦ていつだっけ?

727 : :02/03/29 22:17 ID:???
残念ながら代表ではないね。平瀬要らないって言う輩は平瀬のこと知ってるの?
Jでのプレー見たこと無いんじゃないの?それよりもテレビとかニュースで
良くやる鹿島の選手とか外国でプレーする有名選手だけしか知らないような
気がするな〜
是非次ぎのサテライトの試合を見て欲しい。平瀬が如何にサテライトでは
生きてて凄いか。


728 : :02/03/29 22:17 ID:???
日本の中盤は世界から良い評価をよく聞くが。

729 : :02/03/29 22:17 ID:???
>>723
見てたらバロンのダメっぷりが良くわかるだろーが!
このボケ!

730 :今どき神も信じてないのかい?:02/03/29 22:17 ID:3ScuLupw
ポストはともかくヘディグ上手

731 : :02/03/29 22:18 ID:???
>>727
かわいそすぎる(w

732 : :02/03/29 22:18 ID:???
>>728
お世辞だろ?
「中盤の中に何人かいい選手がいる」ってのが正しい評価だと思うが

733 :HN募集中。。。:02/03/29 22:18 ID:???
>>705
バックパスばっかじゃ攻撃にならんよ
結局放り込みサッカーになるのがオチ。
>>711
高原は前向いて一人でシュートに持ち込める
よく潰されるけどねw
でも他の日本人FWじゃ無理
>>714
消去法。
高原が一番マシ

734 :U-名無しさん:02/03/29 22:18 ID:???
日本の中盤はレベルが高い。とゆーか中田と小野のレベルが高い。

W杯レベルで見ても二人は間違いなく「良い」のレベルには入る。
が、中盤とはWBとボランチももちろん入る。この辺の人材はFWや
DFに比べると豊富なものの「良い」には入れない。「まずまず」
には入れる。

日本の中盤は決して悪くない。謙虚になるのはポーランドに勝って
浮かれてる現在非常に重要だが、卑屈にまで為る必要はない。

735 : :02/03/29 22:18 ID:???
ポストプレーヤーならアマラオだと思われ。

736 :  :02/03/29 22:19 ID:???
>>726
4/17

737 ::02/03/29 22:19 ID:Axg3C0Dy
平瀬は人付き合いが悪い

738 : :02/03/29 22:19 ID:???
サテライトで輝いててもなー

739 : :02/03/29 22:19 ID:???
>>716
山下いくらクラブで良くても代表の戦術に適応する頭脳がないから不用。
久保も同じ理由で不用。
奥も。鳩も。
代表の選手には、たまに集まってパッとコンビネーションを
合わせられる頭の柔らかさが必要。


740 : :02/03/29 22:19 ID:???
まぁ とりあえず次の
鹿VSサンフの試合を
みろや

741 :726:02/03/29 22:20 ID:???
さんくす。
自分で調べろって言われるかとおもったよ(w

742 : :02/03/29 22:21 ID:???
4年前の城彰二。
親善試合などで点が取れなくても
「ようは本番取れるか取れないか」と言い
結果は・・・

743 : :02/03/29 22:21 ID:???
>>739
久保は少し適応してきて無いか?


744 :今どき神も信じてないのかい?:02/03/29 22:22 ID:3ScuLupw
>>740
トルシエに言ってあげて・・・(;;)

745 :714:02/03/29 22:22 ID:???
>>733
俺の説明に答えてないな。素人決定。

壁パスってのは
ボールを壁に蹴ってみろよ。自分のとこに跳ね返ってくるだろ?
要するにワンツーを目的とするパスのことだよ。
素人はここに来んなよ。w

746 :  :02/03/29 22:22 ID:???
>>733
1人で持ち込むというところにこだわる必用があるのか?
イタリア戦後半で柳沢がドリブルで切れ込んで
鈴木とのワンツーをはさんでシュートに持ち込んだプレーは
かなり理想的だったとおもうが。
全部1人でやることもなかろうて。

747 : :02/03/29 22:23 ID:???
鹿島広島このスレ的には最高の試合なんだがBSで無い・・・

748 : :02/03/29 22:23 ID:???
>>742
まあ今回エースって言うエースも居ないし、誰か一人くらい点取るんじゃないの?
3試合、全部同じFWが出るとも思わないし。

749 : :02/03/29 22:23 ID:???
残念ながら代表ではないね。盛田要らないって言う輩は盛田のこと知ってるの?
J2でのプレー見たこと無いんじゃないの?それよりもテレビとかニュースで
良くやる鹿島の選手とか外国でプレーする有名選手だけしか知らないような
気がするな〜
是非次ぎの川崎Fの試合を見て欲しい。盛田が如何に川崎Fでは
生きてて凄いか。



750 : :02/03/29 22:25 ID:???
>749
そろそろ来ると思った(w

751 : :02/03/29 22:25 ID:???
盛田って川崎だったっけ

752 :あれ:02/03/29 22:26 ID:Axg3C0Dy
久保と中田のコンビが見たい

753 :HN募集中。。。:02/03/29 22:26 ID:???
>>745
鈴木のプレーはそれに当たる
結局彼のポストプレーとはワンツーや壁パス、もしくは逃げのプレーって事。
分かった?ど素人君w

754 : :02/03/29 22:27 ID:???
>>744
鹿島+広島なら、トルは見に逝くような気がするけど

755 :今どき神も信じてないのかい?:02/03/29 22:27 ID:3ScuLupw
>>754
平瀬出るの?

756 :_:02/03/29 22:27 ID:???
>>749
なんで川崎の試合をみると盛田がわかるんだ?

757 : :02/03/29 22:28 ID:???
ポストプレーをテニスの壁打ちに例えたりするんだな。
トルの求めるポストはチト違って2,3秒キープが壁に求められる。

758 ::02/03/29 22:28 ID:Axg3C0Dy
サッカー板には玄人ぶるやつが多いな


759 :sage:02/03/29 22:28 ID:???
高原が他の日本人FWと比べて「ポスト秀でていて」「一人で持ち込んで
シュートを決めれて」「決定力も優れている」全てにおいて他の
日本人FWを凌駕した選手なのか?

そんな秀でた選手なら、所属チームがジュビロというFWには美味しい
逆ハンデみたいなチームに入団したんだからJ入団1年目に
得点王取るくらいの活躍してると思うのだが?

つーか、いつまでたってもチームメイトの中山より得点数が
少ないのは何故?

760 :HN募集中。。。:02/03/29 22:29 ID:???
>>746
まぁそれもアリだけど、
個人で局面を打開できるのは高原だけ。
強引で泥臭いしミスも多いけどそこが好き♥

761 : :02/03/29 22:29 ID:???
だからぁ・・・・・

なんで「壁パス」とか「ワンツー」がダメなのさ?

762 : :02/03/29 22:29 ID:???
>>759
煽りなんであんまり気にしないでください

763 :  :02/03/29 22:29 ID:???
>>758
トルシエがいつそんなこと言ってた?

764 : :02/03/29 22:30 ID:???
>>753
おいおい。w
ワンツーってのは有効な攻撃手段のひとつだろ。
ちなみに
>結局彼のポストプレーとはワンツーや壁パス
ワンツー=壁パスって言ってんだがね。


765 :.:02/03/29 22:30 ID:???
高原が個人で局面を打開したシーンなぞJでも
代表でも一度も見たことはないが?

766 : :02/03/29 22:30 ID:???
>>746
カウンター主体のチームには、1人でシュートを打つところまで、
持っていける選手が必要。
中盤のイニシアチブを取って、厚みで攻めるチームにはそれほど重要ではないかも。
日本はどちらかというと中盤の厚みで勝負するチームだけど、
カウンターでの得点を強いられる場面がW杯のような大きな大会では多くなると思う。


767 :HN募集中。。。:02/03/29 22:31 ID:???
>>759
中山は最終メンバーに入るだろうね
高原+ゴンのコンビを本戦で見てみたい

768 ::02/03/29 22:31 ID:Axg3C0Dy
だったらカズしかいないじゃん
またぎフェイントは最強

769 : :02/03/29 22:32 ID:???
>>766
そそ どうせカウンターでしか
点とれんから久保でいいよ

770 : :02/03/29 22:32 ID:???
>>766
ごもっともだがそんな選手が日本にいらっしゃいますか?

771 :禿ヲタ注意報発令:02/03/29 22:32 ID:???
HN募集中。。。さんへお知らせ。

http://www.naka-taka.net

で、あなたのお仲間の患者さんがお待ちです。
至急お越しください。

772 : :02/03/29 22:32 ID:???
残念ながら代表ではないね。前園要らないって言う輩は前園のこと知ってるの?
五輪予選でのプレー見たこと無いんじゃないの?それよりもテレビとかニュースで
良くやる鹿島の選手とか外国でプレーする有名選手だけしか知らないような
気がするな〜
是非五輪予選のビデオを見て欲しい。前園が如何に昔は
生きてて凄いか。


773 :まらんごん:02/03/29 22:33 ID:4Sp5nAtx
小野と中田の2TOPだね。
中盤は、茸、名波、稲本、もりし、市川だね。

774 : :02/03/29 22:33 ID:???
コスタリカ戦でゴールできなかったFWは叩かれるだろうな。

775 : :02/03/29 22:33 ID:???
>>772
誤爆すな!

776 : :02/03/29 22:33 ID:???
>>760
ハートマークなんかつけてどうした?
HN募集中。。は、実はギャルか?

777 :HN募集中。。。:02/03/29 22:34 ID:???
>>765
柳沢や鈴木ができるのかよ馬鹿たれ!
どうせみみっちぃゴールばっかだろw

778 :.:02/03/29 22:34 ID:???
>>760

具体的に高原が個人で局面を打開した場面を
あげてみそ?Jリーグの試合でも代表の試合でも
どちらでもいいから。


779 : :02/03/29 22:34 ID:???
HN募集中。。。よ

お前のHNが決まったよ。

  ド 素 人


780 : :02/03/29 22:35 ID:???
プッ
カズのまたぎフェイントにひっかかるバカなんているわけないだろ

781 :  :02/03/29 22:35 ID:???
>>766
そうかなー?
自分サッカー経験がないのでわからんが
もっと大事なことがあるような気がするが。

782 : :02/03/29 22:35 ID:???
>>773
視野の広さとパスの上手い奴をFWでつぶしに使うと言う
愚かしいことを平気でいう馬鹿がいるのはスレはここですか?

783 : :02/03/29 22:35 ID:???
>>771
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


784 :dfdg:02/03/29 22:36 ID:Axg3C0Dy
すいません
スルーパスの定義を教えてください

785 : :02/03/29 22:36 ID:???
>>777

誤魔化すな!ヘナギや鱸のことなぞ聞いとらん!
高原が局面を打開できたシーンを説明しろ!
都合が悪くなるとはぐらかすのなら、ここから出ていって
例の禿ヲタサイトでも逝きなさい。

786 : :02/03/29 22:36 ID:???
高原の長所ってポーランド戦みたいな強烈なシュートだろ

787 :HN募集中。。。:02/03/29 22:37 ID:???
助走なしで強烈なシュート撃てるのは高原だけ
これだけでも他FWより一歩秀でてる

788 :U-名無しさん:02/03/29 22:37 ID:???
>>786
ああいうシュートが入ったの見たこと無いけどな


789 :HN募集中。。。:02/03/29 22:38 ID:???
>>786
うん。

790 : :02/03/29 22:38 ID:???
高原は足の振りが1番速い

791 : :02/03/29 22:38 ID:???
>>787
それが滅多に入らないから問題なんだろ。

792 : :02/03/29 22:38 ID:???
>>784
スペースに出すパス。つーかスレ違い。

793 : :02/03/29 22:38 ID:???
>>787

久保がいる。

794 : :02/03/29 22:39 ID:???
足の振りが速い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・プッ

795 : :02/03/29 22:39 ID:???
>>786
ウクライナ戦のが入れば、カコヨかったんだけどな(w  残念

796 :あsdf:02/03/29 22:39 ID:Axg3C0Dy
>>792
なんでスルーって言うの

797 : :02/03/29 22:39 ID:???
>>787
久保と見間違えてない?

798 :U-名無しさん:02/03/29 22:40 ID:???
助走なしで強烈なシュートを撃てる=局面を一人で打開する
という解釈なのか?

何か根本的に考え方がズレているような・・・・

799 : :02/03/29 22:40 ID:???
HN募集中は釣り師。禿ヲタには他のFWを晒す余裕はありません(w


800 : :02/03/29 22:40 ID:???
足の振りの速さってば、デルガドは速かったな

801 : :02/03/29 22:40 ID:???
>>796
そのパスをある男がスルーするから

802 : :02/03/29 22:40 ID:???
じゃ 久保でいいよ

803 : :02/03/29 22:40 ID:???
>>792
スルーパスは敵を置き去りにするパスのことだよ。
スルーパスが得意だからってゴール近くにいることはない。
小野も中田も前を向いて仕事をするのが持ち味だから、FWなんて本末転倒ですよ。

804 : :02/03/29 22:41 ID:???
>>796
つうか
スルー=通す
相手守備網の間を通すパスだろ。

805 : :02/03/29 22:41 ID:???
>>760
お前なんで高原だけミスが多いのを許せるわけ?
それに高原が代表の試合(強い国との)で一人で持ち込んで
点をとったのを見たことないんだけど。

806 : :02/03/29 22:42 ID:???
お前らもうやめろよ!!
こんなことしてたって傷つくのは高原ファンなんだから

807 : :02/03/29 22:43 ID:???
>>805
明らかに釣り師です
それも悪性の

808 :  :02/03/29 22:43 ID:???
禿オタが禿の長所としてあげる特徴は
ことごとく久保の長所でもあるな。
久保はその上スピードがあって高さもある。
禿応援するのやめて久保に乗り換えたら?

809 : :02/03/29 22:43 ID:???
>>806
だから、煽りだろ? HN募集中。。。は

810 :あsdf:02/03/29 22:43 ID:Axg3C0Dy
みなさんどうも
今度スルーパスやてみます

811 :_:02/03/29 22:44 ID:???
全てのフォワードに必要とされる要素において久保がダントツです。
メンタル以外は(w それも得点してチームに溶け込めれば解決します。
それを柳沢以外極度に恐がってるのも事実です

812 :/:02/03/29 22:44 ID:???
そうだな。
強烈なシュートが打てる奴が代表の条件なら
久保が日本人でトップだよな。

久保が高原と同じくらい代表で使われていたら今ごろ・・・・

813 :HN募集中。。。:02/03/29 22:44 ID:???
柳沢のプレーは極力リスクを避け安全な方を選択するから嫌い
彼の中では「アシスト>>>>ゴール」性格もFWには向いてない。
  
鈴木はただの体力馬鹿、はっきり言って邪魔、ボランチにコンバートきぼん。
  
西澤はボルトンのイメージがあって頼り無い
  
久保はよく知らん

814 : :02/03/29 22:47 ID:???
彼の中では「チームのゴール>>>>自分のゴール」

の間違いだろ

815 :_:02/03/29 22:47 ID:???
だから柳沢+久保が一番生きるんだって。
ハイ、久保ヲタの俺必死です(w

816 :HN募集中。。。:02/03/29 22:47 ID:???
貪欲なゴールへの執着心は高原以外の日本人FWには感じられない

817 :  :02/03/29 22:47 ID:???
>>813
「アシスト>>>>ゴール」ってーのヤメロ。いい加減。

818 :.:02/03/29 22:48 ID:???
>>811

久保と柳沢はお互いがお互いを自分が持っていない物を
持っている選手というのを自覚してるようだね。

両者のインタビューを見ていると、柳沢は「久保さんの
あのフィジカルと強烈なシュートは僕にはないものです。
羨ましい」みたいな事を言ってるインタビューがあったし
久保は久保で「柳沢のFWとしての動きは自分には無い。
勉強になる」みたいな事をインタビューで語ってたしね。

819 : :02/03/29 22:48 ID:???
高原はもともとそんなに派手な選手じゃ無いよ。どっちかつーと地味。
(プレースタイルも、存在も)
昔からのファンはそう思ってる奴が多いと思うんだが...そうでも
無い?
なんか最近妙に持ち上げるヤツと、叩くヤツが多くて不思議。
2chでこんなに話題になる事無かったんだけどな。ボカ以来?

820 : :02/03/29 22:49 ID:???
>>816
うむ、同意。
だが、空回りしとる。

821 : :02/03/29 22:49 ID:???
>>819
おそらくプラトーン以来かと

822 : :02/03/29 22:49 ID:???
鱸マンセー

823 : :02/03/29 22:49 ID:???
>>815
久保は周囲との連携が取れてからな。

824 :HN募集中。。。:02/03/29 22:50 ID:???
柳沢は右サイドでどうよ?信者曰くテクありそうだから高原へのいいクロス上げれるだろう

825 :.:02/03/29 22:50 ID:???
だから・・・・
いいかげん、高原が自分で局面を打開した場面を
具体的に説明してくれよ!

826 : :02/03/29 22:50 ID:???
>>820
そうそう、気持ちだけで決定力が低過ぎるから見ててイライラしちゃうんだよ。
こないだは入ったけど、またしばらく打ち止めだろ。

827 : :02/03/29 22:50 ID:???
>>816
煽りじゃないならサンフレッチェの試合を3試合見ろ
君には超高校級久保ヲタになれる素質がある

828 :  :02/03/29 22:51 ID:???
つーか最近このスレ「ボールのあるところが全て」
みたいなカンジだね。

829 :.:02/03/29 22:51 ID:???
例の禿ヲタサイトの話題に触れるのを極力避けているところを
みると、HN募集中。。。 ってやっぱり例のヲタ確定かな?(萎

830 : :02/03/29 22:52 ID:???
>>824
(゚Д゚)ハァ?
柳沢がいいクロス上げるわけ無いだろ

831 : :02/03/29 22:53 ID:???
暇な人はこのスレのHN募集中のレス見てみ。
久保についてはほとんど批判的なレスしてないのがわかるよ。
鈴木、ジョン、柳沢批判に終始。禿ヲタの印象ダウンがねらい。
久保についてはこんなのはあったな。久保のことはよくしらんと>>813ではいってるくせにな。
:HN募集中。。。 :02/03/29 21:03 ID:???
テク
タカ>>>>>へナギ≧ジョン>>>>>>>>>>>>>>>ゴン>>>ヤンキー
  
フィジカル
久保>>>鱸≧高原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中山>>>北島>>吉原>>>>柳沢

久保のことをよくしらんならフィジカルが一番上にジョンか鈴木と書くに決まってるのに「よくしらん」久保を一番にあげている。
結局久保ヲタの自演なんだよ。あまりにストレートすぎるのでわかりやすい。もっと工夫してこい。

832 : :02/03/29 22:53 ID:???
柳沢を過大評価しすぎ

833 :HN募集中。。。:02/03/29 22:53 ID:???
>>825
ボカでのプレー
あとはJ-oleで捜して来いw

834 : :02/03/29 22:54 ID:???
>>827
サンフレチェの試合なんてやってないんだよ

835 :_:02/03/29 22:54 ID:???
久保ヲタは禿ヲタのふりをします。

836 : :02/03/29 22:54 ID:???
HN募集中さんはサビれはじめたこのスレを盛り上げようと
自ら汚れ役をかってでた素晴らしい人です

837 :819:02/03/29 22:54 ID:???
>>821
つまりは、ネタなのかな?


838 : :02/03/29 22:54 ID:???
みなさんメンタル面をもっと重視して考えましょう。


839 : :02/03/29 22:55 ID:???
久保なんて無理だろ
何をいまさら

840 :.:02/03/29 22:55 ID:???
>>833

おい!ボカの高原出場試合は全試合見たが、そんな場面は
なかったぞ!

はぐらかすな!ちゃんと見ていて、それだけ高原を持ち上げるの
だったら、具体的に、どの試合のどの場面のどういう局面か
説明しろ!

841 : :02/03/29 22:56 ID:???
HN募集中が釣り師なんてことはレス見たらある程度わかるだろ。

842 : :02/03/29 22:56 ID:???
>>833
高原ヲタで無いこと決定!
ボカでのプレー見たことないだろ!
ヲタなら思い出すのも嫌なくらいのプレー連発・・・

843 : :02/03/29 22:56 ID:???
>>836
HN募集中はプレスだな(w
禿ヲタ自称のわりにプレースタイルは鈴木だな。

844 : :02/03/29 22:56 ID:???
>>833
サイナラ

845 : :02/03/29 22:57 ID:???
高原のプレーって結局は運任せなんだよ。
誰しも調子の悪い時や運の無い時ってのはあるもので、
そう言う時はシンプルにプレーしたりすんだよ。(柳沢じゃなくても)
高原は馬鹿の一つ覚えみたいにシュート、シュート
それが運良く結果になっていればいいがならない事が多い。
そういうヤツは仲間から信頼されることはない

846 :HN募集中。。。:02/03/29 22:57 ID:???
>>840
強烈なシュートをゴールポストに当てたプレー等

847 : :02/03/29 22:57 ID:???
>>842

もっと早く気づけ(w

848 :.:02/03/29 22:57 ID:???
>>846

説明になってねーだろ!

849 : :02/03/29 22:58 ID:???
>>831
久保ってフィジカル強いってイメージ代表じゃぜんぜんないよね。
うっわーーーータチわりーーーー。

850 : :02/03/29 22:58 ID:???
ボカでは宇宙開発だけじゃなく地中開発もしてたな(w

851 :HN募集中。。。:02/03/29 22:59 ID:???
>>845
FWはそれでいいんだよ
点取れないと叩かれまくるのは当然
やれ守備がどーだアシスト云々などと言ってるうちは世界で勝てないよ

852 :.:02/03/29 22:59 ID:???
>>846

つーか、強烈なシュートをゴールポストに当てたプレーって・・・
「局面を打開する」っつーのは、そのシュートを打つ前の段階の
ことだろ?

なんだよ「等」って?ヲタなら、そこも省かずに説明しろよ!

853 : :02/03/29 22:59 ID:aJRwkRzp
ウクライナ戦のシュートは良かったよ。止められちゃったけど。
あれが決まってれば、
ポーランド戦のゴールと合わせて神になってる可能性があった。

854 : :02/03/29 23:00 ID:???
>>846
あのシュートは良かったが、1人での局面打開っていうのとは違うだろ?
それに、それを持ち出して、アンチが何というか予測できすぎだと思うがナ。


855 : :02/03/29 23:01 ID:???
ここまで禿を持ち上げれば誰だって気づくわな。


856 : :02/03/29 23:01 ID:???
世界のどこの誰が運任せのシュート打ってんだ?
バティか?ロナウドか?

857 : :02/03/29 23:01 ID:???
このスレでは毎回
高原ヲタを鱸ヲタや久保ヲタに騙られ
プレーを誇張され批判されてゆく

858 : :02/03/29 23:01 ID:???
HN募集中、頑張れ!
この話題は不利だ、話題を変えろ!

859 : :02/03/29 23:02 ID:???
なるほど久保と高原ってかぶってるもんな。
HN募集中。。。はよく知らん久保はやっぱ居ても居なくてもどーでもいいんだろ?

860 : :02/03/29 23:02 ID:???
日本は強くないんだから
組織力で点取らなきゃ


861 :HN募集中。。。:02/03/29 23:02 ID:???
前スレにも書いたが高原がワールドクラスのFWとは一言も言ってないぞ
ただ他の日本人FWよりはマシと言ってるだけなんだが。
柳沢や鈴木の良いとこなんてないじゃん
ムキになってタカ貶しても嫉妬や負け犬の遠吠えにしか聞こえない

862 : :02/03/29 23:03 ID:???
次スレはHN募集中に立ててもらおう

863 : :02/03/29 23:04 ID:???
このスレはHN募集中のワンマンチームです。。。

864 :.:02/03/29 23:04 ID:???
久保を黙って2試合連続で90分つかってやれば、日本は世界に1対1でも
通用するFWを手に入れることが出来る。










可能性がある。


865 : :02/03/29 23:05 ID:???
つーか久保なんてどーせ噛ませ犬なんだから語る必要もないだろ。

866 :HN募集中。。。:02/03/29 23:05 ID:???
>>860
組織を重視するあまり個人技が疎かにされてる
個人能力が高くて組織力もある国には柳沢と鈴木が出ても勝てない

867 : :02/03/29 23:05 ID:???
HN募集中。。。はよくがんばったよ。
もういいだろ?早く寝ろ。

868 : :02/03/29 23:05 ID:???
【HN】柳沢・鈴木・高原・西澤・久保 代表FW統一スレ21【募集中】

869 : :02/03/29 23:06 ID:???
>>866


久保と高原の2トップにすればいいってことだね。

870 : :02/03/29 23:07 ID:???
HN募集中。。。は久保ヲタでも無いだろ?

871 : :02/03/29 23:07 ID:???
HN募集中。。。 が久保の話題から目をそらしています!!!!

872 : :02/03/29 23:08 ID:???
>>870

それはわからんが、疑わしいと思う。


873 : :02/03/29 23:08 ID:???
ペナルティエリア内でこぼれ球が回ってきたときとかは強いんだよな、高原は。
即シュートが打てるから

874 : :02/03/29 23:08 ID:???
実はなんのひねりも無く禿ヲタ

875 :_:02/03/29 23:08 ID:???
もう嫌気がさした。捨て台詞言わせてくれ。久保の凄さが分からんやつは
素人です。ミーハー選手でも追いかけてください。以上w

876 :HN募集中。。。:02/03/29 23:08 ID:???
>>869
タカ+へナギでもいい
柳沢は引き立て役で高原をアシストする
ってのがベストだと思われ

877 : :02/03/29 23:09 ID:???
「個人能力が高くて組織力もある国」なんてどこも勝てません

878 : :02/03/29 23:09 ID:???
ゴールがすべてなら今は柳沢なんだろ。
意欲だけ一番で結果が負けてりゃ一番マシだなんて冗談でも口に出来ない

879 : :02/03/29 23:10 ID:???
HN募集中みたいなやつが来ると他のヲタが高原のことほめるのがやりづらくなるな。
別にそこまで他のFWを貶す必要もないと思うしさ。

880 : :02/03/29 23:10 ID:???
>>876
ばればれ(w

881 : :02/03/29 23:11 ID:???
>>879
他の禿ヲタがという意味な。

882 : :02/03/29 23:12 ID:???
HN募集中。。わざわざコテハンにするのが臭いよな。
たぶん自作自演してんだろ。
HN募集中のメル欄は 2bなんとかかんとか文字が入ってる。
メル欄も違えるだろうが、あのスピードでのカキコなら、
メル欄は一度消して、入れやすいのにしてんだろうな。

883 :HN募集中。。。:02/03/29 23:12 ID:???
>>879
意味もなく感情的に高原を罵倒してる奴が多いから反論してるだけ。

884 : :02/03/29 23:14 ID:???
>>880
禿同。結局磯かよ。

885 : :02/03/29 23:14 ID:???
>>883
お前もだろ。意味もなく感情的に他のFWを罵倒してる。

886 : :02/03/29 23:14 ID:???
君の反論も意味無いけどな



と言ってみるテスト

887 : :02/03/29 23:15 ID:???
久保ヲタって自分の気に入らない選手を他のFWのヲタを語って貶すからタチ悪いんだよな。

888 :_:02/03/29 23:16 ID:???
高原みたいなFWも必要だよ、そりゃ。ただそれを数倍凄くしたのが久保
なんだよ。高原だと限度がある。

889 : :02/03/29 23:17 ID:???
こんな時に釜本がいればなあ(妄想)

890 : :02/03/29 23:17 ID:???
>>887
HN募集中は、確か、禿ヲタでも久保ヲタでも無かったような記憶が・・
前スレとか前々スレだと違ってなかったっけ?

891 : :02/03/29 23:17 ID:???
>>887

禿同。鱸ヲタとか禿ヲタのふりな。

892 : :02/03/29 23:17 ID:???
結局、ここで一番選手同士を煽っていたのは久保ヲタってことで。

893 :HN募集中。。。:02/03/29 23:18 ID:???
>>885
過去ログ見てみろよ
「禿」とか言って低脳丸出しで高原を罵倒してるレスの数多いだろ
高原叩いてる奴は鱸ヲタ兼へなぎヲタのチョン。

894 :_:02/03/29 23:19 ID:???
>>887
久保ヲタはそんなセコイことしません。

895 : :02/03/29 23:19 ID:???
禿ヲタに愛想つかされたHN募集中(w

896 : :02/03/29 23:19 ID:???
久保と高原のシュートは全然違うんだな

高原は短距離シュートタイプ=足の振りが速い
久保は長距離シュートタイプ=足のパワーがある

似てるようで、タイプ的には全く逆

897 : :02/03/29 23:20 ID:???
>>882
だと、
HN募集中=887?
887のメル欄、入れやすい(w

898 : :02/03/29 23:20 ID:???
結論としましては目くそ鼻くそ、どんぐりの背比べという事で良いですか?

899 : :02/03/29 23:21 ID:???
・高原マンセー
・鈴木より中山の方がマシ
・ヘナギ、鈴木等鹿島の選手は使えない

あのサイトの管理人に間違いない(w

900 : :02/03/29 23:22 ID:???
>>893
もっと昔の過去ログ見てこいよ。
へナギとか言って低脳丸出しで柳沢を罵倒してるレスがいっぱいだから。

ここは2ちゃんなんだから叩けりゃ誰だっていいんだよ。
高原叩いてるのだって誰のファンでもオタでもないことぐらい早く気付けよ

901 :_:02/03/29 23:22 ID:???
>>898
いや、駄目です。久保と柳沢が日本で抜き出てます。

902 : :02/03/29 23:22 ID:???
>>893
なるほど、鈴木と相性悪く活躍出来なかった久保ヲタの恨み節ってことか。
なんで久保の話題から逃げようとするんだよ。

>>897
887だけど違うよ。久保ヲタが怪しいのは前前から思ってたから。
馬鹿みたいにスレ立てたり絶対、性格異常がいる。

903 : :02/03/29 23:25 ID:???
>>902
高原ヲタにも性格異常がいるけどな。
例のサイトの管理人やサカマガBBSの高原サイコーとか。

904 : :02/03/29 23:25 ID:???
久保ヲタは怪しい
このスレで何度も同じ久保話をループさせて

905 :HN募集中。。。:02/03/29 23:26 ID:???
>>900
図星だろ
鱸まんせーしてるとこに俺が現れたら高原叩きが始まった
よって高原を叩いてる粘着は鱸ヲタとへなぎヲタ。

906 : :02/03/29 23:26 ID:???
ひとつ人より禿が好き。禿マニアは逝って良し!

907 : :02/03/29 23:26 ID:???
コテハンにしてまで高原を誉めつつ、久保以外の他のFWをけなすところが怪しいんだよ。

908 : :02/03/29 23:27 ID:???
鱸マンセー

909 : :02/03/29 23:28 ID:???
HN募集中(禿ヲタ過激派)を久保ヲタにしたがってる奴は禿ヲタ穏健派

910 : :02/03/29 23:28 ID:???
未だに柳沢がアシスト>ゴールだと思ってるやつがいるのが
悲しい。まあヲタじゃなければインタビューとか読まないだろう
からしょうがないけど。たんに自分にボールが来た時点で得点できる
可能性の高いほうを選択してるだけなのに。
最近の柳沢の得点数を考えればアシストしか考えてないなんてことは
ないと思うんだけど。得点にもアシストにもほとんど絡めてるってこと
は柳沢がかなり適切な状況判断ができてるってことだろ。

911 :KINGヲタ:02/03/29 23:29 ID:???
ごめん・・・実は・・・

912 : :02/03/29 23:29 ID:???
久保ヲタは久保のプレイを宣伝したいんだろうね。いいとこ見てる人少ないし。
サンフレの久保を見れば久保を応援するようになる、と信じてるんだろうな。
自信あるんだろうね。

913 :  :02/03/29 23:29 ID:???
結局、好きな選手も嫌いな選手も盲目的にしかみれんのね

914 :  :02/03/29 23:31 ID:???
サンフの久保は好きだが代表の久保は嫌い

915 :_:02/03/29 23:32 ID:???
久保オタですが、柳沢はいいと思うよ。確かにガンガンゴールのみ!って
やつも必要だけど柳沢落ち着いてるし。昔は確かにビビッテルだけだった
けど(w 自信が付いたんじゃないの。今はかなり適切だと思う。

916 : :02/03/29 23:32 ID:???
>>905
鱸マンセーなんてどこでしてたんだ(w
「意外によくやった」と「マンセー」は違うぞ。

それに何でそこでへなぎヲタが出てくる?
お前ちょっと馬鹿島を意識しすぎだ(w

917 :HN募集中。。。:02/03/29 23:32 ID:???
>>910
「アシスト>>>ゴール」はヘナギ自身が公言してるよ(プ

918 : :02/03/29 23:33 ID:???
久保ヲタウザイから次スレタイトルから久保はずそーぜ
どうせ入るか入んないかわかんないやつだし

919 : :02/03/29 23:34 ID:???
>>917
どこで

920 :HN募集中。。。:02/03/29 23:35 ID:???
>>916
鈴木は単に実力がないだけ
守備的FWを過大評価してる時点でマンセーしてる事になる
なんか98年W杯の城とかぶる

921 :_:02/03/29 23:35 ID:???
久保ヲタうざい・・・・俺の文句は言っても久保はバカにしないでくださいw
それならまあ外れてもいいかな。別格だしね!

922 : :02/03/29 23:35 ID:???
久保ヲタは柳+久保を押すのと(>>915
HN募集中。。。みたいに高原をまんせーして他のFWを貶すのといる。

923 : :02/03/29 23:36 ID:???
>>917
おいオマエ!どこで公言してたか教えてください


924 : :02/03/29 23:36 ID:???
おれ柳沢は評価してるけど>>910の発言は
柳沢はつかえねーって言ってるように聞こえるんだけど

925 : :02/03/29 23:37 ID:???
全部久保ヲタのせいにして話を逸らす禿ヲタがいるスレはここですか?

926 :.:02/03/29 23:37 ID:???
>>903

全て同一人物だとしたらどれも説明がつくな

927 : :02/03/29 23:37 ID:???
全部高原ヲタのせいにして話を逸らす久保ヲタがいるスレはここですか?




928 :HN募集中。。。:02/03/29 23:38 ID:???
>>919
TVで。
ゴールへの意欲が足りないと批判されてる時に、
尊敬するカズから「FWはゴールだけじゃない」って言われたんだとさ
それから何を勘違いしたのか『アシスト>>>>ゴール』と考えるようになった。
カズはそんなつもりで言ったわけじゃないのになw

929 : :02/03/29 23:38 ID:???
高原と久保にはそれぞれイタイヲタがいると言うことで。
でもやっぱり久保ヲタが一番イタイと思う。理由は・・・・。

930 : :02/03/29 23:38 ID:???
柳沢>難しいシュートを決められる。
久保>他の選手では絶対不可能なシュートを決める。
高原>普通のシュートを普通に決められる。
鈴木>あんま決めれない。

931 :  :02/03/29 23:39 ID:???
柳沢&久保のダブルヲタ筆頭の湯浅さんを馬鹿にするスレはここですか?

932 :_:02/03/29 23:40 ID:???
>929
で!?理由は!?

933 : :02/03/29 23:40 ID:???
西澤は大丈夫なのか
このスレいるともういないかのようだ

934 : :02/03/29 23:40 ID:???
>>928
いや、だから柳沢が口に出して
「ゴールよりアシストの方が大事です」
って言ったのか?
>『アシスト>>>>ゴール』と考えるようになった。
考えるようになった、ってなんだよ、心が読めるのか?

935 : :02/03/29 23:41 ID:???
高原と久保にはそれぞれイタイヲタがいると言うことで。
でもやっぱり高原ヲタが一番イタイと思う。理由は・・・・。

前々スレよりもっと前からこのスレで最も痛かったのは高原ヲタ。
過去ログ見りゃ分かる。

936 : :02/03/29 23:41 ID:???
>>920
>守備的FWを過大評価してる時点でマンセーしてる事になる

お前の基準を他人に押し付けるな(w
応援してる禿が自分勝手だと信者も自分勝手になるのか・・・


937 :ヘナギヲッチャー:02/03/29 23:41 ID:???
>>928

俺、柳沢のインタビューはTVでも雑誌でもほとんど見てるが
そんな事言ったの聞いたことないぞ?
お前の書き込みは、かなり歪曲して捏造してるぞ。

さっきから見てたら君は自分の都合の悪いことは
全てごまかして論点をすりかえてるよね。




938 : :02/03/29 23:42 ID:FQGILWXm
フランスワールドカップを分析したデータを見たんですが、DFとの1対1を自分で局面打開してシュートを打てて(オン・ザ・ボールの動き)、しかも他の選手からボールを受けてもシュートできる(オフ・ザ・ボールの動き)選手はロナウドだけなんですよ。

939 :HN募集中。。。:02/03/29 23:42 ID:???
>>930
へナギはシュート自体しないよ
合わせるゴールなら上手いけど。
いざ絶好機になっても普段シュートやり慣れてないからミスするw
決まってもショボイシュートでしかゴールできない

940 :___:02/03/29 23:42 ID:???
喧嘩両成敗ということでスレタイから高原と久保を外すか...

941 : :02/03/29 23:43 ID:???
自分でも言ってたけど、柳沢の良い所は動き
それ以外は特にない。間違ってもシュートが上手いとかいわないように

942 :.:02/03/29 23:43 ID:???
>>939

過去の君の発言からいくと、ショボイシュートも豪快なシュートも
1点は1点だろ?


943 : :02/03/29 23:44 ID:???
高原は久保のこと結構好きなんだろ?
久保はどう思ってるか知らんが、ヲタ同志でケンカすんな。

944 :HN募集中。。。:02/03/29 23:44 ID:???
>>937
NHKBSでやってる日本代表の番組や木梨の番組見た?無知って怖いね(プ

945 : :02/03/29 23:45 ID:???
だから>>910の発言はゴールを一番に意識してるのに
点取れませんってこと。
まだゴールは意識しないけど、守備はしますっていう鈴木
の方がマシだな。

946 : :02/03/29 23:45 ID:???
928 :HN募集中。。。 :02/03/29 23:38 ID:???
>>919
TVで。
ゴールへの意欲が足りないと批判されてる時に、
尊敬するカズから「FWはゴールだけじゃない」って言われたんだとさ
それから何を勘違いしたのか『アシスト>>>>ゴール』と考えるようになった。
カズはそんなつもりで言ったわけじゃないのになw


947 : :02/03/29 23:45 ID:???
>HN募集中。。。

おい、宝塚在住の禿ヲタ!
もういいからお前は次のスレ勃てて自分のまた自分のHPでも作ってろ(w

948 : :02/03/29 23:46 ID:???
磐田(高原)←トレード→広島(久保)

どっちがパワーアップすると思う?

949 :_:02/03/29 23:46 ID:???
友好的な久保ヲタですが(w
喧嘩腰で話しても意味無いとおもわれ・・

950 : :02/03/29 23:46 ID:???
>募集中
いや、だから柳沢が口に出して
「ゴールよりアシストの方が大事です」
って言ったのか?

951 :ヘナギヲッチャー:02/03/29 23:46 ID:???
>>944

どちらも見たが、そんなことは言ってなかったが?
歪曲しないようにね

952 : :02/03/29 23:46 ID:???
だんだん電波色が強くなってきた
もうちょっと抑えた方が面白いぞ

953 : :02/03/29 23:47 ID:???
HN募集中。。。は本当迷惑だ。と言うか寒い。
頼むからもう来るな


954 : :02/03/29 23:47 ID:???
誰か新スレ立てといて、漏れ無理

955 :_:02/03/29 23:48 ID:???
だからお前の無知っぷりはポストのところでバレバレなんだから
はやく逝けよ。

956 : :02/03/29 23:48 ID:???
柳沢は2000年末の韓国戦から
意識改革してたw
前へ!前へ!前へ!って感じで

957 : :02/03/29 23:49 ID:???
結局、久保にはトルシエショックも通じなかったね。
やはり中田あたりにいくらなんでもそりゃ無理って感じのパスを
ガンガンだしてもらうのが一番かも。
その方が久保の凄さが発揮されないかな?

958 :柳沢のインタビュー:02/03/29 23:49 ID:???
カズに言われて考えが変わったのは
「FWはパスばっかりじゃだめ。5回に1回くらいは振り向いて強引にシュートを狙わないと」

ってことだったはずだが(w
どこをどういう風に観れば「アシスト>>>>>ゴール」と勘違いしていると思えるんだろう。



959 :HN募集中。。。:02/03/29 23:50 ID:???
>>950
「FWはゴールだけじゃない」と聞いたが。
こういう発想ってストライカーとしては失格だね。

960 : :02/03/29 23:50 ID:???
HNを擁護するわけじゃないが、
それに近い発言をしているのは聞いたことある

961 : :02/03/29 23:50 ID:???
>>956
でもやりすぎてキタジマに悪いことした、って言ってたね。

962 : :02/03/29 23:51 ID:???
俺も次スレ無理だったよ

関係ないが次スレに

HN募集中。。。は放置…といれて欲しいくらいウザイ

963 : :02/03/29 23:51 ID:???
HN募集中。。。

あなたは永井洋一さんですか?

964 : :02/03/29 23:51 ID:???
>>959
結局「アシストの方が大事」なんて言ってねえじゃねえか
妄想も程々にしとけよ

965 : :02/03/29 23:51 ID:???
>>960
確かに昔はしてたよ

966 :_:02/03/29 23:52 ID:???
既出の久保オタですが、FWはゴールだけって発想はもっと失格YO(w
ていうか、自分のゴールだけって意味で。

967 : :02/03/29 23:52 ID:???
柳沢が常々言ってるのは、
チームとしての得点の方が個人としての得点より嬉しい、ということだろ。

968 :HN募集中。。。:02/03/29 23:52 ID:???
へナギヲタと鈴木ヲタは98年仏W杯から何も進歩してないね
当時の城=今の鈴木・柳沢 だと思われ
何が足りなかったか議論が盛んに交わされたけど
その頃はまだサッカーファンじゃなかったのかな?
  
素人まんせ〜w

969 :HN募集中なんだろ?:02/03/29 23:53 ID:???
俺が考えてやったぞHN「金根哲」なんてどうだ?

970 : :02/03/29 23:53 ID:???
話題を変えたHN募集中

971 : :02/03/29 23:53 ID:???
>>939
イタリア戦見て無いのか・・・・・・・

972 : :02/03/29 23:54 ID:???
鈴木ヲタはいなかっただろ98年は

973 : :02/03/29 23:54 ID:???
城は城
ヤナギはヤナギ
鈴木は鈴木
マラドーナはマラドーナ

974 :_:02/03/29 23:54 ID:???
とりあえず、カズと柳沢はかぶってるが柳沢はまだカズの全盛期の
足元にも及ばんね。この前ヤナギがハズしたシュートも90%以上で
きめてたよ。キング・・

975 : :02/03/29 23:54 ID:???
だから結果で見ろよ
柳沢は点も取ってるだろ
FWは結果がすべてとかいいながら南米のリーグに行って1点しか取れてない奴もいるけどな

976 : :02/03/29 23:55 ID:???
「チームとしての得点が最優先でそれを決めたのが自分であれば
 それはそれで嬉しいですよ。これでもFWですから(笑)」

って言ってるのなら何度も聞いたことあるけどな・・・
 

977 : :02/03/29 23:55 ID:???
次スレの1さんよ

「HN募集中。。。は徹底放置」と書いてくれ

こいつがいると意味なくレス消費する

978 : :02/03/29 23:55 ID:???
ちょっと前にも書いたが柳沢の中は
チームの勝利が一番であってゴールが決まればそれは誰でもいいってだけ。
無理してシュート打って、ストライカーだからとかは馬鹿げてる

979 : :02/03/29 23:55 ID:???
きんぐぅが絶頂期のまま今いたらこんなスレも伸びなかったろうに・・・。





まー無理だけど。

980 : :02/03/29 23:56 ID:???

もうこのスレは終了しよう
意味無いよ

981 : :02/03/29 23:56 ID:???
>>975
おいおい、高原の得点能力をリーグでみるなら
柳もリーグでみろよ。

982 :HN募集中。。。:02/03/29 23:56 ID:???
>>971
合わせるゴールなら上手いけど。って書いてんじゃんw

983 : :02/03/29 23:56 ID:???
「チームとしての得点が最優先でそれを決めたのが自分であれば
 それはそれで嬉しいですよ。これでもFWですから(笑)」

襟もナイキHPのインタビューでこんな事言ってたな

984 : :02/03/29 23:57 ID:???
>>980
賛成です。もういらないね。メンバー構成も見えてきたし。

985 : :02/03/29 23:57 ID:???
>>981
高原より点取ってるが何か?

986 : :02/03/29 23:57 ID:???
新スレ立てらんなかった。
どなたか頼みます。

987 :_:02/03/29 23:57 ID:???
>>980

そうだな。痛い禿ヲタが電波吐きまくるからスレの消費が
早すぎる。
それまでは、いい感じでまったりと進行していたのだがな。

988 :グー ◆23D/.goo :02/03/29 23:57 ID:???
俺はHN募集中。。。に前面同意。
おまえらはまだFWというものが分かってないんじゃないの?
もしW杯のメンバーに高原を外したら1点も取れないよ。
何とかしてくれそうな奴は高原だけ。

989 :_:02/03/29 23:58 ID:???
しかし代表でここ5試合で1ゴールシュートも3本位しかうってないストライカー
がラッキーゴールしただけでよくここまで他のFWを攻撃できるね

990 : :02/03/29 23:58 ID:???
もう終わりで
柳沢鈴木高原西沢
でほぼ確定だから

991 : :02/03/29 23:58 ID:???
柳沢 みんな「自分が決めたい」という気持ちが強すぎるといったら語弊があるかもしれないけど、「自分自分」っていう意識は強いですよね。
「チームのために」という気持ちがないと、そういうプレーはできないし、点も生まれないと思うんですよ。
「チームのために」っていうのが第一だと僕は思うし、それが個人の評価にもつながると思う。
よく「もっと自分のためにやってください」とファンの方に言われるんですけど、僕は「チームのために」やることが「自分のために」なってるんです。

992 :_:02/03/29 23:58 ID:???
>>984
で見えてきたメンバーとは?w

993 : :02/03/29 23:58 ID:???


ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

994 : :02/03/29 23:59 ID:???
>>985
リーグレベルと出場時間考えれよ。
ヘナギヲタは頭悪いのか?

995 :_:02/03/29 23:59 ID:???
久保記念1000!

996 :,:02/03/29 23:59 ID:???
禿&禿ヲタ氏ね

997 : :02/03/29 23:59 ID:???
W杯は高原を軸で

998 :aa:02/03/29 23:59 ID:lnUt92v1
a-a
harahetayooooooooo

999 : :02/03/29 23:59 ID:???
高原ごーーーーーーる

1000 :グー ◆23D/.goo :02/03/29 23:59 ID:1LfY8501
3bdb

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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