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トルシエ監督「日本、ベスト8は無理」

1 : :02/04/05 00:56 ID:Xl8x67q3
サッカー日本代表のトルシエ監督が「日本のベスト8進出は無理」と発言したことで、日本サッカー界に波紋が広がっている。
トルシエ監督は先月29日、母国フランスを訪問し、現地の日本人企業家を対象とした講演で、「日本サッカーは、世界の
トップクラスとはまだ差が大きく、ワールドカップ(W杯)ベスト8進出は不可能だ。仮に運良く進出できたとしても、日本
サッカーの未来のためには、望ましいとは言えない」と話したという。2002.04.03 17:19

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20020403171919600


2 :  :02/04/05 00:57 ID:???
焦るサカヲタ哀れ(プ

3 : :02/04/05 00:57 ID:???
またまた意味不明なことを言ったな。真意は何か?

4 : :02/04/05 00:58 ID:???
別に8強まで行くなんて思ってねーし(w

5 : :02/04/05 00:59 ID:???
今から負けの言い訳をしてるようじゃ先が思い知らされるな。

6 : :02/04/05 00:59 ID:???
どこが意味不明なんだ?
珍しくまともなこと言ってると思うが。

7 :馳星周:02/04/05 01:00 ID:???
またまた批判材料に使えそうだ。

8 : :02/04/05 01:00 ID:???
どうでもいいが、この話題遅すぎないか?
しお韓や速報+、ハン板から2日ほど遅れてる。

9 : :02/04/05 01:01 ID:???
確かにまともだ。


10 : :02/04/05 01:02 ID:???
8強まで行くなんて思ってるのは、マスコミだけ

11 : :02/04/05 01:03 ID:???
>>6

内容ではないよ。何故わざわざこんなことをマスコミ向けに言う必要があるのかわからない。
批判されるだけだろ、7みたいな奴に。

12 : :02/04/05 01:04 ID:???
ポーランド戦後、マスコミ浮かれてたから面白くないんじゃないの?

13 : :02/04/05 01:05 ID:???
正解だし。

14 : :02/04/05 01:05 ID:???
別に批判されることなんてトルシエから見ればどうでもいいこと。
そのために日本語覚えないようにしてんだから

15 : :02/04/05 01:05 ID:???
特に波紋が広がってるようには感じないね。

16 :  :02/04/05 01:06 ID:???
トルシエって意味わかんない、始まる前からこんなこと言って。
選手と使い方も意味わからんときあるし


17 : :02/04/05 01:07 ID:???
むしろマトモな事を言い出したトルシエが心配でならない

18 : :02/04/05 01:07 ID:???
>>11
日本のマスゴミは馬鹿だからじゃないの?
あと、フランスでのインタビューのはずだし、サンドニで0-5やった手前、
あちらでは本音を言うしかないとか。
前から日本と海外では二枚舌じゃん。
本音と建て前を使い分けていると言えなくもない。

19 : :02/04/05 01:08 ID:???
本音を言ったまででしょ。お調子者のトルちゃんだからたまに優勝する!なんていうこともあるけど。


20 : :02/04/05 01:08 ID:???
でも万が一ベスト8行ったら、「日本のサッカー発展のためにいい結果になった。」
とか言いそうだな(w

21 : :02/04/05 01:09 ID:???
気分屋でお調子者だからな。

22 : :02/04/05 01:10 ID:???
トルシエかなり勝負師だと思うよ。
何考えてるか誰にもわからん。敵には不気味な存在(w

23 :  :02/04/05 01:10 ID:???
万に一も無い。
必ずGL三連敗で脱落。
韓国は8強可能

24 : :02/04/05 01:11 ID:???
>>23
いい電波出てます(w

25 : :02/04/05 01:11 ID:???
>>20
「ミッション・インポッシブルを実行する男、それが私フィリップ・トルシエです」

と言って自分を高く売り込むんだろ。

26 : :02/04/05 01:11 ID:???
>>23
ハイハイ。そりゃよかった(w

27 : :02/04/05 01:12 ID:???
>>1
激しく既出
出すの遅すぎ!

28 : :02/04/05 01:12 ID:???
>>23
上級者ですか?(w

29 : :02/04/05 01:12 ID:???
>>23
塩姦は隔離スレへ逝け

30 :  :02/04/05 01:15 ID:???
「日本人企業家を対象とした講演」なんてトルはどうでもいいと
思っていると思われ。それと、韓国のニュースの日本語訳だから
韓国側のヒガミがあるんじゃない?国内で波紋なんて呼んでない
だろ?ところで、実際のところベスト8どうだろうか?
みんな希望としては思っているだろうけど・・
本音は、予選突破なら上出来?


31 : :02/04/05 01:17 ID:???
>>30
上出来です。

32 : :02/04/05 01:17 ID:???
>>30
予選突破で上出来じゃない?ベスト8なんて・・・

33 :30:02/04/05 01:17 ID:???
だろ?

34 : :02/04/05 01:19 ID:???
予選突破を1位で突破できたら相手はおそらくトルコ?
これに勝てればベスト8?だっけ???
予選2位で突破なら相手はブラジル?
これで終わり。
ま、予選突破できたらよしと使用マンコ。

35 : :02/04/05 01:19 ID:???
正直予選突破なんてしたら大騒ぎになります。
前回3敗したチームが予選突破なんて・・・。

36 : :02/04/05 01:21 ID:???
ホームの利を利用してあわよくば予選突破できれば上出来

37 :   :02/04/05 01:22 ID:???
ベスト16進出できなけりゃオシマイだろ。開催国として。
もし出来なけりゃ今の日本サッカー界の盛り上がりを支えているにわかミーハーファンが去ってしまうのは必死。
4年後にまた来るとは言っても、今回の地元開催ほどの盛り上がりが期待できるはずは無い。
残り2ヵ月で日本サッカーの運命は決まってしまうね。生き残るか、死んでしまうか。

38 : :02/04/05 01:22 ID:???
うむ。俺も予選突破すればもうマンセーマンセー。朝まで飲み明かします。


39 : :02/04/05 01:23 ID:???
日本 16強可能性韓国の 2倍以上  イギリス ウィリアムヒール賭博会社評価

サッカー勝負に対する賭博専門家であるイギリスのベッティング会社(ブックメーカー)らが今度ワールド
カップで日本の本選 16強進出可能性が韓国より 2倍以上高いと見通した.

4日 <スポーツ報知>の報道によれば有名ベッティング会社の中ひとつのウィリアムヒルサは最近韓国が
D組予選で 1位を占めるのに 7.0倍の苦杯当たりを掲げた一方 H組日本の配当は 3.1しかならないことと
発表した. 配当が高いということはそれほど 16強進出可能性が稀薄だということ.

D組ではポルトガルが 1.3倍で一番低かったしポーランドが 4.0倍でその後を引き継いだ. しかし韓国は
アメリカ(12.0倍)よりはずっと配当が低くて韓国のワールドカップ初勝お供えでやっぱりアメリカが甘い
相手なのが間接的に現われた.

日本が属した H組ではベルギーとロシアが並んで 3.0倍で一番低かったが 3.1倍の日本とほとんど差が
なくて予選通過のための熾烈な 3巴戦様相が展開されることと予想された.

一方フランスが 1.3倍の一番低い配当で組1位 16強進出が一番確実視されたし, 中国が 21.0倍で組1位
可能性がほとんどなかった.

大会優勝可能性に対しても韓国が 151倍の苦杯当たりである一方日本は 81倍しかならないことで現われた.
一番力強い優勝候補に数えられるフランスはアルゼンチンと一緒に 5倍の一番少ない配当が策定された.


予選組別 1位ベッティング配当

A組フランス 1.3 ウルグアイ 7.5 デンマーク 8.0 セネガル 11.0

B組スペイン 1.4 パラグアイ 4.5 スロベニア 10.0 南ア共和国 11.0

C組ブラジル 1.3 トルコ 4.5 コスタリカ 12.0 中国 21.0

D組ポルトガル 1.5 ポーランド 4.0 韓国 7.0 アメリカ 12.0

E組ドイツ 1.7 カメルーン 3.8 アイルランド 4.5 サウジアラビア 17.0

F組アルゼンチン 1.7 イングランド 3.5 ナイジェリア 7.5 スウェーデン 8.0

G組イタリア 1.4 クロアティア 6.0 エクアドル 7.0 メキシコ 8.0

H組ロシア 3.0 ベルギー 3.0 日本 3.1 チュニジア 7.5

東京=釈明特派員 stone@dailysports.co.kr

40 : :02/04/05 01:23 ID:???
>>37
それはない。「日本代表」である限り。

41 :30:02/04/05 01:23 ID:???
でも、予選突破しなかった開催国って無いんでしょ?
韓国の方がさらに厳しそうだが、韓国が万一突破して
日本が突破できなければ、日本サッカーはもう四半世紀
くらい低迷するのでは?


42 :Rland:02/04/05 01:24 ID:W2O/iP+u
日本が決勝トーナメントで対戦するのは僕の予想では中国かトルコですね
ブラジルが決勝トーナメントに進む可能性は低いですね。

43 : :02/04/05 01:24 ID:???
>>37
その程度で消えるくらいなら、いてもいなくても一緒。>にわか

44 : :02/04/05 01:25 ID:???
おまえらホントバカだな。それだから素人って呼ばれるんだよ

45 : :02/04/05 01:25 ID:???
なんか賭博の掛け率ってリアルだね

46 : :02/04/05 01:25 ID:???
予選、予選言うなよ素人ども。グループリーグだ。
あとグループリーグ突破したらベスト16だ。次1個勝ったらベスト8だ。

>>34
が言う通りベスト16で当たるのがブラジル以外なら、十分勝つ可能性はある。

47 : :02/04/05 01:26 ID:???
ブラジルはなんだかんで勝ち進む。これ定説

48 : :02/04/05 01:26 ID:???
ロシアに勝ってくれれば満足。
モストポイ壊せばいけるだろ?
うちの取引先の会社がロシア人のせいで潰れた。頃せ。

49 : :02/04/05 01:26 ID:???
にわかは、消えるだろうがサッカーを愛する人間は残る

50 : :02/04/05 01:28 ID:???
Jリーグ人気を確固たるものにできないから世界大会の盛り上がりに頼らなけりゃならない。
世界のサッカー大国を見ても、基本に国内リーグがあって、その上でお祭りとして世界大会を楽しんでいる感じ。
日本はその基本軸が欠落してるから、不安定。

51 : :02/04/05 01:28 ID:???
にわかファソが残ろうが消えようが俺には関係ない。


52 : :02/04/05 01:29 ID:???
セネガルにぶっこむか

53 : :02/04/05 01:29 ID:???
>>51
禿

54 :Rland:02/04/05 01:29 ID:W2O/iP+u
ロシア+チュニジアに勝ちそうな気がする。
ベルギーにはMペンザがいるし分からない。

55 : :02/04/05 01:30 ID:???
正直人気なんてどうでもいいからサッカーしたい!観たい!それだけ。

56 : :02/04/05 01:30 ID:???
というかほとんどにわかだと思うのだけれど。

57 : :02/04/05 01:31 ID:???
スカパーが潰れなきゃ大丈夫だと思うけど、この頃大赤字だと聞いている(不安

58 : :02/04/05 01:31 ID:???
>>49
>>51
自分も「にわか」の時期があった事を忘れている自称マニア…

こんな事を言う奴に限って、93年以降サッカーファンになった年季の浅い
ファンだったりするから始末が悪い

59 : :02/04/05 01:32 ID:???
94アメリカ大会のアジア予選から応援しているが「にわか」?

60 : :02/04/05 01:32 ID:???
>>54
にわかファンは早く寝てください。
日本がどのタイプに弱いか言ってる発言ではないな。

61 : :02/04/05 01:32 ID:???
>>58
俺だわ。ごめんな(w

62 : :02/04/05 01:33 ID:???
>>52
禿同

63 :_:02/04/05 01:33 ID:???
ということは、予選は突破できるということになるのかな?

64 : :02/04/05 01:33 ID:???
>>57
スカパーは加入者増えてるんで当分大丈夫だろう。



65 :51:02/04/05 01:34 ID:???
>>58
残念。俺ににわかの時期はなかったが何か?
幼稚園からサッカーやってたもんで(w

66 : :02/04/05 01:34 ID:???
煮皮

67 : :02/04/05 01:34 ID:???
勝てなけりゃ引いていくと思うぞ。ミーハーは。
ベスト16に進出したら当然その次の大会は「GL突破はもういいから、更にその上」って風に目標が高まるだろうし。
代表の成績が停滞期(もうすぐ来るかもしれない)に入ってから日本のサッカー浸透度が初めてわかるんじゃない?

68 : :02/04/05 01:36 ID:???
>>67
それで引くんなら、別にいなくなっても良くないか?

69 : :02/04/05 01:36 ID:???
大丈夫だろ。さっきから言うように代表だから。Jリーグは知らんが(w

70 : :02/04/05 01:37 ID:???
トルシエって常にまともな事言っていると思うんだけどマスコミのフランス語訳やうけとりかたがおかしいんじゃない?
今回の発言逆にとれば予選は通過できるレベルにあるという自信があってのものなんじゃないかな。


71 : :02/04/05 01:37 ID:???
つーか、韓国経由なんでしょ?この記事って。

72 : :02/04/05 01:37 ID:???
ところで、最近代表スレが異常にレス伸びてるな。これも間近だからだろうな。


73 : :02/04/05 01:37 ID:???
>>70
飛躍しずぎw

74 :コギャル16歳:02/04/05 01:38 ID:???
つーかね、グループリーグを1位で通過するのと2位で通過するのは
あんまり難度変わんないってゆうか、運の要素が大きいと思うのよ。

大雑把に言って60%前後。で、次にブラジルと当たるかどうかは1/2の確率
なんじゃない? と。ブラジルが2位ってのもありえるし(ブラジルは1位通
過に拘る理由がないから3戦目で遊ぶかもしれない)。

だから、グループリーグ突破は至上命題だけどベスト8は絶対無理!
って言うのはおかしいんじゃねーの? って思うワケ

75 : :02/04/05 01:38 ID:???
マリオ・ケンペスをリアルタイムで応援していた俺は「にわか」?

76 : :02/04/05 01:39 ID:???
命題すらあやしい(w

77 : :02/04/05 01:39 ID:???
正直俺も含めて誰にもわからんだろ。だいたいベルギーやロシアのサッカーなんてほとんどみたことないし(w

78 : :02/04/05 01:39 ID:???
決勝トーナメントの日本×トルコが楽しみ。
トップ下対決に注目が集まる。モリシとバステュルクの兄弟対決。
さらには左サイド同士のツルツル対決。

79 : :02/04/05 01:40 ID:???
ベスト8が望ましくないのか?? むしろ本格的に上位国に殴り込みをか
ける足がかりとして位置付けることも可能じゃないかな。だからといって
天狗になるのはよくないが。
っつーか、ベスト4以上ならまだしも、あのグループの組み合わせでしか
も自国開催でベスト8くらいで天狗になるのは実に短絡的と思えなくもな
いのだが。
それとも、トルシエは選手達が奮起することを期待してあえてああいう発
言をしてるのかな。

80 : :02/04/05 01:41 ID:???
>>78
ワロタ、確かにツルツル対決…
どっちが光るかな?

81 :   :02/04/05 01:41 ID:???
2年前は中田の試合見るためにスカパー入ったけど、たまにしか試合出なくなって
活躍もしなくなってからサッカーのパックの契約切りました。つまんねーもん。
そんで野球セットに変えた。イチローはいっつも活躍してるから面白いし。

82 : :02/04/05 01:42 ID:???
>>81
それは、それでいいんじゃない?

83 : :02/04/05 01:42 ID:???
>>79
選手は今更なんにも感じないと思う。
ってゆうかこんな情報チェックしてないでしょ

84 : :02/04/05 01:42 ID:???
>77
海外から見た日本の方が「ほとんどみたことないし」だろ?
最近になってナカータや斧が注目され始めたところ。

85 : :02/04/05 01:42 ID:???
>>81
そうか。にわかはいらんよ。野球板で盛り上がれ

86 : :02/04/05 01:42 ID:???
>>70
通訳が全ての黒幕というワナ…実は作戦指揮も通訳がやってるw

87 :      :02/04/05 01:43 ID:???
>>81
貴様みたいなクソを「にわか」っていうんだよ。

88 : :02/04/05 01:43 ID:???
>>83
名無しでROM(カキコはどうだろ)してたりして
結構PC触る&ネットやる人はいるっしょ?

89 :  :02/04/05 01:44 ID:???
>>84
別にどっちでもいい。とにかく勝負はやってみないとわからん。

90 : :02/04/05 01:45 ID:???
>>88
こんなくだらん話題気にするような選手にははなっから期待してないよ(w

91 : :02/04/05 01:46 ID:???
>>41
あのグループの顔ぶれで、しかも自国開催でグループリーグ突破できなければ
お笑い草というか恥というか、多分どのグループいっても突破できないだろうね。

>>48
モストボイ以外にも、カルピン、ティトフ、ベスチャスニフなど注意すべき選手
はわりといると思われ。ともかく、テクニシャン揃いと評判だ。油断めさるな。

92 : :02/04/05 01:47 ID:???
とにかく日本には三戦全敗していただくことを望んでいるよ(w
何よりも日本がサッカーごときで金ヅルにされていくのはムカツクし。

93 : :02/04/05 01:47 ID:???
>>92
上級登場(w

94 : :02/04/05 01:48 ID:???
>>92
そりゃ何より。まだ春休みか?

95 : :02/04/05 01:48 ID:???
でもいざ試合となると心臓バクバクになって
テレビにかじりつくのだろうな。
あ〜心臓に悪い、悪い、悪い。

96 : :02/04/05 01:49 ID:???
てゆっかー。今のファソの大部分はJリーグ開幕&ドーハの悲劇がきっかけな人が
多いわけ。次の世代がジョホールバル岡野マンセー組みね。やっぱり今以上に広がって
いくには話題性や変化は必要なわけー。

で今年3戦全敗だと「4年前から進歩なし」って言われちゃうのよ。たぶん4年前に
予選突破しなければ日本サッカーは少なくとも今よりか悪い状況だったと思うシー。

だからー。今年日本がグループリーグ突破してベスト8とかなっちゃったら、
あと5年後10年後のJリーグのスタジアムに「あの日本の活躍を見て当時はオフサイド
もわかんなかったけどスゲ―って思って今じゃどっぷり嵌ってます」って人が、絶対
全敗で終わった時より多いのは間違いないっしょーって事なのネー。

97 : :02/04/05 01:49 ID:???
>>95
それで勝った日にはワショーイって感じ?(w

98 : :02/04/05 01:50 ID:???
さっきからご苦労様です。長くすぎます

99 : :02/04/05 01:51 ID:???
>>96
とりあえず日本語学校→日本語検定コースなんかどうよ?

100 :    :02/04/05 01:52 ID:???
白人が黄色人種を思う存分いたぶる系図が見られそうだね。本番はw

101 : :02/04/05 01:53 ID:???
>>100
そうだね〜。フランス代表なんかほとんど白人だもんね〜。すごいだろーね。
ハハハ〜

102 : :02/04/05 01:55 ID:???
運良くベスト8に進出したら3、4年後が大変になるな。
大多数がW杯のアジア予選突破を当然のように考えてしまうことになるだろうな。
しかも本大会に出れたとしたら馬鹿マスコミが「次は優勝だー!!」とか
わめきたてまくって視聴者をシラケさせるのは目に見えている。

103 :  :02/04/05 01:57 ID:???
俺トルシエのダチなんだけど、既に本番では右サイド波戸、伊東ボランチ、中山FW、左サイド三浦アツで行くことが決定してるらしいよ。


104 : :02/04/05 01:57 ID:???
>>102
言えてる。それが心配なんだよね、漏れも。

105 :_:02/04/05 01:57 ID:???
>金ヅルにされていくのはムカツク

あ〜あ小林(厨)の受け売り・・・。せめて小林(電)の方にしねえか?

106 : :02/04/05 02:00 ID:???
>>102
日露戦争勝利と一緒じゃん

107 : :02/04/05 02:02 ID:???
>>102
>>104

↑こういうのを「獲らぬ狸の〜」って言うんですね(藁
マスコミのバカっぷりは今も一緒でしょうが。

108 : :02/04/05 02:02 ID:???
冷静に考えてベルギー、ロシアに勝てるわけは無い。
チュニジアもいいとこで引き分け。
日本は何も出来ずに終わるのさ。結局な。

109 : :02/04/05 02:04 ID:???
>108
こういう素人が増えるのもW杯イヤーならではです。みんなで盛り上がりましょう

110 : :02/04/05 02:05 ID:???
「優勝だー!」とか言うマスコミだって信じちゃいないだろうよ。
ただそういう煽りを入れることで、サッカーファンは「アフォ」と思いつつも買って笑いのネタにしたり、
素人さんは「マジデスカ!」と買ってくれるだろうし・・・

111 :名無し:02/04/05 02:05 ID:???
ホームなら、ベルギーやロシアぐらいには十分勝てるよ。


112 : :02/04/05 02:09 ID:???
>>111
正直、五分かそれ以下と思っている。
「ま、勝つ負けるはやってみないと。それがサカー」
と言えるぐらいの可能性はある

113 :  :02/04/05 02:11 ID:???
まぁ今回は予選敗退じゃないですか?  そう。日本弱いから。

114 :-:02/04/05 02:13 ID:???
この分だと、もし勝っても「ロシアは本気じゃなかった。」「ベルギーは二軍。」とか
言い出すやつがでてくるな。

115 : :02/04/05 02:15 ID:???
>>114
WC本番で、それはないだろ(w

116 :-:02/04/05 02:20 ID:???
わからんぞ。
「ロシアは欧州選手権予選に標準を合わせてるから調整だよ。」とか

117 : :02/04/05 02:23 ID:???
>>116
韓国みたいだな、そーゆーの(w

118 :勧告:02/04/05 02:42 ID:???
>>117
馬鹿野郎、きゃつらによれば日本の勝因はすべて「運」だ。

119 : :02/04/05 03:10 ID:???
さて三連敗祈願でageとくか。( ゚д゚)ノほらよ

120 :a:02/04/05 03:17 ID:???
俺には自信の裏返しにしか見えんが?
今・現在、内外共に評価が急上昇中だから、予選なんて突破できて
当たり前と思われたら、価値が薄くなるだろ。
海外にもまだ日本は弱いと思わせてたほうが本番でアドバンテージ
にもなるしな。

121 :_:02/04/05 03:36 ID:???
>>120
たしかに、弱いと言っておいて実際には強いと、印象は強くなる。
つまり、売り出しのためなのか?

それとも、負けたときの言い訳か?

結果次第だな。

122 : :02/04/05 09:30 ID:???
多分、世界的にみれば
・グループリーグの組み合わせは恵まれた。ホームだし突破は可能。
  これを勝てなければ日本は相当にショボいサッカー国だろう。
・恐らくトーナメント初戦に当たるブラジルはヘボい。
  これを勝てば日本は台風の目になり、開催国のメンツを保てるだろう。
・その次は、恐らくフランスかアルゼンチンなので、まず突破は無理。
  これを勝ってしまったら、こいつら神。

くらいの見方なのではなかろうか。
逆に日本人の方が「うちら勝ったことないし・・・」ってことで
謙虚になりすぎてるきらいはあると思われ。

123 : :02/04/05 15:27 ID:???


124 : :02/04/05 15:31 ID:???
客観的に見ても16強進出は80%ぐらいだろ。


125 : :02/04/05 15:42 ID:???
>>124 中級

126 : :02/04/05 15:51 ID:???
トルシエはホントおもしれー監督だな。

127 : :02/04/05 15:53 ID:???
別におかしくはないじゃん<ベスト8無理
なにが問題なんだ?

128 : :02/04/05 15:56 ID:???
>>124
浮かれるな。50%くらいだYO!

129 : :02/04/05 16:03 ID:???
      ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \    ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
         /              `、 <                     >
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       | r,i   ~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"メ、< バーカァー ばーかあーりいいぃ!>
      ヾ、       `ー゚‐'": i!_,l_ノ`<                      >
       |        o゚(,..、 ;:|/゚。   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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130 : :02/04/05 16:14 ID:???
>>129
ア、アタマの中からは何が出てくるんですか?

131 : :02/04/05 16:20 ID:???
なんかベスト8は無理と言われると、日本って強いんじゃないの?
って逆に自信がついちゃうね・・・・・はっ、まさか、トルの作戦か・・?

132 : :02/04/05 16:37 ID:???
>>121
売り出しって言ってもヤツの性格じゃ日本以外長続きしないだろ・・・

133 : :02/04/05 16:41 ID:???
>131
それはよくある作戦だな。

リーグ戦。
ふつ〜に考えて、3連勝も3連敗も有り得ない。
うまくいってトーナメントまで残れれば後は運次第。
1回くらい勝っても不思議じゃない。

134 : :02/04/05 16:42 ID:???
>>132
そうでもないんじゃない?それぞれ国民性っていうかメンタリティ
は違うし、例えばサッカー先進国に行けばトルシェの対応の仕方だ
って違ってくるだろうし。

135 : :02/04/05 16:45 ID:???
ぶっちゃけ、今回1勝出来なかったら、
あと20年くらいは勝てないと思うのは俺だけか?

136 : :02/04/05 16:47 ID:???
>>135
うん。

137 : :02/04/05 16:50 ID:???
リーグ戦楽観なんてもっての他だけど、
自国開催&くじ運に恵まれる。って
チャンス的には100年に1度のチャンスとも言える。

138 :なごんで ♥:02/04/05 16:52 ID:???


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139 : :02/04/05 16:52 ID:???
ベスト8無理ってある意味当然じゃん。
前大会で勝ち点0の日本がベスト8て、アホかって。

まずは1勝でしょう。まずは勝ち点3でしょう(1かも)


140 : :02/04/05 16:56 ID:???
勝ち点1を目標はないだろ?
3試合とも引き分けなら十分狙える。
同時に2勝は凄く厳しい。
1勝2分け、悪くて1勝1分1敗が目標だろ。

141 : :02/04/05 16:59 ID:???
韓国には対戦国の主要選手をドーピング検査でハメるくらいの
覚悟はありそうだから、けっこういいとこまでいくんじゃないか?

フィーゴ、ルイコスタなんかを楽しみにしてる人は御愁傷様だね。

142 : :02/04/05 17:04 ID:???
監督や選手は1勝1分1敗が本当の目標だと思うけど
俺的にはまずは勝ち点3ってなるのよ。
ジャマイカに負けた日本だから違う意味で油断できない。

143 : :02/04/05 17:05 ID:???
よくもまぁ日本が勝ち点ゲットできるだなんて、万馬券ばっか買う馬鹿みたいな真似できるよな。

144 : :02/04/05 17:10 ID:???
>143
フランスで勝ち点取れなかったから?
ちゃんと3試合見た?
ロシアとベルギーの試合見た事ある?
Jリーグ見た事ある?

少なくとも勝ち点1は確実だろ。



145 : :02/04/05 17:12 ID:???
>>142前の岡田の時にもがっかりさせられたが
目標の中に負けをいれる程情けないものはない。

目標≒希望っつーのが普通なのに

146 : :02/04/06 00:12 ID:???
勝ち点3をとれば韓国は超えた

147 :   :02/04/06 00:19 ID:???
韓国の方が先に勝ち点取るに決まってる。

148 : :02/04/06 00:27 ID:???
>>147
禿同

149 : :02/04/06 00:32 ID:???
予選突破は50%かな
実力としては、ベルギー>ロシア>日本=チュニジアと考えてるが
ホームだし、日本も強くなったし・・・
ただ、ベスト8にいっても不思議ではないと思ってる。

出来ればベスト8でアルゼンチンに勝ってほしい(98のリベンジ)
これは俺の希望なんで「勝つわけねーだろ!」とかレスつけないでね。


150 : :02/04/06 00:32 ID:???
NOVAのイタリア人が「今回は決勝進出じゃないっすか?」と発言したことで、日本サッカー界に波紋が広がっている。
イタリア人は先月29日、母国イタリアを訪問し、現地の日本人企業家を対象とした講演で、「日本サッカーは、今回決勝進出じゃないっすか?そうクジ運がよかったから(笑)」と話したという。2002.04.03 17:19


151 : :02/04/06 00:35 ID:???
>>149
むしろ延長後半まで続く激戦の末に惜敗して欲しい。
マグレでも何でもいいから30年後も語れるような勝負を見たい。

152 :149:02/04/06 00:38 ID:???
>>151
それもいいかもしれん


153 : :02/04/06 00:38 ID:???
>>150
チョット ウケタ

154 : :02/04/06 12:02 ID:???
>>151
フランス-パラグアイのような試合見せて欲しいよねぇ

155 : :02/04/07 02:52 ID:???
ほい。三戦全敗

156 : :02/04/07 05:28 ID:???
コンフェデのカメルーン戦のような試合がもう一度できれば
ベスト4も無理ではないと断言したいが・・・
どうよ?

157 : :02/04/07 05:30 ID:???
今回は最高でもベスト8くらいで十分じゃないのかな。
ベスト4以上だとそれこそ今後の日本サッカーのために良くないのでは。

158 :_:02/04/07 06:06 ID:1vL/AQ44
ベスト8は無理って前回1点しか入れてない国が笑わせるね。
てかそれに怒ってる奴は頭大丈夫?

159 : :02/04/07 06:20 ID:???
>>158
前回と今回、何か関係ありますか。

160 :_:02/04/07 06:26 ID:1vL/AQ44
>>159
前回もW杯なんだから関係あるだろ。
フランスも前回優勝国って事で評価高いだろがー。
バカか?
ちなみに言っとくけど純粋な日本国民でもちろん母国を応援
して韓国だけには負けたくないが、過大評価は良くない。

161 : :02/04/07 06:29 ID:???
フランスは前回優勝したから評価高いとは思わん。
ここ数年の実績だと。前回のW杯準優勝のブラジルはなんでこんなに評価低いんだ?(w
関係ねいよお兄さん

162 :U-名無しさん:02/04/07 06:31 ID:???
最低でもグループリーグ突破、
正直あとはオマケ。
まぁご褒美みたいなもんだな

163 :_:02/04/07 06:40 ID:1vL/AQ44
>>161
つーかブラジルみたいな凄い国と比較してどうすんの(w
て自分もフランスの名出したのも悪いが・・・
みっともないから馬鹿みたいな話やめるわ。
162の言うとおりだしな。

164 :ナこま〓゛:02/04/07 06:50 ID:???
正直、イロケがあるから小さく出るんだよな。
ちょっとポーランド戦は完勝しすぎた。

クールダウンしたいのだと思う。

165 :  :02/04/07 06:57 ID:???
>>163
たかだか4年前のことで傲慢な決め付けをするなyp
そこまで卑屈になってどうすんの。あまり尊大になるのもよくないが。
安易に昔のことを持ち出して卑下するような奴は日本代表やフランス代表が
どうこうってより、
自分の頭の中が数年前よりも進歩してない(昔の尺度でしかものを見られな
い)or自分が相当な外国コンプ持ってるのをひけらかしてるに過ぎないよう
に思えなくもないがね。君みたいなのがいるから特に代表の試合前後になっ
たりすると自虐的な基地外が余計に増殖するんじゃないの。

166 : :02/04/07 07:17 ID:kD7J9aI4
グループリーグ突破は微妙ってとこか。
ベルギー戦落とすようだとだめっぽい。



167 ::02/04/07 07:17 ID:???
ずいぶん短絡的な奴がいるもんだな。同じW杯といっても所詮は過去の話じゃん。
しかもブラジルやフランスの話が出ただけで「凄い国と比較してどうする」という煽りが出ているのはちょっとワラタ。それこそ過敏とも思えるし、コンプ丸出し。人のことを言えた義理なのだろうか。そういうお前も頭大丈夫かと言いたい。
そんな体たらくだから外国にナメられちまうんだよ。もちろん自信過剰なのも考えものだけどね。

168 : :02/04/07 07:23 ID:???
ベスト16までは義務。
そこから先は勝ち負けに拘らない。

169 : :02/04/07 07:25 ID:3fBaK3AA
自作自演やりすぎるなよ(^Д^)

170 : :02/04/07 07:31 ID:???
マジな話、過去の経歴とかばかりが出てくるヤツって
今の代表の力を自分じゃ判断できないからでしょ?
だから明確な結果の出てる古いデータでしか語れない。

171 :丸チン:02/04/07 07:32 ID:???
>>169
オマエモナー(藁

172 : :02/04/07 07:36 ID:???
>>170
実は代表の選手達でも日本の成長が速すぎて、自分達の
能力がどれほどなのかよく分かってないのでは?

173 : :02/04/07 07:37 ID:???
つか4年前とじゃ全然メンバー違うし

174 :ナこま〓゛ :02/04/07 07:42 ID:???
>>172
選手はちゃんとわかってると思うけどな。
実際にやりあってるし、少なくとも以前のような
コンプレックスはないし名前負けもしない。
それでいてサンドニも経験した。
海外でプレーする選手も増えた。
特に海外でプレイしてる選手にとっては以前なら
特別だった一流国の選手がただのチームメイト
なんだから。

これをしっかり認識させるのもトルシエの目的であり
コンセプトだっただろう。
アウェイとホームにしてもそう。相手が日本に来たら
どれだけコンディショニングにハンデがあるのかも
選手達はわかってるよ。

175 :172:02/04/07 07:48 ID:???
>>174
代表の真価が問われると思っていたコンフェデのフランス戦は
ベストメンバーではなかったし、でも主力抜きでナイジェリア
とイタリアに引き分けたり、ポーランドに完勝したり・・・っ
て感じで、なんかはっきりしないんだよね。

ポーランド戦のメンバーで、アウェーで惜敗するぐらいのチー
ムと互角・・・って見たいんだけど、なかなかそう言う機会が
ないのが残念。

176 :172:02/04/07 07:50 ID:???
ところで前から気になっていたんだけど、
「ナこま〓゛」←これ何て読むの?

177 :ナこま〓゛:02/04/07 07:56 ID:???
>>175
今までの結果を総合すると単に一流より下、2流と互角で
いいんじゃない? そういう成績だよ。
ただ、ハッキリしないのもいいことで仮に日本が2流より
上だとわかっちゃったら一気に戦いにくくなるよ。

2流より上だとベルギーやポーランドに守りを固められ
ちゃうんで大変です、きっと。
できればオレは2流より下の立場で今回のWCは戦いたいな。
トルシエも一緒じゃない?

178 : :02/04/07 07:57 ID:???
>>176
目を細めると「たまご」に見える。

179 :172:02/04/07 08:04 ID:???
おーおーおーなるほどなるほど、「ナ+こ=た」って
なるのね。スッキリしたよ。サンキューサンキュー。

>>177
なるほどね、そう考えると確かに実力を曖昧にしてい
た方が、プラスになる理由の方が多いね。日本は守ら
れると点を取れなさそうだし。納得したよ。

180 : :02/04/07 19:05 ID:???
>>119
実際に負けた時のショックをやわらげようと
予防線を張ってるな。自分にウソをついてまで

181 :   :02/04/07 19:15 ID:???
結局トルも欧州人だったということだよ。
海外ヲタ組と脳内は同じだったか・・

182 : :02/04/07 19:17 ID:HAg5gm4k
確実にグループ勝ち抜けするにはやっぱ2勝しないとな。
そう考えればとても楽勝で決勝ってことにはならないよね。

183 :8月のクリスマス ◆zzfy/JR2 :02/04/07 19:18 ID:xU8YeE5a
ベスト8は無理でしょう。。。
運が良ければベスト16にはなれそうでっすね★

184 : :02/04/07 19:21 ID:???
客観的に見て、また実際そうだとしても
監督が言っちゃいけない発言だぞ

185 : :02/04/07 19:27 ID:???
フランス、イングランド、ポルトガル、イタリア、スペイン、ドイツ、
アルゼンチン、ブラジルあたりとは、まだまだ格が違うと言いたかった
んじゃねーの?あと、今回は出て無いけどオランダもな。

186 : :02/04/07 20:01 ID:HAg5gm4k
しかしほんとにトルシエそんなこと言ったの?
その発言のほうがあり得ないという気がするんですが(笑

187 :トルシエ:02/04/07 20:05 ID:???
建前:日本は優勝できる
    戸田は日本のグァルディオラだ
    私が発掘した

本音:っつうか、勝てるわけね〜よ
    研究されたら
    おーとまてぃずむも意味なしおちゃん
    そうそう、戸田が赤紙もらわないよう
    お百度参りしとくか

188 : :02/04/07 21:25 ID:???
トルシエは事実を言っているだけで
驚く発言でもない。
こんな発言で騒いでるようじゃまだまだ日本はサッカー後進国だな

189 : :02/04/07 21:30 ID:???
とりあえず、これが本当だったらサンデーモーニングあたりが大喜びで取上げると見た。
どうせ、Jネタはスルーだろうが。

190 : :02/04/07 21:33 ID:???
俺も全く驚かない。事実を言ってるまでだし。
むしろ「絶対優勝する」なんて言った方が俺は萎える

191 : :02/04/07 21:35 ID:???
>>189
サンデーモーニングなんて真剣に見てるのは40代以上のおっさん巨人ファソだけだから(w

192 : :02/04/07 21:53 ID:???
本気で調整してきた欧州勢の強さは物凄いものがあるからなぁ。
今のDFで防ぎきれると思っているのか?
中盤だけでサッカーするわけじゃないのに。

でも、トルシエは勝負師だよ。一泡吹かせようと虎視眈々と狙っているだろ。
相手に必要以上に用心させない事や、低い目標を持って選手の慢心を防ぐ
意味合いもある。どうせ日本の代表監督には残れないんだから、自分の売り込み
での評価アップも多少含まれているかもしれないけどね。

本当のガチンコ勝負でベスト8は義務なんて言っている奴の神経を疑うよ。
ここまで来るのに半世紀かかっているんだぜ。

193 : :02/04/07 22:16 ID:HAg5gm4k
それにしても可能性がまったくな言ってのは言い過ぎだろう。
可能性は殆どないってことは言えるけど。
予想外に活躍する国ってあるし(日本がそうとは言わないけど)
どうもその発言は信用できない。
トルシエが日本は調整がうまくいけばベスト8も可能って発言も読んだことあるし。

194 : :02/04/07 22:18 ID:???
>>193
仮に運良く進出できたしてもと言ってますが?

195 :今どき神も信じてないのかい?:02/04/07 22:20 ID:hh1fFKng
トルシエの言うことがコロコロ変わるのは仕様です。
変な楽観ムードに水を差したいだけの表面だけ発言のような。

全部計算づくだったらすごいけど。

196 : :02/04/07 22:37 ID:???
多分、計算ずくだろう。どこかしこでのトルシエの一言一句を真剣に考えるな。
曲がりなりにも監督。あわよくばって考えで狙ってるよ。


197 : :02/04/07 22:56 ID:???
てかさー、予選リーグ突破できないって言ってる奴は全くの素人だろ?
そう言って自分が詳しいと思れたいんだろ?4年前とは全く違うぞ日本代表は、
予選突破は選手の怪我や退場がなきゃ楽勝だよ。

198 : :02/04/07 22:59 ID:???
前回のスペインを知ってて言っているのか?

199 : :02/04/07 23:00 ID:???
>>198
はぁ?とんちんかんだねチミは。

200 : :02/04/07 23:01 ID:???
ベスト8は無理というこてゃ逆に予選突破は可能ということだ。
韓国なんてベスト8のこと考える余裕もない。予選突破できるかなんとかしたい
って考えるだけでいっぱいいっぱい。

201 : :02/04/07 23:02 ID:???
>>197
ただの海外ヲタだよ。
日本ごときに負けてもらっちゃ困るんだよ。海外マンセーだから

202 : :02/04/07 23:06 ID:???
監督というのは、チームのためになることだったらどんな嘘でもつくよ。
オフトだって、岡田だってそうだったじゃないか。





203 : :02/04/07 23:06 ID:???
>>201
どこのチームを応援しようがそいつの勝手だが、
代表サポを異端視する奴はウザい

204 : :02/04/08 00:18 ID:iPsZPWRq
日本はW杯の大穴だ!
byポーランド代表監督

205 : :02/04/08 01:05 ID:Ryxw3xRC
って言うか、よっぽど不運が重ならない限り
予選突破は堅いでしょ?

決勝は水物、どうなるか分かりません。

私は日本が優勝する夢見ました。
決勝でフランスの猛攻をしのぎ切って
1−0で辛勝する夢…鳥肌立ちまくりで
正夢っぽかった…。

206 : :02/04/08 01:09 ID:???
フランスは日本と韓国をいったりきたりするからフリ。
優勝はアルゼンチナ

207 :杏里未シエル:02/04/08 01:12 ID:???
チュニジアをクビになったあるフランス人が
予想しちゃった日本の成績

べるじゅーむ2−0日本
らしあん2−0日本
ちゅにじあ0−3日本

結果予選三位だってさ。



208 : :02/04/08 01:15 ID:???
かのくに監督のオランダ人によると
日本の予選突破はきびしいとのこと
byNHKBSの「世界のトップニュース」KBS編

209 : :02/04/08 01:17 ID:2pTS2jqx
予選突破堅いってのはどうかと思いますけど。
1勝2分 勝ち点5 得失点差勝負ってパターンもありそうな気が。
ベルギー、ロシアは日本には引き分けでいいって試合するんじゃないかな。
日本にはなんと言ってもホームアドバンテージもあるし。
この両国に絶対勝てるって言えるほど日本は強くないと思うのですがどうでしょう。



210 : :02/04/08 01:19 ID:???
>>205
フランスと日本は当たるとしたら準決

211 : :02/04/08 01:41 ID:???
http://ime.nu/ime.nu/www.raus.de/crashme

212 : :02/04/08 10:50 ID:???
>>208
ヒディングは
Kリーグは世界レベルに近いから、そこで育つ韓国選手は有望。
それに比べてJリーグは劣っていて、日本人選手は育たない。
先行きは暗い、てな発言してたし。

KよりJのレベルが格上だとまでは言わないが
(ホントは言いたいけど)、
どっちのリーグが上だろうと
少なくともプロ選手成長の差がクッキリと割れるほどレベルが違うはず無いだろ。

韓国人の自尊心をくすぐるマスゴミ向けトークだと思われ。
愛人問題だの何だので叩かれてるし、そこら辺の目配りはキッチリしてるでしょ。
監督を辞めてオランダ帰ったら、どんなことを言い出すだろうか楽しみだ。

213 : :02/04/08 11:13 ID:???
トルシエは冷静に考えていたことを言ってしまっただけです。

というか、絶対べスト8なんて無理に決まってるんだから。

日本サポーターも別に口で言うにはなんとでも言えるけど

日本サポーターのほとんどが思ってる事だろっ?

214 :ムシペール ◆NxfE6zLc :02/04/08 11:24 ID:???
無駄な足掻きはやめなはれ。日本は三連敗。

215 : :02/04/08 11:26 ID:???
サポーターはそれぐらいの軽い気持ちで応援した方がいいのかもな。
それでも「三連敗でもいい」は軽すぎか。

216 :岡田監督:02/04/08 11:32 ID:???
1勝1敗1分けで!

217 : :02/04/08 12:50 ID:???
優勝する気で応援しろ
始まる前から2敗だの3敗だの言ってちゃ
勝てるもんでも勝てないんだよ、ハゲ

218 : :02/04/08 18:21 ID:7+D44BKl
そうだ、まずはGL3勝するつもりで行かないと!
前回の岡田監督の1敗1分目標にはガッカリした。選手の士気も下がるだろ。

219 : :02/04/08 18:52 ID:9WBKgMl1
予選突破できなきゃ日本サッカーが終わるみたいなアホ丸出しの
カキコしてる奴が数名居るが、常識で考えて、前回初出場、しかも
3連敗の国が、幾らホームだからといって決勝トーナメントに
進めるなんて考える方が逝かれてる。

その能天気な思想は、一体何処からくるんだ?
根拠が無いのに妄想だけ超一流ってのはお隣の国だろ。(藁
所詮練習試合同然の親善試合で好成績挙げようと、その国の
実力を示すのはW杯ただ一つ。

俺は一勝できれば大満足だよ。

220 : :02/04/08 18:54 ID:???
まずは一勝!

221 : :02/04/08 19:00 ID:???
>>219
大袈裟やなー。GL突破は十分可能性あるやろ。極端になる必要はないぞ。
目指せ8強!!

222 : :02/04/08 19:03 ID:f0945KJn
>219
今の日本代表の実力をもってしてH組で3連敗確実と
思っているあなたはペシミスト。
公平に見て日本がH組で勝ち抜く2国のうちの
1国であろうと予想するのは能天気でもなんでもない。
もしベルギーやロシアが日本をイージーだと思ってくれれば
なおさらラッキーでしょう。強化に使ってる金が違うしね。
ただサッカーは強いところが必ずしも勝てないから面白いんだけどね。

223 : :02/04/08 21:15 ID:???
ハンドル名入りで予想してみろよ。

http://www.isize.com/sports/football/wc/toto/toto.html

日本優勝にあげるやつはでてくるかな?すでにナイジェリア優勝予想は1票あるぞ。

224 : :02/04/08 21:28 ID:???
日本は5連敗

225 :今どき神も信じてないのかい?:02/04/08 21:32 ID:VNxeeGvD
>>223
投票してきますた。
でもタダのミーハーです。

226 :今どき神も信じてないのかい?:02/04/08 21:38 ID:VNxeeGvD
なんかかみんなが日本のベスト8を予想してるんですけど・・・

227 : :02/04/08 21:46 ID:???
小心者ばっかりだな。本音をいえ本音を。

228 : :02/04/09 02:59 ID:U0KX7bQI
みずほのシステム図
・・・こりゃ大変だね

            百貨店他       他行      他行         
       ┌────┴┐┌──┴──┐┌┴─────┐    
       │ C A F I S || BA N CS |│全銀 システム ├─┐ 
       └────┬┘└──┬──┘└┬─────┘  | 
デビッドカード 取 引 |        | 預金   | 為替         | 
┏━━━┓ ┏━━┷━━━━┷━━━━┷┓  ┏━━━┓| 
┃ RC1 ┠─┨ 旧 第 一 勧 銀   S T E P S ┠─┨ RC2 ┃ | 
┗┯━━┛ ┗┯━━━━━┯━━━━┯━┛  ┗━┯━┛| 
  |         |          |        |          |    |
  |   ┌──┴──┐┌─┴─┐┌─┴─┐      |    | 
  |   │ コ ンビニ  ││ ATM ││ ATM │      |    | 
  |   │  A T M  │└───┘└───┘      |    | 
  |   │ イーネット │       約3400台         |    | 
  |   └─────┘                          |    | 
┏┷━━━━━━━┓  ┏━━━┓ ┏━━━━━━┷━━┷┓
┃ 旧 富 士 銀 TOP ┠─┨ RC3 ┠─┨  旧 興 銀   I T I S  ┃
┗━┯━━━━┯━┛  ┗━━━┛ ┗━━━━━━━━━━┛
┌─┴─┐┌─┴─┐
│ ATM │ │ ATM │約3400台
└───┘└───┘





229 :_:02/04/09 03:22 ID:sHOeXr6b
大きな大会に弱いからな。
W杯で強い成績残してる国はやっぱ本番に強いんじゃない。
だからメンバーは大きく変わったとはいえ4年前の嫌な思い出が過ぎる。

230 :U−名無しさん:02/04/09 04:08 ID:???
つーかむしろ「ノルマはベスト8」ぐらいの勢いの世論が必要かと。
玄人ぶって予選敗退とか逝ってる臆病者はW杯を見なくていい。
自国大会で世界に恥を晒すことだけは避けねばならない。

231 :ムシペール ◆NxfE6zLc :02/04/09 04:12 ID:???
@無理して自国開催に嗅ぎつけ、実現が極めて困難なノルマを掲げて四苦八苦する。
A大人しく開催権を他に譲って、一歩一歩目標を高めていく。

@を選んだ協会はアフォ。

232 : :02/04/09 04:27 ID:???
>>231
これ、完全に隣の国のことじゃねーか

233 : :02/04/09 08:43 ID:jq64zLm0
ベルギー、ロシアに勝ってグループリーグ突破できるとしたら、
ベスト8行ってもおかしくない。
問題はGLですね。


234 : :02/04/12 01:32 ID:???
トルシエ無理すんな

235 : :02/04/16 14:24 ID:BiMEWc1l
( ゚Д゚)ゴルァ!!
http://frontfield.hoops.ne.jp/pic/twurusie.jpg

236 :    :02/04/16 14:47 ID:???
一位通過の場合、ブラジルと当たる可能性大。
ブラジウを侮るな。トルコ戦、何かやらかしそうだ

237 : :02/04/16 15:58 ID:???
ユース準優勝とか五輪ベスト8とかって、
WCじゃあクソの役にもたたないのかなあ?

俺はGL突破を信じてるぞ!

238 : :02/04/16 18:11 ID:???


239 : :02/04/17 10:12 ID:???
(;´Д`)ハァハァ

240 : :02/04/17 10:14 ID:aBRYiXgI
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/17/01.html
トルシエ大放言「ネット投票で選ぶ」 理解不能?の論理を展開した。


241 : :02/04/17 10:15 ID:???
歴史は繰り返す
対ロシア戦は日露戦争の再来と捉えたとして
日本が3−0で勝つのは運命。定説ですね。
チュニジアとベルギーには負けてもな

242 : :02/04/17 10:18 ID:???
>>240
ネット投票で代表選んだらキチガイヲタが多い選手だらけになってしまうな。


243 : :02/04/17 10:20 ID:???
カズ、岩本が入るかもな

244 :_:02/04/17 10:33 ID:???
絶対に無いと思ったが、ネット投票で選ぶなら、
カズのベンチ入りはあるかもしれん。
まさかとは思うが・・・ただ皐月賞もそのまさかの
大万馬券だったしなあ。

245 : :02/04/18 01:05 ID:???


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