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☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その58

1 : :02/04/21 10:39 ID:???
前スレ:☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その57 ↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1019295675/l50

2 : :02/04/21 10:41 ID:???
ボールは友達!怖くなんてないさ!

3 ::02/04/21 10:42 ID:???
代表は穴兄弟!怖くなんてないさ!(鈴木&柳沢)

4 : :02/04/21 10:47 ID:???
 ずーっとボランチの小野、代表への“痛しかゆし”

 シーズン大詰めで低調のチームは代表での定位置争いに影響しかねない。ボランチとして
欧州で確固たる地位と評判を築いたが、日本代表のトルシエ監督は左サイド固定の方針。先
月27日の日本代表vsポーランド代表でパルマMF中田との連係で定位置確保を印象づけた
が、17日のコスタリカ戦では三都主が大活躍。絶妙なクロスと鋭い突破で敵陣を切り裂いた。

 2月21日のUEFA杯4回戦・レンジャーズ戦の前半以降、小野はフェイエノールトで左サイド
から遠ざかっている。来月8日のUEFA杯決勝・ドルトムント戦参加のために欠場濃厚な同7
日の日本代表vsレアル・マドリード戦で、再び“三都主爆発”となれば、代表内の立場は危うく
なる。フェイエノールトではボランチで活躍の場を与えられていることが“アダ”となり、順風満帆
の天才MFに不吉な影が迫ってきた。




まじで三都主に獲られるよ。
小野はベンツ。

5 ::02/04/21 10:53 ID:???
ノルウェー戦までは
左サイドは  三都主
トップ下は  森島
ボランチに  名波が復帰しそう

もしこれが
イタリア戦やポーランド戦以上の熟成を見せれば
オプションを超える選択肢のなるかもね。

6 : :02/04/21 10:59 ID:???
ナカータ君も代表とは役割が違うのです。他の選手の多くもそうなのです。
だから小野君も関係ないのです

7 : :02/04/21 12:25 ID:???
サントスなんて使えないよ。マスコミが何を言おうがあれじゃ無理。
スタメンはまず無い。

8 : :02/04/21 12:26 ID:???
ふ〜ん
ばーか

9 : :02/04/21 12:39 ID:???
小野なんてもっと無理

10 : :02/04/21 12:53 ID:???
三都主は2カ月後にはカフーって呼ばれてるよ。

11 : :02/04/21 12:57 ID:???
三都主もいいけど、それで小野が出れなくなるってのは
考えにくいね。
中田や小野の自信とか経験とか・・・宝だ。

12 : :02/04/21 12:58 ID:???
カフーって誰?

13 : :02/04/21 13:04 ID:???
三都主は寡婦と勝負したいとインタビューに答えていた。
つまりセリエが希望なんだな。

14 : :02/04/21 13:06 ID:???
磐田戦見てないんだけど、名波は大丈夫そうだったんですか?>>5

15 : :02/04/21 13:08 ID:???
>>14
極めてだめそうでしたぽ

16 : :02/04/21 13:11 ID:???
スンタケと痛みあってる姿しか記憶にない

17 : :02/04/21 13:13 ID:???
誰か1人だけが目立つようなサッカーじゃなかった>磐田×Fマリ戦
それ差し引いてもいまいちだったかな>名波

18 : :02/04/21 13:33 ID:JFTDrIT+
ショボイ>名波

19 : :02/04/21 13:50 ID:???
名波は茸の守備にもつこずっていた。
あれじゃ終わってる。

20 : :02/04/21 13:52 ID:???
>>4
でもこれからはコスタリカ戦のように自由にはやれないだろ。
相手に徹底的にマークされた三都主がどれだけ通用するか、だな。

21 : :02/04/21 13:53 ID:???
>>10
カフーって?
タイプ違うじゃん

22 : :02/04/21 13:54 ID:???
マジレスの必要ナシ

23 : :02/04/21 13:54 ID:???
>>20
どうせ三都主なんて後半残り15分とかで出るんじゃないの?
だから徹底マークなんてほとんどありえないんじゃないの?

24 : :02/04/21 14:09 ID:???
日本代表って海外遠征の時、エコノミーで行くんだろ?
それで中田が一人だけ金出してビジネス乗ろうとしたらトルに止められたらしいし

25 : :02/04/21 14:10 ID:???
          久保
       アレ
         中田英
     茸          市川
        名波 小野

    中田浩  宮本  松田

川口

どうよ?

26 : :02/04/21 14:10 ID:???
高原の病気もエコノミークラス症候群が原因らしいね

27 : :02/04/21 14:12 ID:???
>>24
それオモロイ話やね

28 : :02/04/21 14:12 ID:???
右に市川って恐ろしく不安なんだが・・・
鳩だと攻撃力0だし、明神だと中途半端でようわからん。
他にいねーの?

29 : :02/04/21 14:13 ID:???
>>25 ネタね

30 : :02/04/21 14:14 ID:???
◆日本代表の移動 Jリーグ初年度の93年米国W杯予選以降、
ビジネスクラス、チャーター機で移動することになった。
韓国代表は昨年、ビジネスクラスでの移動が認められた。
FIFAは、W杯の際に、各国の渡航費用をエコノミークラスの料金で計算し支給していたが、
今大会からビジネスクラスに切り替えた。


31 :  :02/04/21 14:16 ID:???
>>24
ビジネスクラス。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020421-01.html
の真ん中辺りに書いてる。

32 : :02/04/21 14:20 ID:???
>>28
ono マジ試して欲しい。

33 : :02/04/21 14:24 ID:???
     久保   柳沢

       中田英

   服部        小笠原

      稲本  戸田

    中田浩 大岩  鈴木秀

        川口

ドウヨ?

34 :残り15分はコレ:02/04/21 14:26 ID:???
 へなぎ   西澤
    ナカータ
斧        茸
    名波
服部       市川
  中蛸 松田

これでフリーキックどこからでも1点、最強。

35 : :02/04/21 15:30 ID:???
>>26
エコノミークラス症候群はビジネスやファーストクラスでも起こる。


36 : :02/04/21 15:48 ID:???
>>33
DF フラット3がコントロールできない。真ん中に森岡/松田を。
  左CB中たこの必要なし!ハトーリ/大岩で。
右サイド オガサ使うくらいなら小野にしろ
FW 久保サンセー

>>34 ネタだろ?ネタだと言ってくれ〜



37 : :02/04/21 15:55 ID:???
中田コは攻撃のオプション上必要。今更大岩とかハトーリ使う方がアホ

38 : :02/04/21 16:01 ID:???
CBはまず守備!
 守備力  服部>>>中田コ
 フィード 中田コ>=服部
で服部のほうがよい

39 : :02/04/21 16:03 ID:???
中田コはもう不動だってのをいい加減気づけよ(w

40 : :02/04/21 16:07 ID:???
>>39
不動なのはわっかってるよ!
代えてくれと思ってるだけ!
おれてきには、「中田コいてよかったー」って試合が1つもない。
「中田コじゃなけりゃ・・・」と思った試合は数知れず。

41 : :02/04/21 16:09 ID:???
中田コ案外いい仕事してると思うが。
特に目立ちはしないが。松田の方がちとやばい。

42 :残り15分これ最強:02/04/21 16:11 ID:???
    秋田  中澤

三都主  メカータ   市川

       戸田
服部           鳩
    松田   森岡
 

43 : :02/04/21 16:48 ID:???
横浜Fマリノス>ジュビロ磐田>トルシエ日本代表

44 :U-名無しさん:02/04/21 17:00 ID:???
>>43
横浜Fマリノス≧ベガルタ仙台>ジュビロ磐田>トルシエ日本代表

45 : :02/04/21 17:03 ID:???
そろそろ波戸がスタメン復帰しそうだな。

46 : :02/04/21 17:06 ID:???
ベガルタかよっ

47 : :02/04/21 19:33 ID:???
山下伝説が今...始まる

48 : :02/04/21 19:34 ID:???
>>47
使われないからムリ

49 : :02/04/21 19:34 ID:???
ゴン伝説も始まる

50 : :02/04/21 19:35 ID:???
なして調子のいい山下と藤田を使わない?

51 : :02/04/21 19:37 ID:???
どうせ碌なFWいないんだし、山下と柳沢を組ませれば、
それなりに機能するんじゃないかと思うのはど素人ですか?

52 : :02/04/21 19:40 ID:???
サイド攻撃は崩した形にはなるけど
得点には結びつきづらい。
フランスのときも相馬がその役目だったが
サイドからクロスをあげても点とれなかっただろ。
アレックスからのクロスで本番点取れるとは思えない。

今日の清水広島戦でもアレックスの突破と久保のカウンターで
どっちが得点の予感がしたか。
明らかに後者だし、本番で攻められる日本にとってカウンターのほうが
現実的だし、実際点をとるという意味では効率的だ。
日本が点を取るにはサイドからのクロスではなくカウンターしかない。
ポーランド戦での2得点も実質カウンターだ。中田のは高い位置からの
プレスの速攻で、2点目もボールを奪ってから2本のパスでショートまで
持ちこんでるところからいってほとんどカウンターだ。
市川の場合はアレックスと違いアーリークロスを持ってる。小野が左で
やってることを右でやったにすぎない。それが得点につながった。
アレックスからの攻撃はいい形は作れるがいまいち点に結びつかない
ということになる可能性大。現象としてはフランスWCのときと似ている。
フランスWCの結果から日本人にはサイド攻撃は向かないんじゃない
かと思った。身体的なものでもそうだし、攻撃の志向から言っても
日本人的じゃないと感じる。



53 : :02/04/21 19:46 ID:???
カルピンと対面するのは中田コです

54 : :02/04/21 20:23 ID:???
俺もサントスはスタメンではいらないと思う。
これからカウンターへの適応を見せてくれるか、クロス以外に武器があるなら別だけど、
今のままなら良くて、途中から悪きゃベンチ。

55 : :02/04/21 20:26 ID:???
>フランスのときも相馬がその役目だったが
>サイドからクロスをあげても点とれなかっただろ。

クロスの精度が低かったからな。
それに深く抉ることもできなかったし。

56 : :02/04/21 20:48 ID:???
      久保      
三都主   中田   中村 
    小野  稲本    
大岩  松田  中澤  市川
      楢崎      

57 : :02/04/21 21:19 ID:???



      __=~~~~~~~~~~=_
     /^         |
     /            |
    │  ゝ彡彡丿ミミ\ |
    │ /         ||
    │ ./ ━━    ━━|
    |(6| <・>    <・>|
    │      つ   | 
     \   ┏━━┓ |
     │\ ┃  ̄ ┃/   
         ̄ ̄ ̄ ̄

        ↑は左もできるよな?







58 : :02/04/21 21:28 ID:???
>>53
なんで中蛸がカルピンと対面なの

59 : :02/04/21 22:10 ID:???
   鈴木
     前園
    中田
三都主     明神
  戸田  稲本

60 : :02/04/21 22:11 ID:???
>>58
アレックスが振り切られて中田コって意味じゃ?

61 : :02/04/21 22:12 ID:9g6PsMxn
サントス 久保

服部 ヒデ 小野

62 : :02/04/21 22:14 ID:???
     鈴木

     前園
三都主      小野
   中田  戸田

服部 松田 秋田 森岡

63 : :02/04/21 22:17 ID:???
前ゾヌ大人気

64 :芳輝:02/04/21 22:19 ID:???
山下だろ!

65 : :02/04/21 22:19 ID:???
     城

     前園
岩本       名良橋
   中田  戸田

公文 松田 秋田 森岡

66 : :02/04/21 22:23 ID:???
>>65
すげー!つっこむ気にもなれへん


67 : :02/04/21 22:33 ID:???
>>66
なんでやねん

68 : :02/04/22 00:43 ID:???
いま10ちゃんでフラット3と中盤のプレスの関係についてやってるな。


69 : :02/04/22 00:48 ID:???
小野にボランチをさせたがる奴はフラット3の意味がわかってないんだろうな。

70 : :02/04/22 00:49 ID:???
そういえばこないだBSでやってた京都の3バックってかなり
ラインを浅めにしてたね
手島もいる事だしフラットラインを意識してやってるのだろうか

71 ::02/04/22 00:53 ID:???
    中山   
         森島

三都主  中田    小野
    
      名波

中田浩 服部 森岡 松田

       川口

文句はなしっこ

72 : :02/04/22 00:55 ID:???
__○○____○○__ 
            ←
            ←
            ←
_○○__○○__○○_ 

ボランチとフラット3の間のスペースが危険らしい。

73 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/22 00:56 ID:???
スタメンは試合ごとに変えるようですが、
確実に毎試合確定な部分だけ書いて見ますね。

   鈴木   (   )
      中田
小野        
   (   )     (   )
         戸田
 中田コ 宮本 松田
      (  )

右FWはかなり変えるでしょうね。柳沢、高原、西澤でローテ。
久保は途中出場で好まれていますね、トルに。
右サイドのMFは市川か波戸でしょう。
稲本は右サイドが市川の場合にはスタメンじゃないかも。
GKは高さに不安がある川口なので、安泰では無いということで。

74 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/22 00:58 ID:???
>>73
今更ですが、サントス、明神は途中出場で確定かと思われます。
100%スタメンは無いとは言い切れませんが。

75 : :02/04/22 00:58 ID:???
>>69
こういう論法は本人は頭良さそうな表現だと思ってるのかもしらんが、正直かなりバカっぽい

76 : :02/04/22 00:58 ID:???
10チャンみれ

77 : :02/04/22 00:59 ID:???
今10chでF3の進化やってるよ


78 : :02/04/22 01:00 ID:???
>>75

お前もばかっぽい。

79 ::02/04/22 01:00 ID:???
もうネムロウ

80 : :02/04/22 01:00 ID:???
盛岡復帰いつだっけ?

81 :_:02/04/22 01:01 ID:???
75は馬鹿小野信者だよ。

82 : :02/04/22 01:03 ID:???
>>78
もし69なら「小野がボランチであり得ないフラット3の意味」とやらを説明してみろ。ホレ。

83 : :02/04/22 01:04 ID:???
やはり宮本より森岡のほうが安心感があるな

84 : :02/04/22 01:05 ID:???
しかしこのGスポの構成、F3の修正〜進化に関して
トルシエ蚊帳の外じゃん(w


85 : :02/04/22 01:06 ID:???
>>82

小野に代表のボランチの位置でプレスをかけささせても良さが活きるとは思えない。
フラット3は中盤のプレスが生命線。小野にその役目をさせてどうする?     
今度はお前が小野のボランチを推す理由を書け、ほれ。

86 : :02/04/22 01:07 ID:???
この番組みてるとこのスレがいかにいいかげんなことばかり言う奴の
集まりかわかるな(w

87 :素人:02/04/22 01:07 ID:???
フラット3はつまり90分間プレスかけなきゃまずいということですね。

88 :69:02/04/22 01:08 ID:???
75は自分をかなり頭がいいと思っているようだな。他人を馬鹿呼ばわりするしな。

89 : :02/04/22 01:09 ID:???
>>84
いや、実際選手たちの判断に拠った部分は大きいでしょ
蚊帳の外とかそういう事関係なく

90 : :02/04/22 01:09 ID:???
>>85
俺は小野をボランチには推してない。
「小野がボランチであり得ないフラット3の意味」の表現が的外れだと指摘した。

例えば4バックであれば小野はボランチが適任か?
小野があの位置で使われるのは「フラット3だから」ではないと思うが、如何か。

91 : :02/04/22 01:09 ID:???
>>86
そう?この番組で語られていることはみんなこのスレで既出だよ

92 : :02/04/22 01:12 ID:???
>>90
誰が4バックで適任と言った?ただフラット3とは合わないと言っただけだが。


93 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/22 01:14 ID:???
なんか、このスレ読んでるせいか、
TVで的外れなこと言ってるのを見ると笑っちゃう。

94 :007:02/04/22 01:17 ID:???
コレデニホンセンノコウリャクガデキル
シメシメ

95 ::02/04/22 01:17 ID:???
フラット3手前、敵1.5列目の危険さ。
つまりは、フラットスリーから敵1.5列目を抑えるための
マンマークへの移行の連携不足は以前から言われていた事だ。
徐々に修正が進んでいるとは言え、10chを見る限りトルシエは
この問題にもまったく修正を加えていなかったようだ。
実際に修正したのは、宮本、森岡とチームミーティングだったようだな。
馬鹿トルシエはチームの問題にもまったく認識が足りない。
選手に戦術の修正を、全依存しているようでは監督の存在意義などない。
とっとと、馬鹿監督を首にしてコーチに任せた方がましだな。

96 : :02/04/22 01:19 ID:???
>>93
プッ

97 : :02/04/22 01:19 ID:???
>>92
つまり、小野がボランチが適任でないのは日本のDFシステムが「フラット3
だから」ではないだろう。「中盤のプレスが生命線」は正しいが、それは個人
能力に劣る日本を率いる監督ならどんな監督でもそのように考えるだろうから。

だからアンタの>>69の発言は的外れだと言っている

98 :1:02/04/22 01:20 ID:JoGItCN7
で?
今回の代表メンバーは?

99 : :02/04/22 01:20 ID:???
いまさら小野のボランチなんてやるわけないんだから無駄。

100 :素人:02/04/22 01:20 ID:???
戸田と鱸は不可欠ということですね。

101 :_:02/04/22 01:22 ID:???
テレ朝で、中西がフラット3への異議を解説しとる(w

102 : :02/04/22 01:23 ID:???
>>100
玄人

103 : :02/04/22 01:23 ID:???
>>100
鈴木隆行に関しては、もっとも守備での貢献が期待できるFWである事は確かだが
やはり当日のコンディションなどのほうが優先されてスタメンは決定されると思う。

104 :無職48歳:02/04/22 01:23 ID:???
裏情報では今回も海外組みは召集されないんだって
そしてようやくあの人が招集されるらしい・・・・・
クックックック


105 : :02/04/22 01:25 ID:???
>>104
誰だ?

106 : :02/04/22 01:25 ID:???
>>104
zono?

107 :平瀬:02/04/22 01:26 ID:???
呼んだ?

108 : :02/04/22 01:26 ID:???
>>97

それならフラット3以外なら小野のボランチは適任だと俺が言ってるみたいな意見だな。
そんなことは言っていない。フラット3が前提であるわけだからそこに小野を入れるべき
ではないと言っただけだ。言葉尻を捉えて馬鹿という方が的外れだろ。

109 : :02/04/22 01:26 ID:???
>>104
あんたが集めなければならないのは代表の裏情報じゃなくて就職情報だろう

110 :おさらい:02/04/22 01:28 ID:???
つまり相手が3TOPでくるような場合は波戸をいれて
4バック気味に逝けと

111 ::02/04/22 01:30 ID:???
俺だろ

112 : :02/04/22 01:30 ID:???
>>95は素人。
トルシエは仮にも世界のプロフットボールコーチだぞ。

それに、君の指摘は間違っている。1.5列目を押さえるためにマンマーク…っていうのは
かえって危険。ラインを揃えたままボランチと共同でプレスをかけて1対2、1対3の状況にする。

そもそも、1.5列目にボールが飛び込まないようにするために積極的守備も行っているわけだが。

113 : :02/04/22 01:32 ID:???
敵の10番のポジションはほとんど戸田が潰してる。

114 : :02/04/22 01:35 ID:???
>>108
最初からあなたの論旨がおかしいとしか指摘していないからね。

前提になるのは「日本人の1対1の弱さに基づく組織的守備の重要度の高さ」
それによって中盤の底に求められる「展開力よりも守備力・運動量」であって
「小野がボランチたり得ない理由」と「フラット3」はその同じ前提から導か
れる解であり、「フラット3」が前提にはなり得ない。

115 :素人:02/04/22 01:35 ID:???
俊輔の出番は最後どうしても点欲しいときに精度高いボール蹴るためだけですか?

116 : :02/04/22 01:35 ID:???
それより三都主だろ。三都主を推してる人がいるけどどうなんだろ

117 :無職48歳:02/04/22 01:36 ID:???
スロバキアはなすすべもなくあの人にやられるだろう
あの人の前じゃスロバキアも・・・ハァハァ

118 : :02/04/22 01:37 ID:???
三都主は攻めのオプションだろ。

119 : :02/04/22 01:37 ID:???
>>117
ヒントくれよ

120 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/22 01:37 ID:???
>>104
KAZUでしょ。
いいのかな?こんなとこで暴露して^^;

121 :U-名無しさん:02/04/22 01:37 ID:???
名波?

122 :素人:02/04/22 01:38 ID:???
>>117
あの人の引退試合になりそうですね。
チケット買ってよかった。

123 :無職48歳:02/04/22 01:40 ID:???
明日市役所へ行くからもう寝るよ

124 : :02/04/22 01:41 ID:???
>>123
まずいでしょ。
ばらしちゃ。。

125 ::02/04/22 01:48 ID:???
>>112
ラインディフェンスからマンマークへの移行は、
フラット3手前で数的優位を作られた場合不可避だ。
そもそもフラット3は守備で数的優位を作られない事を前提としている。
フラット3手前で数的優位を作られた場合には、速やかにマンマークに
移行しなければ、ラインを抜かれた途端に決定的な危機を迎える可能性が
極めて高いからな。トルシエはその程度の基本的認識も持たず、ただ海外の
チームの猿真似でフラット3を導入した馬鹿監督だったと言う事だ。

まあ今の日本代表にとってフラット3自体は悪い戦術じゃないが、
フラット3だけやっても中盤にまったく戦術、戦略がなくコロコロ
選手変えているトルシエではそもそもフラット3など無意味なんだが。
トルシエは三流ディフェンダー出身で守備戦術には熱心だが、
フラット3がそもそもチーム全体で守る戦術だと言う事すら理解して
いないんだろう。そうじゃなければ、あんなに中盤の組織戦術、選手を
コロコロ変えることなどありえない。トルシエ監督で安定したのは
フラット3だけじゃないか。まったく馬鹿監督は何考えてるんだか。

126 : :02/04/22 01:50 ID:???
はぃはぃ

127 : :02/04/22 01:51 ID:???
フラットな3DFてバイエルン以外どこ?

128 : :02/04/22 01:52 ID:???
>>125
長文ごくろうさん。でも、ド素人全開。

数的優位作られたらゾーンで対応するしかないよ。
マンマークしたら完全にフリーな選手が出来ちゃうじゃん。

ゾーンで出来るだけディレイして味方の帰りを待つか、シュート
コースを限定してGKに任すしかないよ。

129 : :02/04/22 01:52 ID:???
で、またあちこちにコピペする気?>ア

130 :  :02/04/22 01:54 ID:???
数的優位つくられてんのにマンマークに移行したら、
たとえば、
4(敵)−3(味方)=1→フリーでシュート→ゴール

もうアホかと・・・

131 : :02/04/22 01:56 ID:???
俺は本物の素人なんで聞きたいんだが、「守備で数的優位を作られない
事を前提として」いない最終ラインってどんなもん?


132 : :02/04/22 01:58 ID:???
>>129
さすがに>>125はコピペできんだろう(w

133 : :02/04/22 01:59 ID:???
>>131
負けてるとか特殊な状態がない限りないかと。
数的優位を作らせないことはフィールドを使うスポーツならどれでも共通だろ。

134 : :02/04/22 02:00 ID:???
というか125の記述で合っているところを探すのが困難。

135 :無職48歳:02/04/22 02:01 ID:???
>>119

136 : :02/04/22 02:02 ID:???
>>125
ばかですか?

137 : :02/04/22 02:03 ID:???
ラモスかよ

138 : :02/04/22 02:03 ID:???
>>135
ryuzo?

139 : :02/04/22 02:06 ID:???
>>135
まだいたのかよ。早くはろーワーク逝け

140 : :02/04/22 02:18 ID:???
呂比須?

141 ::02/04/22 02:20 ID:???
>>128
フラット3手前で敵が数的優位、つまり3人以上の敵選手が並んだ場合、
オフサイドトラップを前提とするフラット3システムでは対応が不可能になる。
パスの受け手を限定出来ないので、オフサイドトラップ自体困難であるし、
パスを警戒した浅いラインをドリブルで突破される可能性も高い。
このような場合は、ラインでオフサイドトラップをかけるのではなく、
直接、ボールを持っている選手にマンマークに行ってプレスをかける事に
よってその後のパスやドリブルといった攻勢をその時点で止める事を
目指さなければならない。こんな事は、フラット3の基本だ。
まあ、トルシエはここのサッカー素人と同程度の認識しか持って
いないんだろうが。馬鹿監督にはうんざりだな。今の組織戦術では
ワールドカップも散々だろう。それもこれも全てトルシエのせいだ。
今の日本の戦力ならやりようによってはかなりいいところまで行けるものを。

142 : :02/04/22 02:25 ID:???
久保をスタメンで使わないといくらアウェイでポーランドに勝っても、
FIFAランクあがらねーよ。

143 : :02/04/22 02:27 ID:???
>>141
「ボールにプレッシャーをかけに行く事」を「マンマーク」だと勘違いしてませんか?
付く相手を完全に固定するのがマンマーク。受け渡して対応するのがゾーン。

ゾーンでもボールにプレッシャーをかけるのは当然です。フリーでシュート打たれますからね…

144 : :02/04/22 02:27 ID:???
なんか凄い奴が来たな

145 : :02/04/22 02:28 ID:???
あらら・・・

146 : :02/04/22 02:28 ID:???
1回だけマジレスしてあげよう。
フラットなラインをブレイクする必要があるのは、ボールホルダーに
プレッシャーがかかっていないときだ。具体的にいうと、中盤のプレスを
突破されて、DFの3人だけで対処しなければならなくなったとき。
このときは敵の攻撃人数には関係なくラインを崩さなくてはならない。
DFの人数が多ければマンマークへ、敵の人数が多ければゾーン。
敵の人数が多くてゾーンで守らなければならないときこそ、DFとしての
経験や読みといった能力が試される。

もういちど結論をいうと、数的有利不利にかかわらずボールホルダーに
プレッシャーがないときにラインはブレイクされる。わかった?

147 : :02/04/22 02:30 ID:???
>付く相手を完全に固定するのがマンマーク。

これもちょっと極端だな。

148 : :02/04/22 02:30 ID:???
必死

149 : :02/04/22 02:30 ID:???
>オフサイドトラップを前提とする

・・・・・・

150 ::02/04/22 02:31 ID:vDpFKBts
今日のゲットスポーツに触発されてるのか・・?

151 : :02/04/22 02:32 ID:???
逆に、数的優位を作られたときこそゾーンで守って
ディレイもしくはシュートコース絞るんだよ。
バカ?

152 : :02/04/22 02:33 ID:???
>>147
極端ではないと思いますよ。
現代サッカーでは完全なマンマークはほとんど存在しませんが

153 : :02/04/22 02:34 ID:???
反論はまだかー?

154 : :02/04/22 02:34 ID:???
レッズは頑張ってるよ

155 : :02/04/22 02:35 ID:???
>>151
なんで代表で7対3(F3)とか極端な人数での局面練習やるのか
考えたこともないと思われ

156 :  :02/04/22 02:35 ID:???
完全なマンマークなんてもとから存在しねーよ。
カバーリング禁止ってことじゃん(w

157 : :02/04/22 02:36 ID:???
マンマークの定義よりも無職48歳にハローワークの場所教えてやれよ

158 : :02/04/22 02:37 ID:???
ア、でてこいやー

159 : :02/04/22 02:37 ID:???
>>157
それぐらい検索できるでしょう

160 : :02/04/22 02:37 ID:???
>>156
最近サッカー見始めました? 90年代前半では全然珍しくなかったんですよ

161 : :02/04/22 02:39 ID:???
まだ言ってるのか。
カバーリングゼロの完全マンマークなんてありえないって(w

162 : :02/04/22 02:39 ID:???
              ☆ チン        ハラヘッタ〜
                            ハラヘッタ〜
        ☆ チン  〃 Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 反論まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


163 : :02/04/22 02:40 ID:???
>>150
触発どころか、完全な受け売りじゃん

他にも「ワントップダブル指令塔」を二年以上訴え続けていたな


164 : :02/04/22 02:41 ID:???
アはあいかわらずバカだな。

165 : :02/04/22 02:42 ID:???
146が総意ってことで終了か?

166 : :02/04/22 02:44 ID:???
>>161
カバリングゼロというのは数的優位を作られ決定的ピンチの時にもマークを
外さないという事ですか? あなたバカですか。程度が低すぎます。

完全なマンマークっていうのは相手がどんなにポジションを変えても
全くマークの受け渡しをしないで付き続けるという意味ですよ。

にわか代表厨房でも97年の韓国とか見てたら理解できそうなものですが…

167 : :02/04/22 02:45 ID:???
なんか些細なところから新しい展開だなw

168 : :02/04/22 02:45 ID:???
>完全なマンマークっていうのは相手がどんなにポジションを変えても
>全くマークの受け渡しをしないで付き続けるという意味ですよ

そりゃお前の脳内定義だろうが。
「完全なマンマーク」という用語が使われているならソースを出せ(w

169 : :02/04/22 02:47 ID:???
完全なんて言葉を使うほうがバカだろ

170 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/22 02:48 ID:???
キャプテン翼読んで勉強しましょうよ。

171 : :02/04/22 02:48 ID:???
お前らの論争はツマラン。アを出せ。

172 : :02/04/22 02:54 ID:???
>>168
マンマークにも、ある程度ゾーンを限定した形(決められたエリアでは密着マーク
して 1ボールが入った時点でカットを狙う 2無理なら前を向かせない 3それも
無理なら次の動きを限定する)もあれば、マークすると決めたらたとえその相手が
中盤に下がってもサイドチェンジしても密着し続ける形があるのですよ。ここでは
私は後者を「付く相手を完全に固定する」と表現しました。特におかしな表現では
ないと思います。

「緊急時にカバリングをするから完全じゃない」などと指摘するのはあまりにレベルが
低すぎてうんざりですね。

173 : :02/04/22 02:57 ID:???
172は最初に「『つく相手を』固定する」と言ってるんだから、その通りだと思うが。
カバーリングしないってのは極論だろ。

174 : :02/04/22 02:58 ID:???
だから完全なんて厨な言葉を使うなよ。
結局緊急時にカバーリングへ移行するならど素人には見た目の区別つかんて。

175 : :02/04/22 02:59 ID:???
アはファンタジスタ

176 : :02/04/22 03:00 ID:???
不毛な言い争いのなか、アは逃げおおせました

177 :どうだろうね:02/04/22 03:00 ID:???
143 :  :02/04/22 02:27 ID:???
>>141
「ボールにプレッシャーをかけに行く事」を「マンマーク」だと勘違いしてませんか?
付く相手を完全に固定するのがマンマーク。受け渡して対応するのがゾーン。

ゾーンでもボールにプレッシャーをかけるのは当然です。フリーでシュート打たれますからね…

147 :  :02/04/22 02:30 ID:???
>付く相手を完全に固定するのがマンマーク。

これもちょっと極端だな。

152 :  :02/04/22 02:33 ID:???
>>147
極端ではないと思いますよ。
現代サッカーでは完全なマンマークはほとんど存在しませんが


178 : :02/04/22 03:00 ID:???
>>174
ど素人は関係ないだろw

アのファンタジーアまだ?

179 : :02/04/22 03:01 ID:???
「ア」ってなんか血統表示みたい。
実生活でもアラブ馬のような存在なんだろうな。

180 : :02/04/22 03:02 ID:???
>>178
だってアのために書いたんだろ?(w

181 : :02/04/22 03:03 ID:???
っていうか、言ってる内容は同じだろ
国語の時間じゃないんだからどうでもいいじゃん

182 :178:02/04/22 03:03 ID:???
>>180
なるほどw

183 : :02/04/22 03:06 ID:???
こないな。
明るくなったころに捨て台詞書いてスッキリして寝るんだろうな(w

184 : :02/04/22 03:08 ID:???
というか、アはサッカーやったことないだろ?
にわかフラット3、自分で実際にやってみ。

185 :147:02/04/22 03:10 ID:???
>>172
なんか論争に発展してる・・・
つか、一連のアをきっかけとした話題におけるマンマークは状況に応じた選択肢としての
マンマークのことを指しているんだから「マンマーク=付く相手を完全に固定する」という
表現は極端だといったんだよ。

186 :  :02/04/22 03:11 ID:???
143は途中で完全の意味が変わってるからな。書き方が悪い。

187 : :02/04/22 03:12 ID:???
つーかアの文章のまずいところって、マンマークの解釈だっけ・・・?


188 :     :02/04/22 03:15 ID:???
とりあえずアと名乗ったことに関しては褒めてやるか。
なんかツボにきちゃったな。

189 : :02/04/22 03:16 ID:???
>>187
フラット3も全然理解していない模様です。。

190 : :02/04/22 03:17 ID:???
>>185
>アをきっかけとした話題におけるマンマークは状況に応じた選択肢としての
>マンマークのことを指しているんだから

「ボールホルダーへのチェック」を「マンマーク」と誤用してるだけだと思うが

191 : :02/04/22 03:19 ID:???
>ラインディフェンスからマンマークへの移行は、
>フラット3手前で数的優位を作られた場合不可避だ。

0点。

>そもそもフラット3は守備で数的優位を作られない事を前提としている。

どんな守備でも同じ。3点。

>フラット3手前で数的優位を作られた場合には、速やかにマンマークに
>移行しなければ、ラインを抜かれた途端に決定的な危機を迎える可能性が
>極めて高いからな。

0点。

>トルシエはその程度の基本的認識も持たず、ただ海外の
>チームの猿真似でフラット3を導入した馬鹿監督だったと言う事だ。

必然的に0点。フラットな3バックなんて珍しいし。

>まあ今の日本代表にとってフラット3自体は悪い戦術じゃないが、
>フラット3だけやっても中盤にまったく戦術、戦略がなくコロコロ
>選手変えているトルシエではそもそもフラット3など無意味なんだが。

ほぼ固定されてきたからテストしてる。2点。

>トルシエは三流ディフェンダー出身で守備戦術には熱心だが、
>フラット3がそもそもチーム全体で守る戦術だと言う事すら理解して
>いないんだろう。

3流DF出身で〜しかあってない。4点。

>そうじゃなければ、あんなに中盤の組織戦術、選手を
>コロコロ変えることなどありえない。

0点。

>トルシエ監督で安定したのは
>フラット3だけじゃないか。まったく馬鹿監督は何考えてるんだか。

守備の安定が安定した攻撃をもたらす。0点。

192 ::02/04/22 03:37 ID:???
>>146
これは俺の意見に対する反論か?
別に反論らしい反論も見当たらないので再反論しろと言われても
>>141以上言うことはあまり無いんだが。

フラット3を崩してマンマークに行くという事は、ラインディフェンス、
オフサイドトラップを捨てて、ボールに直接アタックに行くと言う事だ。
つまりオフサイドトラップがかけられないか、難しい状況になった時、
ラインを崩してマンマークに行く必要性が生じる。フラット3の目前に
3人以上の選手が並んだら、オフサイドトラップなどほとんど守備
戦術としての効力を失うのは自明。

逆に2人までならば、フラット3システムで対応可能。無理に前に出なく
ともラインを維持した上で、味方の下がりを待てばいい。敵がそのまま
前に出て来ても数的優位がある以上、3人で対応出来る。別にこんな事は
サッカー戦術としては基本的事項で論争になるような話では無い。
たんなるゾーンプレスとフラット3ではまったくその効力、方法論、意義、
運用法が違う事を理解していないサッカー素人が多いようだな。
つーか、これだけ言っても分からないサッカー素人は糞して寝ろ。俺も忙しい
からこれ以上懇切丁寧に解説してやる暇は無い。もう寝る。じゃあな。


193 : :02/04/22 03:38 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

194 : :02/04/22 03:39 ID:???
キタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!


195 : :02/04/22 03:40 ID:???
くやしくて眠れずまた戻るに一票

196 : :02/04/22 03:43 ID:???
つまりアは中央松田が好きなわけね。
あいつが中央だとPAの中までラインのままズルズル下がるからなー。
結果オフサイドを取れたとしてもそれは相手のミスを祈る消極的な守備にすぎず
守り方としては最低の部類。抜かずにシュートも撃たれるし、安定して
失点を抑えられる守備方法ではない。

197 : :02/04/22 03:44 ID:???
>>192
最後の2行だけ激しく同意

198 : :02/04/22 03:45 ID:???
素人らしく糞して寝てください。
というか、あなた逝ってること変わってますよ。

199 : :02/04/22 03:46 ID:???
>フラット3を崩してマンマークに行くという事は、ラインディフェンス、
>オフサイドトラップを捨てて、ボールに直接アタックに行くと言う事だ。

自分ルールかよ(w
子供のときにこういう奴いたなあ。

200 : :02/04/22 03:48 ID:???
オフサイドの数で中央の優劣を語るやつって以前は結構いたな。
だから森岡は一番駄目という結論になってた。

201 : :02/04/22 03:52 ID:???
>たんなるゾーンプレスとフラット3ではまったくその効力、方法論、意義、
>運用法が違う事を理解していないサッカー素人が多いようだな

もしかしたら97年の加茂、98年の岡田の日本代表を「ゾーンプレス」だと
思っているのではないだろうか?

確かにアレは素晴らしく嘘っぱちだったが。
しかし久しぶりに聞いたな、「ゾーンプレス」って。

202 : :02/04/22 03:53 ID:???
1対1が弱いからゾーンで守ってるんだろ。
本末転倒じゃねーか。

203 : :02/04/22 04:13 ID:???
ゾーンプレスとミニャンブレスは親戚でつか?

204 :  :02/04/22 04:36 ID:???
ここの過去スレ漁ってたんだけど、昔はすごかったんだな。
戦術スレの前身スレだけど、今やってるエセ4バックの話が
スペイン戦前(代表がやる前)から出てるよ…。
笑いとマジも共存してる(w
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986040141.html

それと初期の戦術スレ。
コテハンばっか。
http://ton.2ch.net/football/kako/987/987679668.html


205 : :02/04/22 04:55 ID:???
165 名前: ア 投稿日: 2001/07/15(日) 05:59 ID:???
ヴァカトルシエのヴォケ采配にはまったく頭にくるな。
代表は3−6−1の1トップW司令塔システムしかないんだって何時になったら気づくんだ?
日本で世界に通用する可能性を持ったFWは高原ただ一人。
他の糞みたいなFW2枚付けようが3枚付けようが無意味なんだよ。
日本は少ないチャンスを確実に物に出来る技術のあるFWと2列目からの
飛び出し、サイドアタックで点を狙うしかないの。
W司令塔は世界レベルの中田、小野、中村を共に生かす唯一の道。
これによって中田に対する過度の負担、マークの集中を防ぐと共に代表の課題である
中田の孤立化を防ぎながらポジションチェンジで自由な動きを可能にする。中村にとっては
足りないフィジカルを司令塔を2枚にすることで補うことが出来るし、小野にとってもより前で
しかも上手い中田との絡みで得意のダイレクトプレーの威力も増大する。
世界レベルの戦いで多くの時間を5バックでしのがなければならない日本がアウトサイドに
小野や中村を入れても無意味なんだよ。アウトサイドは前半は守備的な選手で5バックで
しのいで後半残り少ない時間でアレックスなどスピードのある選手で勝負に出る。
これしか道はないの。1トップには守備をやらせるな。1点取ることだけ考えさせろ。
1つのポジションもろくに出来ない選手に2つも3つもポジション掛け持ちさせて
勝てるほど世界は甘くねーんだよ。技術もフィジカルも世界に劣る日本がWカップで勝ちたきゃ
選手を早く固定して組織力上げるしかないの。研究されたって攻撃のパターンさえ増やせば
絶対点は取れる。サイドアタックを一切無視したワンパターン中央突破ばかりやってるから
何時までたっても世界を相手に点が取れないんだよ。時差ぼけチーム相手に少し勝ったからって
調子づいてんじゃねーよ馬鹿トルシエが。まーもういまさら言っても遅いか馬鹿トルシエが気付くともおもえんし。
2006年の監督がベンゲルであることを祈りつつ2002年は諦めるしかないわな、こりゃ。
http://ton.2ch.net/football/kako/991/991833551.html

206 : :02/04/22 04:58 ID:???
167 名前: ア 投稿日: 2001/07/15(日) 06:01 ID:???
あ、ずれた。
ワントップW司令塔システム


        高原

      小野 中田
アレックス        波戸

     戸田   稲本

  中田   森岡   松田

       南

207 : :02/04/22 05:00 ID:???
>>204
ワラタ。特に酢豚の件が良かった。

先日、強制ID導入を要求するヤツらがいて、見事に却下されていたが、
どうしても2chでマジメに議論したいなら

「トリップ付きコテハンだけで議論するスレ」

を立てて、名無しを完全無視すりゃいいじゃんって思ったよ。


でもなあ、かなりやり尽くした感あるし、残された時間で出来る事なんて
限られてるし。いろいろ批判してた評論家もだんだん応援モードになって
るんじゃないかな? それでもやると言うなら喜んで参加するけど。

208 : :02/04/22 05:01 ID:???
>>205

ああ、なるほどな。これ…何年前のサカーの話かな?
突っ込みどころ万歳だがとりあえず
今時守備をやらないFWなんて皆無。

209 : :02/04/22 05:16 ID:???
確かに昔は明らかな問題点とかが次々と浮き彫りになってた
からなぁ。今はそれと比べると簡単なレベルの問題修正って
そんなにないし。
それだけ穴がなくなってきてるってことでイイ事だけど。


210 : :02/04/22 05:25 ID:???
こじんまりとまとまっただけ

211 : :02/04/22 05:29 ID:???
こじんまりかはともかく、かなり妥協が見受けられるのは確か


でもそれはきっと良いことなんだよ

212 : :02/04/22 05:37 ID:???
>>211
逸見?

213 :  :02/04/22 05:47 ID:???
高原やばそうなんだけどアはゲームオーバーですか?

214 : :02/04/22 12:56 ID:???
昨日のサンフレ×エスパの試合。
サンフレ4-4-2で市川、三都主をうまい事おさえてたけど、
サンフレの監督、ロシア人でしょ。
情報は、やっぱロシアにいくんかな?
まあ、本番で市川、三都主同時スタメンは無いと思うけど・・・
カルピン+サイドバックでこられたら、やばいんでないかい?
服部だとずーっとディフェンスになりそうだし。
小野でも、持ち味出すの大変そう。


215 : :02/04/22 13:06 ID:???
>>214
アレクスと市川の同時先発はちょっと考えられないかな
トルもこの2人を一緒に使うのは攻撃的過ぎると言ってたし
従って、波戸か服部のどっちかを先発させて4バック気味
にするような予感

216 : :02/04/22 13:09 ID:???
サントスなんて使えないし
使わない

217 : 214:02/04/22 13:15 ID:???
オレはロシアの話してんの。
右カルピン、左に小さいけどドリブル巧いのがいた気がしたけど。
4バックでサイドをサポートされながらこられたら、
そうとうテコズル感じがする。

218 :214-217:02/04/22 13:20 ID:???
ああ217は>216だから。
>215
そうかもね。
今までの起用の中では。

219 : :02/04/22 13:26 ID:???
正直、引き分けを狙いに行くかもね。トル公。

220 : :02/04/22 13:28 ID:???
>>219
ベルギー戦の結果にもよるだろうね
ベルギー戦に勝っていれば当然引き分け狙いもあるし

221 : :02/04/22 13:29 ID:???
最近の小野君はどうよ?使えるか?

222 :214:02/04/22 13:32 ID:???
そうだね。
とにもかくにも、初戦だよな。
初戦の結果ですべてが決まるかもな。
勝ち>突破
負け>敗退
分け>得失点

223 : :02/04/22 13:36 ID:bTmY9irD
サントスが広島に抑えられたらなんで小野まで駄目になるのか?
根拠の無いネガティブな発言はうざいだけ。

224 : :02/04/22 13:37 ID:???
>>221
守備とボールの散らしだけ。攻撃はちょっと.....

225 :214:02/04/22 13:38 ID:???
オランダの小野は見てないからなんともいえない。
ポー戦は、巧いこと、こなしたなって印象。
でも、疲労もあったっし、あまり参考にはならないと思う。


226 : :02/04/22 13:42 ID:???
小野はボール散らすのが一番の役目だと思うけど。


227 :214:02/04/22 13:45 ID:???
オレ、素人だけど、
ロシアがフィールドを広く使ってサイドを攻めてきて、
両アウトサイドが押し込まれ・・・って感じがするんだよね(W
でも、そうなると中田の得意な形にもなりそうな気もする。
サンドニの時みたいな。(W

228 : :02/04/22 13:48 ID:???
小野の攻撃力はある意味フォワード以上かと。

229 : :02/04/22 14:07 ID:???
>>228 小野最近はフェイエでもいい攻撃参加できていないからあまり攻撃は期待できないのではないかと。
むしろ中盤でバランスをとる役目に徹する方が良いのでは?と思いつつある。

230 : :02/04/22 14:35 ID:???
正直小野は微妙なプレーしてるな・・・
もうちょっと抜け出すかと思ってたんだが、
現状、攻撃ならサントス、万能小野、守備服部と、
三すくみになってる印象。
ポー戦、バランサーなどと言われていたが、
無茶な例だがあの試合で中田がいないと仮定すると、
小野はコスタリカ戦の小笠原のような感じにならないか不安。

中田がマークされたら小野を。
というが、血の流れが悪くなると、確かに中田はサイドに流れたり
下がったりしてなんとか血流を良くしようとするだろう。
で、ポジションチェンジや、プレスをかわして小野が仕事をするってとこだが、
弱中田依存の日本で中田が機能してないとなると、
結構中盤では拮抗してる状態になってしまうと思う。
今のボランチの小野をみてると戦術的な攻撃よりも、
守備のバランスとか気にしてサイドや中盤底のケアにまわりそう・・・
それでFWが孤立あるいはボールもらいに下がって、全体が押し込まれる。
時々中田が強引に一人で持ち込むもフォローなく潰れる・・・
まぁここで市川がでてくるのかもしれんが。

なんかコスタリカ戦前半にサンドニの中田が加わっただけになったり・・・
フランス想定しても意味ないとは思うけどね。

231 : :02/04/22 14:45 ID:???
>守備のバランスとか気にしてサイドや中盤底のケアにまわりそう・・・

そんなことは無いと思うよ。今も好きでボランチやってるわけじゃないし。
今は役割をこなしているだけだから、違う役割を代表で与えられればそれをやるだけだと思うけど


232 : :02/04/22 14:51 ID:???
あほだな。ポー戦は小野が中田に遠慮して黒子役やってただけ。去年は小野が中心に組み立ててたのを知らないのか?

233 : :02/04/22 14:54 ID:???
メンバー発表は何時ですか?

234 : :02/04/22 14:55 ID:yXMN31e7
そう。前でやらせたら良いプレーすると思うよ。小野は。
ポーランド戦は市川と一緒に出たからバランス取ってたという。左で。

235 : ::02/04/22 14:55 ID:???
別にボランチにヘナミをいれれば小野の左は生きるよ
ヘナミが黒子するから

236 : :02/04/22 14:59 ID:???
小野ヲタ必死やな。

237 : :02/04/22 15:04 ID:???
小野と名波なんかキャラかぶりまくりだ
小野を高い位置で生かすなら稲本森島のコンビで
小野をフォローしないと駄目。小野は一人でできないから
フィローが必要。フィジカルに問題があるから小野をフリーにさせる
ような動きが周りに求められる。

238 : :02/04/22 15:06 ID:???
http://www.sportsnavi.com/news/archives/soccer/20020422/ZZZDIDVEB0D.html

239 : :02/04/22 15:08 ID:???
奥様キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

240 : :02/04/22 15:10 ID:???
名波終了。まあ大方の予想通り。

241 :ガ━━(゚Д゚;)━━ン!:02/04/22 15:10 ID:???
名波。。。

242 : :02/04/22 15:10 ID:???
恐れていたことが現実に…
こいつJではいいんだがなぁ…

243 :祝・奥様復帰:02/04/22 15:11 ID:lad/RduT
キタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!
キタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!
キタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!

244 : :02/04/22 15:11 ID:???
横浜の試合見てりゃ奥試したくもなるわな・・・
とりあえず久保に友達できて安心w

245 : :02/04/22 15:12 ID:???
トルは中村(左候補の意味で)、奥(ボランチ候補の意味で)を選んで名波を外したようだ。

246 : :02/04/22 15:12 ID:???
森岡が外れてる...

247 :  :02/04/22 15:12 ID:???
キノコ23人入れるね

248 :U-名無しさん:02/04/22 15:13 ID:???
前回から誰が落ちた?

249 : :02/04/22 15:13 ID:???
田中誠が呼ばれてる

250 :山下:02/04/22 15:15 ID:???
キタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!
キタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!
キタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!

251 : :02/04/22 15:15 ID:???
>>246

本人も欧州遠征に間に合えばって言ってたからこれは読めた。

252 : :02/04/22 15:16 ID:???
稲本・川口も帰ってくるわけね

253 : :02/04/22 15:16 ID:???
>>246
これでヨーロッパ遠征までも間に合わなかったら...
かなり深刻。

254 : :02/04/22 15:17 ID:???
トルがきちんと鞠vs磐田を見ていたことが判明した。

255 : :02/04/22 15:17 ID:???
くるなああああああああああ!!!!!!!!

256 : :02/04/22 15:17 ID:???
キノコは微妙だろ・・・。
今回選ばれてるのは25人だし。
中田と斧が入れば4人落ちることになる。
しかもキーパーは決定だから。
キノコはもうダメポ



257 : :02/04/22 15:19 ID:???
MFは名波はもう入らないようだから、
伊東in奥out
中田in小笠原out
ぐらいの変動だろうな

258 : :02/04/22 15:19 ID:???
パッと見て誰が落ちたのかもわからんぐらいだな。

259 : :02/04/22 15:20 ID:???
失礼+
小野in中村out

260 : :02/04/22 15:21 ID:???
小笠原....やる気ねーだろうな...

261 : :02/04/22 15:21 ID:???
>>257,259

今回は25人だから単純に外されるだけの2人もいる。

262 : :02/04/22 15:21 ID:???
これで小笠原は7番だと事実上落選か

263 :  :02/04/22 15:22 ID:???
ボランチ多すぎ。。。。。

264 : :02/04/22 15:23 ID:???
名波がいたほうが中村が生き残る可能性高いのだが
名波が駄目なら中村は終わり。


265 : :02/04/22 15:24 ID:???
>>261
多分削られるのはDF,FW1人ずつじゃないかな。
FWは明らかに1人多いし

266 : :02/04/22 15:25 ID:???
つか伊東は完全復活してんのか?

267 : :02/04/22 15:25 ID:???
>>266 いらんて

268 : :02/04/22 15:26 ID:???
GK3
DF7
MF9
FW4

269 : :02/04/22 15:26 ID:???
もう何度もだめな事がわかっている奥を
どうしてここまで選ぶのか小一時間問い詰めたい。

270 :日本代表「キリンカップサッカー2002」メンバー:02/04/22 15:27 ID:???
GK(3)
楢崎 正剛 1976.04.15 名古屋   185 76
川口 能活 1975.08.15 ポーツマス 179 78
曽ケ端 準 1979.08.02 鹿 島   186 78
DF(7)
服部 年宏 1973.09.23 磐 田   178 73 
田中  誠 1975.08.08 磐 田   178 71 
中澤 佑二 1978.02.25 横浜M   187 78
波戸 康広 1976.05.04 横浜M   178 70
宮本 恒靖 1977.02.07 G大阪   176 70
松田 直樹 1977.05.14 横浜M   183 78
中田 浩二 1979.07.09 鹿 島   182 74
MF(10)
森島 寛晃 1972.04.30 C大阪   168 62
奥  大介 1976.02.07 横浜M   173 72
福西 崇史 1976.09.01 磐 田   181 74
三都主アレ 1977.07.20 清 水   178 69
戸田 和幸 1977.12.30 清 水   178 68
明神 智和 1978.01.24  柏    173 66
中村 俊輔 1978.06.24 横浜M   178 69
小笠原満男 1979.04.05 鹿 島   173 68
稲本 潤一 1979.09.18 アーセナル 181 75
市川 大祐 1980.05.14 清 水   181 68
FW(5)
鈴木 隆行 1976.06.05 鹿 島   182 75
西澤 明訓 1976.06.18 C大阪   180 71
柳沢  敦 1977.05.27 鹿 島   177 75
久保 竜彦 1976.06.18 広 島   181 73
山下 芳輝 1977.11.21 仙 台   177 67

271 : :02/04/22 15:28 ID:???
GK 
楢崎 正剛  確定
川口 能活  怪我次第だが確定
曽ケ端 準  ほぼ確定
DF
服部 年宏  確定
田中  誠  森岡復帰なら落選
中澤 佑二  秀人、大岩とサブ争い
波戸 康広   確定的 
宮本 恒靖   確定
松田 直樹  確定
中田 浩二   確定
MF
森島 寛晃  確定
奥  大介  伊東次第
福西 崇史  微妙 
三都主アレサンドロ 確定
戸田 和幸  確定
明神 智和  確定的
中村 俊輔  微妙
小笠原満男  たぶん落選
稲本 潤一  確定
市川 大祐  確定的
FW
鈴木 隆行  確定
西澤 明訓 確定
柳沢  敦 確定
久保 竜彦 確定的
山下 芳輝  微妙



272 : :02/04/22 15:28 ID:???
海外組、故障組が入って外される人
中田IN小笠原OUT
小野IN中村OUT
森岡IN田中OUT
(伊東IN奥OUT)
(高原IN久保OUT)
ただ外されるだけの人
山下、中沢

273 : :02/04/22 15:28 ID:???
トルシエってJリーグ見てないのかと思ってた・・・
奥入れてるあたり試合見にきてたんだろうか?

274 : :02/04/22 15:29 ID:???
>>268
ポジション構成を倍がけすると、
DFは6人いれば十分じゃないのかな。
といっても鳩はDF登録になってるから
微妙な所だけど

275 : :02/04/22 15:29 ID:???
>>273 だから漏れがビデオ送ったって

276 :望月:02/04/22 15:29 ID:???
オレハ絶対ダメカ

277 : :02/04/22 15:30 ID:???
>>273

ジュビロ戦がよかったから選んだんだろう。ジュビロの中盤を機能させなかったからな。

278 : :02/04/22 15:30 ID:???
GK 
楢崎 正剛 1976.04.15 名古屋   185 76
川口 能活 1975.08.15 ポーツマス 179 78
曽ケ端 準 1979.08.02 鹿 島   186 78

DF
服部 年宏 1973.09.23 磐 田   178 73 
波戸 康広 1976.05.04 横浜M   178 70
宮本 恒靖 1977.02.07 G大阪   176 70
松田 直樹 1977.05.14 横浜M   183 78
中田 浩二 1979.07.09 鹿 島   182 74
MF
森島 寛晃 1972.04.30 C大阪   168 62
福西 崇史 1976.09.01 磐 田   181 74
三都主アレサンドロ
      1977.07.20 清 水   178 69

戸田 和幸 1977.12.30 清 水   178 68
明神 智和 1978.01.24  柏    173 66
稲本 潤一 1979.09.18 アーセナル 181 75
市川 大祐 1980.05.14 清 水   181 68
FW
鈴木 隆行 1976.06.05 鹿 島   182 75
西澤 明訓 1976.06.18 C大阪   180 71
柳沢  敦 1977.05.27 鹿 島   177 75

W杯確定と見られるメンバー






279 :U-名無しさん:02/04/22 15:31 ID:???
>>273
自宅でテレビ観戦だったらしいよ

280 : :02/04/22 15:31 ID:???
小笠原はフォーメーションを確認時の仮想中田のためだけに呼ばれたんだろうな・・・

281 :トル:02/04/22 15:31 ID:???
>>273
スカパーハイッテルヨ!

282 : :02/04/22 15:31 ID:???
山下なんて日本でしか活躍できないんだろ
海外に行かないと認めてもらえないんだし

283 :裏情報:02/04/22 15:32 ID:???
中沢は残ります。

284 : :02/04/22 15:32 ID:???
奥か小笠原が中央で先発だろうな。

285 : :02/04/22 15:32 ID:???
>>273 >>254

286 : :02/04/22 15:32 ID:???
DFは、コアとなる中田・宮本・松田・森岡
+波戸・服部で確定かね

287 : :02/04/22 15:32 ID:???
>>275
貴様なんて事を

288 : :02/04/22 15:33 ID:???
通常DFを交代させることはないけど、FWは3人は使う。
MFに比べて控え2という数字自体の少なさも問題がある。
これまでの大会でもイタリア戦でもFW5人選んできたわけだから、
FW5が適当。4の可能性もあるが。

289 : :02/04/22 15:33 ID:???
トルシエも先週末のJを見ておきたいって言って
発表延ばしたんだろ。結局TV観戦だったらしいが

290 :273:02/04/22 15:34 ID:???
結構釣れたYO!

291 : :02/04/22 15:34 ID:???
>>286

そう。それに中沢が入るかどうか。それはMFの数との兼ね合いだな。

292 : :02/04/22 15:35 ID:???
273は逃げの手として「釣れた」と言っただけ。

293 :_:02/04/22 15:35 ID:???
>>290

ププ

294 : :02/04/22 15:35 ID:???
名波をチェックしようと思ってTV見てたら
奥が目に付いたか

295 : :02/04/22 15:35 ID:???
>>291
ズビー鞠戦みてたら中沢ははずせないだろうな。  フフ

296 :U-名無しさん:02/04/22 15:35 ID:???
ヲイ、伊東は明神よりはるかにイイぞ!

でもまあそんな事より
奥様キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

きっと稲本より全然いい仕事しちゃったりするんだよ。
で本番ヘタレちゃう、と。

297 : :02/04/22 15:36 ID:???
メンバー発表
氏 名  生年月日  所 属   身長   体重
GK 
楢崎 正剛 1976.04.15 名古屋   185 76
川口 能活 1975.08.15 ポーツマス 179 78
曽ケ端 準 1979.08.02 鹿 島   186 78

DF
服部 年宏 1973.09.23 磐 田   178 73 
田中  誠 1975.08.08 磐 田   178 71 
中澤 佑二 1978.02.25 横浜M   187 78
波戸 康広 1976.05.04 横浜M   178 70
宮本 恒靖 1977.02.07 G大阪   176 70
松田 直樹 1977.05.14 横浜M   183 78
中田 浩二 1979.07.09 鹿 島   182 74

MF
森島 寛晃 1972.04.30 C大阪   168 62
奥  大介 1976.02.07 横浜M   173 72
福西 崇史 1976.09.01 磐 田   181 74
三都主アレサンドロ
      1977.07.20 清 水   178 69

戸田 和幸 1977.12.30 清 水   178 68
明神 智和 1978.01.24  柏    173 66
中村 俊輔 1978.06.24 横浜M   178 69
小笠原満男 1979.04.05 鹿 島   173 68
稲本 潤一 1979.09.18 アーセナル 181 75
市川 大祐 1980.05.14 清 水   181 68


FW
鈴木 隆行 1976.06.05 鹿 島   182 75
西澤 明訓 1976.06.18 C大阪   180 71
柳沢  敦 1977.05.27 鹿 島   177 75
久保 竜彦 1976.06.18 広 島   181 73
山下 芳輝 1977.11.21 仙 台   177 67




298 : :02/04/22 15:36 ID:???
小笠原もテスト用と考えると不憫だな。
代表の練習では好パスを連発しても
試合では、ボランチやらされて、屈辱の交代。
今度は、完全に練習用で、試合にはでれないかもしれない。
そして、直前にあえなく落選。
完全に嵌ってる

299 : :02/04/22 15:36 ID:???
スタメン決定しますた!
      久保    柳沢

         中田

  アレ            市川

      小野    戸田

    中澤   森岡   松田

         楢崎

300 : :02/04/22 15:37 ID:???
>>296
それはあるな。
で、「やっぱり…」と言われると。

301 : :02/04/22 15:37 ID:???
>>299
いつのだよ

302 : :02/04/22 15:37 ID:???
>>299

どの試合だよ(w

303 : :02/04/22 15:37 ID:???
>>298
水沼信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ボランチだってプ

304 :    :02/04/22 15:37 ID:???
>>275=>>285=>>254=>>290ですが何か?

305 :273:02/04/22 15:38 ID:???
>>290
騙すな氏ね

306 : :02/04/22 15:38 ID:???
>>298
でもトルシエは、そんな中でもやる気をなくさない選手だけを
選んでいるようだから、小笠原もここで諦めずに、自分のでき
る事をやっていたら、もしかしたら残る可能性があるかも。

307 : :02/04/22 15:38 ID:???
>>299
大体なんで中澤が左なんだよ
つっこむとこ多すぎて、どうでもいいが

308 :閑係者:02/04/22 15:38 ID:???
>>298
中田の話相手として確保しました。

309 : :02/04/22 15:39 ID:???
307=素人(プ

310 : :02/04/22 15:39 ID:???
小笠藁は結果よりもやる気次第

311 : :02/04/22 15:40 ID:???
久保の話し相手は?

312 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 15:40 ID:???
小笠原と中村はかませ犬のままで終わらないでほしい。
マジで頑張ってほしい。奥も、実力出せますように。

313 : :02/04/22 15:40 ID:???
久保スタメンキター!

314 : :02/04/22 15:40 ID:???
>>311
ダバディ

315 : :02/04/22 15:40 ID:???
奥はどうなのよ?

316 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 15:41 ID:???
>>291
+1人は確保するだろうけど、
中澤か田中で悩んでるみたいよ。

317 :これ最強:02/04/22 15:41 ID:???
    稲本   稲本
  稲本  稲本  稲本
    稲本  稲本
   稲本 稲本  稲本
      稲本


318 : :02/04/22 15:41 ID:mrzEXHJO
キリン杯は3ボランチ試すのかな。

319 : :02/04/22 15:42 ID:???
ヒディンク「最高!」トルシエ「不振」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002042208558
韓国が20日、コスタリカを相手に圧勝した後、
日本のマスコミが一斉に「このままでいいか。
日本より韓国が強い。日本が苦戦したコスタリカ
の守備を韓国は成功裡に攻略した」と口をそろえて
トルシエ監督を非難したのも同じ脈略で理解できる。


320 : :02/04/22 15:42 ID:???
ところで偽中田はもう呼ばれないようだね。
ダミーとしてならこっちの方が適任なんだが

321 : :02/04/22 15:42 ID:???
亡き上村の代わりとして考えれば中澤。
ロングスロー持ってれば最高だったのに

322 : :02/04/22 15:42 ID:???
久保は奥と仲良し。最近アレックスとも仲良し。
奥ラインで磐田、鞠勢と、アレックスラインで清水勢と
仲良くなるつもり。

323 : :02/04/22 15:43 ID:???
>>318
やんない。やるのは中田斧がいる時だよ。

324 : :02/04/22 15:43 ID:???
まぁそういきり立ってもW杯で一勝もできないのは明らかだし>チョソ

325 : :02/04/22 15:43 ID:???
>>320
そういや、藤本は長いこと呼ばれないね。
怪我とかあったんだっけ?

326 : :02/04/22 15:44 ID:???
柳沢が合宿でよく話すのは久保らしいな

327 :るいるい:02/04/22 15:45 ID:???

        ノ ⌒γ⌒)
      ((       (
     (          )
     )          ヽ
    ノノ           ))
   (    ノノ   ノノ    )
  (((   ノ乂ノノ从 人乂  ヽ
   )  )ノノ__」」__|   )
  (   )) (●) |(●)/(  ))
  ))   (   ノ | ヽ | )ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( メ  ヽヽ   」  / ノ   <  今の代表には魂がないんだよ!
 ((乂  ノノ | llllllllllllll ノノ )     \________
   ((乂  ヽヽ ++++ノノノ)((
     ヽ乂  ヽ  ̄ ̄/ ノ
          ヽllllllノ



328 : :02/04/22 15:45 ID:???
>>319
どの日本のマスコミもそんなこと言ってないのになあ。
不思議‥‥‥‥‥‥‥‥‥ニダ

329 :e:02/04/22 15:45 ID:???
小笠原が選ばれないとか言ってた野郎は馬鹿!(ププッ)
最終的に選ばれるかどうかは分かりませんが、とりあえずは選ばれました。
コスタリカ戦後、「もう代表には呼ばれません」とか抜かしてた奴は素人。

330 : :02/04/22 15:46 ID:???
               ∧____∧     //
               |━ ━|    //
              ( ´ 3`.)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ⊂13  ̄つ  <  煽りはスル〜   ニダ
               y  人   // \_______
              (___)__),//
                   //
                (煽り))

331 : :02/04/22 15:46 ID:???
そういや鹿島勢にはドラゴンて呼ばれてるんだっけ?

332 : :02/04/22 15:46 ID:???
西沢って180cmしかないのかよ俺と同じじゃん!
しかもこういう選手って少しサバ読んでるから横に並んだら俺の方がでかいだろうな。
鈴木と久保も同じくらいってことは
そりゃ日本はトップでポストプレーできる選手がいないわけだな。
田原とか盛田も器が小さそうだしヴィエリみたいな選手はあと10年は出てこないだろうな。

333 : :02/04/22 15:46 ID:???
>>319
つーか、共同開催国の監督をこうまでして叩きたい理由が理解できんよ。

334 : :02/04/22 15:47 ID:???
また鈴木使うのかなトル。。。

335 :裏日本代表:02/04/22 15:47 ID:???
  カズ  平瀬

    中村
三浦淳     酒井

  望月  遠藤保

 大岩 秋田 鈴木

    都築

【サブ】
奈良橋晃
大野敏隆
岩本輝雄
藤本主税
小倉隆史
中山雅史
城彰二

336 : :02/04/22 15:47 ID:???
久保   山下
  小笠原

引きこもりトライアングルキボンヌ

337 : :02/04/22 15:47 ID:???
結局我が国とK国の結果で右往左往してるだけじゃねーか。
見てると笑える(w

338 : :02/04/22 15:47 ID:???
特に好きでもないが小笠原=やる気無し
と思ってる奴は素人。
俊輔とかよりは技術的に劣るけどボールに対する執着心と負けず嫌いでここまで来てる。


339 : :02/04/22 15:48 ID:???
稲本が合流するの早くて26日だろう。
大丈夫か

340 :o:02/04/22 15:48 ID:???
>>332は、本当は160cmです

341 : :02/04/22 15:48 ID:???
>>331
ドラゴンくぼたつ、と呼ばれてるらしい
今度こそ久保をスタメンで見たい・・・

342 : :02/04/22 15:48 ID:???
>>333
共催だからこそ、でしょ。
チョッパリには負けないニダニダ!

343 :鈴木:02/04/22 15:48 ID:???
私を使わないのはいかがなものか

344 : :02/04/22 15:48 ID:???
またヘディングだけがポストプレイと思い込んでいるアホウが迷い込んで来たな。

345 : :02/04/22 15:48 ID:???
____森島____
__________
??______市川
__稲本__戸田__

キリンカップのポイントは左サイドの人選じゃないか?   
三都主と森島は合わないと思う。ここは中村か服部で
行ってもらいたい。三都主は中田がいる時に見たい。

346 : :02/04/22 15:48 ID:???
小笠原は昔なら外してた>トルシエ
トルシエはユース組をひいきしてる、ずるいね。

347 :332:02/04/22 15:49 ID:???
>>340
バレたん

348 : :02/04/22 15:49 ID:???
>>343
どちらの鈴木さん?

349 : :02/04/22 15:50 ID:???
>>346

小笠原は贔屓ではないだろう。贔屓ならもっと使う。あんな代え方はしない。

350 : :02/04/22 15:50 ID:???
正直チョソの試合みたけど日本より数段レベルが低いので比べないで欲しい。

351 :y:02/04/22 15:50 ID:???
>>338 同意。素人が多すぎます。

352 : :02/04/22 15:50 ID:???
>>344
ポストプレイを説明しろ

353 : :02/04/22 15:51 ID:???
>>341
久保は練習要員、と今までは思ってたけど、高原がああなった以上、
トルシエも背に腹は変えられなくなって、スタメンで使うかもしれないな
95%ぐらいはありえないが

354 : :02/04/22 15:51 ID:???
>>351 じゃあ、君何者?

355 : :02/04/22 15:51 ID:???
松田 直樹 1977.05.14 横浜M   183 78
柳沢  敦 1977.05.27 鹿 島   177 75
三都主アレ 1977.07.20 清 水   178 69
山下 芳輝 1977.11.21 仙 台   177 67
戸田 和幸 1977.12.30 清 水   178 68
明神 智和 1978.01.24  柏    173 66
中澤 佑二 1978.02.25 横浜M   187 78

中村 俊輔 1978.06.24 横浜M   178 69←谷間の世代

小笠原満男 1979.04.05 鹿 島   173 68
中田 浩二 1979.07.09 鹿 島   182 74
曽ケ端 準 1979.08.02 鹿 島   186 78
稲本 潤一 1979.09.18 アーセナル 181 75
小野
高原

356 : :02/04/22 15:52 ID:???
>>355

藁タ

357 :メンドクサー:02/04/22 15:53 ID:???
>>352
http://eee.eplus.co.jp/soccer_plus/yougo_01.html

358 : :02/04/22 15:53 ID:???
確かに谷間だな(w

359 : :02/04/22 15:53 ID:???
コスタリカって韓国の空港欠陥だらけだから
船で韓国入りしたらしいよ。
そりゃコンディションも落ちるわ。。。

360 : :02/04/22 15:54 ID:???
中村=材前

361 : :02/04/22 15:54 ID:???
>>349
今更新しい選手を選ぶとややこしくなるから、今回も
選んだんだよ、といいたいが、今回25人も選んだのはどうしてだろう。
後、2人入ることを考えると23人でもいいのに

362 : :02/04/22 15:54 ID:???
すんたん、同期いなかったのか。。
中田さんくらいしか話し相手いないのかな。

363 : :02/04/22 15:55 ID:???
すんすけたんがんがれ!!

364 : :02/04/22 15:55 ID:???
>>359
国家間条約によりノービザで入れるタイ人をビザが無いと追い返す国。
それが韓国。

365 : :02/04/22 15:55 ID:???
>>362

モリシと仲良くやってるシーンをちょっと見たことある。

366 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 15:55 ID:???
>>330
ナイススルー

367 : :02/04/22 15:56 ID:???
>>361 またテスト続行みたいだな

368 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 15:56 ID:???
>>359
確信犯の匂い(w

369 : :02/04/22 15:56 ID:???
W杯の間は韓国と行き来自由だからな。
移民がいっぱい出そうだ

370 :Wol ◆1NW.UWUQ :02/04/22 15:56 ID:cChFUJpq
>>344
クライファートのようなポストプレイが一番巧いのは襟でない?
無論、相手によっては仕事をさせて貰えそうに無いけれど。

371 : :02/04/22 15:56 ID:???
茸の綱渡り

372 : :02/04/22 15:56 ID:???
森島、アレックス、市川の同時起用は散々やったから今回はないだろ。
アレックスは経験積ませるためにスタメン、そうするとドリブル好きの
奥様をトップ下で先発起用も無いな。モリシは過密日程だし、もう一度
小笠原かな。役割をはっきりさせて普通にトップ下で使うだろ。

373 : :02/04/22 15:56 ID:???
なんだかんだで中村を選ぶトルシエ。

374 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 15:57 ID:???
まぁ、次もテストだね。
稲本の復調を狙うだろうから、
稲本を中心にオーダー組みそう。

375 : :02/04/22 15:57 ID:???
鞠の試合凄かったからな俊茸

376 : :02/04/22 15:58 ID:???
いい加減茸切れよ・・・。引っ張りすぎ・・・。

377 : :02/04/22 15:58 ID:???
>>370 同意。ポストプレーはうまい。ただ、もう少しヘディングで競り勝てればいいんだけど。

378 : :02/04/22 15:58 ID:???
スロバキアってベルギーみたいな相手?
だったら、ドリブルでちょこまかするのを嫌うだろうから、
奥のスタメンもありえる。

379 : :02/04/22 15:58 ID:???
小笠原が例え上手くいっても、最終メンバーには入らないよなぁ

380 : :02/04/22 15:58 ID:???
名波は終わりましたか?

381 : :02/04/22 15:59 ID:???
>>374

稲本と戸田のスタメンは確定だろうな。           
左がどうなるかは微妙だな。そろそろ三都主はジョーカーとして
使った方がいいと思うのだが。

382 :Wol ◆1NW.UWUQ :02/04/22 15:59 ID:cChFUJpq
>>321
ロングスロー要員はアレックスが居るから大丈夫でしょ。

383 :  :02/04/22 15:59 ID:???
シドニーのスロバキアはショボかった

384 : :02/04/22 15:59 ID:???
>>379
それは中村も同じ
一つのポジションに2人以上は入れないだろう。

385 : :02/04/22 15:59 ID:???
トルシエは海外組が全員揃わないと本番モードに
なれないと考えているんだろうな
中田、小野が揃うまでは前の方はテスト

386 : :02/04/22 16:00 ID:???
>>381 同意。サントスを先発で使うテストはもういいと思う。

387 : :02/04/22 16:00 ID:???
三都主はジョーカーだから、手を見せないために本番まで先発か
最後までベンチのどっちかだろうね。
となると今度の試合の先発は、左服部に右市川もある。

388 :_:02/04/22 16:00 ID:eymNDjs6
高原はもうだめ?

389 : :02/04/22 16:01 ID:???
つーか、サントスと市川のスタメンはもうやめれ

390 : :02/04/22 16:01 ID:???
小笠原ヲタも茸ヲタも諦めれ

391 : :02/04/22 16:01 ID:???
>>381
そうだね
そろそろ本番を想定した起用も試した方がイイね



392 : :02/04/22 16:01 ID:???
>>382
そうか、アレックス居たな
最近スローインしてるとこ見ないから忘れてた

393 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 16:01 ID:???
>>381
稲本の動きとは被らないだおうから、
サントス、小笠原あたりじゃないでしょうか?
ひょっとするとキノコ絡めるかもしれませんね。

トルシエって冷徹というか。
かませ犬を平気で使うんだもんな。

394 : :02/04/22 16:01 ID:???
左は服部で

395 :ガウチポテト:02/04/22 16:02 ID:???
小笠原の目をペルージャに向けさせるためにちょっと画策しちゃった

396 : :02/04/22 16:02 ID:???
>>388
主治医に聞けや。


397 : :02/04/22 16:02 ID:???
左のスタメンは中村か服部でいい。もう三都主−森島−市川はいい。

398 :おい:02/04/22 16:02 ID:???
次の試合はおそらく4バック試すぞ。
そこでまた選手の適性が判断され、
ポジション枠別人数、最終メンバーも
やや変わる可能性がある。

399 : :02/04/22 16:03 ID:???
トルって期待してる奴には酷い扱いした後もちゃんとチャンスあげるやん。
小笠原また使うっしょ。

400 : :02/04/22 16:03 ID:???
面倒くさいから、茸と小笠原両方使ってくれ。それでバッサリ!

401 : :02/04/22 16:04 ID:???
というか日本にくるだけでもコンディションが崩れるし、
その後、日本と試合をしてそして移動。そして韓国との
試合。
コンディションは最悪っつうことで。。。

402 : :02/04/22 16:04 ID:???
>>399 その典型が茸か

403 : :02/04/22 16:05 ID:???
>>398
後半ロスタイムは必見だな。

404 : :02/04/22 16:05 ID:???
>>398

後半残りすくない状況ならありうるな。三都主投入と同時に4バックなんてのも     
ありうるかもしれない。本番を想定すると3−5−2の左で三都主を使うのは怖いからな。

405 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 16:05 ID:???
>>399
ちょっと安心。
こないだの小笠原は、ちょこっと同情した。

406 : :02/04/22 16:05 ID:???
>>399
カズは?

407 : :02/04/22 16:05 ID:???
>>398 まだ隠すんじゃない?

408 : :02/04/22 16:06 ID:???
4バックまた試すかなあ?
まあ、負けてる局面では使うかもしれないが


409 : :02/04/22 16:06 ID:???
菜々美は?

410 :Wol ◆1NW.UWUQ :02/04/22 16:06 ID:cChFUJpq
>>377
西沢は体幹があまり強くないから、、、>競り合いの弱さ
ただ、あれが彼の柔らかなプレーの源でもあるからね。

ただ、今の代表のFW陣って、なかなか面白い個性の持ち主が揃って
いるけれど、皆おしなべて何かが欠けているんだよなあ、、、

411 : :02/04/22 16:06 ID:???
稲本の帰国はギリギリなんだろ。
調整できるかね

412 : :02/04/22 16:06 ID:???
>>409 テレビ観戦

413 : :02/04/22 16:06 ID:???
>>409

ボランチでも左でも今の状態なら無理と判断したんだろう。

414 : :02/04/22 16:07 ID:???
カズは別方面(コーチ)で期待するも、振られたじゃん

415 :無職48歳:02/04/22 16:07 ID:???
秘密兵器=奥 大介でアール

416 : :02/04/22 16:08 ID:???
稲本の試合勘がまじで心配
体力も持つかどうかあやしいし・・・

417 : :02/04/22 16:08 ID:???
稲本の調整に代表試合使うなんてもったいねぇ!
ガンバのナビスコあたりで調整してろ!

418 : :02/04/22 16:08 ID:???
つーか、トリプルボランチ見せてほしい。
こんなかんじで

    西沢
    森島

 稲本 戸田 小笠原

419 : :02/04/22 16:08 ID:???
>>410 そう。決める時は体をものすごくしなやかに使える。

420 : :02/04/22 16:09 ID:???
トリプルボランチなんてもういらねー

421 : :02/04/22 16:09 ID:???
>>416

ダメなら福西。調子いいなら使い続ける。それでいいのでは?
まあテストマッチ5試合全部出たら治ると思うのだが。

422 : :02/04/22 16:09 ID:???
>>417
それを言うならW杯でトル・・・(鬱

423 : :02/04/22 16:09 ID:???
トルとベンゲルは何話し合ったんだろ?

424 : :02/04/22 16:10 ID:???
>>415
Rって誰やねん

425 : :02/04/22 16:10 ID:???
実はただのお食事会でした

426 : :02/04/22 16:11 ID:???
>>422 何が鬱なんだ?

427 : :02/04/22 16:11 ID:???
>>415
笑っていいとも編集長?

428 : :02/04/22 16:11 ID:???
フランス大統領選についてみたいよ。

429 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 16:13 ID:???
稲本は、ダメダメだった次の試合にはいつも
ブチ切れまくって凄いよ。
キリンカップは独壇場かもな。

430 : :02/04/22 16:14 ID:???
稲本と戸田の関係のように福西と戸田も縦の関係にはできないものかな?              
三都主−市川のサイドでなければ試してもらいたい。戸田が上がるのではなく福西が上がるという形で。
福西の守備から攻撃への切り替えは中々いいはずなのにな。                    

431 :U-名無しさん:02/04/22 16:15 ID:???
しかし、何の菅野いっても、潜在能力が高いと言われている奴は
みんな残してるな。
中村、久保、小笠原、福西、田中もか?

432 :  :02/04/22 16:16 ID:???
     鈴木    西澤             鈴木    西澤

        森島              中村        森島

  中村           市川          稲本   戸田       

      稲本   戸田          服部           市川
or
    中田浩 宮本  松田            中田浩   松田

        川口                   川口


ケテーイ?


433 : :02/04/22 16:17 ID:???
菜々美、まだ無理としても、もし代表に必要だと思ったら
合宿には合流させて一緒に練習すると思うが。
もう長いこと実践練習から離れているからチームにとけこんだり
一緒に練習させようと、選ぶと思ったんだけれど…。

しかしそれでも選ばれなかったということは…
ガクガクブルブル

434 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 16:21 ID:???
>>432
左に一票です。
ただ、森島は小笠原かも。
稲本と小笠原は合うと思うよ。

435 : :02/04/22 16:22 ID:???
また三都主じゃねえのか?

436 : :02/04/22 16:24 ID:???
市川と中村は両立できないだろ。

437 : :02/04/22 16:25 ID:???
だからキノコ先発は有り得ないですから・・・。

438 : :02/04/22 16:25 ID:???
右は波戸にして欲しい

439 : :02/04/22 16:25 ID:???
鈴木山下



服部明神

福西戸田

中田浩宮本中澤

曽ケ端

こうなったらアナタは見てられる?

440 : :02/04/22 16:25 ID:???
波戸のスタメンかもしれないよ。別に信者ではないがそろそろあるんじゃないかと思って。
中村−森島−波戸(市川)でいってほしいな。三都主のスタメンはもういい。

441 : :02/04/22 16:27 ID:???
>>439
スペースあけて見やすいように並べることすら出来ない奴は、もう見てらんない

442 : :02/04/22 16:27 ID:???
>>439
結構面白そうじゃん。まあ本当にやるなら、奧・戸田・福西
の3ボランチ気味になりそうだけど。
どれだけ代表の守備力が上がるのか、非常に興味深い。

443 : :02/04/22 16:28 ID:???
そろそろサントスの先発はいいよっていうならそろそろ先発メンバーに
茸を入れるのは勘弁してほしい

444 :これ:02/04/22 16:28 ID:???
   西沢 山下
      
     中村
   奥    市川
服部   戸田

   いつもの面々

445 : :02/04/22 16:29 ID:???
久保と茸ってなんか合いそうじゃねえか

446 : :02/04/22 16:29 ID:???
>>443

小野がいないならありだろ。

447 : :02/04/22 16:29 ID:???
どうせ3連敗すんだから、誰出たって一緒

448 :.:02/04/22 16:30 ID:???
また奥かよ。愕然とした。

449 : :02/04/22 16:30 ID:???
ありえないだろうけど、今回のでちょっとだけ見てみたい布陣
    西澤  森島
    奥    中村
三都主        波戸
      戸田
 中田浩 宮本 松田
      川口

450 : :02/04/22 16:30 ID:???
>>447

そうか。

451 : :02/04/22 16:31 ID:???
>>447
おめでとう

452 :_:02/04/22 16:31 ID:???
そろそろ先発メンバーにジョンを入れるのは勘弁してほしい


453 : :02/04/22 16:31 ID:???
>>449
紅白戦でやったやつだね。

454 : :02/04/22 16:31 ID:???
川口、稲本は出すだろう。
チームで試合に出れないことを補うために代表の試合に呼んだ意味がない。

455 : :02/04/22 16:31 ID:???
>>449
奥を2.5列目で鞠と同じ様な役割なら同意。
セレッソの2TOPは試しても良いでしょ。

456 : :02/04/22 16:32 ID:???
>>449
戸田を殺す気か(怒

457 : :02/04/22 16:32 ID:???
>>452
コスタリカ戦の出来を見たら、スタメン候補に上がるのは当然だと思うが

458 : :02/04/22 16:33 ID:???
小笠原がもっと見たい!

459 :_:02/04/22 16:33 ID:???
>>457
は?相手が足止まるまでなにも出来なかっただろ?

460 : :02/04/22 16:34 ID:???
>>449
鳩を市川にかえたらそれこそ競輪のラインみたいだな

461 : :02/04/22 16:34 ID:???
>>458
鹿島にでも住め

462 ::02/04/22 16:34 ID:???
俺が先発だよ。茸はいらない

463 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 16:34 ID:???
>>458
同意

ダメでも45分は見てみたい。

464 : :02/04/22 16:35 ID:???
>>449
たすかにジョンモリシの2トップ見たい

465 :457:02/04/22 16:35 ID:???
>>459
君に絡んだ俺が悪かった

466 : :02/04/22 16:38 ID:???
小笠原好調だから楽しみ

467 : :02/04/22 16:39 ID:???
西澤、山下の2TOPって言ってたよ〜

468 :_:02/04/22 16:39 ID:???
ジョンて一体何試合結果出してないんだ?
代表での試合数が少ないわけでもない
セレッソでなら別に構わないがいい加減勘弁してくれよ
とりあえず山下とか久保とか試して欲しい

469 :449:02/04/22 16:41 ID:???
思っていたよりは好評だった…

戸田に関しては、奥を後ろめ、左を服部にすることで対応できないでしょうか。
攻撃のダイナミズムは失われますが、バランスは取れそうです。

470 : :02/04/22 16:45 ID:???
戸田なんぞ外して福西使えばバランスもとれて攻撃力も保てるよ。
服部、奥となら。

471 : :02/04/22 16:49 ID:???
三都主スタートからは見てるほうがキツい。
フォンセカに裏突かれまくってたし。
やっぱ、左は服部がいい

472 : :02/04/22 16:51 ID:???
>>468
では鹿島合コンコンビではどうですか?

473 : :02/04/22 16:52 ID:???
>>470
寒い発言はよしてよ。

474 : :02/04/22 16:53 ID:???
合コンコンビはいいとこ見せれるように頑張るんじゃないの?
女に見せるために!

475 : :02/04/22 16:53 ID:???
戸田は外れん。これを前提に議論できんやつは荒らしとみなす。

476 : :02/04/22 16:54 ID:???
服部だと、例え裏取られなくてもフォンセカとかに押されっ放しですが、それでも良い?

コス戦は三都主のセンタリングで2点は取れてたんで、問題ナシ。


477 : :02/04/22 16:54 ID:???
>>470
チョット同意

478 : :02/04/22 16:55 ID:???
福西は外す理由は見当たらないけどスタメンにする程良くもない。

479 : :02/04/22 16:55 ID:???
>>476
代わりに右サイドで押せれば問題ないと思われ

480 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 16:55 ID:???
戸田と鈴木とF3の3人。
これが外れるのはテストモードのみ。

481 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 16:55 ID:???
>>480
あ、鈴木は状況によって外れる。

482 : :02/04/22 16:56 ID:???
>>473-475
アホ。
磐田で勝手しったる3人だから、戸田なんぞ混ぜるよりは遥に現実的だ。

483 : :02/04/22 16:56 ID:???
福西なんてなんか役に立ったか?

484 : :02/04/22 16:56 ID:???
>>481付けたし多いんだよボケ

485 : :02/04/22 16:57 ID:???
>>482
どこが現実的なんだ・・・。妄想だぞそれ。

486 : :02/04/22 16:57 ID:???
荒らしは放置で。

487 : :02/04/22 16:57 ID:???
>>483
中盤クラッシャー

488 : :02/04/22 16:57 ID:???
>>482
今の代表で、そこまでチームに偏重することは無いとおもうけど。

489 : :02/04/22 16:58 ID:???
ズビヲタは妄想気味なので放置してください

490 : :02/04/22 16:58 ID:???
福西ヲタ=荒らし。放置。

491 : :02/04/22 16:58 ID:???
>>475
偉い力の入りようだなおいw

そんなに大したモンでも無いぞ、戸田なんて。

492 : :02/04/22 16:59 ID:???
>>491
うるせー荒らし。

493 : :02/04/22 16:59 ID:???
戸田って広島戦でも久保ごときを抑えきれなかったんだもんなあ。

494 : :02/04/22 17:00 ID:???
大したモンでも何でもいいよ。戸田はここんとこ外れたこと無し

495 : :02/04/22 17:00 ID:???
ボランチヲタの宴が始まった。

496 :  :02/04/22 17:00 ID:???
なんで山瀬入らないの?

497 : :02/04/22 17:00 ID:???
戸田の位置でどうやって久保を抑えるんだよ(w
ジュビギャルは磐田山へ帰れ。

498 : :02/04/22 17:00 ID:???
戸田>>>>>>>>>>>>>>>>福西

戸田はたいしたことはないかもしれんが福西よりはだいぶマシなので。


499 :定説:02/04/22 17:01 ID:???
たいしたもんでもない戸田>>>>>>>>>>>福西

500 : :02/04/22 17:02 ID:???
>>497
アホか。広島の久保の位置は1.5列目。充分戸田のポジ。

501 : :02/04/22 17:02 ID:???
>>488
言い出したのは449だ。>>469読んでみな。
オレは服部、奥を使うトリプルボランチなら、福西の方が現実的だって言ってるだけ。
2人と組んだ事無い戸田を入れる方が妄想だ。

502 : :02/04/22 17:03 ID:???
森保呼ぼうよ

503 :  :02/04/22 17:03 ID:???
福西の方が良い。


504 :ハァハァ:02/04/22 17:03 ID:???
500 :  :02/04/22 17:02 ID:???
>>497
アホか。広島の久保の位置は1.5列目。充分戸田のポジ。


505 : :02/04/22 17:03 ID:???
ズビヲタは帰って

506 : :02/04/22 17:04 ID:???
ズビヲタじゃないけど福西は服部と組ませたら抜群
フランス人は服部をボランチで使う構想が少しもないのが惜しい

507 : :02/04/22 17:04 ID:???
本気で嫌われてることに気づけよプクニシヲタよ。

508 : :02/04/22 17:04 ID:???
戸田VS福西論争醜い


509 : :02/04/22 17:05 ID:???
ズビロって

510 :つうか、:02/04/22 17:05 ID:???
昨日、戸田は森崎にボール奪われてたな。
何度も何度もw

慌てて取り返しにいったが、森崎のテクニックの前に奪えず、ファウルになってた。


511 : :02/04/22 17:06 ID:???
>>510
じゃあ森崎呼べよ(w

512 : :02/04/22 17:07 ID:???
同感。
戸田より遥に良い>上野

513 : :02/04/22 17:08 ID:???
ジュビロより鞠のほうが強いんだから上野と奥と遠藤にするか?
うざいんだよチームヲタは。

514 :(;´Д`)ハァハァ…:02/04/22 17:08 ID:???
500 :  :02/04/22 17:02 ID:???
>>497
アホか。広島の久保の位置は1.5列目。充分戸田のポジ。

515 : :02/04/22 17:08 ID:???
福西を長時間使ってると退場食らわないか心配。

516 : :02/04/22 17:08 ID:???
これだからズビヲタは嫌われるんだよ。
Jの中で一番粘着

517 :晒し:02/04/22 17:08 ID:???
500 :  :02/04/22 17:02 ID:???
>>497
アホか。広島の久保の位置は1.5列目。充分戸田のポジ。


518 : :02/04/22 17:09 ID:???
513のほうがうざい
奥はいいんじゃないw


519 : :02/04/22 17:10 ID:???
何を話そうが
戸田>>>>福西(by トル)

520 : :02/04/22 17:10 ID:???
ズビヲタマンセー

521 :ハハ・・:02/04/22 17:10 ID:???
ジュビヲタとか福西ヲタとか言い出すヤツは、論理的に反論出来ない厨房

522 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 17:10 ID:???
あのな・・・
選手として優れている=代表でスタメンじゃないの。
それぞれの役割、理由があってスタメンなの。
戸田は汚れとして必要なの。
欠点は多々あるが(w

523 : :02/04/22 17:11 ID:???
www.monakura.com/mc015g.swf

524 : :02/04/22 17:11 ID:???
つーか
Jリーグで○○が××を止めた、だから○○のほうが強い
っていう厨房はとりあえず去って欲しいナリ…

525 :  :02/04/22 17:11 ID:???
戸田より今野のほうが良いのの

526 : :02/04/22 17:11 ID:???
>>522
必要かどうかはトルシエが決める。
5月17日が楽しみだ。

527 : :02/04/22 17:12 ID:???
論理って

>オレは服部、奥を使うトリプルボランチなら、福西の方が現実的だって言ってるだけ。
>2人と組んだ事無い戸田を入れる方が妄想だ。

これ?(w

528 : :02/04/22 17:12 ID:???
戸田は確実だから。ズビヲタがいくら叫んでも無理だから。

529 : :02/04/22 17:13 ID:???
メンバー発表の日は福西ヲタ晒し祭りかもな

530 : :02/04/22 17:14 ID:???
背番号が分からん。

531 : :02/04/22 17:14 ID:???
ズビズビ...

532 :  :02/04/22 17:14 ID:???
>>527
そうだよw

それに対して、

473 :  :02/04/22 16:52 ID:???
>>470
寒い発言はよしてよ。

という寒い反論ばかりですが、何かw




533 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 17:16 ID:???
>>526
結論出すなよ(w

534 : :02/04/22 17:16 ID:???
どちらが寒いかは一目瞭然だな。なあ?>532

535 : :02/04/22 17:17 ID:???
ズビロ最高。誰も敵いませんよ。

536 :だいたい、:02/04/22 17:17 ID:???
何で服部と奥と戸田を組まさにゃならんのだ・・

537 : :02/04/22 17:18 ID:???
だいたいなんでハトーリがボランチなんだよ

538 :さあみなさんご一緒に:02/04/22 17:18 ID:???
ジュビロまんせー!!

539 : :02/04/22 17:19 ID:???
自分は久保がJデビューした頃からの重度の久保ヲタだが
この時期まで来て「もしかしたら・・・」というポジションにいられるなんて。
久保がJ初ゴールをしたとき観客、選手ともどもお祭り騒ぎ(ユニヲスタンドに投げ入れてた)で
まるで優勝したかのような感じだったが、あれが代表でも見られるのかな。
感無量だ。

540 : :02/04/22 17:19 ID:???
>>535
土壇場での勝負弱さも最高だがな(w

541 : :02/04/22 17:19 ID:???
>感無量だ。

はえーよ(w

542 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 17:20 ID:???
>>539
良かったね(´▽`)

543 :  :02/04/22 17:20 ID:???
>>534
寒い
ーーヲタ

じゃお話にならん。
過剰反応すんな



544 : :02/04/22 17:21 ID:???
>>532
DFも磐田の3人で揃えるべきだよな
日本代表より強いし

545 : :02/04/22 17:21 ID:???
>>539
>ユニヲスタンドに投げ入れてた
こないだ福岡で問題になってたな、それ(藁

546 : :02/04/22 17:22 ID:???
>>544
こういうのがいるから・・・。疑われるんだよ(w

547 : :02/04/22 17:23 ID:???
ところで、福西って1ボランチで見ていられるの?
戸田や稲本はなんか出来そうな気がするけど。

548 : :02/04/22 17:23 ID:???
>>537
おかしい?馬鹿

549 : :02/04/22 17:24 ID:???
>>548
おかしい。日本代表はズビロじゃねーんだよ。

550 : :02/04/22 17:25 ID:???
生理中のジュビギャルは放置しないと危険だよ。

551 :532:02/04/22 17:25 ID:???
>>544
つうか、田中はマジで森岡の代わりとして試されそう。
まあ、余りよい選手じゃないけど。

マークしたウィルを簡単に振りむかし、ゴールを許すディフェンダーだからw

552 :  :02/04/22 17:27 ID:???
>>547
戸田こそ出来ない。
実際こないだの代表紅白戦でも、戸田が退いた後、福西の1ボランチだっただろ。

553 : :02/04/22 17:28 ID:???
トルの戦術の場合、ボランチに関しては、よりストッパーの要素が強いと思う。
だからその点経験者でもある戸田に託してるんじゃないかと思うんだが。
フランス戦後に修正した部分だと思うんだけど。

554 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 17:28 ID:???
みんな俺を構ってくれよヽ(`Д´)ノ

555 :532:02/04/22 17:29 ID:???
やーよ。

556 : :02/04/22 17:29 ID:???
>>553
うん。つまりフラット3をどれだけサポートできるか。

557 : :02/04/22 17:32 ID:o+biQLFj
森岡が復活しなかったら

 秋田  松田  秀人

の最凶DFを試してほしい。
ただし誰もいなくなる可能性あり

558 : :02/04/22 17:33 ID:???
秋田は残る。
その3人の中では一番出場停止が少ない。

559 : :02/04/22 17:33 ID:???
秋田も精神的支柱で必要


560 : :02/04/22 17:34 ID:???
でも実際点取られないからなあ。せいぜい1点だし。

561 : :02/04/22 17:34 ID:???
>>557
ボランチは、戸田と福西ね。FWは鈴木で完璧か

562 :素人ですが:02/04/22 17:35 ID:xngZYUXD
個人的に久保と山下見てみたい
MFは奥・中村・小笠原出して
途中からの三都主をテストってのでいかが?

563 : :02/04/22 17:36 ID:???
三都主は先発
俊輔は後半15分ぐらいが妥当

564 : :02/04/22 17:37 ID:???
あと2試合しかないのにテストとか言ってるのは心配

565 :  :02/04/22 17:37 ID:???
トルシエは稲本と福西を天秤にかけている気がするが。
戸田は2人とは別じゃないの。タイプとしては。




566 : :02/04/22 17:38 ID:???
戸田は明神と同タイプ

567 : :02/04/22 17:38 ID:???
ここまできたら最終確認の時間しかないだろ。


568 : :02/04/22 17:39 ID:???
09復帰か・・・


569 : :02/04/22 17:40 ID:???
なんかマターリしてきたな・・・。

570 : :02/04/22 17:41 ID:o+biQLFj
もう名波はないんだろうか?

571 : :02/04/22 17:41 ID:???
ネタじゃなくて本気で電波飛ばしてる奴がいるなあ。しかもどうやら複数。

572 : :02/04/22 17:42 ID:???
>>566
基本的に明神はヨゴレではないからタイプちがうっしょ

573 : :02/04/22 17:43 ID:???
汚れられないとこが明神の限界だけどな。
福西は汚れるんじゃなくて汚いし。

574 : :02/04/22 17:43 ID:???
>>571
君デムパ出しっぱなしだね

575 :  :02/04/22 17:44 ID:???
今日はいい天気だからね

576 :でんぱ:02/04/22 17:46 ID:???
>>567
ここまできたら、出たとこ勝負。

577 : :02/04/22 17:47 ID:???
はとーり 松田 中澤(田中誠)を試して欲しい。
中蛸が怪我やカードトラブルであぼーんしたときのシミュレーションと
森岡がダメなときのシミュレーションをして欲しい。
宮本?いらん。

578 : :02/04/22 17:47 ID:???
ゆんゆん

579 : :02/04/22 17:48 ID:???
確定の選手を要らんとかいう奴の書き込みなんて誰も見ない。
いくら宮本がピヨたんでもだ。

580 : :02/04/22 17:49 ID:???
田中もフィジカル弱いからなあ。
森岡と変らんよ。

581 :_:02/04/22 17:49 ID:???
:::(ノノノノノノノ人人ノ人人))
::::::::  -=・=-    -=・=-
なんで使ってくれないのに選ぶんだ?
やっぱスポンサーに気をつかってか・・・
俺って人気はあるからな・・

582 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 17:51 ID:???
>>557
F3・・・2・・・・1・・・0  だめぽ

583 : :02/04/22 17:51 ID:???
>>581
<ヽ`∀´>ノ<ケケケ、イルボンダカラシカタナイ

584 : :02/04/22 17:51 ID:???
中澤なんか点取りそう(藁

585 : :02/04/22 17:51 ID:???
中澤もなぁ、マツォぐらい強くなってほしいなぁ

586 : :02/04/22 17:56 ID:???
たこ焼きでも食うか・・・

587 :素人:02/04/22 17:58 ID:???
GKは三人必要ですか?

588 : :02/04/22 17:59 ID:???
ヘレナおばあさんのカントリードーナツ食うわ!

589 :玄人:02/04/22 17:59 ID:Ak69o73D
っていうか日本のFW点取れる気しない。
阪神の打線以下。鈴木とかいらんって、まじ。
10試合以上出てノーゴールとか寒いねん。


590 : :02/04/22 17:59 ID:???
>>587
必要です

591 : :02/04/22 18:00 ID:???
常識です

592 : :02/04/22 18:00 ID:???
(´-`).oO(なんでID晒してる奴ってこんな奴が多いんだろ・・・?)

593 : :02/04/22 18:01 ID:???
中沢のヘッドはワールドクラス

ですよ

594 : :02/04/22 18:02 ID:???
>>593
正し、どっちのゴールに飛ぶかは分かりません。

595 : :02/04/22 18:03 ID:???
血栓てでかいのね。

596 : :02/04/22 18:03 ID:???
中沢のヘッド以外は?

597 :557:02/04/22 18:03 ID:lQ/frFgz
服部            鳩
     戸田   福西

  秋田   松田    秀人
これでF3が消えても何とか守れるが
ノーコンテストになる可能性も否定できないな

598 : :02/04/22 18:04 ID:???
ここは蹴球代表海外板なので、秋田とか鈴木秀人のことを語るのは板違い

599 : :02/04/22 18:07 ID:???
秋田入れるくらいならジャイアント白田入れた方がマシ

600 : :02/04/22 18:07 ID:???
こないだの、茸→中澤はすごかった。
トルシエはあれに惹かれたか(W

601 : :02/04/22 18:09 ID:???
>>597
確かに、いらいらしそうだな

602 : :02/04/22 18:12 ID:???
>>600 セットかよ。それにしても、やっと決めてくれたよ。

603 : :02/04/22 18:15 ID:???
>>600
ヘナギと鈴木の2トップより、得点の匂いがするな。

604 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 18:15 ID:???
>>597
ワラタ
最終的には4バックに変形。

605 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 18:18 ID:???
鈴木なんてただの飾りですよ。
偉い人にはそれがわからんのです。

606 : :02/04/22 18:24 ID:???
>>600
あれはジュビロがクソ。2本同じ所にいれた茸もすごいがね。

607 : :02/04/22 18:25 ID:???
鈴木と中田は2人居てまぎらわしい
隆行、秀人、ヒデ、浩二と呼びましょう

608 : :02/04/22 18:25 ID:???
トルシエ会見
http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020422006.html

俊輔死亡宣告ですか?

609 : :02/04/22 18:26 ID:???
鹿島では平瀬の控え
鈴木って日本代表にとって何なんだろうな

610 : :02/04/22 18:27 ID:???
このビデオ、見たいのう…

611 : :02/04/22 18:27 ID:???
fuck


612 : :02/04/22 18:28 ID:???
故障者、1人…

森岡だよな…

名波あぼーん?

613 : :02/04/22 18:28 ID:/llOQUYj
>>608
茸と言ってくれないとわからんw


614 : :02/04/22 18:31 ID:???
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top04.html


おいおいおい、この三都主の顔はないだろ。。。

615 : :02/04/22 18:32 ID:???
窪にも死刑宣告か?
チームのコミュニケーションがなんとかって。

616 :  :02/04/22 18:33 ID:???
>>624 馬鹿なマスコミがなんとかサントスを持ち上げようと必死だな(w

617 : :02/04/22 18:33 ID:???
……中村を出すために4バックにしたと言ったようだが?

「その通りだ。中村を入れる前、左サイドの三都主も右サイドの明神も疲れていた。もし左だけ代えると、右サイドが弱くなるし、「中村を入れた
から負けた」と言われる。

ウクライナ戦でも「中村は守備的な仕事をしていないじゃないか」と言ったら、みなさんから批判を受けた。だからこそ、今回は彼のイマジネー
ションをしっかり引き出すために使いたかった。

中村を入れるために、2人の選手を代える必要があった。バランスをきちんと持たせるための措置だ。4バックの左に服部を入れれば、左のス
ペースをカバーできる。中村を入れるために6人も代えた。FIFAルールを変えられるならいいけど」

618 : :02/04/22 18:33 ID:???
>>615
いやホラ、48時間のコミュニケーションで頑張…れ……も…もう、だめぽ…

619 : :02/04/22 18:34 ID:???
>>612
名波の場合、故障は治って調子がどうかという段階なのでは。
あぼーんは伊東…

620 : :02/04/22 18:34 ID:???
>>616 614だろ。おまえが・・・。

621 : :02/04/22 18:36 ID:???
>>624

622 : :02/04/22 18:37 ID:???
>>624

623 : :02/04/22 18:37 ID:???
名波はもう試合復帰してるぞ
Jリーグ見ろよ

624 : :02/04/22 18:38 ID:???
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top04.html

625 : :02/04/22 18:38 ID:???
正直スマソ。

626 :      :02/04/22 18:39 ID:???
>>621-622 おまえは何なんだ?

627 : :02/04/22 18:39 ID:???
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     <ヽ`∀´> │チョパーリ娘はガパガパニダ
     人  (   \_____________
   /⌒  - - ⌒\
  /  人 。   。丿
  /  /|    亠 |  〃⌒ ⌒ ヽ
 / / |  /干\| ィl fノノリ)))ハ)
 \ \ |      |く#彡||,,|  |,,|リ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \  V_⌒v⌒\〉| .||_ □ ノ|| < あうう、日本人なんて話にならないこの太さ・・
     \__ξ  丶/⌒ - -  ヽ  \_________
    / \    |  |        |
    /  ノ\__|  |( ・ 人 ・ ) |
   /  /パンパン |  |プルンプルン| |
  /  /      |  |_      |  |_
           ヽ_ξ     ヽ_ξ

628 :  :02/04/22 18:40 ID:???
616は神。

629 : :02/04/22 18:41 ID:???
616=628

630 : :02/04/22 18:43 ID:???
だとしても神

631 : :02/04/22 18:43 ID:???
624は神。

632 :名無し:02/04/22 18:43 ID:ah/g+V6U
トップ下の中田が調子悪い時
替えの選手として、誰がいいと思います?
できれば、選んだ選手のウリもお願いします。


633 : :02/04/22 18:43 ID:???
1分で点が入る可能性があるとすれば茸のFKだろうから、茸が入るのはなんとなく納得できる。
やっぱりここ数試合は「本番でもベンチだからな」というトルの意思表示だろーなー。

名波・中山はチーム団結のシンボルっぽく捉えられていたけど、2人とも居ないポーランド戦前の
ミーティングの雰囲気が今までになく良かったらしいから、別にいなくても良いかってことになっ
たんじゃ。
もしそうだとするなら、トルは本気で小野・中田と心中する気だね(w

634 : :02/04/22 18:45 ID:???
<<621-622 は予言者。

635 : :02/04/22 18:45 ID:???
中村にはアシストしか期待してない

636 :_:02/04/22 18:46 ID:???
ID晒さないって、どうやるんですか?


637 : :02/04/22 18:47 ID:???
>>634 >>636 お前ら初心者?

638 : :02/04/22 18:47 ID:???
>>632
小野。フィジカルUP、キープ力UP、運動量チョットUP、守備力UP
今なら出来そうだ

639 : :02/04/22 18:49 ID:???
>>638
守備意識が高すぎて下がってきてしまう罠

640 :_:02/04/22 18:51 ID:???
>>638
じゃあそん時の左サイドは誰?


641 : :02/04/22 18:51 ID:???
中田くらい(かなり多いが)運動量があれば.....

642 : :02/04/22 18:52 ID:???
>>638
運動量変わらない。本人が動く気がないし

643 :_:02/04/22 18:53 ID:???
>>642
ポーランド戦は試合疲れがあったって話じゃん。
昔より運動量上がったよ。


644 : :02/04/22 18:53 ID:???
しかし小野の守備評価は180度覆ったな

645 : :02/04/22 18:54 ID:???
小野は体力無いの?

646 :_:02/04/22 18:54 ID:???
フェイエ行ってよかた。


647 : :02/04/22 18:54 ID:???
>>643
フェイエでも相変わらず動いてないけどな。
ボランチで動かないから前半消えまくり。
そして後半いい調子。

648 : :02/04/22 18:54 ID:???
左は難しいな。中田とは違うしなあ

649 : :02/04/22 18:55 ID:???
まあでも小笠藁よりは斧の方が使えそう

650 : :02/04/22 18:55 ID:???
>>645
あるのかないのか不明だが、本人があまり動く気が無い

651 :__:02/04/22 18:56 ID:???
>>647
そうなんですか?

そういや、小野以外の意見が出ないね。


652 :__:02/04/22 18:57 ID:???
茸擁護派はいないのか?


653 : :02/04/22 18:57 ID:???
この前の試合みても小野はものすごくインターセプトしてたぞ。
小野はやっぱ凄いや。

654 : :02/04/22 18:58 ID:???
小野って何がだめなの?
2,3あげてくれ。

655 : :02/04/22 18:58 ID:???
どうせFWがボールもった瞬間に敵DFにプレスかけられてろくなプレイできない
んだからもう3−7−0でいいよ。FWいらねー。昔のようなホームランシュートが
無くなって枠に入る分、MFの方がよっぽど得点力がある。
左サイトとトップ下を二人ずつ置いて余った奴が必要に応じて走れ

アレク   中田
名波    小野    稲本(市川)
   俊介     戸田
           (福西)
中田(服部)松田    森岡

656 : :02/04/22 18:58 ID:???
        _          _   ____         _
      ___|  |_     / / / __  / <"\    / /
    |___   ._|    / / /__入_/  /.  ヽ''"   / /    
      /   |     / /   `ー‐y /      / /
\\ _/ /|  | __/ /    _/ /   _/ / / /
  \ |_/  |_| i__/ __/__/   /__/ / / / 
 <      _      /,´`´ 、ヽ       ___ 
 <     /)´`ヽ   ! ● ● i    /´´(\
 <     | | ー `ノ ◯ ゝヽニフく◯   (´ー .| |    >
 <     (   O )  \  N  /   ( O   )    >
 <   / /) )    |⌒I │     ( (\ \    >
 <   (__)(__)    (_) ノ      (__,)(__)   > 
/  ______      し'    _| ̄|___\\\\
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 /  |\_/  /    ̄  / /    |  |    |/ |___|
//   \  /   | ̄|/ /       |  |___\ \ \
/ /   \|      \_/         |____| \ \ \ \

657 : :02/04/22 18:59 ID:???
サボる

658 :__:02/04/22 18:59 ID:???
>>653
ポイントをついた守備って感じ〜みたいな〜。


659 : :02/04/22 18:59 ID:???
>>655
ネタにしても寒いからやめれ

660 : :02/04/22 19:00 ID:???
>>654
フィジカルがちょと足りない。
あまり動かない。(運動量は低い)
接触プレーを避ける。

ぐらいかな?

661 : :02/04/22 19:00 ID:???
スピード、運動量、ゴールへの積極性

662 : :02/04/22 19:00 ID:???
>>647
擁護するわけじゃないがみんなが市川やサントスや必死鳩みたいじゃ
それこそトルのいうように交代枠改正してもらわんとへろへろだよね。

663 : :02/04/22 19:00 ID:???
小野は90分フルに走る必要は無いのかもしれない、と悟ったから

664 :__:02/04/22 19:01 ID:???
>>655
でもそ〜言いたくなるのはわかるYO!
でもせめて1トップにしよう。


665 : :02/04/22 19:01 ID:???
>>652 茸ヲタはhttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200204/image/02042204sanMT102421_b.jpg
   の話題で忙しいの。 

666 : :02/04/22 19:02 ID:???
いい意味でも悪い意味でもサボリ具合がピクシーみたいな感じ

667 : :02/04/22 19:02 ID:???
茸ができることは小野ができるから必要無し?

668 : :02/04/22 19:03 ID:???
>>660
守備時の接触プレーはそれほど避けなくなったと思う
攻撃時の逃げパスは相変わらずだが

669 : :02/04/22 19:04 ID:???
>>666
どうせやるなら徹底してもらいたい。
斧は無駄に歩くがピクピクは立ち尽くす。

670 :__:02/04/22 19:04 ID:???
>>667
いや中田・小野両方潰れたOR出場停止の時に。
モリシはちょっと。1.5列目ならいいが。


671 : :02/04/22 19:05 ID:???
小野チン楽しそうにサッカーやってるからそれだけで俺はいいよ。



672 : :02/04/22 19:06 ID:???
>>667
そうでもない。ドリブルとかFKは茸の方が上。

673 : :02/04/22 19:06 ID:???
小野がいないと悲惨だな

674 : :02/04/22 19:06 ID:???
名波キープうまいね、キープうまいね,以上っ!

675 :__:02/04/22 19:07 ID:???
森島の1.5列目以外の使い道は?


676 : :02/04/22 19:07 ID:???
小野の事を勘違いしている人へ
小野がドリブル下手だという意見へ→小野はドリブル下手ではない。使わないだけ。
DVDを見てみそ。
小野が守備が下手だという意見へ→インターセプトする技術などは五輪予選時から
見せていました。守備力は十分ある。ただ、中田よりは落ちると思う。
小野の運動量についての意見→中田、中村より落ちる。しかし、オランダに行って
多少改善されたと見ていい。あんだけの過密日程を経験したのだから来期が楽しみ。

677 : :02/04/22 19:07 ID:???
>>675
今の代表には無い。

678 :__:02/04/22 19:08 ID:???
>>672
すっかり忘れてた。必要じゃん、茸。


679 : :02/04/22 19:09 ID:???
>来期が楽しみ

そんなもんどうでもええんじじゃ。

680 : :02/04/22 19:10 ID:???
小野はドリブルは上手いよ。てか下手って言って無いじゃん。
ただかわすドリブルは茸は日本トップレベル。

まああんまり差は無い

681 :__:02/04/22 19:10 ID:???
小野・中田が潰れた時に茸トップ下。
ファールを取る作戦でGO〜。


682 : :02/04/22 19:10 ID:???
>>675
先制逃げ切りを図った時のほ〜ら行ってこ〜いカウンター要員。

683 :__:02/04/22 19:11 ID:???
>>680
そういうのなら三都酢でいいじゃん。


684 : :02/04/22 19:11 ID:???
茸は、小野が怪我するまで待てないのかよ。

685 : :02/04/22 19:11 ID:???
>>676
小野はスキルフルなドリブルをするが、それはトップ下の文脈
に求められる、前に進む、突破するドリブルとは違う。
まあでも小野はトップ下も出来る選手だけど。



686 : :02/04/22 19:11 ID:???
ドリブルに関しては小野と茸目糞鼻糞だって。ましてや世界レベルの相手と対戦するとなると
ダイレクトプレーできる分小野の方がマシ。

687 : :02/04/22 19:12 ID:???
>>682
それ以外の役割でも途中交代としては使える選手だと思うんだけどな。

688 : :02/04/22 19:12 ID:???
セレッソ右サイドでの森島ってどう?

689 : :02/04/22 19:12 ID:???
三都主は突破するドリブルで、茸はかわすドリブル。
小野もかわすって感じかな。

690 : :02/04/22 19:12 ID:???
茸は「世界」を相手に戦ったことあるのか?

691 : :02/04/22 19:12 ID:???
ドリブルに関しては久保だろ
その次は目糞鼻糞

692 : :02/04/22 19:13 ID:???
ドリブルできるかどうかなんて一要素に過ぎないし。

693 : :02/04/22 19:13 ID:???
そして、小笠原は展開するドリブルらしい。

694 : :02/04/22 19:13 ID:???
>>690
フランス

695 : :02/04/22 19:14 ID:???
>>691
久保が左やるならともかく場違い。

696 : :02/04/22 19:14 ID:???
>>694
どうだった?

697 :685:02/04/22 19:14 ID:???
>>689
小野のドリブルは、ボールタッチで相手をいなすドリブル。
中村のはフェイント。
前へ進めないのでドリブラーのドリブルではない。


698 : :02/04/22 19:14 ID:???
>>693
オモイダシテワラタ

699 : :02/04/22 19:15 ID:???
>>694
見るも無残

700 :__:02/04/22 19:15 ID:???
茸好きなんだけど、代表では使い道がむじ〜。


701 : :02/04/22 19:15 ID:???
>>681
その時点でもうそのゲームは終わってる。
いっそのことオガ茸のいまいち君コンビででダブル司令塔させりゃ
ひとり分くらいの仕事やってくれるんじゃないの。マスコミも喜ぶだろう。

702 : :02/04/22 19:15 ID:???
>>696
俺に聞くまでもないと思うが・・・。
見てないとか?

703 : :02/04/22 19:15 ID:???
>>697
そんな感じ。中田はまた違う感じ。

704 : :02/04/22 19:16 ID:???
>>701
B代表でやってみよう。W杯期間中ならオランダとか、ユーゴとか暇だろ。

705 : :02/04/22 19:17 ID:???
サンドニでもハッサンでも前半で三浦アツに代わったな。そういえば。<俊輔
ま、ハッサンの時は一発凄いアーリークロス上げたらテュラムとプティにダブルで
来られたんだから仕方なかったが。

にしも、三浦アツか…(w

706 : :02/04/22 19:17 ID:???
辞書でしらべるがよい。


フェイント=コネコネ

707 : :02/04/22 19:17 ID:???
>>702
サンドニ以外は見れなかった。

708 : :02/04/22 19:18 ID:???
予選敗退の時の言い訳にされるんだろうな>茸落選

709 : :02/04/22 19:19 ID:???
予選敗退の時に祭になるんだろうな>カズ落選

710 : :02/04/22 19:19 ID:???
小野のドリブルは茸より「突破力」は上。セレッソ戦で両足うまくつかって
フェイントかけながら3人抜いたドリブルとかは物凄い。ただ、小野は自分でも
言っているが「無駄に時間かけて失敗するドリブルするよりもきついプレッシャー
の中では簡単にさばいた方がいい」という考えを持っている。これが小野が勘違いされる
とこなんだよなぁ。海外でやるには小野みたいに「中盤ではうまくさばいて、
PAあたりになったら勝負」というのが常識。玉乃もATHRAのインタビューで
スペインでそういうことを学んだってさ。

711 :__:02/04/22 19:19 ID:???
サントスと森島って、かぶるんだけど
違いを説明してくらはい。


712 : :02/04/22 19:19 ID:???
予選突破の時に祭になるんだろうな>カズ、アップ

713 : :02/04/22 19:20 ID:???
茸ってサンドニの時は動きがぎこちなかったような

714 :  :02/04/22 19:21 ID:???
>>711
例えば、ボールを持ってない時の動き。森島>酸都巣

715 :__:02/04/22 19:21 ID:???
>>710
禿同。


716 : :02/04/22 19:21 ID:???
疲労の溜まった相手には森島と三都主と柳沢
この二人の使い分けは相手の状況に拠る

717 :__:02/04/22 19:22 ID:???
トルシエの頭には1.5列目はない。


718 : :02/04/22 19:22 ID:???
>>716
三人いるぞ(w

719 :__:02/04/22 19:23 ID:???
>>716
もう少し詳しくお願いします。


720 : :02/04/22 19:23 ID:???
>>711
顔の色かぶらせるんじゃねえよ

721 : :02/04/22 19:23 ID:???
>>717
森島どうやって使うの

722 : :02/04/22 19:24 ID:???
>>713
怪我がまだちゃんと治ってなかったんだっけ

723 :__:02/04/22 19:25 ID:???
>>720
森島って、そんなに色黒だったっけ?


724 : :02/04/22 19:26 ID:???
>>723
ティムポはピンク

725 :__:02/04/22 19:26 ID:???
>>721
セカスト

726 : :02/04/22 19:26 ID:???
トルシエの中ではおそらくスタメン候補の14人はもう固まっていて、
茸に関してはサブとしての適正を見極めているんじゃないかと思う。

試合終盤なら中盤にもスペースは出来てくるだろうし、茸を活かせるんじゃ?

727 : :02/04/22 19:26 ID:???
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728 : :02/04/22 19:27 ID:???
>>721
スカトロ

729 :__:02/04/22 19:27 ID:???
>>724
そっそうなんですか?
奥さんいるのに、かわいそうだ。


730 :__:02/04/22 19:29 ID:???
>>726
もうちっと詳しく。


731 : :02/04/22 19:29 ID:???
>>726
でも茸スタベンの15番目って言ったじゃん

732 :655:02/04/22 19:29 ID:???
>>659>>664
いや、オオマジに考えてたんだけど。
ならサントスと小野をFWにしてくれ

733 : :02/04/22 19:30 ID:???
>>731
それはトルの詭弁学園。

734 :__:02/04/22 19:31 ID:???
>>732
サントスはともかく。小野がFWって、おい。
小野はパサーだろがっ。


735 :__:02/04/22 19:33 ID:???
なんかトルシエが11分の動画を見せたらしいけど
どっかで見れないかな〜。


736 : :02/04/22 19:35 ID:???
トルシエはもう喋らないでホスィ
情報戦でかなり不利になってきてる

737 : :02/04/22 19:36 ID:???
>>735
まぁ、W杯後に期待するべ。
これを今の段階で放送/記事にしたら、そのTV局/出版社は非国民。

738 : :02/04/22 19:38 ID:???
>>731
第1グループだと、戦術理解、守備、一対一に難のある
中村はメンバーに残り難いからサブを目指せよ、
という風にも俺は解釈したな。

この割(サントスのメンバー入りも)を食っているのが本山や吉原。
本来のトルシエの頭では、このどちらかが最終メンバー入り
だったと思っている。本山は下手に先発司令塔志向で不調なので
自業自得とも言えるが・・・





739 : :02/04/22 19:38 ID:???
>>737
朝日かTBSに期待か

740 :__:02/04/22 19:39 ID:???
トルシエの考えだとGKは替えが2人。
他は替えが1人で、23人作る気だ。

FWは柳と高原の替えに西沢と久保。
トップ下は中田の替えに森島、左サイドは小野の替えにサントス。
右サイド派戸の替えに市川。ボランチは名波と稲本の替えに
戸田と明神。3バックは森岡・中田コ・松田の替えに
宮本・服部・中沢。
キーパーは川口・楢崎・曽峨端。
で23人。

741 : :02/04/22 19:42 ID:???
>>740
高原は無理かもしれんが、だいたいそんなとこだな。

742 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/22 19:42 ID:???
 ヽ(`Д´)ノ
  .ヽ`Д´)
  (ヽ`Д)
  (  ヽ`)
  (   ヽ
 ヽ(   )ノ.
  .ヽ   ) .
  (ヽ  )   オクタン スキダー
  (Д´ヽ) .
  (`Д´ヽ .  ウッソスパイラル!!
 ヽ(`Д´)ノ

743 : :02/04/22 19:43 ID:???
なんで皆、高原が事実上の落選宣告受けてるの知らないの?

744 : :02/04/22 19:50 ID:???
高原は復帰の目処が全く立たないからな
選手生命に関わるらしいし

745 : :02/04/22 19:50 ID:???
>>743
で、どこで受けてるの?

746 :これだろ:02/04/22 19:51 ID:???
FWは柳と西澤の替えに鈴木と久保。
トップ下は中田の替えに森島、左サイドは小野の替えにサントス。
右サイド派戸の替えに市川。ボランチは名波と稲本の替えに
戸田と明神。3バックは森岡・中田コ・松田の替えに
宮本・服部・中沢。
キーパーは川口・楢崎・曽峨端。
で23人。

747 : :02/04/22 19:54 ID:???
ロシアではもう高原W杯絶望って新聞に載ってるらしいが

748 : :02/04/22 19:54 ID:???
>>746
那菜味は落ちだってば。上京時の検診で確定している。

749 : :02/04/22 19:59 ID:???
だからさ、FW枠は5人だって。
トルシエの会見を見ろよ。

750 :___:02/04/22 20:00 ID:???
森岡もかなり危ない
それ以前に小野の替えにアレックスって自爆する気か!?(w
小野の替えは服部、アレックスはあくまでオプション
DFはわざわざ1対1で分けなくとも5人いればよろしい


751 : :02/04/22 20:00 ID:???
>>749
それだけFWに不安があるってことだな。
となると、今度後の代表戦はFWの選定とDFの控えに重点を置くから
ますます・・・。

752 : :02/04/22 20:00 ID:???
5人もいらねーって語るんじゃないのか

753 : :02/04/22 20:02 ID:???
森岡もかなり危ない・・・・・これが一番ショックでかい

754 : :02/04/22 20:04 ID:???
森岡も宮本も大して変わらん

755 : :02/04/22 20:04 ID:???
>>753
確かに(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

756 : :02/04/22 20:05 ID:???
>>754
恥ずかしげもなく(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

757 : :02/04/22 20:08 ID:???
トルシエの話だと、出場しなくても森岡は確定のような。
出場しない枠か?

確定は中田、小野、森岡。

758 : :02/04/22 20:10 ID:???
>>757
違うよ、怪我が治らなかったときの話。

759 : :02/04/22 20:13 ID:???
>>746
それが、トルシエの選好でなくチミの願望ならその通りだろうが・・・・w


760 :   :02/04/22 20:14 ID:???
>>759
冷静になりなさい。

761 : :02/04/22 20:16 ID:???
そういや森岡はママって呼ばれなくなったな

762 : :02/04/22 20:16 ID:???
スポーツナビの全文はまだか…

763 : :02/04/22 20:18 ID:???
>>745
……「ケガ人が1人」とホワイトボードに書いた理由は?
「故障していてボールに触るなと言われているのが森岡だ。病気なのは高原だ。
他の選手は全員サッカーができる状態にある」

「ケガ人が1人」って誰だと思う?100人が100人とも森岡と答えると思うが。

764 :759:02/04/22 20:22 ID:???
>>760

では真面目に答えると、
>>746はトルシエ戦術、トルシエの意図、選手起用、言動、
が反映されていないので全然違うということだ。

765 : :02/04/22 20:23 ID:???
チームの構成については、欧州遠征をするメンバーを主体にした中から8割、海外でプレーする2人、
怪我で離脱している選手(森岡)、ナビスコで戦う選手(完治してプレーをしている名波らを指す)

これは増島から。
>>763と合わせて読めばわかるだろ。

766 : :02/04/22 20:23 ID:???
>>762
ISIZE見れば?

767 :764:02/04/22 20:26 ID:???
今読むと>>746は全然でもなかった。冗談でもないようだ。
でも、少なくともボランチは違う。戸田はもう先発確定。
名波はおそらく選ばれず、中村はメンバーに入る。

768 : :02/04/22 20:30 ID:???
>>743
>>745
>>763

769 : :02/04/22 20:30 ID:???
トルシエ編集ビデオが見たいな

770 :759、764:02/04/22 20:31 ID:???
柳沢の換えは鈴木ではないぞ。
この辺が目に入って759で全然違うと思った。

西澤、鈴木
高原、柳沢
これが基本のFW分けだろう。ただ、FWは試合によって
使える選手も状況も違うので、どのコンビも組める様に
西澤と鈴木のコンビも試しているのだろ。
鈴木は他三人と比べトルシエ代表経験が乏しい。
山下は、高原、柳沢の補欠。それが繰りあがった。


771 :___:02/04/22 20:34 ID:???
>トルシエ編集ビデオ
トルシエの講義がつかない限りただの代表のダイジェストビデオ

772 : :02/04/22 20:35 ID:???
柳沢の控えは山下だろ
柳沢確変が続く限り山下出番無し

773 :こんな感じかと:02/04/22 20:36 ID:???
スタメン(14):川口、宮本、森岡、松田、中田コ、波戸、市川、戸田、稲本、
        小野、中田英、柳沢、西澤、鈴木

サブ(5):明神、服部、サントス、久保、()

出番なし(4):楢崎、ソガハタ、中澤、()

774 :>>773:02/04/22 20:37 ID:???
あ、サブに森島入れ忘れた。

775 : :02/04/22 20:38 ID:???
「このリストの8割がワールドカップの参加選手だ。残り20%は海外組、故障中の選手、
ナビスコカップに出る600人から選ばれるだろう。」

キーパー外の80%=16人、中田と斧で18人

故障の選手は森岡と名言、かつ
「森岡は今、どうなのか分からない。5月6、9、12日にプレーする可能性があり、
ナビスコカップの1人に入るかもしれない。」=間に合うと判断。確定で19人


高原は”病人”と表現した、なおかつ「ナビスコカップ出場選手」なんて
こと持ち出したことから出れない高原(伊東も)は落選。

つまりあと一人しか枠残っておらず。
今回召集の
中村 小笠原 奥 田中 中澤 山下

から一人。残りは合格とみる。(福西、稲本をまぜて2枠という可能性もあるが)

776 : :02/04/22 20:38 ID:???
明神?

777 :__:02/04/22 20:38 ID:???
みんなの意見をまとめると
FW=柳と西沢の替わりに高原(出れる場合)・久保・鈴木
トップ下=中田の替えに森島。
左サイド=小野の替えにサントス。右サイド=波戸の替えに市川。
ボランチ=稲本と名波、替えに戸田と明神。
3バック=森岡・松田・中田コの替えに宮本・服部。
GK=川口・楢崎・曽ヶ端。

こんな感じでおけぃ?


778 :-=・= -=・=- -=・=-    :02/04/22 20:39 ID:???
ラッキー

779 : :02/04/22 20:40 ID:???
トルシエ会見のソースは>>608

780 : :02/04/22 20:40 ID:???
>>766
イサイズのは悦子の意訳でしかないので、過去の例から間違いが多い。

781 : :02/04/22 20:40 ID:???
ナビスコってのは、まさに名波のことだと思う。
そこでコンディションが取り戻せるようなら、奥か福西に変わって名波inだと思う。

782 :__:02/04/22 20:41 ID:???
フォワードとキーパー3人ずつで
ちゃんと23人だ。数えちゃった。
疑い深くてスマソ。


783 :782:02/04/22 20:42 ID:???
>>782
訂正
フォワード5人・キーパー3人でした。


784 : :02/04/22 20:42 ID:???
えっちゃんはたまに意図的にとしか思えない誤訳?するからね。

785 : :02/04/22 20:43 ID:???
すごいな
この調子ならW杯怪我人ゼロだ

786 : :02/04/22 20:43 ID:???
増島のとこも、名波なんて言ってないのに(完治してプレーをしている名波らを指す)とかわざわざ書いてるし。

787 :__:02/04/22 20:44 ID:???
>777
今回、奥・福西・茸は落選か・・・。
まぁそんなとこだろ。


788 :__:02/04/22 20:45 ID:???
>>780
どういうこと?
増島って誰?


789 :__:02/04/22 20:47 ID:???
高原欠場で城とかカズとかの出番は?


790 :764:02/04/22 20:47 ID:???
>>777
最近の代表戦で毎試合出場している福西はどこ逝ったんだ?
戦後のトルシエ評では、福西は毎度高い評価をくだしている
(これをそのまま鵜呑みには出来ないのは言うまでも無く)が。

>>777は、久保、名波、中澤、
この辺はまだ不確定要因。>>764でも書いた通り、俺は
名波は入らないと思うし、中村は以前よりメンバー入りは
どんな枠にせよ確定だと思っている。


791 : :02/04/22 20:47 ID:???
増島みどり
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html

イサイズの元川悦子、そしてこの増島みどり。
自分がファンになった選手を捏造してまで異常なほど押す、気味の悪いヴァヴァアライター。

792 : :02/04/22 20:47 ID:???
奥はマジいらねえ 

793 : :02/04/22 20:48 ID:???
イサイズは、あくまで元川の主観に基づいた要旨だからね。

794 : :02/04/22 20:48 ID:???
羽毛イラネー

795 : :02/04/22 20:50 ID:???
>>790
>俺は名波は入らないと思うし、中村は以前よりメンバー入りは
>どんな枠にせよ確定だと思っている。

ココをできれば詳しく説明してもらいたい。

796 :__:02/04/22 20:50 ID:???
>>791
サンクス。


797 : :02/04/22 20:51 ID:???
>>794
じゃあ右サイドは鳩ぽっぽでいいんですね?(w

798 :__:02/04/22 20:52 ID:???
>>790
俊輔の出番はないとは思うけど
そういやトルシエ、ファン投票で選手を決めてもいいよって
言ってたっけ。
FKだけ使いて〜。


799 : :02/04/22 20:53 ID:???
中村ってFKだけじゃないよな?

800 :__:02/04/22 20:54 ID:???
>>797
いいんじゃない。強い相手には守備的に強い選手を
使うって言ってるんだし。
市川はあくまでサブだと思われ。


801 : :02/04/22 20:54 ID:???
>>799
CKもね

802 :790:02/04/22 20:56 ID:???
>>798
諸条件や圧力だけを考えても中村のメンバー落ちは困難だが、
トルシエは中村の素質、能力も、以前よりもちろん高く評価しており、
どうすればグループに馴染むのか、どうすれば有効な
使い道があるのかをいろいろと思案しているのだろう。


803 : :02/04/22 20:56 ID:???
茸って最近スルーパスあんまり使わなくなったな

804 : :02/04/22 20:56 ID:???
茸ヲタウゼー

805 :___:02/04/22 20:57 ID:???
>>799
だからさ、攻撃オンリーならサントス使うし
守備オンリーなら服部使うし、バランスと総合で小野使う。
どの点取っても一歩劣るから使われない。


806 : :02/04/22 20:57 ID:???
秋田とかよりゃマシだ

807 : :02/04/22 20:57 ID:???
茸の右サイドからのクロス

808 :__:02/04/22 20:58 ID:???
茸ヲタにもっと言ってやれ。


809 : :02/04/22 21:00 ID:???
奥・・・・マジ?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

810 : :02/04/22 21:00 ID:???
リストの80%から選ぶってところだけど、
増島の方では欧州遠征のメンバーから、
元川の方ではキリンカップのメンバーってなってるんだが、
どっちなのよ。

811 : :02/04/22 21:00 ID:???
絶対必要なのは森岡

812 : :02/04/22 21:00 ID:???
まあ、監督がトルシエになったのが運のツキ。
トル以外なら選ばれてるんだから、2006年に期待しなさい

813 :__:02/04/22 21:01 ID:???
茸ヲタを相手にするのは、もうよそう。
ところで高原が出れない場合
ゴンとか繰り上げしそうな人って誰かな?


814 :790:02/04/22 21:01 ID:???
>>804
俺のはヲタの願望でなく予想だよ。
中村は、マスコミが過伝するほど価値のある選手でもないと思うし、
今も絶好調だと言うほどでも無く、マリノス首位の理由は他にあるが、
中村に強力な武器セットプレーと攻撃の特徴があるのも確か。
使い勝手が良い選手とは思えないが過小評価も出来ない。
いれば戦力になるだろ。


815 : :02/04/22 21:02 ID:???
>>813
久保かな。山下はありえない

816 : :02/04/22 21:02 ID:???
>>813
山下かゴン
久保は確定

817 :__:02/04/22 21:03 ID:???
>>812
同意。茸はW杯終わってからの代表に入ってから
考えましょ。


818 :790:02/04/22 21:03 ID:???
ちなみに俊輔ヲタは中村の実力を棚にあげて
トルシエのせいにするので論外。
中村がトルシエにどれだけ重宝され、庇護されてきたかは、
過去を見れば明らか。母性本能だか知らんが勘違いして
甘やかすにもほどがある。


819 : :02/04/22 21:04 ID:???
正直、ロスタイムFKかCK取ったら、一か八かの中村投入ってやりたいよな。

中田や小野よりもFKやCKの精度は良いし。

820 :___:02/04/22 21:05 ID:???
結局はアレックスのドリブルが通用するか通用しないかの見極めだと思われる
通用しないなら茸の技の方が有効だし、通用するなら直接ガンガン圧していける
チュニジア戦が一つのキーポイントでそのあとを考えるか否かがもう一つのキーポイント

821 :__:02/04/22 21:05 ID:???
>>813
そういやトル公も控えにいて、精神的にいい働きをする
選手を入れるとかいってたから、やっぱりゴンかな。


822 : :02/04/22 21:06 ID:???
だから茸ヲタだと思われないように遠回しにする

823 : :02/04/22 21:06 ID:???
>>813
取り敢えず、柳沢、西澤、鈴木は確定。
久保、山下は結果(ゴールじゃないよ)を出すことができれば。
中山は上記の二人が駄目だった場合、もしくは精神的支柱として呼ばれる可能性も。

824 : :02/04/22 21:06 ID:???
茸にフィジカルがついたら、小野なんて糞なのだが・・・

たらは禁句だな・・・

825 :__:02/04/22 21:07 ID:???
>>820
W杯で、小野の調子次第ではサントスで試すなんて事できないでしょ。
キリンカップあたりで決めちゃうよ。


826 : :02/04/22 21:07 ID:???
山下入れたがる奴はJリーグしか見ない国内板住民

827 :__:02/04/22 21:08 ID:???
>>824
そうか?
仮にフィジカルあっても、小野が糞とは言えんよ。


828 : :02/04/22 21:08 ID:???
茸にフィジカルがついてもテクニックは上回れない

829 : :02/04/22 21:09 ID:???
 最近の中村の活躍でファンが活気付いてるけど、マリノスと代表じゃ
システムも人も違うでしょ。マリノスは中村中心のチーム作りしてるし。
それにいくら快進撃でも、海外経験、海外移籍選手を優先するって、
トルシエは言ってるし。
 中村も秋田もJリーグトップクラスの選手だけど、どうせ個人能力では
海外の選手と勝負にならないから、チーム戦術で戦うのがトルシエの
やり方。
 ラモスみたいに、日本人の(個人能力)ベストイレブンを作りたいと
言うのであれば、トルシエを首にするしかないよ。
 中村はJリーグベストプレイヤーの一人。
 でも小野がいる限り、代表に必要なのは控えの服部。

830 :__:02/04/22 21:10 ID:???
>>828
基本的に同意。FKだけは茸の方が若干いい気が・・・。


831 : :02/04/22 21:10 ID:???
茸はフィジカルっていう課題があるので、まだ伸びる可能性はあるけど
小野って動かないってことで、あんまり伸びない気がする。

現にフェイエでもほとんど変わってないし。

832 : :02/04/22 21:11 ID:???
左サイドに控えの服部を使いかつ中蛸が怪我した場合はどうしますか?
松田が左CB?

833 : :02/04/22 21:12 ID:???
>>830
若干?小野はたまたまコンフェデでFK決めただけで、
Jではあんまり決めてないぞ

834 :__:02/04/22 21:12 ID:???
>>831
何いってんの?見る目ないよ。
茸は想像力がない時点で小野を越せない。


835 : :02/04/22 21:12 ID:???
小笠原はもう伸びそうにない。

836 : :02/04/22 21:12 ID:???
>>831試合見てない素人ハケーン。過密日程も考慮してないダニがいた。

837 : :02/04/22 21:12 ID:???
笑う者がいれば、泣く者がいるのは勝負の常だ。その最大の存在が中村だろう。
最後のテストとはいえ、出場時間がわずか8分あまり。三都主の10分の1なのだから、すでに勝負あり、だ。

うがった見方かもしれないが、トルシエ監督の構想からは、早々と外れていたのだろう。
地元の横浜ということで、お情け程度の出場。それも、出場させなければマスコミが騒ぐとも思ったのだろうか、本来の左MFではなく、真ん中のポジションでは中村もただの人。

わたしの経験からいわせてもらえば、指令塔やパッサーというポジションは、自分のリズムに周囲を染めてしまうために、最低でも約30分間は、プレーしないと力は発揮できない。
一生懸命にはプレーしていたようだが、パスのタイミングなど、まったく俊輔らしさがでていなかった。お気の毒様というしかない。

 (中略〜小笠原の話〜)

W杯のような極めて質の高い試合では、中盤がコンパクトになるのは当たり前。要はワールドクラスでは使えないのだ。
中村、小笠原はこの苦い経験をステップとし、2006年W杯を目指してほしい。

838 : :02/04/22 21:13 ID:???
トルシエが監督じゃなかったら皆の意見が一致するという罠

839 : :02/04/22 21:13 ID:???
>>832

森岡 宮本 松田   になるね

840 : :02/04/22 21:13 ID:???
>>832
その場合は戸田じゃないの?

841 :__:02/04/22 21:14 ID:???
>832
左CBに服部入れて、左サイドに誰か入れる。


842 : :02/04/22 21:14 ID:???
>>836
試合見てるからこそ運動量ないのが分かるんだろう?
酷いもんだよ小野の運動量は。

843 : :02/04/22 21:14 ID:???
>>824
 海外経験の差だね。
 トルシエだけが、今年始めに中村が海外移籍しなかったことを残念がって
たから。

844 : :02/04/22 21:14 ID:???
フェイエで小野動いてないよ。だから前半消えてるんじゃん。
後半はスタミナ温存してるから、活躍するけどさ。

845 : :02/04/22 21:15 ID:???
■▲▼
【2:355】空から降る一億の星スレッド5
1 名前:井川がメテオ唱えます。 02/04/15 21:40
3が2個たってるな。
負け犬が(藁

ソラフル



346 名前:名無しさん :02/04/22 21:13
>>294
残念ながら、全く的外れでした!


347 名前:LIVEの名無しさん :02/04/22 21:13
ここですか?ブスのキムタクファンが井川叩きを行っているスレは。


348 名前:名無しさん :02/04/22 21:13
ボヘミアンラプソディ(・∀・)


349 名前:名無しさん :02/04/22 21:13
キムタク、肌の質感が西城秀樹っぽいんですけど。
これわかってくれるひといる?


350 名前:名無しさん :02/04/22 21:13
どこの世界の話だ


351 名前:名無しさん :02/04/22 21:13
2.2..2.2.2.2.2.2..2.2


352 名前:名無しさん :02/04/22 21:13
ネタバレ


3週目で、明石家さんまが深津絵理を頃します。


353 名前:名無しさん :02/04/22 21:13
キムタクには何の興味もないけど
お酒のむところで見かけたら
やはりカッコイイと感じるのだろうか・・・


354 名前:名無しさん :02/04/22 21:13


846 : :02/04/22 21:15 ID:???
茸も斧も中田を超えられない。

847 :  :02/04/22 21:15 ID:???
>>831
茸のフィジカルは伸びるが、小野には動かない理由がある。

848 : :02/04/22 21:15 ID:???
とりあえず>>837を晒しておくか。

849 : :02/04/22 21:15 ID:???
389 名前:名無しさん :02/04/22 21:14
>>326
Long Love Letter


390 名前:名無しさん :02/04/22 21:15
>>326
Long
Love
Letter


391 名前:名無しさん :02/04/22 21:15
>>326
LLLサイズ(君のサイズ)


392 名前:名無しさん :02/04/22 21:15
さんまは演技ではなく、素!


393 名前:名無しさん :02/04/22 21:15
なんか目がしぱしぱする…


394 名前:名無しさん :02/04/22 21:15
えらいカット多かったなぁ


395 名前:名無しさん :02/04/22 21:15
>>326
Long Love Letter


396 名前:名無しさん :02/04/22 21:15
コウコウコウコウ!


397 名前:名無しさん :02/04/22 21:15
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


850 :832:02/04/22 21:16 ID:???
ちなみにオリンピックではブラジル戦中田と森岡が出場停止。そして中蛸が試合中怪我なんてことがあった。
W杯でも十分ありうるよ。

851 : :02/04/22 21:17 ID:???
どうせそろそろ小野試合だろ?見とけよ。小野動いてないから

852 :__:02/04/22 21:17 ID:???
>>833
ユースの時は小野が蹴る事の方が多かったよ。
で、そのうち真ん中より左は小野、右はすんすけって
暗黙の了解ができてた。
いいの蹴るよ、小野。


853 : :02/04/22 21:18 ID:???
3が2個たってるな。
負け犬が(藁

ソラフル



437 名前:名無しさん :02/04/22 21:16
イガ〜やらせろ!


438 名前:名無しさん :02/04/22 21:16
井川は自殺した女を死に追いやったんでしょ?


439 名前:名無しさん :02/04/22 21:16
ヒャヒャヒャ


440 名前:名無しさん :02/04/22 21:16
ベラ キタ━━━━━━\(^▽^)/━━━━━━ !!!!!


441 名前:名無しさん :02/04/22 21:16
大澄サムイな。


442 名前:柴田純 :02/04/22 21:16
あのぉー犯人わかっちゃったんですけど。
犯人は「やす」です。


443 名前:名無しさん :02/04/22 21:16
自分の価値を考えてごらんなさぁい


444 名前:名無しさん :02/04/22 21:16
柴咲って演技下手だよね?
見た目の印象は演技派ぽかったけど実際ドラマでみると結構大根入ってるよな。


445 名前:名無しさん :02/04/22 21:16
井川 ホンマ価値を考えろよ。
君はアップはキツイ。


446 名前:LIVEの名無しさん :02/04/22 21:16
ここですか?ブスのキムタクファンが井川叩きを行っているスレは。



854 : :02/04/22 21:18 ID:???
ボランチなのに動かないってのは結構致命的のような・・・

855 :U-名無しさん :02/04/22 21:18 ID:???
やっぱりJでの奥やシルビーニョの運動量を見ちゃうとね。
ボランチとしては物足りないなあ小野。

856 :__:02/04/22 21:19 ID:???
>>845
まじそういうのやめない?超うざいよ。


857 : :02/04/22 21:19 ID:???
>>852
いやあのころの小野はFKすごかった。
今はあんまり・・・

858 : :02/04/22 21:19 ID:???

http://www.fujitv.co.jp/jp/sorakara/story.html


510 名前:名無しさん :02/04/22 21:18
>>495
その通りです。


511 名前:名無しさん :02/04/22 21:18
深津パイズリ ハァハァ(;´Д`)…


512 名前:名無しさん :02/04/22 21:18
キムタクの作画が崩れてるぞ。誰だ今週の作監は?


513 名前:名無しさん :02/04/22 21:18
心底どうでもいい展開だな


514 名前:名無しさん :02/04/22 21:18
小物がじゃまだ


515 名前:名無しさん :02/04/22 21:18
いいおっぱいだね


516 名前:名無しさん :02/04/22 21:18
乳首透けてねーか?


517 名前:名無しさん :02/04/22 21:18
深津のおぱーいってDカップくらいかな?


518 名前:名無しさん :02/04/22 21:18


859 : :02/04/22 21:20 ID:???


534 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
深津、やる気まんまんだな(w


535 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
>>508
そこんところは 大目にみてやってください。
ドラマなので・・・・・


536 名前:LIVEの名無しさん :02/04/22 21:19
ここですか?ブスのキムタクファンが井川&深津叩きを行っているスレは。


537 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
おぱーい


538 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
>>326
Long Love LAWSON


539 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
泡だった納豆はまずいのしらねーのか。


540 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
>>466
由紀夫?



541 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
きむたくん、本当に納豆好きだよね。


542 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
良くてCカップだな。


860 : :02/04/22 21:20 ID:???
>>858 どうでもいいよ。

861 :U-名無しさん :02/04/22 21:21 ID:???
まあボランチしては物足りないけど代表ではポジション違うからね、小野。
別にいいんじゃないの?

862 :__:02/04/22 21:21 ID:???
>>833
いつだか中田と小野が口ジャンケンして
小野が蹴ったやつあったじゃん。


863 : :02/04/22 21:21 ID:???



554 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
脚本家は腐女子だな


555 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
常盤ちゃん見てるかな〜?


556 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
展開がつまらんな、北川の脚本糞だな


557 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
恋のチカラとキャラ一緒ジャン!
でも深津はこのかわいい系がうまいな


558 名前:名無しさん :02/04/22 21:19
これってロン化けラブジェね?もう見たくないよこういうシーン。


559 名前:LIVEの名無しさん :02/04/22 21:20
たくわん食いたくなってきた


560 名前:名無しさん :02/04/22 21:20
キム蛸はどのドラマでも同じせりふ回し。
もうちょい考えれ


561 名前:名無しさん :02/04/22 21:20




    やばいよやばいよ


562 名前:名無しさん :02/04/22 21:20
深津のモボモボ。


864 :morimori:02/04/22 21:22 ID:pd+vHu10
NTTの電話だけであたるキャンペーン
やりかた、わかんねーーーーーーーーーーーー。
http://vpp.jp



865 :__:02/04/22 21:23 ID:???
みなさん
>>859>>863 は多分同一人物ですが
相手にすると同じ事繰り返すサルと化すので
無視しましょう。


866 :U-名無しさん :02/04/22 21:23 ID:???
>>862
それがコンフェデだろう・・・。

867 :___:02/04/22 21:24 ID:???
>>829
そうなるとアレックスは?(w
それはともかくとしてスタメン小野、控え&守備的オプションが服部であるのは間違いない

んで誰がキレたの?837?

868 : :02/04/22 21:24 ID:???
>>824
小野と中村は根本に違いがある。
小野は一流のゲームメイカーになれるが中村はおそらくなれないだろう。
中村は、チャンスメーカーでありフィニッシュ役である。より古典的10番
に近い選手と言えるか。
中村のフィジカルは、今年は一回り強くなっていて決定的な問題ではない
だろう。実際に使って見ないとわからないが。
中村のパーソナリティーと考え方、プレースタイルが問題なのだ。

また、中村は、3−5−2の単独トップ下は務まらない。
これは代表でもマリノスでもそう。小野は、単独トップ下やると
チームの攻撃のパンチ力が乏しくなるが、こなせるだろう。




869 : :02/04/22 21:24 ID:vmnM7Atl
>>862
だからお前は代表しか見てないのか?
レッズの試合見てたか?最後の試合のFKもラッキーなだけだぞ。

870 : :02/04/22 21:24 ID:???
:???
★有事法制:「平和憲法に反したものだ」と批判…新華社通信

・中国国営の新華社通信は20日、日本の有事法制関連3法案に対する東京発の署名評論を配信し、
 法案を「平和憲法に反したものだ」と批判するとともに、その目的は「世界的な政治大国」になりたい
 からだと決めつけた。

 同評論は「国家が戦時法制を作ること自体は本来、議論になることではないが、日本の状況は特殊だ」と
 しながらも「第二次大戦中の侵略戦争にいまだ徹底した反省をしていない」と指摘した。

 さらに「日本の一部の人は世界的な政治大国になるためには、相応の軍事力をもたなければならないと
 考えている。有事法制の目的はここにある」と位置付け、「周辺事態法の延長」との認識を示した。
 その上で「日本が平和憲法の原則と精神を順守し、他国の疑いを減らすような行動をしていれば、
 外国の軍隊がいらず、誤った歴史観とも決別した普通の国家になれるだろうが、遺憾ながらこうした
 方向からはどんどん遠ざかっている」と結論づけている。

 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020421k0000m030066000c.html

※前スレ
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019402694/

※関連スレ
・<社会>日弁連が有事法制の廃案求め決議
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019308580/
・<政治>民主・鳩山代表「有事法制は賛成できない」
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019310228/
・<政治>社民・土井党首、反戦詩で有事法制に反対
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019135815/




73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 21:19 ID:eQTPcuNH
>>72

釣られてみた(藁


74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 21:19 ID:OKxwSp+t
Nステに(色々な意味で)期待します


75 名前:アイーダ :02/04/22 21:20 ID:UXOmodtY
有事法制について簡単に教えてください。
>>1をみたらなんか戦争万歳ってかんじなんですか?


76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 21:20 ID:eQTPcuNH
>>74




871 :U-名無しさん :02/04/22 21:25 ID:???
むしろ最近小野の方がトップ下としては不適切な気がしてきたよ・・・。


872 : :02/04/22 21:25 ID:???
 ジョーカー兼控えで、森島と本山が居ればいいんじゃないの?


873 :__:02/04/22 21:26 ID:???
小野、もっとFK打たないかな〜。
最近中田ばっか打ってる気が・・・。
あんまりかっこ良くないし、中田のFK。


874 : :02/04/22 21:26 ID:???
3-5-2はファンタジスタ向きのフォーメーション。
サイドが高い位置にいるんだから、
それに伴ってパスの出所も高い位置に置いた方がサイド攻撃は機能しやすいはずだ。

875 : :02/04/22 21:26 ID:???

  マジックマッシュルーム食べ電線に

 若い男性が屋根より高い 電線にしがみつき、レスキュー隊まで出動す
る 騒ぎが、 今月東京で起きていました。この騒ぎの原因は幻覚作用の
あるキノコ「マジックマッシュルーム」 でした。
 今月8日の昼、東京・渋谷の住宅街で突然、若い男性が 電線で綱渡り
をはじめました。体を前後に揺すったり、 ふと、しゃがみこんで 下を見つ
めたり。電線の上で叫んだり、 歌を歌うなど、 奇行に及ぶこの男性。そ
の直前に 大量に食べたものが ありました。
 それはマジックマッシュルーム。麻薬成分を含むキノコで、 食べると強
い幻覚作用を おこします。マジックマッシュルームは鑑賞用としての販
売は 認められています。 繁華街やインターネットで 簡単に買えるので
す。これまでにも食べた男が 運転中に幻覚症状が出て 交通事故を起こ
したり、大量に食べた男性が 死亡したりと、 トラブルが相次いでいまし
た。

ソース:http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye59962.html
依頼:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018959328/256


45 :スーパー・マリオ :02/04/18 03:56 ID:Vac8cEeR
食べると大きくなった気がして
何でも出来るような錯覚におちいるのさ


46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/18 03:59 ID:rdGPWR6y
ソース見れないんすけど


47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/18 04:20 ID:4MuBiLN/
あ、あほだー
ただでさえ常軌を逸して陽気な人が多くなる時期に…


48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/18 04:30 ID:5YqvGi+m
http://news.tbs.co.jp/20020417/headline/tbs_headline59962.html

ちょっと長めのニュース
最後に「今月中にも輸入や所持を禁止する見通し」って、、、ナヌー!


49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/18 04:35 ID:+smRXe2z
こんな馬鹿が居るんじゃ禁止されんの仕方ないな。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/18 04:49 ID:2Jiqb3ve
劇団員…三田の友達か?(w





876 : :02/04/22 21:27 ID:???
>>848
>>837は奥寺康彦のコラムだ

877 : :02/04/22 21:27 ID:???
小野自身が自分より俊輔の方がFK入るから俊輔が蹴る
って言ってたぞ

878 : :02/04/22 21:27 ID:???


728 名前:名無しさん :02/04/22 21:26
さんまのまんま


729 名前:名無しさん :02/04/22 21:26
1話視聴率25%


730 名前:名無しさん :02/04/22 21:26
初回にくらべると実況のペースも落ちてるな。


731 名前:名無しさん :02/04/22 21:26
>>673
黙って見てろハゲ


732 名前:若いパボン :02/04/22 21:26
賢いさんまカコイイ


733 名前:名無しさん :02/04/22 21:27
アラシにこーゆー奴いるよね


734 名前:名無しさん :02/04/22 21:27
こうって目釣りすぎだよ


735 名前:名無しさん :02/04/22 21:27
さんまとキムタクの漫才を13回やったほうが面白いんだけど


736 名前:名無しさん :02/04/22 21:27
コウは顔が濃すぎる。


879 : :02/04/22 21:28 ID:???
実は小野って代表3−5−2のトップ下としての経験ってあんまりないんじゃない?

880 : :02/04/22 21:28 ID:???


750 名前:名無しさん :02/04/22 21:27
>>729
キムたこのドラマにしては低いよね。


751 名前:名無しさん :02/04/22 21:27
コイツ誰?


752 名前:名無しさん :02/04/22 21:27
キム蛸の記憶力の謎ばれ


753 名前:名無しさん :02/04/22 21:27
25%超えは絶対ない!


754 名前:名無しさん :02/04/22 21:27
深津のイメージビデオを13回きぼんぬ


755 名前:名無しさん :02/04/22 21:28
>>326
Long Love Letter


756 名前:LIVEの名無しさん :02/04/22 21:28
柴崎コウ綺麗って言ってる奴、女?
俺には理解できん・・・・・・


757 名前:名無しさん :02/04/22 21:28
>>751



758 名前:名無しさん :02/04/22 21:28
速報!ゲーム&映画化決定!!




881 : :02/04/22 21:29 ID:???
本山がいると中田ヒデの機嫌が良くなる

882 :__:02/04/22 21:29 ID:???
じゃあ、FK日本一は茸なの?


883 : :02/04/22 21:29 ID:???
それが刑事。


770 名前:名無しさん :02/04/22 21:28
このドラマの展開についていけません


771 名前:名無しさん :02/04/22 21:28
>>748
見ない。


772 名前:名無しさん :02/04/22 21:28
今日から、みてるんだけど。
全然わかんないんだよ。
さんまは刑事でなんか事件をおってるの?
やけどと関係した。


773 名前:名無しさん :02/04/22 21:28
やっぱコウが犯人か


774 名前:名無しさん :02/04/22 21:28
被害者は桂文珍ですか。


775 名前:名無しさん :02/04/22 21:28
かにかにどこかに


776 名前:名無しさん :02/04/22 21:28
ダメだこりゃ


777 名前:名無しさん :02/04/22 21:28
もうだめぽ


778 名前:名無しさん :02/04/22 21:28
>>760


884 : :02/04/22 21:30 ID:???
そういやJ2にいたとき俊君が決めてるので僕もFK入れたいと思ってましたとか語ってたな、小野。

885 : :02/04/22 21:30 ID:???

             | |
             | |
       ∧_∧  | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)// < 先生!倍賞美津子もマダですかー?
      /     /   \______________
     / /|    /
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


790 名前:名無しさん :02/04/22 21:29
勢いがなくなってきたな


791 名前:名無しさん :02/04/22 21:29
>>774
コンタクトレンズはもう見つけた?


792 名前:名無しさん :02/04/22 21:29
これJフォン?


793 名前:名無しさん :02/04/22 21:29
両さん>>>>>>>>>>>>>>>>キム蛸


794 名前:名無しさん :02/04/22 21:29
中谷美紀=柴咲コウ=小柳ゆき


795 名前:名無しさん :02/04/22 21:29
>>326
Long Love Letter


796 名前:名無しさん :02/04/22 21:29
YUKI


797 名前:LIVEの名無しさん :02/04/22 21:29
>>774
それはさんまの名探偵。ゲームのやりすぎ



798 名前:名無しさん :02/04/22 21:29
大根・・・




886 : :02/04/22 21:30 ID:NJqpTLpv
ファンホーイドンクのFKは茸より数段上

887 :__:02/04/22 21:30 ID:???
>>879
ユースじゃ、ずっと小野がトップ下だよ。
たまに俊輔で。


888 : :02/04/22 21:30 ID:vmnM7Atl
まあFK日本一選手権があったら
茸は一位に最も近い選手ではある。

889 : :02/04/22 21:30 ID:???
>>882
うんにゃ岩本。

890 : :02/04/22 21:30 ID:???


Long Loveletter

だからLLが正しい!
君が正解!!


808 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
要するに木村は瞬間記憶能力者ですよね。



809 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
>>799
確か電気の雑誌の編集


810 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
偶然で話を進めるのはやめろ


811 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
俺にまかせろ


812 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
>>784
それは家なき子じゃん(w


813 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
うしろに芸能人が・・・


814 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
これって原作は清涼院流水ですか?


815 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
コーラック(ピンクの着物)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サンマ


816 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
このドラマの雰囲気が好き


891 : :02/04/22 21:31 ID:???
>>868
同意。そういう意味でも今のマリノスでの使い方は
現時点の中村の長所を一番上手く使えていると思う。
あのチームの司令塔は実質ボランチの2人で
中村はフリーマンでチャンスメイカー的役割。
状況に応じて使われ役にもなれている。
でも格上相手に代表であんな役どころは作れないんだよなぁ。

892 : :02/04/22 21:31 ID:???
>>886 小野ヲタ痛いな・・・

893 : :02/04/22 21:31 ID:???
さっきからうぜえコピペしてる奴がいるな。

894 : :02/04/22 21:31 ID:???
何で荒らされてるの?

895 : :02/04/22 21:31 ID:???


819 名前:  :02/04/22 21:30
稲垣メンバーの出演していた、二十歳の約束級のダメドラマ!
ヒューヒューだよ、ヒューヒュー!


820 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
>>805
俺はこのドラマの雰囲気好きだな〜〜


821 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
ずいぶんと狭い街だな。


822 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
女だが遥タンを抱きしめたい


823 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
>810
偶然ではなくキムタクがつけてると思われ


824 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
>>779
Long Love Letter


825 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
どーじょーするならかねおくれ


826 名前:名無しさん :02/04/22 21:30
788ありがとう。


827 名前:名無しさん :02/04/22 21:31
キムタコ顔でかい




896 : :02/04/22 21:31 ID:???
>>887
ユースってWユース?

897 : :02/04/22 21:32 ID:???

学校へ行こう!以来だな


836 名前:名無しさん :02/04/22 21:31
>>326

Longlove Letter

だからLLが正しい!
君が正解!!


837 名前:名無しさん :02/04/22 21:31
偶然会うと次回からはしょっちゅう会うことになるの法則


838 名前:名無しさん :02/04/22 21:31

アー深津が犯人でさんまとキムタクが捕まえるのかーーーーー
なんかオチが見えてきたぞ


839 名前:名無しさん :02/04/22 21:31
>>805
東大生ですが何か?


840 名前:名無しさん :02/04/22 21:31
このドラマ雰囲気がいいよね


841 名前:名無しさん :02/04/22 21:31
キムは犯人じゃないな、やっぱ


842 名前:名無しさん :02/04/22 21:31
キム蛸言葉使い悪いな〜


843 名前:名無しさん :02/04/22 21:31
北川はこんなんで売れっ子気取ってるのね。


844 名前:名無しさん :02/04/22 21:31
このドラマの雰囲気が好き。


898 : :02/04/22 21:32 ID:vmnM7Atl
なんでホーイドンクがでてくんだ?

899 :__:02/04/22 21:32 ID:???
>>886
パワーっていうか破壊力あるよね。


900 :___:02/04/22 21:33 ID:???
FKで弾道が一番曲がるのが茸
日本一かどうかはわからん

>>891
だからトルシエはそう言う役割をする選手をマークの厳しいトップ下から
左サイドに逃がした

901 : :02/04/22 21:33 ID:???
>>898 小野ヲタがいるからだろ?

902 : :02/04/22 21:33 ID:???
ほっとけよ。さっきIP抜いて晒しといたから

903 : :02/04/22 21:33 ID:???
実は小野はフル代表での3−5−2トップ下経験があまりなかったりする。
Wユースのときも小笠原のサポートがあったし。

904 : :02/04/22 21:34 ID:???
>>893
>>894

お気になさらずに。


905 : :02/04/22 21:34 ID:???
通報しますた

906 : :02/04/22 21:34 ID:???
あ、>>900次スレよろ

907 : :02/04/22 21:35 ID:???
>>902
通報しますた

908 :__:02/04/22 21:35 ID:???
>>896
そう。あの頃から俊輔より小野の方がトップ下としても
優れてた。ファンタジスタは言い過ぎかもしれんが
とてもよかったYO。


909 : :02/04/22 21:35 ID:???
902 名前:  本日の投稿:02/04/22 21:33 ID:???
ほっとけよ。さっきIP抜いて晒しといたから

910 : :02/04/22 21:36 ID:???
ああ・・・小野が怪我してなかったら・・・

911 : :02/04/22 21:36 ID:???
>>907
コピペ荒らしを通報しろよ(w

912 :900:02/04/22 21:36 ID:???
すまんスレ立てたことのないヘタレです
>>901次スレよろ

913 : :02/04/22 21:36 ID:???
>>908
あなたいいかげんすぎ。小野世代のWユースに中村はいなかったよ。


914 : :02/04/22 21:37 ID:???
しかもWユース時は小笠原とW司令塔だったし・・・。

915 :901:02/04/22 21:38 ID:???
すまんスレ立てたことのないヘタレです
>>902次スレよろ

916 :__:02/04/22 21:38 ID:???
ユースはともかくA代表で小野ってどれくらい
トップ下やったんだろ?
知ってる人いる?


917 : :02/04/22 21:38 ID:???
>>891
というか左サイドこそゲームメイカー的でしょ。小野とか。
マークという意味ではサイドしかなかったんだけど
結局どこのポジションも「好き勝手」というのは許されないから
あんまり合ってないなと思う。というか現代サッカーそのものが。

918 : :02/04/22 21:38 ID:???
じゃW杯も中村いない方向で。

919 : :02/04/22 21:38 ID:???

ひがみ根性丸出しのブスハケーン


991 名前:名無しさん :02/04/22 21:38
ベタな伏線だったなー
キム蛸のチェス直し


992 名前:阿修羅バスター :02/04/22 21:38
バスター


993 名前:名無しさん :02/04/22 21:38
>>975
なるほど、感動した!


994 名前:名無しさん :02/04/22 21:38
空から降る一億の星スレッド6
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1019478298/


995 名前:名無しさん :02/04/22 21:38
>>326
Long Love Letter  


996 名前:名無しさん :02/04/22 21:38
9時42分くらいから目を見張るほど急激に面白くなります。


997 名前:ボンボンスター。 ◆1000ged. :02/04/22 21:38
    ``)   _____    ウワアアアアン
    ;;`)⌒ | 1000! |−=≡( `Д)
 ≡≡≡;;;⌒`) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄−=≡( ヽ┐U キコキコキコキコ
      ;;⌒`)⌒`)       ◎−ミ┘◎


998 名前:永田裕志(スポット参戦230) ◆4NoDptxU :02/04/22 21:38
<(`△´) ゲット1000!WHAT'RE YOU GONNA DO!?


999 名前:まじよ :02/04/22 21:38


920 : :02/04/22 21:39 ID:???
02/04/22 21:37
キムタクが背後からさんまを抱きしめ・・
   「俺じゃ駄目か」  で決め


970 名前:名無しさん :02/04/22 21:37
も う だ め  ぽ


971 名前:名無しさん :02/04/22 21:37
俺が犯人です


972 名前:名無しさん :02/04/22 21:37
ふんいき○
ふいんき×


973 名前:名無しさん :02/04/22 21:37
さんまが殺したのは深津の親


974 名前:名無しさん :02/04/22 21:37
井川うぜー


975 名前:名無しさん :02/04/22 21:37
【重要】さっきのチェスが伏線になってます


976 名前:名無しさん :02/04/22 21:37
このドラマ雰囲気がいいよね


977 名前:名無しさん :02/04/22 21:37
>>935
藁田
マンセーは厨房間違いなし。
逝ってよし


978 名前:名無しさん :02/04/22 21:37
>>952
おれは大学生まで・・・


921 : :02/04/22 21:39 ID:???
小野はこのままもっと動かなくなったら、デ・ラ・ペーニャに
なっちゃうよ。

922 : :02/04/22 21:39 ID:???
ってるだよ。あとでスレ見てみなさい


949 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
井川じゃま


950 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
はやくセックスフレンドにして調教しる


951 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
昼ご飯に雰囲気食べました


952 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
>>935
おれ小5までそう読んでいたよ・・・


953 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
雰囲気厨が発生しています。お気をつけ下さい。


954 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
ソ     ニ      ン      再     考


955 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
どうやら深津のヤケド事件、キムタコ、さんまが繋がるのか…


956 名前:若いパボン :02/04/22 21:36
カワヒー


957 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
>>326
Long Love Letter


923 : :02/04/22 21:39 ID:???

音声をInterFMにしてくらさい


887 名前:名無しさん :02/04/22 21:33
>>326
Long Love Letter


888 名前:名無しさん :02/04/22 21:33
偶然会うと次回からはしょっちゅう会うことになるの法則





889 名前:名無しさん :02/04/22 21:33
だから雰囲気がいいって言ってるだろ、禿げ


890 名前:名無しさん :02/04/22 21:33
9時42分くらいから目を見張るほど急激に面白くなります。


891 名前:名無しさん :02/04/22 21:33
犯人は部下のヤスだって。


892 名前:名無しさん :02/04/22 21:33
旭化成って最近爆発したよね?


893 名前:阿修羅バスター :02/04/22 21:34
つーか、この程度の中身なら
5分で足りるだろ、今までの2回分。


894 名前:名無しさん :02/04/22 21:34
WOWOW で、ダンサー イン ザ ダーク、観た方がよろしいでしょうか?


895 名前:名無しさん :02/04/22 21:34
>>875
造語だといいたいんじゃないの


924 : :02/04/22 21:39 ID:???
五輪の日本ラウンドか何かで小野と中村が二人でトップ下
やってたような?しかも面白かった

925 : :02/04/22 21:39 ID:???

旭イヒ成○
旭化成×


912 名前:名無しさん :02/04/22 21:34
緑水のBGM最近よく使われてるよね


913 名前:名無しさん :02/04/22 21:35
このドラマの雰囲気がまじで大好き。



914 名前:名無しさん :02/04/22 21:35
>>839
裏口ですか?


915 名前:名無しさん :02/04/22 21:35
犯人は・・・この中にいる!!!!!!!!!!


916 名前:名無しさん :02/04/22 21:35
ワウワウつけてないもん!!


917 名前:名無しさん :02/04/22 21:35
>>891
激しくガイシュツ。
しかも先週からのガイシュツ


918 名前:名無しさん :02/04/22 21:35
>>870
今日の昼の探偵物語のネタ。
さっき録画したのを見たのだ。


919 名前:名無しさん :02/04/22 21:35
この雰囲気を楽しめないヤシ低学歴


920 名前:名無しさん :02/04/22 21:35
918


926 : :02/04/22 21:39 ID:???
>>916
九十分フル近く出たのはカタール戦だけだったかな?

927 : :02/04/22 21:39 ID:???
02/04/22 21:35
おまえらに批判する資格無し!!


934 名前:名無しさん :02/04/22 21:35
936


935 名前:名無しさん :02/04/22 21:35
>>898
こやつ「雰囲気」の読み方わからん馬鹿厨房間違いなし。
氏ね



936 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
雰囲気最高


937 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
そういえばかよさんは?


938 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
無駄に金掛かってるところが好きです


939 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
この内容が無いドラマで視聴率25獲った代償にフジドラマ全体の信用がさらに減る。
これで来期もさぶいね。


940 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
ソ     ニ      ン


941 名前:名無しさん :02/04/22 21:36
住居不法侵入


942 名前:931 :02/04/22 21:36
>>930
だからそうだったらいいなって言ってんだろ!




928 : :02/04/22 21:40 ID:???

ひがみ根性丸出しのブスハケーン


991 名前:名無しさん :02/04/22 21:38
ベタな伏線だったなー
キム蛸のチェス直し


992 名前:阿修羅バスター :02/04/22 21:38
バスター


993 名前:名無しさん :02/04/22 21:38
>>975
なるほど、感動した!


994 名前:名無しさん :02/04/22 21:38
空から降る一億の星スレッド6
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1019478298/


995 名前:名無しさん :02/04/22 21:38
>>326
Long Love Letter  


996 名前:名無しさん :02/04/22 21:38
9時42分くらいから目を見張るほど急激に面白くなります。


997 名前:ボンボンスター。 ◆1000ged. :02/04/22 21:38
    ``)   _____    ウワアアアアン
    ;;`)⌒ | 1000! |−=≡( `Д)
 ≡≡≡;;;⌒`) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄−=≡( ヽ┐U キコキコキコキコ
      ;;⌒`)⌒`)       ◎−ミ┘◎


998 名前:永田裕志(スポット参戦230) ◆4NoDptxU :02/04/22 21:38
<(`△´) ゲット1000!WHAT'RE YOU GONNA DO!?


999 名前:まじよ :02/04/22 21:38


929 :__:02/04/22 21:40 ID:???
>>917
確かに視野の広さとかタッチ数の少なさとかじゃ
俊輔は劣っちゃうね。


930 : :02/04/22 21:40 ID:???
>>924
そうそれが正しい。短い蜜月時代だったなあ・・・。

931 : :02/04/22 21:41 ID:???
センスないね

932 :916:02/04/22 21:41 ID:???
>>926
レスサンクス。


933 : :02/04/22 21:41 ID:???
じないドラマっていうのも珍しいな


94 名前:キュキュ :02/04/22 21:40
×陰毛
○雰囲気



95 名前:名無しさん :02/04/22 21:40
なんかあんまおもろくないような…


96 名前:名無しさん :02/04/22 21:41
かーせくーす!


97 名前:名無しさん :02/04/22 21:41
この赤い車何?


98 名前:名無しさん :02/04/22 21:41
ウンコしたいぞ


99 名前:名無しさん :02/04/22 21:41
ふいんきが変換できないのはマイクロソフトのせい
”たいく”も”げいいん”も変換できない


100 名前:名無しさん :02/04/22 21:41
>>79
セクースフレンド?


101 名前:名無しさん :02/04/22 21:41
キムタクってあすなろの取手以外全部演技一緒じゃん!!!!!!!!!!!!!!!
そう思わない?


102 名前:名無しさん :02/04/22 21:41
>>99
胴衣。雰囲気がいいよね。


934 : :02/04/22 21:42 ID:???
まあ小野のトップ下は無しの方向で。

935 : :02/04/22 21:42 ID:???
けてるぞ。これ。


124 名前:名無しさん :02/04/22 21:41
>>66
君キムタくさいね


125 名前:名無しさん :02/04/22 21:41
使いまわしBGMなんとかしてもらいたい


126 名前:名無しさん :02/04/22 21:41
>>105
増産中かな?


127 名前:名無しさん :02/04/22 21:41
・・・サスペンスって何?


128 名前:LIVEの名無しさん :02/04/22 21:41
きむ蛸が変態犯罪者の役やるんなら見続けてもいいかもしれないが、ジャニーズが
許すか?


129 名前:名無しさん :02/04/22 21:42
ふいんきいいねぇ・・・やる?


130 名前:名無しさん :02/04/22 21:42
不陰気×
雰囲気○
ふいんき×
ふんいき○


131 名前:名無しさん :02/04/22 21:42
棄てちゃった…(・∀・)イイ!!


132 名前:名無しさん :02/04/22 21:42
>>97
ブルーバード


936 : :02/04/22 21:42 ID:???
???ドラマスレか?とりあえず、はやく消費。

937 : :02/04/22 21:43 ID:???
カタール戦、湯浅が小野と奥に激怒した試合だったっけ?

938 :__:02/04/22 21:43 ID:???
>>934
たぶんそうだね。でもモリシは嫌だ〜。


939 :900:02/04/22 21:43 ID:???
902には無理だ・・・(^^;
頑張って立ててみます・・・

940 : :02/04/22 21:44 ID:???
まあ茸の代表入りは無しの方向で。

941 : :02/04/22 21:44 ID:???
けけけけけけけ!!!!!!!!!!!!おまえら皆殺し





















 

942 : :02/04/22 21:44 ID:???
>>938
いやモリシでしょう。中田がいなかったらの場合だけど。
で右は波戸か明神。

943 : :02/04/22 21:45 ID:???
>>938
つうか、現実的にモリシしかいないでしょ(w

944 : :02/04/22 21:45 ID:???

100メガショック!
ネオジオ!


766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 21:14
じゃあ、梶はきもくないの?


767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 21:15
極寒


768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 21:21
西野は漏れのチンカス


769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 21:22
キンコンあぁ。。。この先どうなるんだろう。。


770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 21:23
キショイ


771 名前:--------------- :02/04/22 21:33
昨日のほにゃラジオ聞いた人いてませんか?



772 名前:ランランラン :02/04/22 21:33
今日のアヤパンに出るね


773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 21:35
寒い。汚い。


774 名前:--------------- :02/04/22 21:44
昨日ラジオで西野がヤンキーにからまれた話をしていた

945 :__:02/04/22 21:45 ID:???
>>940
身の危険を感じたトルシエが入れるかもよ。
俊輔擁護をメディア全体でやってるから。


946 : :02/04/22 21:46 ID:???
ちななのか?
整形とかしてないのかな?
誰かなにか知ってる人がいたら教えてちょうだい。



103 名前:このスレって 02/03/21 01:16 ID:j8IAZGq.
木村や剛や吾郎の整形話や髪の毛の話するスレじゃないんだけど。
>1
安置が出て来るだけだからスマ板にこんなスレ作っても無駄


104 名前:名無しさん@ 02/03/21 16:57 ID:gHe7wX.A
age


105 名前:ポール 02/03/22 21:53 ID:NR6OGnxq
キムタクの家って何処に建ってるかしってるひといる?



106 名前:名スマ姐さん 02/03/22 23:14 ID:XkWwMGXc
ポールくんまた来たのかい..
生で観たけりゃ彼女とコンサにでも行きなさい。


107 名前:整形顔 02/04/15 12:39 ID:E.RRL7Lw
ではないけど、してるかも


108 名前:鼻を 02/04/15 18:14 ID:Yl.gINrQ
いじったって言ったことあるんだってね。


109 名前:やっぱ 02/04/15 19:25 ID:EdcmKFZw
男前だよ。
顔が違うんだよね−他タレとカッコよさの度合いが


110 名前:ポールくん 02/04/15 20:00 ID:l95MymqY
また来たのかい


111 名前:ポールも 02/04/16 18:33 ID:LppX/8fA
キムタクみたく整形すればいいじゃん。


112 名前:全然 02/04/22 21:45 ID:OkNtm/q2
カッコヨクナイ




947 : :02/04/22 21:47 ID:???
>>945
いや、トルには逆効果だ

948 : :02/04/22 21:47 ID:???
守備的にも攻撃的も使えるんだからいいじゃん左サイド小野。
トップ下はごめんこうむるけど。

949 : :02/04/22 21:47 ID:???
小野あと10分か?

950 : :02/04/22 21:47 ID:???
>>945
今日の会見は、そのメディアへのあてつけ以外の何者でもないと思うけど


951 : :02/04/22 21:48 ID:???
小笠原は残るのか?

952 :__:02/04/22 21:48 ID:???
>>947
ワラえる。


953 : :02/04/22 21:49 ID:???
小野は右行けよ。で三都主スタメン、切り札モリシ。

954 :900:02/04/22 21:50 ID:???
スレ立てすぎとか言われて立てられん・・・・

マジに次スレ誰か頼む・・・

955 : :02/04/22 21:50 ID:???
もう次スレ立てなくてもいいんじゃない。

956 : :02/04/22 21:51 ID:???
>>950
むしろ楽しんでいるかのようだ。
あんなビデオやホワイトボードまで持ち出すとは。

957 : :02/04/22 21:53 ID:???
荒らしていい?

958 : :02/04/22 21:54 ID:???
>>957
もう荒れてるから別にいいよ。

959 :.:02/04/22 21:54 ID:???
>>957 だめです。

960 : :02/04/22 21:58 ID:???
新スレ立ったよ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1019480158/l50

961 : :02/04/22 22:17 ID:???
荒らしていい?

962 ::02/04/22 22:19 ID:???
だめです。

963 : :02/04/22 22:20 ID:???
チンコしゃぶっていい?

964 ::02/04/22 22:21 ID:???
駄目です

965 : :02/04/22 22:22 ID:???
浜崎老けた?

966 : :02/04/22 22:22 ID:???
イマラチオしていい?

967 :  :02/04/22 22:23 ID:???
ダバディと寝ていい?

968 : :02/04/22 22:23 ID:???
ねえねえ、ご飯とお風呂、どちらを先にする?って言われてご飯って答えると、何か変なことあるの?
教えてキボンヌ

969 : :02/04/22 22:23 ID:???
蹴球代表海外を押そうとすると
まちがってバレーボール板を開いてしまうことがままある
鬱だ・・・

970 ::02/04/22 22:24 ID:???
いいです

971 : :02/04/22 22:26 ID:???
ロシア戦でゴル決めていい?

972 :968:02/04/22 22:28 ID:???
マジで教えてキボンヌ

973 ::02/04/22 22:28 ID:???
だめです

974 : :02/04/22 22:29 ID:???
        森島

中村  小笠原  市川   →     三都主  中村   明神

   稲本   戸田                奥    福西
 

975 : :02/04/22 22:29 ID:???
>>968 下心丸見えだと思われる。

976 ::02/04/22 22:30 ID:???
扱いに困るスレだな

977 :968:02/04/22 22:30 ID:???
>>975
いやいや、下心なしだから教えてくれ。マジ厨房だから。

978 :1000:02/04/22 22:31 ID:???
1000!

979 :979:02/04/22 22:32 ID:???
>>978
嘘つき!

980 : :02/04/22 22:33 ID:???
>>977 いやいやそう言う意味じゃない。ご飯食べてから風呂でゆっくり体を洗い歯を磨き、
それからベットでムフフ・・・。これ以上言わせるなゴルァ!

981 : :02/04/22 22:34 ID:???
>>980
( ̄ー ̄)引っかかったな!フフフ…
や〜、恥ずかしい〜(藁

982 : :02/04/22 22:35 ID:???
>>980
一方、先に風呂の場合は?

983 : :02/04/22 22:37 ID:???


984 : :02/04/22 22:37 ID:???




985 : :02/04/22 22:39 ID:???
>>981 さっきから荒らしてる奴か?

986 :1000:02/04/22 22:40 ID:???
1000

987 : :02/04/22 22:40 ID:???
このスレは、もう用済みだろ。

988 :1000:02/04/22 22:40 ID:???
1000?


989 : :02/04/22 22:40 ID:???
ゴメン。冗談だった。一方、お風呂の場合は?

990 : :02/04/22 22:41 ID:???
後10!

991 :1000:02/04/22 22:41 ID:???
1000??


992 :1000:02/04/22 22:41 ID:???
1001?


993 : :02/04/22 22:41 ID:???
1000

994 : :02/04/22 22:42 ID:???
>>980
早く教えて!



早く、早くぅ〜〜〜〜〜〜〜〜

995 :1000:02/04/22 22:42 ID:???
10000

996 :1000:02/04/22 22:42 ID:???
1000

997 :1000:02/04/22 22:42 ID:???
999!

998 : :02/04/22 22:42 ID:???
1001?

999 :-=・=-    -=・=-:02/04/22 22:42 ID:???
>>992
ハァ?

1000 : :02/04/22 22:42 ID:???
あああああ〜〜〜〜〜!終わっちゃうよ〜〜〜!!早く教えて〜〜〜!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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