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☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その61

1 :U-名無しさん:02/04/25 01:26 ID:???
前スレ
☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その61
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1019618650/

2 : :02/04/25 01:26 ID:???
2

3 :   :02/04/25 01:27 ID:???
おお、それにしてもトルシエサッカーの何と不毛であることよ。



4 : :02/04/25 01:27 ID:???
困ったね。。

5 : :02/04/25 01:27 ID:???
http://www.come-onlove6969.intl-ltd.com/
◎美形ニューハーフの金玉と人造まむこ◎

6 : :02/04/25 01:27 ID:???
中田がベルギー戦後半直後に退場したら?
光男、キノコはいません。

7 : :02/04/25 01:29 ID:???
スレの消費が早いわね

8 : :02/04/25 01:31 ID:???
伊東のメンバー落ちが名波落選より辛いと思うのは俺だけか

9 : :02/04/25 01:33 ID:???
>>8
おまえだけ

10 : :02/04/25 01:35 ID:???
>>8
禿同

11 : :02/04/25 01:36 ID:???
まあ、前スレでは茸ヲタが1000ゲットしたわけだが

12 : :02/04/25 01:37 ID:???
伊東って代表でどんな仕事してたっけ

13 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/25 01:38 ID:???
>>8
俺も辛い。去年最後ののヨーロッパ遠征で良かっただけに・・・

14 :他のスポーツは前近代的ですね。:02/04/25 01:42 ID:???
水泳でおしゃれはダメ? 日本水泳連盟は23日に委員長会議で、茶髪やピ
アスに関して、選手に自粛させる方針を話し合った。世界では大きな問題と
ならないファッションだが、古橋広之進会長(73)は「世界は世界、日本
は日本。それで泳げないなら、5人や10人いなくなってもいい」と一刀両
断だ。

15 : :02/04/25 01:43 ID:???
前畑がんがれ!

16 : :02/04/25 01:43 ID:???
お偉いさんが集まって、他に話しあうことなかったんかい>水泳協会


17 : :02/04/25 01:47 ID:???
「茶髪はいけませんな」「ピアスは問題ですよ」とか
最高幹部たちが話しあってる姿を想像するとなんか笑えるな

18 : :02/04/25 01:49 ID:???
中田・戸田・森岡あたりは問題外だな

19 : :02/04/25 01:49 ID:???
今日は人少ないな

20 : :02/04/25 01:51 ID:???
染めてないのって川口ぐらいだろ?
あのシュンタンでも…

21 : :02/04/25 01:53 ID:???
サッカー協会も同じこと言ったとしたら
代表選手はやっぱ髪黒く染め直すんだろうか(w

22 : :02/04/25 01:55 ID:???
>>17
質素なポマードが目に浮かぶよ(藁)

23 : :02/04/25 01:57 ID:???
>>21
代表辞退者続出(藁

24 : :02/04/25 01:58 ID:???
三都主はどうなるんだろう

25 : :02/04/25 02:02 ID:???
>>24
天然パーマ証明書を持って登校しなければいけません

26 : :02/04/25 02:02 ID:???
>>21
Jリーグ・アウォーズでは選手が皮肉をこめてジャージ姿で
出席するでしょうな。

27 : :02/04/25 02:06 ID:???
ホントみっともないね。茶パツ。
韓国人みたいだ。

28 : :02/04/25 02:07 ID:???
本山は染めてないな。
染めた方がいいと思うが。

29 : :02/04/25 02:08 ID:???
中澤もか

30 : :02/04/25 02:08 ID:???
俊輔は染めるのはイヤって言ってたのにな、降格争いん時

31 : :02/04/25 02:08 ID:???
楢崎を手本にしる

32 :戸田:02/04/25 02:09 ID:???
俺は頭にFIFAと大文字で・・・(以下省略

33 : :02/04/25 02:09 ID:???
個人的には松田は黒髪でいてほしかったな・・・

34 : :02/04/25 02:26 ID:???
>>32
お前は頭文字「D」「Q」「N」で出場しる!

そこでボランチを超越した仕事をすれば
新ポジション名として「ドキュソ」が世界認知されるかもしれんぞ。

35 :拝んどけ!:02/04/25 05:41 ID:???
1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


1002 名前:名無し 投稿日:2002/04/25(木) 05:11 ID:???
キタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!!!


1003 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



36 : :02/04/25 05:52 ID:???
井原の歴史的ヘッド炸裂!イングランドを苦しめる

6月3日−−日本サッカー界に、永遠に語り継がれる歴史が刻まれた。
”聖地”ウェンブリーに、ついに日本人プレイヤーが、いやアジア人プレイヤーが
降り立った。結果はイングランド相手に1−2の善戦!下馬評を覆す日本代表の
プレーに、ベナブルズ監督は慌てて選手を交代させた。

●6月3日15時 ウェンブリー[観衆]21142人
日本代表
GKL前川和也 7.5
DFA名良橋晃 5
  C井原正巳 6.5
  D柱谷哲ニ 6.5
  R田坂和昭 5
  S相馬直樹 6(73分B柳本啓成)
MFE山口素弘 6
  G北沢 豪  5
  N森島寛晃 7.5(80分O福田正博)
FWJ三浦和良 5.5
  M中山雅史 5(65分黒崎比差支)

37 : :02/04/25 05:57 ID:???
>>36
つーか、こんな時間になにやってんだ?お前。

38 :非常に心配:02/04/25 06:28 ID:???
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top13.html

39 : :02/04/25 06:31 ID:???
>>38
warata
何でW杯主催国が、こんな花試合で晒されなければならんのだ。
中止にしろ

40 : :02/04/25 08:28 ID:???
やっぱり小笠原は3ボランチの一角で使われたの?

41 : :02/04/25 09:01 ID:???
小笠原はどーでもいいから俊輔を3ボランチの一角で使おうぜ
トップ下/左サイド/ボランチのユーティリティ性でメンバー入りだな

42 : :02/04/25 09:03 ID:???
最近、茸信者が多いのはネタなのか?

43 : :02/04/25 09:07 ID:???
俊輔ボランチもやる、代表入りへ新境地
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020425-10.html

あらネタばらし?それともついに気が狂ったか?

44 : :02/04/25 09:08 ID:???
ムリデス

45 :  :02/04/25 09:13 ID:???
>>43
あんまり茸を苛めないでくれ・・・
彼はなぁ〜、崖っぷちなんだよぉ(号泣

でも、彼が自陣でこねくり回したら
大変危険な事は確かですな・・・

46 : :02/04/25 09:18 ID:???
しかし、悲惨だよな・・・
歴代Top3とも言えるトップ下が同じ時代に存在するなんて・・・
小笠原も森嶋も良いしね・・・

47 :-=・=-    -=・=- :02/04/25 09:21 ID:???
もうバリャバリャ・・・・

ニッカン:「2ボランチなら厳しいけど、3ボランチの戦術の時はできると思う」

スポニチ:「ビデオを見てました」

サンスポ:「別に…」「知らない」「分からない」



だれか奴を楽にしてやってくれ。つらすぎる・・・・

48 :  :02/04/25 09:21 ID:???
とうとう 俊輔 解禁!

スロバキア戦で ちゃんとプレーしていいと
トルシエからお許しが出ました。

奥のサポートがセットです

49 :キリンカップサッカー2000:02/04/25 09:29 ID:???
対スロバキア戦 先発メンバー


   西澤    森島

      中村

 三浦淳       奥

    稲本  伊東

 大岩   松田   森岡

      楢崎


>この時も中田、小野がいなかった。茸相性いいかもw


50 :  :02/04/25 09:35 ID:???
前スレで守備の話してたけど
トルシエってMFに1ON1で競り勝てといってるの?
とるはプレスを長時間組織的にかけられるMFを選んでるんでしょ
たまに会見でフィジカル云々言ってるけど 
組織的な守備ができれば俊輔が入ってもおかしくないよね
攻撃ができないから(キープできないから) 嫌味をいわれてるような気がすんだけど
斧は日本のプレス方法理解してしかも攻撃できるからインだよね

51 :  :02/04/25 09:36 ID:???
>>49
結果キボン

52 : :02/04/25 09:39 ID:???
スンスケはテクもあるし攻撃センスもあるが戦術眼が今ひとつ。どーでもいいが

53 : :02/04/25 09:41 ID:???
>>51

日本代表1−1スロバキア代表

7"ズリク  9"中村

54 :  :02/04/25 09:42 ID:???
>>53
三休

どうてんかあ  俊はFKか? だろうな

機能してないな っておもう


55 :速報:02/04/25 09:50 ID:???
ベルギー代表、守備の要バルガーレン?とかいう選手がW杯絶望だってさ。

56 :    :02/04/25 09:55 ID:???
>>47

スポーツ紙のまとも度=記者に対する茸の信用度

ニッカン>>>>>>スポニチ>>>>>>>>>>>>>>>フジサンケイ系

57 :  :02/04/25 10:00 ID:???
>>55

Nico VAN KERCKHOVEN DF
1970年12月14日生まれ

190cm / 80kg

シャルケ04(独) これまで代表ではいまいちインパクトに欠けたが今回のW杯予選でそんなイメージを払拭

スコットランド戦で貴重な先制ゴールをあげたかと思えば、チェコ戦では非常にタイトなディフェンスを披露。以前からその才能には一目置かれてきたが、30歳を過ぎて一層円熟味を増してきた。定位置は左サイドバック。
caps goals '94WC '98WC '00EC
38    3    -   ○   ○
"Red Devils" since :1996/5/29 vs Italy





58 : :02/04/25 10:04 ID:???
Nico VAN KERCKHOVEN DF
1970年12月14日生まれ

***cm / 80kg

鬱になるので消しましょう。

59 :間違った:02/04/25 10:05 ID:???
>>55

Joos VALGAEREN DF
1976年3月3日生まれ

187cm / 84kg

セルティック(スコ) 代表初キャップからたった3試合でEURO2000の大舞台を踏み、
全試合フル出場を果たしたツワモノ。高さと強さを兼ね備え、1対1にも強い。
今ではすっかりディフェンス陣の柱へと成長した。
今シーズンのセルティックでは得点力がある所も見せ付けており、その効果的な攻撃参加も魅力。
caps goals '94WC '98WC '00EC
13    -   -    -   ○
"Red Devils" since :2000/2/23 vs Portugal



ごめん



60 :間違った:02/04/25 10:06 ID:???
最近出てないよ こいつ

61 : :02/04/25 10:09 ID:???
Joos VALGAEREN DF
19**年3月3日生まれ

***cm / **kg


より鬱になるので間違いを隠し通して欲しかった・・・

62 : :02/04/25 10:10 ID:???
鬱病治った・・・

63 :ボバン:02/04/25 11:19 ID:???
>>36
A代表?

64 :最終的なスタメン:02/04/25 15:15 ID:???
     高原    柳沢
        中村

   中田英      小野

      名波  稲本

 中田浩   宮本    森岡

        川口

65 : :02/04/25 15:18 ID:5ujyEKKm
>>64
嫌。

66 : :02/04/25 15:19 ID:???
    高原     柳沢
        中村

   中田英      小野

      戸田  稲本

 中田浩   宮本    松田

        楢崎




67 : :02/04/25 15:20 ID:???
さてさて、本番も近付いてまいりました。
現実的に見て、最終選考はこんな感じ?

GK 枠3  川口、楢崎、曽我端    決定

DF 枠6  服部、波戸、宮本
             松田、中田コ              決定、残り1
残り1は森岡が間に合えば決定。
だめなら、鈴木、大岩、田中、中沢のどれか。

MF 枠9か10 中田、小野、戸田、森島、市川、稲本、明神    決定、残り2か3
MFは議論が別れるところ。各ポジに2人づつと考えると・・・

TOP下  中田、森島
左サイド 小野、中村、三都主
右サイド 市川、明神
ボランチ 戸田、 稲本、名波、福西
(服部と波戸はDFとして登録、ここでは外してある)

さて、枠10だと1人多い。明らかに多い左サイドから
三都主、中村のどちらか1人外れるか?
それとも、怪我あがりの名波が外れるか?
それとも、明神がボランチ兼用で福西が外れるか?
枠が9の可能性も捨てきれない。すると上記の中から2人落ちる。

FW 枠4か5  鈴木、柳沢、西沢    決定、残り1か2
残りを、久保、山下、中山、高原で取り合い。
高原は病気が無ければ決定だったところ。残念だろうが可能性は薄い。
枠5だと、4人の中から2人選ばれる。

以上。
しかしトルシエのことだから えー!っていう展開もあるか?
さて、誰が最終的に生き残るか!


68 : :02/04/25 15:21 ID:???
>>46
歴代TOP3のトップ下って誰のこと?
中田、小野、中村?
中田はともかく小野と中村のトップ下は監督から駄目出しされてるのに・・・

69 :__:02/04/25 15:21 ID:???
>>50
同意。茸のスリーボランチ時の布陣ってどんなの?

    鱸     柳


小野          鳩
      茸
   戸田    稲

中蛸   宮    松田

・・・・・・・・・・・こんな感じ?

70 :最強:02/04/25 15:24 ID:???
    高原     柳沢
        中村

   三都主      小野

      戸田  中田

   服部   宮本    松田

        楢崎



71 :__:02/04/25 15:26 ID:???
どうなんだろ。でも中田が外れる可能性が出てくるから
やっぱり有り得ないか=茸落選。

72 : :02/04/25 15:29 ID:???
   ウィル エメ

ドゥトラ マルカリ  トゥット

 サンパイオ シルビーニョ

  ナザ ジャーン ファビ

一ヶ月練習させたら日本代表より確実に強そうだ。

73 : :02/04/25 15:30 ID:???
中田が外れても茸に出番はないと思うが。
茸に可能性があるのは小野がリタイアした時の名波との争いじゃない?

74 :71:02/04/25 15:32 ID:???

  鱸   柳            鱸    柳
             
        英       禿     英    鳩
禿        
    茸              戸田   稲
  戸田  稲

中蛸  宮  松田        中蛸   宮   松田
 
スリーボランチ          3−5−2

75 : :02/04/25 15:32 ID:???
スロヴァキア戦は奥を入れた3ボランチになるんじゃないかな?

76 : :02/04/25 15:34 ID:???
伊東の代わりに奥ってことか?

77 :__:02/04/25 15:34 ID:???
そもそも奥が選ばれる可能性って福西より低いんでは?

78 : :02/04/25 15:35 ID:???
>>72

一ヶ月も要らん。三日で充分。

79 : :02/04/25 15:37 ID:???
小笠原や中村より高いんじゃない?奥が選ばれる可能性。

80 : :02/04/25 15:47 ID:???
ポーランドやウクライナの選手はJにいたらウィルとかエメルソン並みに
活躍してる選手達だったと思われ。
コンフェデのブラジル代表2軍も。

81 :一番のお奨め:02/04/25 15:47 ID:???
   柳沢

 三都主 中村  小野
     
   戸田  中田

服部 宮本  松田 鳩

     楢崎

82 : :02/04/25 15:49 ID:???
  久保  中村  
          
    小野    
服部      波戸
  中田  稲本  
          
 大岩 松田 中澤 
          
          
    楢崎    

83 : :02/04/25 15:51 ID:???
>>68
小野なんか浦和でもまともにトップ下務まらなかったのにね。
浦和でも結局ボランチや右サイドに落ち着いてたよ。
未だに小野がトップ下って言ってる奴は、マスコミに踊らされてる見本だね。

84 : :02/04/25 15:52 ID:???
   久保 鈴木
三都主 中村 岩本
   名波 服部
 中蛸 森岡 松田
     川口

レフティーのCBとGKが分からんかった。

85 : :02/04/25 15:54 ID:???
なにげにJには元ブラジル代表っていうのが多いな。

86 :これはやだ:02/04/25 15:55 ID:???
    鈴木     柳沢
        中田

   小野       市川  

      戸田  稲本

   中蛸   宮本    松田

        楢崎




87 : :02/04/25 15:57 ID:???
>>86
じゃあ柳沢のところを前園に替えろ。
そうすれば完璧だ。

88 : :02/04/25 15:57 ID:???
>>86
いや、それが一番可能性高いと思うんだけど・・・。

89 : :02/04/25 16:02 ID:???
     
     高原    柳沢
        

     小野   中田

   服部   戸田   市川

   中蛸   宮本    松田

        楢崎






90 :70%守備:02/04/25 16:11 ID:???
      柳沢

   中田  森島  
     
  稲本 戸田 小野 

服部 宮本  松田 波戸


     楢崎


91 : :02/04/25 16:14 ID:???
>>90
どっかの漫画に載ってた富士山システムか?

92 :  :02/04/25 16:20 ID:???
>>91 そんなの知らないけど攻撃はカウンターのみ(w

93 : :02/04/25 16:23 ID:???
カウンターのみなら小野は要らないなあ。
福西を入れてもっと守備的に。

94 :_:02/04/25 17:49 ID:???
結局正ゴールキーパーはテソ?

95 : :02/04/25 17:50 ID:???


96 : :02/04/25 19:23 ID:???
Σd(´Д` )グッ!!

97 : :02/04/25 22:15 ID:???
3ボランチは攻守の切り替えの速い選手がいないとうまく攻めれない。
例えば、戸田、明神がいたとしても、あと一人は名波、小笠原、中村、小野は無理。
稲本、中田英、奥、森島?みたいな選手じゃないと。



98 : :02/04/25 23:00 ID:???
3ボランチには伊東のバランサーとしての能力が不可欠。
今残ってるメンバーで上手く対応できそうなのは…小野ぐらいか?
明神微妙だし。

99 : :02/04/25 23:13 ID:???
いまコスタリカ戦のビデオ見てるけど、明神のボランチ悲惨だな。
プレスは効かないし攻撃の起点にもなれないし最悪。中途半端。 


100 : :02/04/25 23:22 ID:???
でも明神ゴールで引き分け。
小笠原が可愛そうすぎる。

101 : :02/04/25 23:37 ID:???
最近攻撃時に中田浩二がよく上がってくるな。三都主とライン際でパス交換をしてどちらかが
クロスを上げるパターンがコスタリカ戦でも結構見られた。

102 : :02/04/25 23:39 ID:???
>>99 5.5だって

103 : :02/04/25 23:40 ID:???
鹿島の金古が怪我してなかったらWユースでの左サイドは中田を考えていたらしい、トルシエ。

104 : :02/04/25 23:41 ID:???
>>83
単に浦和がトップ下が固定されてない4−4−2だっただけだろ。
しかもボランチなんて1、2回くらいしかしてないだろ。

105 : :02/04/25 23:47 ID:???
中田コはトルにとって、どうあってもボランチじゃないのか

106 : :02/04/25 23:49 ID:???
>>100
明神のゴールと小笠原、何の関係が?

107 : :02/04/25 23:54 ID:???
コスタリカ戦は4バックヲタにとっては今後の希望になっただろう(藁)。またやってくれるかもという希望。

108 : :02/04/25 23:54 ID:???
>>106
本当は明神のプレスがかからないで苦戦してたのになぜか小笠原が下げられそして明神はゴールでヒーロー(?)扱い。
それが納得いかなかったのよ。

109 : :02/04/25 23:57 ID:???
伊東、名波が怪我してなかったら明神は出番減ってたのにな。ゴールといい、運がいい。

110 : :02/04/25 23:59 ID:???
去年結構干されてたのに今年になったらいきなり不可欠な選手だもんな、明神。

111 : :02/04/26 00:00 ID:???
>>105
そう。服部も然り。

112 : :02/04/26 00:02 ID:???
中田コ自身が「代表のボランチは前に強い、前に行ける選手が必要
自分はそういうタイプじゃない」と言ってたから、トルシエも
そうなんだろう。

113 : :02/04/26 00:03 ID:???
伊東や明神が服部に比べて前に強い選手とも思えないんだが。

114 : :02/04/26 00:05 ID:???
>>113
運動量があるからでは?
中田は自分じゃいかないから。意地の悪いポジショニングでニヤニヤ
してるタイプだから

115 : :02/04/26 00:12 ID:???
大きいサイドチェンジやフィードといったパスで展開するより
自分で切り込んで少しでも前線に近づかないと起点にもなれない
ってことを伊東くんは知っている。

116 : :02/04/26 00:12 ID:???
まぁ、服部がやらない理由は中田のとは違うだろ。
あくまで、サイドと中田のトコの控えなのでは?
オレ的には、もったいねぇなって感じだけど。

117 : :02/04/26 00:14 ID:???
ところで、伊東は間に合うのか?

118 : :02/04/26 00:15 ID:???
ボランチは稲本との相性で決まってたんじゃなかろうか・・・。
いや、どんな相性があるのかは知らんけどさ。


119 : :02/04/26 00:18 ID:???
       久保
     
三都主  小野  森島

     戸田  稲本  市川

   中田  森岡  松田


    

120 : :02/04/26 00:19 ID:???
伊東が間に合ったら明神外せ。

121 : :02/04/26 00:27 ID:???
>>120
それは自明の理だね
でも伊東はどうも間に合わないっぽい。
だから明神を前半ボランチ、後半右サイドで試したのかも。
本番で使われるのは試合終盤くらいだろうけど。

122 : :02/04/26 00:31 ID:???
では、ボランチ候補として、
戸田、稲本、明神、福西、名波 で争うのか?

123 : :02/04/26 00:54 ID:???
マターリ再確認


http://www.netjoy.ne.jp/~akky/japan-history.html

124 : :02/04/26 00:55 ID:???
>>108
しかし小笠原にも責任はあったよ。
明神の守備も森島が入ってまだマシになったし。
でもどうせならWYみたいに小笠原を2.5列目的に使って
明神を右に持って行っても良かった気がする。
市川は小笠原以上に機能してなかったし。

125 : :02/04/26 00:55 ID:???
俺のシナリオだと、ベルナベウの悲劇の後、ナビスコで伊東が大活躍して
誰かと交代。

126 : :02/04/26 01:04 ID:???
>>124
そういやそうだな。
99ユースんときの小笠原は効いてたな。
ひっそりと永井も効いてたんだが・・

127 : :02/04/26 01:05 ID:???
誰かって誰?戸田じゃないだろうけど(W

128 : :02/04/26 01:09 ID:???
コスタリカ戦の明神のボランチ見てアジアカップ決勝の苦戦の原因がよくわかった。
明神&名波でプレスが掛かるわけない。

129 : :02/04/26 01:09 ID:???
>>64


130 : :02/04/26 01:11 ID:???
>>129 気になるな

131 : :02/04/26 01:17 ID:???
福西はコスタリカ戦の守備が良かった。名波、伊東がいない今は稲本、戸田、福西の3人で
持たすだろう。明神は右の控えでしかもう使われないだろうな。

132 : :02/04/26 01:18 ID:???
ボランチ俊輔OUT 伊東IN

133 : :02/04/26 01:22 ID:???
23人でボランチ3人なの?


134 : :02/04/26 01:25 ID:???
キリンカップまでの話やんけ。どうせ名波か伊東のどちらかは復帰するだろ。

135 : :02/04/26 01:28 ID:???
稲本、戸田のボランチはいいけどトルはまたアレックス先発で使うのかな?
そうなると森島をトップ下に据えるとまたパサー不在になっちゃうぞ。
プレーメーカーは中田、小野以外はいらないってスタンスなの?

136 ::02/04/26 01:28 ID:???
忘れてもらったら困る。

137 : :02/04/26 01:30 ID:???
>>135

今度は中村か服部を2試合のうち1試合は先発で使うと思うよ。
服部はパサーとは言わないけど。

138 : :02/04/26 01:36 ID:???
三都州、森島の併用の目処はコスタリカ戦で立ったから中田ヒデがいない時の
ためにこの二人を使える選手との併用を見たい。

139 : :02/04/26 01:39 ID:???
>>138
アジアカップの頃の名波だったら上手くこの2人を使っただろうな〜

140 : :02/04/26 01:46 ID:???
>>138
それは、茸を待っているって事なのか?

141 : :02/04/26 01:49 ID:???
茸と三都州の併用は・・・

142 :ぞん:02/04/26 02:07 ID:oWMtvdMi
日本代表全MF化計画

FW三都主 森島
MFちゅんつけは絶対使って欲しい。
DF服部 戸田 波戸

143 : :02/04/26 02:17 ID:???
      小野 中田
     
    岩本  財前  森島

     戸田  稲本  市川

   中田  森岡  松田


144 : :02/04/26 02:26 ID:???
>>143
森保を入れないのがミソか?

145 : :02/04/26 02:26 ID:???
柳沢や西澤や久保はMFで使ったら今みたいに馬鹿にされなかったんだろうな。

146 : :02/04/26 02:33 ID:???
西澤はオランダで、完全なトップよりもちょっと下がった位置(1.5列目)に
適してると言われたそうだ

147 :  :02/04/26 02:34 ID:???
日本はFW使わない独自のシステム作った方が良いカモナー

148 : :02/04/26 02:35 ID:???
ボルトンじゃ弱すぎて使えないと言われた西澤タン。

149 : :02/04/26 02:39 ID:???
>>147
まあ、2列目に点を取らせるにしてもある程度高い位置でキープできる
選手がいないとなー

150 : :02/04/26 02:41 ID:???
>>148
それはエスパニョールだろ。

151 :スロバキア戦 :02/04/26 02:43 ID:???
      久保
   アレクス    森島

 小笠原    稲本   
     戸田    明神

  中蛸  森岡  松田

これだったら、まあ楽しめる。

152 :_:02/04/26 02:44 ID:???
今の日本の2トップが全盛期のササ・コンビ並みなら、
日本のベスト8進出の可能性も高いんだが・・・

153 : :02/04/26 02:47 ID:???
>>151
森島の負担が大きすぎ。

154 :_:02/04/26 02:50 ID:???
>>151 小笠原が無用。

155 : :02/04/26 03:01 ID:???
>>152
ササ・コンビって誰と誰?

156 : :02/04/26 03:13 ID:???
佐々木と斎藤

157 : :02/04/26 03:16 ID:???
サッチー&サンコン

158 : :02/04/26 05:11 ID:Bpg32M9L
本日の試合で斧が怪我した模様。
もしかしたら、あぼーんかも。
左サイドのレギュラーを考え直さなきゃ。

159 : :02/04/26 05:13 ID:???
>155
斉藤、サンチェ

160 : :02/04/26 05:13 ID:???
んっ?三都主で決定じゃん

161 : :02/04/26 05:13 ID:???
小野の代わりはサントスか服部に決まってる。

162 : :02/04/26 05:15 ID:???
中田は三都主のほうがやりやすいでしょ。
右は明神あたりで。


163 : :02/04/26 05:15 ID:???
そこまでの怪我じゃ無さそうだが

164 :-=・=-    -=・=-:02/04/26 05:17 ID:???
おはよう

165 : :02/04/26 05:20 ID:???
>>164
あと二人やらないと出番はない

166 : :02/04/26 05:41 ID:???
斧が怪我したことだし、

    襟

             森島
        
        中田
                  
                  市川

服部
      
      稲もトン  戸田


  中蛸   松田    田中


        テソ
とか見たい。

167 :99ワールドユース:02/04/26 06:22 ID:???
  高原      
       永井 

   小野     
本山   小笠原  
   遠藤   酒井

 中田 手島 辻本 


     南    

168 : :02/04/26 08:55 ID:???
       ,___。       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /   ./ \     |  オノタン重症ではありませんように・・・
    /   .// ̄\\    \_____
  /    / (从 _人)) \       o〇
/  _____/    ” _ ;   .\    ∧∧
 ̄ || || || ||.||.   ..|っ¢..||       (,,  ,)
   || || || ||.||.   /,,, |ゝ||ii~      ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~   凸( ̄)凸~~|     (   )〜

169 :  :02/04/26 10:36 ID:???
>>99
あなた 戸田君?

170 :  :02/04/26 10:37 ID:???
>>101
逆サイドへのロングパスはいいものがある

171 :  :02/04/26 10:38 ID:???
>>107
中蛸のCBはやめて欲しい

172 :  :02/04/26 10:39 ID:???
>>109
運って大事でしょ 特にW杯は

173 :  :02/04/26 10:40 ID:???
>>122
俊も入れて欲しい様子

174 :  :02/04/26 10:43 ID:???
>>135
俊と奥がセットで先発だって

トルシエ好調Jチーム好きだから

175 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 10:44 ID:???
実況2002やってるんだけど、
メンバー選ぶの大変です。
下手に知識があるもので(w;
で、キノコと名波、どちらを取るかで悩みました。

176 :  :02/04/26 10:45 ID:???
>>147
サッカーの更なる進化になりそう
今の世界サッカーのトレンドは3バックに進化
オランダが作った全体守備全体攻撃の超進化系
全員MF  面白い

177 :  :02/04/26 10:48 ID:???
>>175
俺もウイニングイレブンやってるけど
FW削るしかないと思ってる

178 :J好調好きならこれで逝け。:02/04/26 10:49 ID:???
   山下    黒部

岩本   中村    明神

   名波   戸田

中蛸   松田    中澤

179 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 10:52 ID:???
>>177
好不調でかなり動きが違ってくることを考えると、
FWは5人は必要かと思うんです。
ちなみに、鈴木・高原・柳沢・久保・西澤残し田です。
隊長、スマソ

180 :優勝賞金100万円かけガチンコ対決!!:02/04/26 10:55 ID:???
 本格的サッカーゲームとして大人気の「ウイニングイレブン」シリーズ最新作プレイステーション2専用「ワールドサッカー ウイニングイレブン6」(コナミ、6800円・税抜き)が、4月25日から全国発売される。
この発売に先駆けたキャンペーンイベント「ウイニングイレブン6カップ2002」の開催が決定、同時に優勝者当てクイズも行われることになった。

 「ウイニングイレブン6カップ2002」は現役プロサッカー選手らが集結して優勝争いをするという画期的なもの。
イベント自体はインナーイベントとなるが、この大会の優勝者当てクイズが併せて開催される。優勝者を当てた方の中から抽選で20人に、イベント参加全選手のサイン入りウイニングイレブン6カップオリジナルTシャツがプレゼントされる。


181 :  :02/04/26 10:58 ID:???
>>179
おれ1.5列目にヒデとモリシつかうときあるので・・・
鈴木・高原・西沢・柳沢 で やってます。

182 :__:02/04/26 10:59 ID:???
W杯で、中田がマンマークつかれたら、試合になるのだろうか。
鱸を無視して中田や小野にマークがついたら、どうならけ。

183 : :02/04/26 11:07 ID:???
かなり厳しくチェックしてくるけどマンマークはしてこない。

184 :  :02/04/26 11:09 ID:???
>>183
マンマークはないけど常に2たりのチェックはつけるはず
斧とのポジションチェンジがどこまで機能するか・・・


あっ 三都州出れねえじゃん

185 : :02/04/26 11:18 ID:???
中田にマンマークつかれて、後半から中田をトップに、中村を中に
変えた試合があったはず。あの試合だけはトルの采配が良かった。

186 : :02/04/26 11:19 ID:???
だからマンマークはないって・・・

187 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 11:22 ID:???
実際に中田はマーク凄くついてくるので、
ボール落ち着かせたい時には小野を使っています。
しかし、中田はデフォルトのポジションだと左によるよる(w
リアルだ(w;
稲本と動きかぶりまくってマズーなので、
戸田と稲本のポジションチェンジしました。
で、上下にも逆にすると市川のサポートにちょうどいいです。
F3は博打戦術だということがよーくわかった。

1・5列目いいね。俺もやろうかな。

188 : :02/04/26 11:22 ID:???
>>186
なぜ言い切れる?

189 :  :02/04/26 11:23 ID:???
マンマーク気味に粘着することはよくあるじゃん。
イタリア戦は戸田がトッティについたし、ロシアはジダンにマークつけたらしいし。

190 : :02/04/26 11:24 ID:???
厳しいチェックはあるけどマンマークはありえない。
それはアジアの小国がやること。



191 : :02/04/26 11:27 ID:???
日本が中田に広いスペースさえ与えておけば、中田のフリーランの運動量にマーカーはついてこれないよ。
逆に中田の動くスペースが狭いと悲しい事になりそう。

192 : :02/04/26 11:28 ID:???
>>189
少し考えればそれもわかるだろ。
格上のチームにマンマークつけても格下のチームにマンマークつけることはない。
相手が引き分け狙いで来るんなら別だがわざわざバランス崩れるようなやり方はしない。
もちろんチェックは厳しい。


193 : :02/04/26 11:29 ID:???
ユーロ2000で、イタリアの監督はジダンにマンマークをつけなかったという理由で辞任させられたんだよな。
W杯ならマンマークはありうる。

194 :  :02/04/26 11:29 ID:???
>>190
ありえなくない。特にボールの出所が解り易いチームに対しては、特定の選手にマークをつけることがある。
それが純粋なマンマークなのかはよく解らないけど。

195 : :02/04/26 11:31 ID:???
>>192
>相手が引き分け狙いで来るんなら別だが

ベルギーロシアが引き分け狙いで来る可能性はけっこうあるだろ。

196 : :02/04/26 11:33 ID:???
よく考えよう。マジで考えよう。
例に出してるのは全部格上のチームだということを。
日本とあたる国を考えよう。
日本より格上だということを。

厳しいチェックはもちろんある。

197 : :02/04/26 11:35 ID:???
>>195
第1戦、第2戦だからもちろん勝ちに来る。

198 :  :02/04/26 11:36 ID:???
なんだかんだ言っても、やっぱ日本の方がキープ率が
高い試合展開になりそうだなー。

199 : :02/04/26 11:37 ID:???
ありえないって言ってるのは一人だけのようだな。
誰か相手してやれ。

200 :  :02/04/26 11:39 ID:???
序盤に中田経由でいい形が何度か作れたとする。
相手は当然新しいバランスに修正しようとする。
その中で、中田にマークをつける可能性は充分ある。
特にロシアなんかはやりそう。

201 : :02/04/26 11:41 ID:???
マンマークってどうなんだろうね、今のサッカーだと逆に危険な戦術っていう
気もするけど。もう古いのかな。

202 : :02/04/26 11:42 ID:???
フェイエ小野、右足首ヒビ、W杯絶望 欧州の過密日程がW杯をぶち壊す

<オランダリーグ>
◇25日◇オランダ・ドゥーティンヘム

フェイエノールトの日本代表MF小野伸二(22)が、
デグラーフスハップ戦で右足首を痛めて途中退場した。
後半序盤に、味方からボールを受けて回転しようとした際に足首をひねったもようで、
その後しばらくプレーを続けたが、結局後半の半ばで退場、交代した。

その後、小野は足首の違和感から、精密検査のために病院に運ばれたが、
足首にヒビが入っていた事が判明。
全治8週間で、W杯出場が絶望的になった。
小野は急きょ日程を変更し、明後日にも日本に帰国する様子。
日本のW杯決勝トーナメント進出に暗雲がたち込める結果になった。


最悪だ〜〜〜もうだめぽ・・・・

203 : :02/04/26 11:43 ID:xgJ7BWsv
マジでか!!!!!!!!!!!?

204 : :02/04/26 11:44 ID:???
>>203
ネタ

205 :  :02/04/26 11:44 ID:???
>>202
まじで?

206 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 11:45 ID:???
>>202
ネタ

207 : :02/04/26 11:45 ID:???
>>203

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020426-15.html

202はデマ。

208 : :02/04/26 11:45 ID:???
>>205
だからネタだって(w

209 :202:02/04/26 11:45 ID:???
ほれ、ソース。


斧、途中退場 W杯絶望
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020426-15.html




210 : :02/04/26 11:46 ID:???
>>202
うわ〜〜マジじゃないか・・・

http://www.asahi.com/sports/update/0426/004.html

211 : :02/04/26 11:46 ID:???
中田がつかえないなら外せばすむこと

212 : :02/04/26 11:46 ID:xgJ7BWsv
>>202
てめーマジしめんぞコラ!!!!
マジビビらせんじゃねえ!!!!

213 :  :02/04/26 11:46 ID:???
右足首を痛めて途中退場した。後半序盤に、味方からボールを受けて回転しようとした際に足首をひねった
もようで、その後しばらくプレーを続けたが、結局後半の半ばで退場、交代した。小野は足首の状態について
「ターンしようと思ってひねってしまった。ねんざまではいってません」とコメント。チームドクターは
「大丈夫。問題ない。日曜日(28日)の試合も大丈夫だろう。ただ、念のためにあすにでも腫れがあるか
どうかみなくてはいけない」と説明した。



本気で ドキッと下よ

214 : :02/04/26 11:47 ID:???
202は茸ヲタ。

215 :  :02/04/26 11:48 ID:???
でもイギリス国民は
こんな気持ちだったんだ・・・
かわいそう イングリッシュ

216 :  :02/04/26 11:48 ID:???
デマが飛び交う今日この頃かな

217 :  :02/04/26 11:49 ID:???
ヒデと斧は 抜けると困るよね 実際
他はいいけど

218 : :02/04/26 11:49 ID:???
イギリスは半日国家だからざまあみろだ

219 :202:02/04/26 11:49 ID:???
        γ__
        /     \
       /        ヽ
      ( ( (((ノノノ从ノ从))
       (( (( -     -/
        (6     ..  /
         ヽ  _  /  <・・・・・・・・ち 

220 :  :02/04/26 11:51 ID:???
俊がけがしたら 選ばれないことを知った時だ
元気で選ばれないことは プライドが許さない
仮病でもけがする

221 : :02/04/26 11:55 ID:???
正直三都主に本番フル出場してもらいたい派なので、小野の怪我は歓迎。
まあ実力でも本番までに奪ると思うけどね。

222 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 11:56 ID:???
>>221
そう簡単に奪られてたまるか!ヽ(`Д´)ノ

223 :202:02/04/26 11:57 ID:???
どうですか?みなさん
まだまだ俺もネタ職人としては失格だな・・・
ちょいちょい、詰めが甘いな・・・やっぱり
これからもよりよいネタを提供したいと思いますよ。。。では。。

224 :  :02/04/26 12:00 ID:???
>>223
もうくんな

225 : :02/04/26 12:03 ID:???
小野が+αをもたらすことがあっても、
いなくて困るなんてことはない。
そんな程度だろ。

226 :  :02/04/26 12:18 ID:???
>>225
ヒデの代わりがいなくなる不安がありますと思いますってかんじ

227 : :02/04/26 12:20 ID:???
小野がトップ下に入ることはありえないけど、ボールの落ち着きどころという意味では確かに中田以外の唯一の選手かもしれん。
名波が万全なら名波でもいいんだが。

228 :  :02/04/26 12:25 ID:???
>>227
ヒデがいなくなった時は ボールを散らす役を 左サイドの斧にやらすのですか?
それとも 左ボランチにおいてやるのかな

まさか 茸?


名波は下がり癖がついてると思う 茸にも勝てないし

ヒデ抜きではコスタリカ戦がせいいっぱいだと思いますか?


229 : :02/04/26 12:31 ID:???
コスタリカ戦でも別に構わないんじゃない?
ボランチに展開力のある名波がいたら三都州と森島を
もっと有効に使えたと思う。

230 : :02/04/26 12:32 ID:???
小笠原がいたじゃないか!

231 : :02/04/26 12:35 ID:???
名波派はもちろんこれからコンディションが上がる事を予想していってるんだから。
あんなたった一試合をもって茸に勝てないとか言わないでくれ。
復帰3試合目より4試合目、4試合目より5試合目と、どんどん良くなっていくのはものの道理です。

232 : :02/04/26 12:35 ID:???
森島と交代だったじゃん。
ボランチ小笠原なんて計算出来ないし。

233 :  :02/04/26 12:35 ID:???
>>229
うーーん 名波は個人的にずっとファンなんだけど
代表の方が好きなんだけど
今の名波はベネチア行く前のプレーに戻すのがいっぱいいっぱいだと思う
サッカー選手って怪我後にベストに戻すにはブランク分の練習期間必要だというのは定説でしょ
森岡だってあと一月じゃ厳しいし
横浜戦見る限りでは 俊の方が上に感じてしまう。
ベルギーには倒されまくるよ 今の名波じゃ

234 : :02/04/26 12:36 ID:???
名波ボランチなんかじゃよけい計算出来ねえよ。

235 : :02/04/26 12:37 ID:???
名波は鞠戦も悪いなりにそれなりの仕事はしてたんじゃないか?

236 :  :02/04/26 12:38 ID:???
>>235
トップチームでできるものかな
所詮相手はJチームなのに それなりじゃ・・・

237 : :02/04/26 12:38 ID:???
>>234
出来るだろ。
ボランチ経験豊富だし。
少なくとも使えないことが確定してる小笠原よりは可能性は残ってる。

238 :  :02/04/26 12:40 ID:???
>>237
これから ナナミがベストに戻るのと
小笠原がチームを理解してなじむのと
どちらが早いかでしょ

代表のこと考えたら 小笠原を使い続ける方がベストに思う

239 : :02/04/26 12:42 ID:???
茸がいても上手く試合を組み立てられる気がしないんだよな。
個人の技術はともかく組織を機能させるって意味では小笠原や羽毛の
方が茸より上なんじゃないかと。

240 : :02/04/26 12:42 ID:???
なんかお前らバカみたい

ガキじゃねーんだし

241 : :02/04/26 12:42 ID:???
小笠原ってトップ下しか出来ないじゃん。
使いどころがないよ。

242 : :02/04/26 12:43 ID:???
名波が出場できるとすれば。
服部         波戸
  名波 戸田 稲本
中田浩  森岡  松田
この状況だけ。
守備固め時の後方の起点。左のフォローに服部、中央に飛び出さない森岡が必須。

243 :   :02/04/26 12:44 ID:???
小笠原はボランチも出来ます。名波よりマシです。

244 : :02/04/26 12:44 ID:???
>>238
それは君の浅い予想に過ぎないよ。
小笠原にはすでにトルシエに見切られちゃった感じじゃん。
名波が戻るかどうかは素人には予想できないよ。
俺は稲本の不調の方がよっぽど長引くと思う。
メンタル面だからね。

245 : :02/04/26 12:45 ID:???
>>243
馬鹿?

246 : :02/04/26 12:46 ID:???
小笠原は「名波の代わり」は無理だべ…
小笠原の技能を疑うわけじゃないが、名波とは役割りが違いすぎ。

247 : :02/04/26 12:46 ID:???
名波も小笠原も時間がないよ。
中田、小野に任せるしかない。
この二人が怪我でもしたら完全out。

248 : :02/04/26 12:46 ID:???
戸田、稲本、小笠原のトレスボランチでいいんじゃねーの?

249 : :02/04/26 12:48 ID:???
>>246
あとトルシエの言うところの「人間性」が天と地なんじゃないかな。
なんだかんだで名波は親分肌で慕われてるところがある。

250 :    :02/04/26 12:49 ID:???
名波と小笠原の違いってなんだべさ?どっちもセンターハーフ的な選手じゃん。

251 : :02/04/26 12:50 ID:???
>>248
それなら森島入れて左サイドに茸使った方が良い。

252 : :02/04/26 12:52 ID:???
まあ結局、名波も小笠原もどっちも使われないけどね。

253 : :02/04/26 12:53 ID:???
>>251
茸かどうかは別として、3ボランチ否定は同意。
今の代表ではあまり有益では無い。

鈴木が高い位置で走り回ったほうが効果的。

254 : :02/04/26 12:53 ID:???
名波なんてもう終わった人間だよ。

255 : :02/04/26 12:54 ID:???
>>252
そ、そんな事実をアッサリ言われると…

256 :_:02/04/26 12:54 ID:???
名波は精神的支柱枠だろ
だから使われる必要なし

257 : :02/04/26 12:56 ID:???
だったら中山のほうがいいな

258 :   :02/04/26 12:56 ID:???
名波が支柱?中山かカズかキーちゃんだろ。

259 : :02/04/26 12:56 ID:???
中山は出て雰囲気を作るタイプのような。

260 :  :02/04/26 12:57 ID:???
>>244
小笠原は3ボランチのでやれといわれただけで
まだ本当の適応力は認められてないでしょ

コス戦だけで決めてる方がまずいよ
稲本は ぜんぜん見てないからよくわかんないけど
ポーランド戦だけではなんともいえないでしょ

261 :  :02/04/26 12:58 ID:???
>>247
ホントにそう考えるしかなくなってくるね

262 : :02/04/26 12:58 ID:???
中山はベンチでもピッチでも凄いんですぅ〜。

263 : :02/04/26 12:58 ID:???
左サイドか右サイドに小笠原っていうのは無理なのかな?
小野や茸をコンバートしたみたいに。

264 : :02/04/26 13:00 ID:???
小笠原って本当に3ボランチでやれなんて言われてたの?

265 : :02/04/26 13:00 ID:???
>>260
今から適応力を試して行く時間なんてあるのか?

266 : :02/04/26 13:01 ID:???
戸田がラジオで言ってた。

267 :  :02/04/26 13:01 ID:???
>>263
何で3ボランチかやってた戸田本人がわかってないんだから
小笠原なんかもっとわかってないでしょ

スロバキア戦は小笠原がトップ下
モリシだと左は服部右波戸の可能性大

268 : :02/04/26 13:02 ID:???
伊東・明神を右で使うくらいなら小笠原のほうがマシ。

269 :  :02/04/26 13:02 ID:???
>>265
名波の回復待つ期間より短い

270 : :02/04/26 13:04 ID:???
今の小笠原の立場が中田だったら、もの凄いパフォーマンスで見返すところだけど。
小笠原にそういう精神的な強さ、反発力と底力があるかな?
やっぱ小笠原は基本的にへこみ系な気がするよ。


271 : :02/04/26 13:04 ID:???
短くないよ。
名波は回復すればいいだけ。
小笠原のために貴重な親善試合の時間さくわけにもいかない。

272 : :02/04/26 13:05 ID:???
つまりは小笠原のボランチは機能しないことがコス戦では証明されたわけだな。

273 :小倉:02/04/26 13:07 ID:???
膝、それも靭帯に2回もメス入れといて回復すればいいだけか・・・
おめでてーな(w

274 : :02/04/26 13:07 ID:???
>>269
怪我の回復なんてされてみたら、あらもう回復したの?ってなもんだよ。
ポルトガルのルイコスタはもう絶望視するのが当然なのか?
んなことないね。
怪我から回復するにはこれぐらいとか期間を決め付けてるのはちょっと浅すぎる。

275 : :02/04/26 13:07 ID:???
トルシエの3ボランチが機能しなかっただけかも。


276 : :02/04/26 13:08 ID:???
名波の場合はぶっつけでも今までの代表経験からある程度は仕事出来るだろ。
小笠原の場合はこれからの試合でテストしていかなきゃいけない。

277 : :02/04/26 13:08 ID:???
>>275
ナイジェリア戦では機能してた。

278 : :02/04/26 13:09 ID:???
小笠原はもういい

279 : :02/04/26 13:10 ID:???
ていうか小笠原ってそんなに凄い選手か?
組織に適応出来てもまだ茸の方がマシな気が・・・

280 : :02/04/26 13:10 ID:???
結局中田、森島以外はトップ下システムは使わないという法則は今も生きてるわけだ。
森島より小笠原が優先されたのは、たぶん三都主をテストするのに、擬似中田に近いからだな。


281 : :02/04/26 13:10 ID:???
>>275
フランス、スペイン戦では壊滅状態だった。

282 :現況:02/04/26 13:10 ID:???
決定
GK 川口 楢崎
DF 松田 波戸 森岡 宮本 服部
MF ヒデ 小野 戸田 明神 森島 市川 三都州 稲本
FW 柳沢 鈴木 西沢
18人

争い ここから一人
GK 曽我端 都築

争い ここから4人
DF 鈴木 中澤 田中
MF 奥 福西 小笠原 名波 中村 藤田 広山 伊藤 
FW 久保 山下 中山 カズ

  

283 : :02/04/26 13:11 ID:???
3ボランチ、両サイド高め、2トップが日本には向いてなかったってことだべ。
2トップがビエリみたく確実に自分からボールを処理できる連中ならまだしも、トップ下の後ろからの飛び出しを
活かすための今のFWセレクトなんだから。

284 : :02/04/26 13:12 ID:???
俺が小笠原もいいなと思う理由
「中田が2人いればなあ」という希望

285 :現況:02/04/26 13:12 ID:???
>>274
名波は一年以上もブランクが・・・

286 : :02/04/26 13:14 ID:???
>>281
スペイン戦については、TVで森岡は手応え掴んだとか言ってたな

287 : :02/04/26 13:14 ID:???
>>281
相手のレベルが違いすぎる。

288 : :02/04/26 13:14 ID:???
サイド、後方からのアーリークロスに合わせるセレクトとも言う。
相手DFを正面に見据えて、集団の動きでかわすタイプのFWばっかり。
マイナス方向からのクロスに正確にボール捉えそうなのは中田くらいか。

289 : :02/04/26 13:16 ID:???
むしろ、スペイン戦で下手に通用したのがマズかったのかもしれん。

290 : :02/04/26 13:16 ID:???
トルシエのことだから、それでもベルギー戦は3ボランチで行くような気がする。
そして大失敗するような気が...。


291 : :02/04/26 13:16 ID:???
中田ってそんなにボレー上手くないだろ。

292 : :02/04/26 13:16 ID:???
レベルの高低を問わず
1,2タッチのシンプルなパスサッカーをしてくるチームには
ほとんどプレスが機能しない。

293 : :02/04/26 13:17 ID:???
>>282
中蛸が入ってないのは何かの嫌がらせですか?

294 : :02/04/26 13:17 ID:???
>>290
え、ベルギー戦で?何で?

295 :現況:02/04/26 13:17 ID:???
>>277
点取れたから引き分けだけど

2失点で機能してたということですか
ぜんぜん機能してない

296 : :02/04/26 13:18 ID:???
>>290
真ん中名波でかw
そうなったら悲しすぎる。

297 : :02/04/26 13:18 ID:???
スペイン戦、ナイジェリア戦で成功した。
失敗したのは世界最強フランス相手とコンディション不良だったセネガル戦。
やっぱりコスタリカ戦は小笠原に適正がなかっただけじゃないの?

298 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 13:18 ID:???
>>282
高原は?

299 : :02/04/26 13:18 ID:???
スペイン戦ってプレスが機能したというより
川口が確変してたって印象のほうが強い

300 : :02/04/26 13:19 ID:???
>>295
得点出来たのはプレスが効いてたってことだろ。

301 :現況:02/04/26 13:20 ID:???
>>294
みんな知ってて無視してんだから
そんな露骨に・・


302 : :02/04/26 13:20 ID:???

スペイン線の戦犯は上村

303 : :02/04/26 13:21 ID:???
>>299
ちゃんとDFがシュートコース切ってたと思う。

304 : :02/04/26 13:21 ID:???
どっちもセットプレーからの得点だけどね>対ナイジェリア

305 :現況:02/04/26 13:21 ID:???
>>300
点失ったのは?
宮本が腐ってたから

306 : :02/04/26 13:21 ID:???
>>304
失点もミスからだったけどな。

307 :  :02/04/26 13:22 ID:???


なんでトルシエって高原のこと「タカハーガ」って言うの?

ナカムグァとか ラ行が発音できないのかな?

308 :現況:02/04/26 13:22 ID:???
決定
GK 川口 楢崎
DF 松田 波戸 森岡 宮本 服部 中田コウジ
MF ヒデ 小野 戸田 明神 森島 市川 三都州 稲本
FW 柳沢 鈴木 西沢
19人

争い ここから一人
GK 曽我端 都築

争い ここから 3 人   
DF 鈴木 中澤 田中
MF 奥 福西 小笠原 名波 中村 藤田 広山 伊藤 
FW 久保 山下 中山 カズ 高原

たった 3人生き残り! 誰が残るか!

309 : :02/04/26 13:22 ID:???
茸のFKにこんなに期待してるやつが多いとはな

310 : :02/04/26 13:23 ID:???
raとlaの違い

311 : :02/04/26 13:23 ID:???
フランス人はhの発音が出来ないと聞くがrの発音も苦手なのか?

312 :  :02/04/26 13:23 ID:???
正直、広山カズ藤田は200%選ばれない

313 : :02/04/26 13:24 ID:???
スペイン戦の戦犯は上村−中澤だべ。
中澤はもうちょっとラインの統一意識があると思ってたが、そうでもなかったことが証明された。
今の戦術はDFの途中出場は難しい、というトルシエ判断の良い悪例であるのは間違い無い。

314 : :02/04/26 13:24 ID:???
明神決定ってのはネタだろ?

と釣られてみる

315 : :02/04/26 13:24 ID:???
小笠原や茸に期待するのはやめようや。

316 : :02/04/26 13:24 ID:???
ナイジェリア戦とかカメルーン戦とかこねくりまわすタイプにはよく効くね。

317 : :02/04/26 13:24 ID:???
城がホーだったようなもんだ。

318 :現況:02/04/26 13:25 ID:???
>>314
昨年3月から決まってる

319 : :02/04/26 13:25 ID:???
>>308
久保、中村、福西なんじゃない?

320 : :02/04/26 13:26 ID:???
小笠原には期待できないが、Jで暴れまくってる
俊輔には否が応でも期待してしまう。

321 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 13:26 ID:???
>>319
中山隊長はやっぱダメぽ?
俺も外したが。

322 :現況:02/04/26 13:27 ID:???
争い ここから 3 人   
DF 鈴木 中澤 田中
MF 奥 福西 小笠原 名波 中村 藤田 広山 伊藤 
FW 久保 山下 中山 カズ 高原

たった 3人生き残り! 誰が残るか!
先ほど200%が出たので削除

  新!!
争い ここから 3 人   
DF 鈴木 中澤 田中
MF 奥 福西 小笠原 名波 中村 伊藤 
FW 久保 山下 中山 高原

323 : :02/04/26 13:27 ID:???
Jと国際試合じゃ違うしな。

324 : :02/04/26 13:27 ID:???
トップ下:中田・森島
左サイド:サントス・小野・服部

層が薄い

325 : :02/04/26 13:27 ID:???
名波、久保、中村とみた。

326 :  :02/04/26 13:27 ID:???

4年前のエースが城だったって

あれは岡ちゃんのギャグだったんでしょ?

327 :  :02/04/26 13:28 ID:???
高原 俊 福西 かな 俺は

328 : :02/04/26 13:28 ID:???
名波もそうだけどJで茸が取って貰ってるファールってほとんどが
W杯では取って貰えなさそうな気がする。

329 : :02/04/26 13:28 ID:???
調子だけみると中村福西山下久保あたりなのか?
個人的に中村山下久保は信用できないんだが…仕方なかろう…

330 : :02/04/26 13:29 ID:???
高原は回復すれば選ばれるだろうけど何かヤバクない?

331 :現況:02/04/26 13:29 ID:???
 新!!
争い ここから 3 人   
DF 鈴木 中澤 田中
MF 奥 福西 小笠原 名波 中村 伊藤 
FW 久保 山下 中山 高原

追加いる?

332 : :02/04/26 13:29 ID:???
>>324
めちゃ層厚いと思う。左サイドは万全。中村も入りそう。
トップ下は中田の控えが森島しかいないという点で少し薄いかな。


333 : :02/04/26 13:30 ID:???
山下は顔で損してるからな
何故か鈴木のほうが期待されてるし

334 : :02/04/26 13:30 ID:???
てゆうか中村をファールでしか止める事のできないDFが
問題だと思うが

335 : :02/04/26 13:30 ID:???
>>320
茸がトップ下ならそうなんだろうが現状は左以外考えられない。
やはり期待薄。

336 : :02/04/26 13:30 ID:???
>>332
いざとなれば小野もトップ下に入るだろうしね。

337 :現況:02/04/26 13:30 ID:???
ヒデ不在 モリシ機能しないと 小野が入るでしょ top下

338 : :02/04/26 13:31 ID:???
>>334
半分は自分から勢い余って突っ込んでるように見えなくもない。>中村

339 : :02/04/26 13:32 ID:???
>>334
別にファールじゃない場合多し

340 : :02/04/26 13:32 ID:???
高原はマジでヤバい。
血栓が消えてから本格リハビリ開始>試合数が少ない>試合勘に問題が出る可能性あり
FWだから、特に。

341 :  :02/04/26 13:32 ID:???
奥 中村 高原(直らなきゃ ゲームのジャケット裸のやつ)

342 : :02/04/26 13:32 ID:???
本番では怪我以外で中田不在は有り得ないだろ。

343 : :02/04/26 13:32 ID:???
>>336
それもいざとなったら中村、小笠原のどちらかがいる可能性が高いから、トップ下も
万全。

344 : :02/04/26 13:32 ID:???
小野はチョット怖い
以外に怪我が長引くことがある


345 : :02/04/26 13:33 ID:???
茸はFK蹴りたいがためにわざと倒されてるという罠
シミュレーションぎりぎり

346 :  :02/04/26 13:33 ID:???
>>342
イエローか 温存試合か トルシエに悪態つく
ってか 怪我でいいじゃん 

347 : :02/04/26 13:34 ID:???
つーか、茸はファール貰いにつっこんでるんじゃないの?
FKが活かせるから。

いくらなんでも自分の武器くらい理解してるべ。

348 : :02/04/26 13:34 ID:???
>>345
W杯じゃイエローもらっちゃうよ

349 : :02/04/26 13:35 ID:???
>>311
rの発音の仕方が違う
下の歯に舌先をつけて、舌を反らす感じで「ハ」だか「グァ」だか音を出すだったような


350 : :02/04/26 13:35 ID:???
小野のトップ下って機能したこと一度もないよね

351 :オノプコ:02/04/26 13:35 ID:???
中田さえ潰せば楽勝

352 : :02/04/26 13:36 ID:???
ダイブっていうほど露骨じゃないと思われ。>中村
でも簡単に倒れ過ぎ。W杯じゃ無視されそう。

353 : :02/04/26 13:36 ID:???
小野が代表でトップ下やった事あったっけ?

354 : :02/04/26 13:37 ID:???
>>350
アジアカップやオリンピック予選あたりで機能した試合なかったかな?
小野と中村で面白いように相手を崩していた記憶があるんだけど。
あの時は全部中村がトップ下だったかな?

355 :現況:02/04/26 13:37 ID:???
新!!
争い ここから 3 人   
DF 鈴木 中澤 田中
MF 奥 福西 小笠原 名波 中村 伊藤  
FW 久保 山下 中山 高原

争い ここから一人
GK 曽我端 都築

曽我端かな

都築は ナイジェリア2失点
曽我端 イタリア1失点

356 : :02/04/26 13:37 ID:???
オリンピック予選くらいか。A代表じゃないな。

357 : :02/04/26 13:38 ID:???
>>354
アルヘンティーナ戦とウズベク戦だったかな?
ウズベク戦は中村、小野、名波のトリプル司令塔という
司令塔ヲタからしたらよだれの出そうな布陣だったと思う。

358 :現況:02/04/26 13:38 ID:???
>>354
アジアではね・・
世界に通用するかどうか。。。。。。

359 : :02/04/26 13:38 ID:???
>>353
おフランス戦

360 : :02/04/26 13:39 ID:???
都築は2軍とはいえブラジル完封したけど

361 : :02/04/26 13:39 ID:???
フランス戦だけかな。プレスに行かなかったら、あっさり交代させられてたね

362 : :02/04/26 13:39 ID:???
中田不在になれば小野をボランチ気味に使うんじゃないですか?
3ボランチの一角。

363 :  :02/04/26 13:40 ID:???
0-5のフランス戦って 3ボランチじゃねえか
びっくりしたなもう

364 : :02/04/26 13:40 ID:???
小野は一昨年の韓国戦でトップ下で先発せてたが
あまりにもへたれで前半で代えられたな

365 :_:02/04/26 13:41 ID:???
あのブラジルは4軍

366 : :02/04/26 13:41 ID:???
サンドニは2トップになってからの方がマシだった気がする。
とはいえ前半の2失点はミスによるものだったけど。

367 : :02/04/26 13:41 ID:???
>>362
ポーランド戦もそんな感じなんじゃない?

368 : :02/04/26 13:42 ID:???
>>367
んなことはない

369 : :02/04/26 13:43 ID:???
小野のトップ下ってあんまり印象に無いから
どうだったかなと思ってたんだけど忘れたい位の出来だったんね。

こりゃトップ下は無いな・・・。


370 : :02/04/26 13:43 ID:???
ナカータとワッショイが消えればデブがトップ下気味になる罠

371 : :02/04/26 13:44 ID:???
ウズベキスタン戦は8-1で勝ったやつだな。
ウズベキスタンってワールドカップ予選でも出場国の中国に勝って
かなり善戦してた結構強いチームだよな。

372 : :02/04/26 13:45 ID:???
そこまで最悪なる可能性は低い罠

373 : ◆aP4aaIYA :02/04/26 13:45 ID:???
aaa

374 : :02/04/26 13:46 ID:???
確かアジアカップのカタール戦も小野がトップ下先発で出たけど
アジアカップの中では唯一勝てなかったな

375 : :02/04/26 13:46 ID:???
>>371
トリプル司令塔マンセー
今なら、名波のかわりに中田にすれば最高!

376 :現況:02/04/26 13:46 ID:???
新!!
争い ここから 3 人   
DF 鈴木 中澤 田中
MF 奥 福西 小笠原 名波 中村 伊藤  
FW 久保 山下 中山 高原

377 : :02/04/26 13:47 ID:???
小野が復活したのは去年からだよ。

378 : :02/04/26 13:48 ID:???
メンバー選びは登録23人予想とかいうスレでやれよ。


379 : :02/04/26 13:48 ID:???
稲本と中田って動きがちょっと被るもんな。

380 : :02/04/26 13:49 ID:???
カタール戦は消化試合で控えばっかだった

381 :現況:02/04/26 13:49 ID:???
>>378
確かに

382 : :02/04/26 13:50 ID:???
小野が機能しなかったのは怪我のブランクのせいという罠。

383 :_:02/04/26 13:51 ID:???
残り3人は流動的じゃない?
これからの代表戦の内容次第でどうにでもなりそう。

384 : :02/04/26 13:51 ID:???
ていうか、今更小野のトップ下なんて話しても意味無しおちゃん。

385 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 13:52 ID:???
中澤 福西 高原(直らなきゃ ゲームのジャケット裸のやつ)

DFはファールかさむポジションだし最低でももう1人必要だろ。
ボランチも明神だけでは心もとない。

386 : :02/04/26 13:52 ID:???
W杯絶望という罠

387 : :02/04/26 13:53 ID:???
伊東がんがれ

388 : :02/04/26 13:53 ID:???
ていうか明神いらない

389 :  :02/04/26 13:54 ID:???
最終登録23人予想のスレッド、1000超えてるんだな。
誰かたててくれ。

390 : :02/04/26 13:55 ID:???
明神のボランチは使えないな。
サウジアラビア戦とコスタリカ戦でもうこりごりです。

391 : :02/04/26 13:55 ID:???
明神はいる。っていうか他にいない

392 : :02/04/26 13:56 ID:???
      ロペス
    藤田  ヒデ
相馬 名波 田坂 伊藤
 秋田 森岡 斉藤
     川口

3年前 このメンバーで ベルギーと引き分け

勝てそうだなw杯初戦

393 : :02/04/26 13:56 ID:???
伊東の回復具合はどうよ?
明神より、攻撃へのつなぎの面で上だろ?

394 : :02/04/26 13:57 ID:???
>>392
サッカーは点取れなきゃ勝てない罠

395 : :02/04/26 13:58 ID:???
伊東も結構ブランク長いな。

396 : :02/04/26 13:59 ID:???
森岡以外 ブランク長いのだめだって
機能しないよ MFは特に
トルシエジャパンは走りっぱなしだぜ MFは

397 : :02/04/26 13:59 ID:???
どっちかというと守備専の明神。


398 : :02/04/26 13:59 ID:???
伊東も靭帯損傷だっけ?

399 : :02/04/26 14:01 ID:???
フラット3の真ん中は試合感が鈍ると危険極まりない罠

400 : :02/04/26 14:01 ID:???
いとう
左膝半月板・じん帯損傷

401 : :02/04/26 14:03 ID:???
しかし負傷者多いね。
稲本も不調だし森島もJ2でコンディション不良っぽい。
中田と茸が復調した分だけ他の連中のエネルギー吸い取ってるのか?

402 : :02/04/26 14:03 ID:???
伊藤もモリシもちっちゃいのう

403 : :02/04/26 14:04 ID:???
>>401
-=・=-    -=・=- クックック・・・



404 : :02/04/26 14:04 ID:???
お前ら、あと35日で開幕ですよ

405 : :02/04/26 14:06 ID:???
>>401 >>403
養分吸い取る茸の姿が思い浮かんだ。

406 : :02/04/26 14:06 ID:???
どういう中盤を作ったら点が取れるものだろふ


407 :  :02/04/26 14:06 ID:???
>>401
豚は確変する。
しなきゃマジでまずい。

408 : ]:02/04/26 14:07 ID:???
稲本って本当にアーセナルで成長してるの?
戸田の成長の方が逆に目立ってるような・・・

409 : :02/04/26 14:08 ID:???

とりあえず1点とって逃げ切りパターン。
これしかないな

410 : :02/04/26 14:09 ID:???
森島と西沢は心配だな。
J1に上がらないといけないし、Wカップもあるし

411 : :02/04/26 14:09 ID:???
中田式カウンターに期待してみる

412 :    :02/04/26 14:11 ID:???
「アーセナルで練習してる方が日本にいるより成長できると思うし」
稲本はこういうことを日本以外のテレビ番組で言うな。
国益を損ねる。


413 :   :02/04/26 14:12 ID:???
とりあえず1点とるのが難しいのでわ…

414 : :02/04/26 14:13 ID:???
最近の森島は三日に1試合ペース。
またオバトレになりそうな予感。

415 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 14:14 ID:???
>>413
楽に1点取れる方法があるなら、
1億円払ってでも知りたいと思うよ。
どこの監督も。

416 : :02/04/26 14:14 ID:???
稲本 からから 空回り
帰りたいけど帰れない
都落ちとは思われたくない
なあヨシカツクン

417 : :02/04/26 14:14 ID:???
>>413
だから最初っからプレス全開でいってるじゃん。
それに逆転した試合なんて見たことない。


418 :お買い得情報!:02/04/26 14:15 ID:???

今年の2月以降に製造された RX-2001 が、
たったの 9700 円!?↓
http://www.bidders.co.jp/user/1023585

買おうかな。


419 : :02/04/26 14:16 ID:???
シネや

420 : :02/04/26 14:20 ID:???
佐野裕哉しかないな

421 : :02/04/26 14:23 ID:???
                           ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
                         ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
                       /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
                       /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
                      /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
             r‐、'" )    i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
            /  / /     |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
          r‐、' ヽ/ヽ/゙l    |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、
         /  ノ / /、ノ     |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        /ヽ、/ヽ/ヽ/ /    ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i       モリシマのちょっとちっちゃいはなし〜
       /ヽ、/  / /、_/     |l |ヽl        /l      .)\    i
      /   /--/、/_ /     \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
     / ─'''"    ''、/       l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|        
    /          /        ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /
   ./ ─-、__,,-- /          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
  /        / ̄ヽ          ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
 /        /    ゙\____,,-''''"   \               / ) 
./        /     l'"      ヽ、    \ヽ、           / /
        l      l    __,,,,ノ      \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
        l      ,,,-─''"             ヽ、,,,       ,,‐"
       人 ,,,,,,─''"                    ゙゙゙'''''''''''''''"~
     -‐''''"/



422 : :02/04/26 14:27 ID:???
自信のある得点パターンが無いと苦労するな

423 : :02/04/26 14:35 ID:???
>>422
アーリー気味のクロスをあげてノートラップでシュート
これいいと思うんだけどな

それとセットプレー ショートコーナー

ボランチのミドルもいいと思うのだけど

424 : :02/04/26 14:36 ID:???
>アーリー気味のクロスをあげてノートラップでシュート
>これいいと思うんだけどな

プレステのようにはいきません



425 : :02/04/26 14:38 ID:???
>>424
柳も西沢も決めたよ
鈴木はどこ飛んできてもヘッドだけど

426 : :02/04/26 14:40 ID:???
じゃあ柳と西沢が先発でってことにはならんだろ。


427 : :02/04/26 14:43 ID:???
>>426
鈴木でいいじゃん 
ヘッドだけど
三都州が切り込み過ぎないようにすればインだから

428 :llp:02/04/26 14:43 ID:???
鈴木あし遅すぎ。折れ。

429 : :02/04/26 14:48 ID:???
市川はアーリークロス可能だな。
三都主は?

430 : :02/04/26 14:49 ID:???
セクシー西澤は、先発です。
そうしないと、俺のおかずが・・・。

431 : :02/04/26 14:50 ID:???
>>429
三都州は戸だの命令がないとやらないな

432 : :02/04/26 15:09 ID:???
>>430
みんなのもの

433 :真面レス希望:02/04/26 15:35 ID:???
質問です。
サカマガやサカダイによると、小笠原は3ボランチの左で使われたとのことですが
これは事実?
もし事実なら、なぜ、トップ下+2ボランチではなく3ボランチとしたのか?
また、トルシエの試合後の「小笠原はポジションが低すぎた」との発言は3ボランチ
として使ったのにおかしい発言ではないのか?
だれか教えて!!

434 :   :02/04/26 15:37 ID:???
>>433

低いポジに置いたワシの責任じゃ、ってトルシエが言ってたぞ

435 : :02/04/26 15:44 ID:???
>>433
トルはそういう選手だって最初から分かってて使ったって言ってたやん。
だから個人は悪くない、置いた自分の責任とも言ってたし。
要するに中田のプレイを期待した周りと使われたポジでこなそうとした小笠原のイメージの違いでしょ。だから
=低くて話にならない、攻撃で使えるモリシ起用。こうなったのでは?どっちにしても小笠原の技量のなさが生んだこと。

436 :真面レス希望:02/04/26 15:44 ID:???
>>434
「もっと高い位置でプレイする選手なのに3ボランチの一角として置いてしまった
僕が悪いんです」っていう意味か、二つは分かった!
残りは:なぜトップ下ではなく3ボランチの一角で使ったのか?

437 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 15:45 ID:???
>>434
ずるずる下がって低くポジション取る悪癖がある小笠原。
それをわかったうえで使ったのは私だ。

とトルは言ったの。訳した奴がバカ。
日本語は難しいな。

ワラはトップ下のはずでしたよ。

438 : :02/04/26 15:46 ID:???
>残りは:なぜトップ下ではなく3ボランチの一角で使ったのか?

トップ下をこなせる選手ではないと判断したから


439 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 15:47 ID:???
>>436
意訳しすぎ。
TOP下に置いたはずが勝手にずるずる下がって、
挙句に見方からもボール貰えなくなったのは、
本人の責任だと思うのだが。

440 : :02/04/26 15:47 ID:???
>>437
トップ下じゃないよ。戸田がラジオで「最初は3ボランチだった」と言ってた。

441 : :02/04/26 15:49 ID:???
戸田も中村も言ってたな。

442 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 15:53 ID:???
>>440
「実質的には」ってことでしょう。
庇ってるんでしょ。ワラ、選手とは仲イイって言うし。
いいことだけど。

443 : :02/04/26 15:53 ID:???
ワントップでもないのに3ボランチはないよね
不思議な試合だ

444 :  :02/04/26 15:53 ID:???
ウッソっていつもソースも根拠も無いのに自信満々だな。
妄想もいい加減にな。

445 : :02/04/26 15:55 ID:???
実質的にじゃないよ。もちろんトルに命令されて。


446 : :02/04/26 15:55 ID:???
オガ       明神
     戸田

ってやりたかったのに
  


            明神

オガ   戸田

になって




      戸田    明神
   オガ

で交代でしょ

447 : :02/04/26 15:56 ID:???
ウッソ、見苦しい。戸田のラジオ聞け。もう消えてるかもしれんが。

448 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 15:56 ID:???
>>447
持ってるよ・・・・

449 :真面レス希望:02/04/26 15:57 ID:???
やっぱり意見が分かれたね。
でも、サカマガ・サカダイが揃って3ボランチって言ってるから、3ボランチなの
かな?
誰が確実な情報持ってないのかな?

450 : :02/04/26 15:57 ID:???
戸田もなぜトルシエが3ボランチにしろって言ったのかよくわからんと言ってた。

451 : :02/04/26 15:57 ID:???
>>439
いまさら 何を 言ってるの この人

452 : :02/04/26 15:58 ID:???
>>446
そこまではいってないと思う。
とりあえず戸田より前のボランチのポジは確保していた。
ただ見てる方はトップ下だと思ってたけど。

453 : :02/04/26 15:59 ID:???
>>449
確実も何にラジオで言ってるんだから間違いない。
意見とか関係なし

454 : :02/04/26 15:59 ID:???
>>452
はじめの攻撃だけでしょ
トップ下に見えたの
中田のいないときの
稲本もあんな感じだと思うけど

455 : :02/04/26 15:59 ID:???
>>449
意見は分かれてないと思うけど。
選手が3ボランチだったって言ってるんだから、それ以上のソースはないでしょ。

456 : :02/04/26 16:00 ID:???
TVで見るとこんな感じ


           明神
三都主        

 オガ  戸田



457 : :02/04/26 16:01 ID:???
選手がワラとキノコいらないって言ってるんだから、それ以上のソースはないでしょ。

458 : :02/04/26 16:01 ID:???
小笠原はなまじ守備が良すぎるから
守備ばかりやるようになって駄目。
それもこれも鹿島の阿呆監督のせいだけど。

459 :__:02/04/26 16:01 ID:???
まぁまぁ落ち着いて。トップ下が下がり気味のダブルボランチも
トリプルボランチも似たようなもんだべ。
なにはともあれ小笠原は昔より上手くなったよ。
中田とか比べちゃかわいそうだけどいい選手だと思うよ。
成長次第では2006の中心になるかもよ。
W杯後に海外に行って成長して欲しいね。

460 : :02/04/26 16:02 ID:???
>>457
選手って 誰が言ったの?

461 : :02/04/26 16:02 ID:???
>>457
誰が言った?ただのネタか?

462 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:02 ID:???
>>458
中田は守備いいけど、自分の役割わかってるよ。
今週号のキャプ翼読んでみませう。









とか厨房発言テスト

463 :真面レス希望:02/04/26 16:03 ID:???
>>453
すいません、ラジオって何ですか?
>>455
ゴメンナサイ、ウッソだけでした:トップ下といったのは!!

464 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:04 ID:???
>>459
近代サカーにおいてはボランチとTOP下は
どんどん似たものになっていくだろうね。
中田だって、そういう意味ではボランチみたいなもんだし。
自陣でも積極的に守備参加。

465 : :02/04/26 16:04 ID:???
本人が「小野君や中村さんより技術があるわけじゃないしスターじゃない」と言ってるんだ。
勘違い起こさずよく身分わきまえてると思うよ。
同じ物を期待するやつが基地外なだけ。控えの控えの素質なんだから。

466 : :02/04/26 16:04 ID:???
>>463
この板のどっかにリンクが貼ってあった。清水の選手しか出てなかったから
エスパルス関連のラジオ番組だと思われ。

467 : :02/04/26 16:05 ID:???
>>460-461
これだけ見事に釣られるのも珍しい!!

468 :459:02/04/26 16:05 ID:???
もしかして小笠原を将来が楽しみな選手って
思っている人少ない?それどころか自分叩かれちゃう?

469 : :02/04/26 16:06 ID:???
464の意見は どうとればいいの?


470 : :02/04/26 16:06 ID:???
>>467
なんだ。ネタとしてはあまりに面白くないからマジかと思ったよ(w

471 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:06 ID:???
>>465
剥げ同。
ワラを中田の代わりにしようとしたトルの責任。
トルもそれを認めてるし。

ただ、中田の代用でないと考えた場合、
ワラの使用法が微妙になってくる・・・
今の代表では、ポジションないかもな。

472 : :02/04/26 16:06 ID:???
>>469
言い訳として聞いといてください

473 : :02/04/26 16:07 ID:???
>>467
これだけ見事に晒す奴も珍しい!!

474 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:08 ID:???
煽るなよ、スレが汚れる。
自分n知識無いから、煽りでしか参加出来ませんってのはださいよ。

475 :真面レス希望:02/04/26 16:08 ID:???
>>466
ありがとう
リンク先が分かる人が居れば教えて下さい。

476 : :02/04/26 16:08 ID:???
ボランチでもないトップ下でもない・・・

477 : :02/04/26 16:08 ID:???
>>471
小笠原ってトリプルボランチの一人だったのに
中田の代役ってどうゆう意味

478 : :02/04/26 16:08 ID:???
小笠原も良くここまで残ったじゃん。次につながるよ。

479 : :02/04/26 16:08 ID:???
>>471
中田の代わりにならんから3ボランチにしたんだろ。
そこで機能しなかった。結局はトップ下の選手だけど代表としてでるだけの実力がなかった。


480 : :02/04/26 16:10 ID:???
474 名前:ウッソ ◆mCVsUsSo 投稿日:02/04/26 16:08 ID:???
煽るなよ、スレが汚れる。
自分n知識無いから、煽りでしか参加出来ませんってのはださいよ。


こいつうっとうしいな


481 : :02/04/26 16:11 ID:???
>>474
誰に言ってんの?誰も煽ってないじゃん。

482 : :02/04/26 16:11 ID:???
小笠原はブラジルのリズムで攻撃してるから微妙に他とずれるんよ。


483 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:11 ID:???
>>477
>>479
ようするにワラは本番には残れないということかな・・・
無理やり残すとしたらどういう布陣がいいのかね?

484 :真面レス希望:02/04/26 16:11 ID:???
>>479
でもウ戦である程度活躍して、トップ下では無理ってのはおかしいよね。

485 : :02/04/26 16:12 ID:???
>>480
必死だな(藁

486 : :02/04/26 16:13 ID:???
>>484
あれだけの時間で活躍したというのもどうかと。


487 : :02/04/26 16:13 ID:???
ウッソが必死になってきました。放置をお願いします。

488 : :02/04/26 16:13 ID:???
ダブルボランチ、トリプルボランチって・・・・










takodesune(w

489 : :02/04/26 16:14 ID:???
ウッソがんばれ(w

490 : :02/04/26 16:14 ID:???
>>488
takoだと思うのなら、君にこのスレは向いてないよ。消えてね。

491 :   :02/04/26 16:14 ID:???
活躍っても最初の数分で、あとは埋没していたような…

492 : :02/04/26 16:14 ID:???
ikahakken(w

493 : :02/04/26 16:14 ID:???
藁は中田の代用じゃなくて名波の代用とおもう。
で、うまくいけば名波間に合わなくても構わないつもり
でいたが、まったくあかんかったのでメンバー発表遅らせて
診察させたんだよ。ところが弱気な名波が召集辞退したので
(もっとも横浜戦終了時に見切りつけたかもしれないが)
藁とりあえず再試験てな感じじゃないかな。



494 :__:02/04/26 16:15 ID:???
いろんな意見があってもいいと思うので
個人的な中傷や煽りはよそうよ。
あの試合での自分の意見としては
相手が強い→守備的に戦う→余計に押し込まれたと解釈してます。


495 : :02/04/26 16:15 ID:???
>>492
さむい。

496 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:15 ID:???
>>493
そういえば、かぶるね、名波と。

497 :真面レス希望:02/04/26 16:15 ID:???
>>486
充分活躍してたと思うのですが…。
まあ、百歩譲ったとして、あのウ戦だけでトップ下で使えないという判断には
ならないのではないでしょうか?

498 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:16 ID:???
>>494
同意。
あの布陣では、例え藁ではなく中田でも同じ展開になってたと思う。

499 : :02/04/26 16:17 ID:???
小笠原って中山なんだって・・・。
他の人より技術が無いから動きとか守備とかで頑張ろうとする。
FWならまだ一人で頑張っても人が密集してないし動いてくれればそれはそれでいいけど
MFだと人が密集してるし頑張られても邪魔なだけ。足を引っ張る。
しょうじきそういう動く選手ってサッカーで要らないと思う。

500 : :02/04/26 16:17 ID:???
>>494
みんなが知ってる事実を否定しての意見は尊重できない
煽られてる感じ
3ボランチの件は 戸田が言ってるのに

501 : :02/04/26 16:18 ID:???
>>497
トップ下のテスト、3ボランチでのテスト
両方試したんじゃないの?
正直、相手との力関係は考慮してないような。。

502 :494:02/04/26 16:18 ID:???
>>497
トルシエさんはあのメンバーじゃ守備的に戦わないとキツイって
判断したのでは?でも守備的過ぎる戦い方では
余計に押し込まれる。ラインを押し上げてる時の方が
サントスはいい気がする。

503 : :02/04/26 16:18 ID:???
相手チームが疲れてプレスがゆるくなった時間に
小笠原が出てきたから活躍できたんじゃない?

504 : :02/04/26 16:18 ID:???
あの展開で打開できるのは今の所巧さがある小野だけでしょ。

505 : :02/04/26 16:18 ID:???
オガはトップ下に張り付く仕事に専念すればそこそこできるでしょ
チャージされてもすぐ立つし 

506 : :02/04/26 16:19 ID:???
ウッソが余計なこと言ってるからゴチャゴチャになってる(w

とにかくここで2ボランチだったとかいう意見は却下。
選手が3ボランチだったと言ってるんだから間違いない。

507 : :02/04/26 16:20 ID:???
三都主を前目に置くための3ボランチだろ。それで裏目に出たと。


508 : :02/04/26 16:20 ID:???
3歩ランチやめてやっぱりトップ下布陣にしたって事でしょ?
だからモリシ登場させたわけだし。

509 : :02/04/26 16:20 ID:???
>>500
戸田が言ってるからってだけで鵜呑みですか?
押し込まれていたのは事実だし、
もし日本が攻勢に出ている時には、藁はTOP下で動いてましたよ。
これは鹿島でのTOP下でのプレイと同じスタイル。

俺もウッソに同意しますよ。(あくまでも「代表」ではボランチだと思いますが)

510 : :02/04/26 16:21 ID:???
>>507
おそらくそうだと思う。そこで守備もある程度できる小笠原を起用したと。

511 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:21 ID:???
>>506
スマソ(w

言いたいことを分かってくれてる人もいるので、満足です。
煽ったわけじゃないけど、ごめんな。>ボランチの人

512 : :02/04/26 16:21 ID:???
>>503
それはまさに戸田が修正かけた時間。
「2枚にして藁をあげた」っていってたよ。

513 : :02/04/26 16:21 ID:???
ところで 鈴木 田中 中澤の 3DFは必要ないですか
上村は最近どうしてるのでしょうか


514 :494:02/04/26 16:21 ID:???
>>500
だから、あれをトップ下下がり気味の2ボラと言おうが
3ボラと言おうが大した差はないじゃないですか。
内容で議論しましょ。

515 : :02/04/26 16:23 ID:???
>>511
あなた 今日は 素直ですね 好感度アップしそうよ

516 : :02/04/26 16:23 ID:???
>>509
鵜呑みとか言ってるし(w
選手同士で決めたんじゃなくてトルシエの命令だからね>3ボランチ


517 : :02/04/26 16:24 ID:???
>>514
そうそう。トルは先発発表時はボード使って動き説明しながら
名前書き込んでいくからポジション名とかあまり明確にしてないはず。

518 : :02/04/26 16:24 ID:???
>>509
選手が言ってるのに何が不満なんだ(w
当然、トップ下を置く布陣でも守備時に中盤がフラット気味になることがある。
そこから攻撃に移る際に、ほとんどの場合はトップ下の選手が前に出るわけだ。
3ボランチでは、前に出る選手が流動的。
前に出る頻度が高い選手はトップ下のように見えるが、ゲームプランとしては
やはり3ボランチなんだよ。

519 : :02/04/26 16:25 ID:???
だから、あれをトップ下下がり気味の2ボラと言おうが
3ボラと言おうが大した差はないじゃないですか。

これって 大差ないの?

    オガ
戸田      明神





オガ          明神
      戸田   


520 :U-名無しさん:02/04/26 16:25 ID:???
戸田のインタビュー だよ。
http://www.fm-shimizu.com/webradio/webindex.html

521 : :02/04/26 16:26 ID:???
内容は失敗。前でプレスがかからんかった。
結局明神が行ったけど、遅れていくからあっさりかわされ、余裕の玉回し。


522 : :02/04/26 16:27 ID:???
ちなみに。
中村俊輔「今日は、トリプルボランチで行くって言っていたからね。」

5/9ナンバーより。

523 : :02/04/26 16:27 ID:???
>>522
こりゃ ナンバー 読まなきゃな

524 : :02/04/26 16:28 ID:???
>>523
131ページね。

525 :514:02/04/26 16:28 ID:???
519にまじレスしていいのでしょうか?
空いたスペース(サントスの部分)を誰が埋めなきゃいけないって
ルールがあるわけじゃないし、左サイドが右サイドに行くことだって
あるじゃないですか。

526 : :02/04/26 16:28 ID:???
3ボランチで始めたけどうまくいかなかったら2ボランチに戻した。
これが結論です

527 :514:02/04/26 16:30 ID:???
戸田が言ってないと言ってるわけではないんですが・・・。
だから内容で・・・。

528 : :02/04/26 16:32 ID:???
>だから、あれをトップ下下がり気味の2ボラと言おうが
>3ボラと言おうが大した差はないじゃないですか。

大した差じゃないと思うなら、戦術なんて語れない。

529 : :02/04/26 16:32 ID:???
漏れは中々興味深かったけどね>前半
最近日本って相手がサッカーにならないうちに決めてしまうサッカーで点とってたから
地力でどこまでやれるかってのを見てみたかったし。
あの中々動かない中で各選手がどういう力を出して攻めるのかってのが個人技のあるなし、
サッカーの面白さなんだよな。それができないから組織的と銘打ったサッカーをしてるわけだけど。

小笠原に関しては個人としてはそんなに悪くなかったけどチームとして機能させれなかった所に責任があるな。
モリシが入ったあと明らかにチームが動いてたし・・・と一応分かりきったことを言わせて貰いました。

530 : :02/04/26 16:32 ID:???
>>525
大差がなければ 小笠原をトップ下に移動させればいいことでしょ

モリシが入れられるということは 2ボラと3ボラは仕事がずいぶん変わるのでは?
て思うんだけど


531 : :02/04/26 16:32 ID:???
2ボランチでトップ下なのか、3ボランチなのか、はたまた戸田の1ボランチなのか。
トルにいわせれば「全部一緒じゃ。中盤間延びさせてるからややこしいんじゃボケ」ってところが本音か。


532 :__:02/04/26 16:34 ID:???
>>528
揚げ足しか取れないのキミは。

533 : :02/04/26 16:35 ID:???
でも 戸田って監督指示なしに2ボラにして小笠原を余計混乱させたんでしょ
とだが余計な事したんじゃ・・・

534 : :02/04/26 16:36 ID:???
ボランチってなあにい?

535 : :02/04/26 16:36 ID:???
>>531
ありえない。トップ下は相手にとって凄く解り易い存在なわけだ。
これを無くしてフラットに近い中盤を作るのが代表の3ボランチだろう。
オートマティズム、流動性を重視した布陣。

536 : :02/04/26 16:37 ID:???
>>532
揚げ足じゃないだろ。

537 : :02/04/26 16:37 ID:???
>>533
早期交代はそれで説明がつくよね。
だったら最初からモリシでいくわいと。

538 :   :02/04/26 16:37 ID:???
なんかまだこの議論しての?
だいたいボランチって言葉がおかしくさせるんだよ。
トルシエの意図する3人の位置関係は戸田、明神の前に小笠原。
しかし小笠原が3人並んだイメージで戦ってしまった。
きっと3ボランチって言葉の解釈が違っちゃったんじゃない?
トルは私の説明ミス的な事言ってるし。

539 : :02/04/26 16:38 ID:???
阿呆か?
戸田は的確な指示をしただけ。
ずれたって言ってたじゃん。良さも分かってるとも。
正直英断としか言いようがないよ。
小笠原は一応チャンス貰ったんだから地力で切り抜けるしかないね。いい課題じゃん。

540 :  :02/04/26 16:39 ID:???
戸田はどっちか言うと明神に不満だったぽい

541 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:39 ID:???
>>538
なるほど。
説明ミス、本番でやるなよぉ(;_;

542 :__:02/04/26 16:39 ID:???
>>536
状況限定的な話をしてて、通じてる人には通じてるの。
そういう意味で言われたんだろ。

543 : :02/04/26 16:40 ID:???
>>539
>阿呆か?

煽ってんの?
普通に言えよ 子供じゃないんだから

544 : :02/04/26 16:40 ID:???
>>535
流動性てことは後半の「4人で3バックギッコンバッタンやれ」と似たようなもんか?

545 : :02/04/26 16:42 ID:???
てかお前ら、
ダブル・トリプルでなくて、ドイス・トレスでおながい。





いや?

546 : :02/04/26 16:43 ID:???
>>538
小笠原って戸だの左でしょ ポジション

ソース
>>433


547 : :02/04/26 16:43 ID:???
もう不毛な論議はよして
中山名波は代表に入るか?高原は間に合うか?
ヘナギのヤナガシワ復活はあるのか?そういう話をしよう。

548 : :02/04/26 16:44 ID:???
>>545
2・3でええやん

549 : :02/04/26 16:44 ID:???
ボランチってなあにい?

550 : :02/04/26 16:44 ID:???
>>547
ここは戦術スレでしょ
それメンバースレの話じゃ・・・

551 : :02/04/26 16:44 ID:???
>>547
それこそ不毛。予想スレ逝ってください。

552 : :02/04/26 16:44 ID:???
>>547
それ全部スレ違いだよ。戦術を絡めるんならいいけど。

553 : :02/04/26 16:45 ID:???
「市川はスペースも無かったが、サポートが無いから活躍できなかった」
「ナイジェリア戦では3ボランチは機能した」

明神逝ってよし、って事だよね。


554 :  :02/04/26 16:45 ID:???
で、547が釣れたと言い出す。

555 :__:02/04/26 16:45 ID:???
>>547
へなぎヲタとしては、絶対復活。

556 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:46 ID:???
戦術が浸透しているチームほど、ポジションは流動的になるし、
混乱しているんだと思う。
鈴木にいたっては最終ラインで守備してたりするし(w

そういう意味で、日本は上手く逝ってると思う。
ただ、藁がそれに順応出来なかっただけで。

(もちろん、そんな短期間で順応出来る方が凄いわけで、出来なくてアタリマエです。)

557 : :02/04/26 16:46 ID:???
茸のトップ下の可能性もついでにどうだい?

558 : :02/04/26 16:46 ID:???
>>553
「市川はスペースも無かったが、サポートが無いから活躍できなかった」

松田との中継が不在ッと 言ってタネ

もっとがんばれって事にしてあげて

559 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:46 ID:???
今は、煽りっぽい人もいるけど、きちんと議論としては成立していると思うのですが。。。

560 :  :02/04/26 16:47 ID:???
>>546
中とは言ってないYO!戸田、明神の列の前って位置関係として考えてね。

561 :__:02/04/26 16:47 ID:???
スリーボランチって、すごい難しいから
度胸一番星系のキャラじゃないと前行けないかもね。

562 : :02/04/26 16:47 ID:???
>(もちろん、そんな短期間で順応出来る方が凄いわけで、出来なくてアタリマエです。)

おまえ わかってんじゃン
初めて同意したよ

563 : :02/04/26 16:50 ID:???
三都主はもう一緒に飯食う人見つけたかな

564 : :02/04/26 16:50 ID:???
小野か中田がトップ下にいたなら機能してたと思う。
小笠原はそういう核が居てその周りで仕事をするタイプ。
自分で動かすより生かされながら何かするタイプだと思う。
そういう意味では今の代表にはいらない。今はスターが欲しい。

565 : :02/04/26 16:50 ID:???
>>546
まあそんなに疑問だらけじゃなくても・・・・
加茂時代のDH山口1枚OH2枚ってのもあったわけだし。
トルが今更やるとも思えんけど。

566 : :02/04/26 16:50 ID:???
三都主は凄いね。

567 : :02/04/26 16:51 ID:???
4年前なら今の代表メンバーは全員スタメンクラス

568 : :02/04/26 16:52 ID:???
3ボランチで 戸田がセンターで引いてた
ナイジェリア戦て 2失点

稲本の時は勝ってる・・・・・・

戸だがわる(以下略



569 :__:02/04/26 16:52 ID:???
>>64
質問なのですが、ビスマルクがいなくなってからの鹿島は
小笠原がトップ下ですよね。ってことは鹿島が弱くなったのは
そのせいなんですか?FW不振とも言われてますが。

570 :569:02/04/26 16:53 ID:???
訂正>>564

571 : :02/04/26 16:54 ID:???
それ俺も知りたい 本山は何やってんの


やきぶたーーー  ってのは なしね

572 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:55 ID:???
>>566
凄い

>>567
同意

573 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 16:56 ID:???
ここで敢えて言います。


中盤才能集まりすぎ(T_T

574 : :02/04/26 16:58 ID:???
そうでもない。

575 : :02/04/26 16:58 ID:???
世界レベル ってどれくらいのレベル?


576 :真面レス希望:02/04/26 16:58 ID:???
ではトップ下+2ボランチと3ボランチの違いは何なのでしょうか?
(もちろん両方とも2トップの場合ね)

577 :__:02/04/26 16:58 ID:???
ウクライナ戦での小笠原はパスも供給してたし、スキがあれば
ミドルも(枠の中にw)打ってたし、使われるだけじゃなくて
使う事もできるのでは?

578 : :02/04/26 17:00 ID:???
>>576
>>518とか>>535と理解してるが。つーか他にもいろいろレスが既に出てると思うが。

579 : :02/04/26 17:00 ID:???
>>576
中央をやや下がり目にすればわかりやすいだろ。
てかそうしないと意味ない。

580 :__:02/04/26 17:01 ID:???
フランスって、1トップになることもあるけど
2列目からの飛び出しがすごいよね。たくさん出てくるから
マークしきれない。そういう風に日本もならないかな〜。

581 : :02/04/26 17:02 ID:???
>>569
トップ下っていうかモトヤンとダブルという感じね。
ただ小笠原にビスマルクの役目を背負わせようとして失敗してる感じがする。
小笠原も本山も動いて何かするタイプ、小笠原は核を使って自分でミドルを撃ったり
FWにスルーしたり守備をしたりそうものを使い分けて動く万能タイプ。
本山は前目に張って核からのパスで仕掛けていくようなFW型。
どちらも核がいて仕事ができる。だけどそれを生かす核が不在なのが今の鹿島。

582 :__:02/04/26 17:03 ID:???
>>578,579
釣れた〜とか言われるよ、きっと。

583 : :02/04/26 17:04 ID:???

中田コウジー小笠原 のラインで前線に供給しようとしたのかな
三都州がいるのに・・・・


584 :__:02/04/26 17:05 ID:???
>>581
レスありがと〜。じゃあビスの穴は大きいね。
小笠原自身が核になれるように成長して欲しいね。
やはり海外か!?

585 : :02/04/26 17:07 ID:???
      久保
三都主   森島
     中田
 小野  福西  市川
  中田 松田 波戸
      川口

>>580
このメンツなら飛び出していってくれそうだが。

586 :真面レス希望:02/04/26 17:09 ID:???
>>578
すいません、見落としてた。
ここから他の質問を展開しようとしたんだ。

3ボランチは攻撃に出る際に前に出る選手が流動的というが、コ戦での3ボランチは
戸田-明神-小笠原であり、ここで前に出る選手を流動的にする必要があるのだろうか?
戸田-明神はどちらかというと守備を期待されている選手であり、小笠原は攻撃力
を買われている選手だと思う。それなら、素直にトップ下+2ボランチで良いんではない?
では、トルはなぜ3ボランチにこだわったのだろうか?
誰か教えて!!


587 :__:02/04/26 17:09 ID:???
小野は優等生やるから小野に替えて稲の方向で。

588 : :02/04/26 17:10 ID:???
じゃあそろそろ奥の話しに戻そうか。
やっぱりライバルはモリシか?
漏れはモリシ的なポジションで中田と共存させれば結構使えると思うが。
もともとドリブル、シュートはモリシ以上だし。
トルシエもキープ役としての投入はやめれ。FWっぽい使い方しる!

589 : :02/04/26 17:11 ID:???
>>588
ワロタ

590 :飛び出せ日本代表:02/04/26 17:11 ID:???
こうか?
      久保
三都主   森島
     中田
 稲本  福西  市川
  中田 松田 波戸
      川口


591 :真面レス希望:02/04/26 17:11 ID:???
>>582
そんなこと言いません!!

592 : :02/04/26 17:11 ID:???
>>588
今回の奥は俊とセットです

593 :581:02/04/26 17:12 ID:???
ついでにFWの事を言うと両MFがタイプ的にパス供給型トップ下的じゃないから
他のチームよりチャンス自体少ないことは事実。
それでも結構いいチャンスはあるんだけどゴールにボール入れるの下手糞だから。
死ぬほどゴールにパスするように蹴ろって言われてるのにふかす。
MF・DFの方がシュート巧いよたぶん。つうか板違いゴメソ。

594 :_:02/04/26 17:12 ID:???
>>584
小笠原は核になれるタイプではない。
ヒデの回りを回らせたら活躍出来るかも。

595 :__:02/04/26 17:13 ID:???
戸田は組む相手によっては攻撃的になるよ。
大抵稲が前行くから、もう一人は守備的にならざるを
得ないだけで。でも攻撃を期待されてるわけではないか。
トップ下にはキープ力やフィジカルが求められるけど
トルが小笠原には無理と判断したからじゃん。
っていうか3ボランチネタはみんな引き始めてるよ。


596 :__:02/04/26 17:16 ID:???
茸が切ったら茸とは呼ばれなくなっちゃうよ〜。

597 : :02/04/26 17:17 ID:???
小野のボランチはいかがなものか?

598 : :02/04/26 17:18 ID:???
>>586
相手からすれば、明確なボールの中継点としてトップ下が存在すると
守り易い。トップ下を置くなら激しいプレッシャー下でもパスを出せる
中田か、つかみ所の無い森島しかこなせないと見たんじゃないの?

ウクライナ戦で小笠原は可能性を見せたが、プレッシャーが集中しにくい
3ボランチではどうか、より彼の特性が活かせるのでは、と試したのでは。

599 :真面レス希望:02/04/26 17:19 ID:???
>>595
>っていうか3ボランチネタはみんな引き始めてるよ。
マジで!スレが伸びてるから、盛り上がってるって勘違いしてた。
反省!
では、この辺で失礼します。
PS:3ボランチネタでは無く小笠原ネタのつもりだったが…、もっと引かれるかな?




600 : :02/04/26 17:20 ID:???
ヒデは   
柳と山下と久保と高原だと 
前線にスルーパス出す時 やっぱ 柳が一番いいの?

601 : :02/04/26 17:22 ID:???
>>599
いや別に引いてはいない、結構真面目に話てたけど。
ただ飽きてきたのでそろそろ次に移りたい。

602 : :02/04/26 17:22 ID:???
ではボランチの話そろそろしめたいので質問。
キリンカップで藁はどういう末路をたどるのでしょうか?

603 :__:02/04/26 17:22 ID:???
>>600
そういう動きは柳が一番だと自分は思ってます。
他の人はどうですか?

604 : :02/04/26 17:24 ID:???
>>602
脱藩

605 : :02/04/26 17:25 ID:???
中田は高原でしょ。
小野はヤナギ。

606 :__:02/04/26 17:25 ID:???
>>602
トルシエがモリシと藁どっち使うかだね。
こないだの反省からもう一度藁使うんじゃないかな〜。
自分的には藁茸コンビネーションを観たい。

607 : :02/04/26 17:26 ID:???
俺も柳だな
ていうか 速いパスは柳の方が反応いいし

608 :__:02/04/26 17:26 ID:???
とりあえず藁使う=サントス市川同時はない気がしてきた。

609 : :02/04/26 17:27 ID:???
藁は茸培養マシーンと化す。
巧い茸を作るために犠牲になってもらいましょう。

610 : :02/04/26 17:28 ID:???
中田不在時には核となりうる力はそれぞれ持っているはずの
オガ、キノコ、ナナミが全員落選も十分ありえる諸刃の剣。

611 :__:02/04/26 17:29 ID:???
ペナルティエリアに向かって外に開く動きの良さで
柳沢かな。中田がスルー出すにしろ、そのままミドルにしろ
そっちの方がいい気が。

612 : :02/04/26 17:29 ID:???
>>605
なんとなく同意。

613 :__:02/04/26 17:31 ID:???
>>609
笑える。茸にエネルギーを吸わせろ!

614 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 17:41 ID:???
パスの上手い選手はシュートも上手い。









テスト

615 : :02/04/26 17:45 ID:???
小笠原使うくらいなら、茸、小野をトップ下で使った方がいいと思うんだけど。
昔、トルシエは現代サッカーでは2、3つくらいポジションができなければダメと言っていたけど、
ここにきてポジションをずいぶん固定してないか?
新しく福西呼ぶくらいなら、小野や服部をボランチで試したりする方がよっぽど有効だと思う。
ベンチ入りできる数は限られてるんだからさ。


616 : :02/04/26 17:48 ID:AH8df8VS
>>615激しく同意

617 : :02/04/26 17:49 ID:???
いつも呼べるわけじゃないし、本番も近くなったしね。
怪我人の補充が急務かな。

618 : :02/04/26 17:51 ID:???
>>6615
黙れ素人、意味が違うだろ。
2つ3つポジができなければ駄目ってのは
代表では必ずしも得意のポジに配置しないからだろうが。

619 : :02/04/26 17:52 ID:???
>>615
小野や服部をいろんなポジションで試してほしいね。特に服部を左CBやボランチで
試さないのは納得できん。
でも小笠原や福西も使ってほしい。

ところでコスタリカ戦の服部観てちょっと心配だったんだが…。
ボールタッチがめちゃくちゃだったような気がした、俺だけ?


620 :__:02/04/26 17:52 ID:???
少なくとも
もし高原が出れない場合のFWの控えに誰が使えるか
もし森岡が出れない場合のDFの控えに誰が使えるか
あたりは試してくるんじゃない?
前者は久保・山下のテスト、後者は中沢あたりか。

621 :__:02/04/26 17:55 ID:???
>>618
ちっと言い方きついが同意。
ともかく海外組は呼ばれてないから、大丈夫でしょ。
中田によっぽどの事がない限り、小野は左で固定でしょ。

622 : :02/04/26 17:55 ID:???
あら きれいに分かれますね 柳と高原

山下は未経験だけど向かないかな
って言うか プレーほとんど見たことないからわかんないね

623 :__:02/04/26 17:58 ID:???
>>622
実際問題、高原は出るの厳しいそうだから
鱸・柳で決定じゃない?仮に高原が出ても
スタメンには小野もいるわけだし。

624 : :02/04/26 17:58 ID:???
一応豚とテソは海外組ですので。

625 :__:02/04/26 17:59 ID:???
豚とテソって誰の事ですか?

626 : :02/04/26 17:59 ID:???
>>618
そうなの?
俺も限られたメンバーもさることながら
ポジションチェンジの激しい現代戦術に対応できるためだと思ってた
違ったのか 恥ずかしい

627 : :02/04/26 18:00 ID:???
でも柳と三都州は合わない気がする
市川と柳も

628 :__:02/04/26 18:04 ID:???
自分618ではないですけど、そうだと思います。
中田がいるからトップ下は基本的に固定で、
小野の左サイド>他の左サイドの選手 だからじゃん。

629 :618:02/04/26 18:07 ID:???
>>626
いやそう言われちゃうと漏れも間違えたしお互い様ってことで。

世界では常識だと思う。MFがFWやったりその逆とか中の選手が左右に配置されるのは
結構代表でも当たり前だと。それだけ選手層が厚くなきゃできない事だけど。

630 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 18:09 ID:???
話が前後するけれど、
現日本代表は、TOP下の中田がボランチのいる位置にいたり、
左サイドの小野がSBの位置にいたり、FWの位置にいたり。

そういうことで、試合の中で2つ3つこなしてもらうって意味では無いでしょうか?

トルシエの発言って。

631 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 18:10 ID:???
>>630
書いた後、顔が赤くなってるよ。


はぁ、テストにしときゃよかった。

632 : :02/04/26 18:11 ID:???
>>631
あんた 楽しいな

633 : :02/04/26 18:11 ID:???
>>626
流れの中でのポジションチェンジもそうだけど、
小野と波戸の左右入れ替えや、1人の交代で複数のポジションを役割変更する等、
オプションを増やしてほしかった。固定しない方が武器は増えるが時間が無かったね。

634 : :02/04/26 18:12 ID:???
中田や小野には可能だろうけど他とのバランスでどうなるか?
たぶん自然に色んな仕事をこなす結果になると思うけど
周りは決まった動きでしか対応できないから。

635 :__:02/04/26 18:13 ID:???
今海外組って、中田・小野・西沢・川口・稲本ですよね。
小野は禿だし、誰だ?豚とテソって?
マジレス求む。

636 : :02/04/26 18:14 ID:???
>>635
豚→稲
テソ→川口

637 : :02/04/26 18:15 ID:???
>>635
豚=稲本
テソ=川口
これ常識。

638 : :02/04/26 18:15 ID:???
西澤って・・・あんたいつの時代の人?

639 : :02/04/26 18:16 ID:???
川口は今回スロバキアでないでしょ
楢崎、曽我端 どっちかね
経験 連携勉強のため 曽我端にやらせたいな

640 : :02/04/26 18:16 ID:???
>>638
それ突っ込むの忘れてた

641 :__:02/04/26 18:16 ID:???
>>636
ありがと。稲本にはバラックみたくなってほしい。

642 :__:02/04/26 18:17 ID:???
きた〜。っていうかマジ勘違い。

643 : :02/04/26 18:18 ID:???
森嶋をFWは駄目っすか

644 : :02/04/26 18:19 ID:???
ジョンはいつでも襟を立てる。what?

645 : :02/04/26 18:20 ID:???
川口→テソ
波戸→鳩
中田コウジ→中蛸
小野→禿
稲本→豚
中村→茸
小笠原→藁


646 :__:02/04/26 18:20 ID:???
W杯後に売れそうな選手は誰だろう?
へなぎ・茸・英・禿は置いておいて、他で。
やっぱり松田かな。

647 : :02/04/26 18:20 ID:???
広山を忘れるな!


648 : :02/04/26 18:20 ID:???
禿って高原じゃないの?

649 :クボヲタ:02/04/26 18:21 ID:???
本山ヲタとかアライバヲタって今何やってるの???
おめーらって見るセンスねーよな

650 : :02/04/26 18:21 ID:???
名前が__の人って、さっき2ボラも3ボラも同じだと言ってた奴だよな。
シロウトだったか。

651 : :02/04/26 18:21 ID:???
禿げは高原だぞ。

652 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 18:21 ID:???
>>646
戸田とサントス、松田。

653 : :02/04/26 18:22 ID:???
>>650
それ、ウッソの自演だよ。つか糞レスが多いな。俺もだが。

654 : :02/04/26 18:22 ID:???
小野は地蔵だろ

655 :__:02/04/26 18:22 ID:???
>>645
全員にあだ名をつけよう!
高原→猿とか。意見求む。

656 :_:02/04/26 18:24 ID:???
禿って高原なの?小野田とおもってた。

657 : :02/04/26 18:24 ID:???
>>655
寒ぶ

658 : :02/04/26 18:24 ID:???
中田=チョソ

659 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 18:25 ID:???
>>656
小野は(愛情を込めて)禿げ
高原は(見たまんまで)禿げ

と呼んでます。

660 : :02/04/26 18:26 ID:???
高原は2等兵だろ。

661 : :02/04/26 18:27 ID:???
僕は日本代表の戦術に
スタメンで三都州を使うのはあまりいいことでないと思います。
それに市川も今後は厳しそうなので鳩に任せたほうがいいと思う。

というか市川の切り込みは不必要では
アクセントにはなるけど 結果は出なさそうです。
鳩は自分を知ってるので切り込んだ時はきっちりCK取りに行きます。
何しろ枠に飛ぶミドルが捨てがたい。

三都州はボール持ちすぎです 斧の方が先発にはいい
奇襲は十分ヒデがかけられる



662 :  :02/04/26 18:27 ID:???
禿げ はどっちもいらねー

663 : :02/04/26 18:27 ID:???
小野は地蔵
高原は禿
西澤はジョン
中村は茸
柳沢はヘナギ(確変突入でヤナガシワ

664 : :02/04/26 18:28 ID:???
鈴木が・・・・読めない

665 : :02/04/26 18:28 ID:???
下田=タクマ

666 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 18:29 ID:???
>>664
鱸?

667 : :02/04/26 18:29 ID:???
>>666
それ

668 : :02/04/26 18:29 ID:???
鈴木=鱸


669 : :02/04/26 18:31 ID:???


魚のすずきか

670 : :02/04/26 18:31 ID:???
でも、何で川口はテソなの?

671 : :02/04/26 18:31 ID:???
雑談うぜーよ。


672 : :02/04/26 18:31 ID:???
西沢はジョン? 襟?

673 :なんで こう ならないかな:02/04/26 18:32 ID:???
僕は日本代表の戦術に
スタメンで三都州を使うのはあまりいいことでないと思います。
それに市川も今後は厳しそうなので鳩に任せたほうがいいと思う。

というか市川の切り込みは不必要では
アクセントにはなるけど 結果は出なさそうです。
鳩は自分を知ってるので切り込んだ時はきっちりCK取りに行きます。
何しろ枠に飛ぶミドルが捨てがたい。

三都州はボール持ちすぎです 斧の方が先発にはいい
奇襲は十分ヒデがかけられる

674 : :02/04/26 18:33 ID:???
まじうざい。どっか逝けや。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1019361980/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014360951/l50

675 : :02/04/26 18:34 ID:???
>>673
>というか市川の切り込みは不必要では
>アクセントにはなるけど 結果は出なさそうです。

ポーランド戦では結果が出たわけだが。
結果は出なさそうと思う根拠は?

676 : :02/04/26 18:34 ID:???
    /      \
    /        ヽ  
    ( ((ノノノ从ノ从 )) < 雑談うぜーよ。っと、、、
    ( (( -     -/ 
     (6     ..  /  ______
      .ヽ. −  /   |  |   \  \
   ./ ̄ ..── \_.|  |     | ̄ ̄|
  /  ___ カタカタ |  |     |__|
  \____lつ    |  |__/  /
     │     | ̄ ̄ ̄ ̄  〔 ̄ ̄〕
     │   | ̄         .│....│


677 :なんで こう ならないかな:02/04/26 18:36 ID:???
>>675
あれは 結果じゃないでしょ
まともに上がったクロスでもないし

コス戦で1on1で勝負してないのにとられる


678 :__:02/04/26 18:36 ID:???
>>674
うざいんなら、てめーで話振れや。

679 : :02/04/26 18:36 ID:???
>>678
>>674
>>676
まあ まあ まあ 

680 : :02/04/26 18:37 ID:???
>>676
   ____
.  /:.´`´`´`\   
 /:::. /   \ヽ  
 |:::.  ●  ● |  三都州はボール持ちすぎです っと。
 (6.   、___ |  
 ヽ   \_/ /   
  \____/     |  |   \  \
   ./ ̄ ..── \_.|  |     | ̄ ̄|
  /  ___ カタカタ |  |     |__|
  \____lつ    |  |__/  /
     │     | ̄ ̄ ̄ ̄  〔 ̄ ̄〕
     │   | ̄         .│....│

681 : :02/04/26 18:38 ID:???
>>677
高原の得点はまともなクロスだろう。

682 : :02/04/26 18:38 ID:???
>>680
不意撃たれて、ワラタ

683 : :02/04/26 18:39 ID:???
>>678
あほか。話題が無いならスレを消費するなカス。

684 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 18:40 ID:???
>>676
>>680
お前等、2chやってないで練習しろ(w

685 :なんで こう ならないかな:02/04/26 18:40 ID:???
>>681
デビューラックでしょ あれは
そこだけじゃないんですけど 市川
鳩のが 良いのでは ッてはなし

686 :__:02/04/26 18:40 ID:???
>>683
そういうお前もスレ無駄遣い。

687 : :02/04/26 18:41 ID:???
>>680
コピペでやるから頭がずれてるよ!!

688 :__:02/04/26 18:41 ID:???
中田との組み合わせはどっちがいいんだろ。
市川と鳩。

689 : :02/04/26 18:42 ID:???
>デビューラックでしょ あれは

これじゃ戦術論にならないな。
どういう戦術で逝きたいから、市川より波戸を使いたいんだ?

690 : :02/04/26 18:42 ID:???
>>688
どっちもいいよ。

691 : :02/04/26 18:43 ID:???
>>686
わかったから他へいけ。

692 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 18:43 ID:???
>>688
市川の方が合います。
鳩ファンですが、認めざるを得ない(w

693 :なんで こう ならないかな:02/04/26 18:43 ID:???
>>688
サイドのスペースに玉出れば鳩でも市川でも追いつく速さは変わらない
市川はたまに拾って無理に切れ込む
鳩は鼻からCK狙いラインぎりぎり切れ込む

694 : :02/04/26 18:45 ID:???
波戸も市川もどっちも中田に誉められて今の代表に定着したね。


695 : :02/04/26 18:47 ID:???
>>693
鼻なら市川も鳩も賛否両論だな。

696 :なんで こう ならないかな:02/04/26 18:48 ID:???
>>689
あのね w杯では 切れ込んでクロスをあげてFWが合わせる
なんて難しいと思うのです 特にベルギーなんか無理

入れるなら ハーフライン先10m位のとこからのクロス
これは鳩も市もできる
問題は守備 鳩なら 左の小野が上がりやすい
小野がヒデと共存するために左サイド中蛸もオーバーラップする

3バック保存は ボランチが入るより 右に鳩が入り安定

これが本番には良いと思う

697 :なんで こう ならないかな:02/04/26 18:50 ID:???
鼻から→初めから

698 : :02/04/26 18:52 ID:???
>>696
あのね、じゃねーよ。
まず選手選択の理由を戦術に基づいて説明しないと話にならないんだよ。
内容は同意。

699 :なんで こう ならないかな:02/04/26 18:58 ID:???
>>698
あなたの意見も書いてくださいよ
参考にしたいですから

700 : :02/04/26 18:58 ID:???
なんで こう 糞スレになっちまったかな

701 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 18:59 ID:???
俺がすべての元凶です

702 : :02/04/26 19:07 ID:???
ウッソ氏ね

703 : :02/04/26 19:09 ID:???
元々ネタスレだから

704 : :02/04/26 19:33 ID:???
ウッソて一日中いるんだね。働けよ

705 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 19:39 ID:???
そんな俺を投票してくれ!!

■ No.1不人気コテハンは誰だ!(2ちゃんねる内で) ■
http://ccs.slyip.com:38420/test/vote/tvote.cgi?event=hn2chd&show=50
(アドレスバーに貼りつける↑)



706 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/26 19:45 ID:???
残念ながらウッソは仕事もしてるし(部長)、既婚。

707 : :02/04/26 19:48 ID:???
本物のウッソはsageないので>>706はニセモノ。
>>705みたいに自分をアピールしてるのはホンモノ。

708 : :02/04/26 19:50 ID:???
みんなたまには良スレでも読んでみよう。

http://ton.2ch.net/football/kako/995/995966376.html

709 : :02/04/26 22:02 ID:???
>>708

今とはえらい違いだな。

710 : :02/04/27 01:33 ID:???
たまにアヒャ来ればいいのに

711 : :02/04/27 01:39 ID:???
いい雰囲気だなw
これでこそ

712 : :02/04/27 03:31 ID:???
http://eee.eplus.co.jp/soccer_plus/nz.html
結構感心した

713 : :02/04/27 05:12 ID:???
>>710
時々カキコしてるよ、きっと。
久々に長文読みたいなー ってすぐばれちゃうかw

714 : :02/04/27 08:57 ID:???
>>713
数ヶ月前、国内サカ板の名古屋スレにいたよ。名無しで。
でもこのスレには来てないと思う。

715 : :02/04/27 09:33 ID:???
>>712
別に反論は無いが、自分を納得させるために、一生懸命理由付けした感じ。
特に中村の交代についての理由はトルシエが一番嫌いそうなことだが…。

716 : :02/04/27 09:41 ID:???
茸の交代は俺もファンサービスだと思った。単純に。
あそこで茸入れる理由なんて他に見当たらない。

717 : :02/04/27 09:49 ID:???
トルシエ開眼

718 :真面レス希望:02/04/27 10:06 ID:???
あと2日でスロバキア戦、この間ベルギーと引き分け(1対1)だったみたいだけど、
その時のメンバーは二人だけだって!ちょっと寂しいけど、またテストが出来るね。
先発予想やどんなテストをするのかな?

やってほしいのは宮本以外を真中に置いたフラット3のテストをしてもらいたいね。
組み合わせとしては松田-田中-中蛸もしくは中澤-松田-中蛸。でも田中はきついかな?
やっぱ後者で行ってもらいたいね。森岡が間に合わない時にどうするか、その辺のこと
考えて後者で行って上手く行けば、森岡が無理な時は
右:松田、中澤
中:宮本、松田
左:中蛸、服部
で二人ずつ揃うからね。

719 :_:02/04/27 10:14 ID:???
どっかのスポーツ紙に4バックにするような事が書いてあったけど?

720 :_:02/04/27 10:39 ID:???
>>719
F3の限界見えてないか?
4-4-2の方が中盤でのプレスを掛け易いだろ、どう考えても。

   鱸   へなぎ
 禿        英
   豚    戸田
中蛸 宮本 松田 市川
      テソ

これでいいじゃねーか!へなぎでなくて西沢でも大丈夫だが。
漏れは鱸嫌いだが、守備専門ってことで!
後半途中から禿にかえて三都主で問題なしだな。

721 : :02/04/27 10:47 ID:???
名波の代表復帰木之本氏認めた 

 日本サッカー協会・木之本興三副本部長(52)は26日、デフラーフシャプ戦
で右足首をひねった小野について「大したことなくてよかった」と話した。
ほっとした木之本副本部長は「中田英もゴールを決めたし、名波も復帰する」と
ポロリ。右ひざ半月板損傷から復活した名波が、5月3日発表の欧州遠征の
日本代表メンバーに入ることを認める発言をした。ノルウェー戦(5月14日)
で日本が誇るMFが勢ぞろいすることになりそうだ。

722 : :02/04/27 10:47 ID:???
>>720
今更4バックは無いと思ってるのだが…、試合状況によっては途中からあるかも
しれないが…。
中蛸のサイドはどうなのかな?そこなら服部かな。

723 : :02/04/27 10:48 ID:???
また厨が
Jみろ

どこが問題かわかるよね(w

724 : :02/04/27 10:49 ID:???
どんなシステム、戦術でも限界はある。今更4バックにするくらいなら
今のシステム、戦術の精度を高めた方が良い

725 : :02/04/27 10:49 ID:???
ネタにしか見えない
本気ならあぼ〜ん

726 : :02/04/27 11:07 ID:???
>>720
4バックにするなら、宮本は外すだろう。
トルは宮本はストッパーとしては使えないと思ってるからな。

727 : :02/04/27 11:10 ID:???
3バックでスタートして、状況によって市川(波戸)を下げる。
この基本は変わらないと思われ。
コスタリカ戦では市川を攻撃面で使うことが試合前のゲームプラン
だったのか、あまり下げなかったが。

728 :_:02/04/27 11:10 ID:???
>>725
たしかにネタだけどっさ、トルがこの間自らネタをやってみせただろ。
機能してなかったけど。

729 :  :02/04/27 11:13 ID:???
>>728
現地観戦したがmDFだけで見ればやりやすそうだったけどね。
中田コが急にイキイキしはじめたよ(w

730 : :02/04/27 11:37 ID:???
トルシエ監督 4バック緊急着手!
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/27/05.html

731 :  :02/04/27 12:04 ID:???
またサンスポか・・

732 : :02/04/27 17:25 ID:???
これまで日本サッカー界の世論をリードしてきた評論家や指導者達の
サッカー理論とその解説は急速に説得力を失い、インターネットの普及は
それらを陳腐化させていった。


733 : :02/04/27 17:30 ID:???
しかし4バックを再び記事にするなんてこの間のビデオ使った会見
の時のトルの説明聞いてなかったんかいな・・・

734 :    :02/04/27 18:23 ID:???
4バックむり・・・・・・

735 :スイーパー ★:02/04/27 18:30 ID:???
俺的日本代表!

1 :名無し浩 :02/04/13 01:04 ID:ObOCUdDS
GK     高橋ノリヲ
DF 柱谷哲二 森岡隆三 中田浩二
MF   吉田光範  ラモス瑠偉
  小野伸二        都並哲史
       藤本主税
FW 中山雅史     三浦知良

736 : :02/04/27 18:58 ID:???
>722
確かにこんな状況ではありかも

    鈴木    柳沢(西澤)
      中田英
 小野          波戸
    戸田    稲本
   中田浩 森岡  松田

       川口
ここからリードして
小野→服部(守備固め)
にもかかわらず取り返された場合に
中田浩→中村(4バックでスクランブル)


737 : :02/04/27 19:15 ID:???
トルシエなら中田浩→三都主だよ。

738 : :02/04/27 20:02 ID:???
三都主だと4バックにする必要が無いという罠

739 : :02/04/27 22:02 ID:???
日本代表DF田中誠(26=磐田)が27日、キリン杯に向けた福島・Jヴィレッジ合宿で左ふくらはぎを痛めた。
肉離れとみられ回復まで約2週間を要する見込み。

740 : :02/04/27 22:04 ID:???
また怪我人かよ。追加召集もあるかもな。

741 : :02/04/27 22:23 ID:???
もー、センターは呪われてるな。どうせなら宮本逝けよな。
ってか、呪われてんのは、ズ・ビ・・・・

742 :ちくん:02/04/27 22:43 ID:???
そろそろ僕の出番ですか?


743 :_:02/04/27 22:44 ID:???
>>738
サントスは守備だめだめだから4バックの方がよいだろ。
3バックだと中蛸の負担が大きすぎる!

ただ、日本代表のFWじゃサイドからクロスが上がっても
あわせられないという罠

744 : :02/04/27 22:46 ID:???
「スピードとテクニックの両方を兼ね備えていて、総合力は小野よりも上。
 タテへの突破力があって、相手と1対1で勝負できる。
 他の日本人選手にはない武器を持っている」


745 :U-名無しさん:02/04/27 22:48 ID:???
>>744
誰のコメント?

746 : :02/04/27 22:57 ID:???
キリンカップクロアチア戦のモリシのゴルは凄かった。

747 : :02/04/27 22:58 ID:???
>>746
動画きぼんぬ

748 : :02/04/27 22:59 ID:???
ズビロ呪われてるな。

749 : :02/04/27 23:01 ID:???
>>744
鈴木公平

750 : :02/04/27 23:02 ID:???
>日本代表DF田中誠(26=磐田)が27日、キリン杯に向けた福島・Jヴィレッジ合宿で左ふくらはぎを痛めた。
>肉離れとみられ回復まで約2週間を要する見込み。

4バック用に秋田が呼ばれたらしい。




751 : :02/04/27 23:03 ID:???
服部、名波が復帰して茸たんの呪いが他に飛び火したかな?

752 : :02/04/27 23:04 ID:???
中村スンスケが日テレに出ているぞ。

753 : :02/04/27 23:06 ID:???
かっこいい方だな。

754 : :02/04/27 23:06 ID:???
       γ___
     /      \   
    /        ヽ
   ((( ((((ノノノ从ノ从 ))
   ((( (( -     -/
     (6     ..  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ  ー  /    < 俺、何も悪い事してないよ(ケロリ
     /     \     \_______________
    / /\   / ̄\
  _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
   ||\            \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   ||  ||           ||


755 : :02/04/27 23:08 ID:???
かっこええわ

756 : :02/04/27 23:09 ID:???

                  γ__
                 /     \
                /        ヽ
        ( ;)       ( ( (((ノノノ从ノ从 ))
 _     ( ;;)   ( ´; ..( ( (( -     -/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \ ̄ ̄( ;;;;)   /\  ( ;;)(6     ..  / <  Jビレッジの備品壊してスッキリ!
  ||\  ;;;;:::  /   \ ;;;)   ヽ  −  /     \____________
  ||\|| ̄;;; :: : ^;;   />     (     )
     .|| ̄ ̄;;   `^;;//》..=。 | | |
                   (__)_)

757 : :02/04/27 23:09 ID:???
漏れもこんな顔に生まれてたらもっと美人な女性とヤリまくれたんだろうか

758 : :02/04/27 23:13 ID:???
こいつが来ると思ってるスペインのファンも多いだろうな。
でも実際は日野日出志が描く怪奇漫画のような…

759 : :02/04/27 23:18 ID:???

       γ___
     /      \   
    /        ヽ
   ((( ((((ノノノ从ノ从 ))
   ((( (( -     -/
     (6     ..  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ  ー  /    < 漏れもこんな顔に生まれてたら・・・。
     /     \     \_______________
    / /\   / ̄\
  _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
   ||\            \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   ||  ||           ||

760 : :02/04/28 00:02 ID:???
>>747
TBSでこれからやるぞ!

761 : :02/04/28 00:04 ID:???
茸ヲタは隔離スレに帰れ夜

762 : :02/04/28 00:05 ID:???
23人の80%は18人かもしれないのだが。>うるぐす。

763 : :02/04/28 00:08 ID:???
本来の速いパス回しのスタイルに戻して左小野右中村で見たいんだが
右は波戸でも誰でもいいけど


764 : :02/04/28 00:08 ID:???
>>762
(25−キーパー3人)*80%=20人ですよ。

765 : :02/04/28 00:10 ID:???
違った、17,6でした。

766 : :02/04/28 00:11 ID:???
(23-3)×0.8=16
16+3=19

767 : :02/04/28 00:11 ID:???
も、モリシ特集かよ。

768 :まとめ。:02/04/28 00:11 ID:???
(25−キーパー3人)*80%+キーパー3人=20人ですよ。


769 : :02/04/28 00:13 ID:???
>>766

770 : :02/04/28 00:15 ID:???
>>746 >>760
映った!!

771 :746:02/04/28 00:16 ID:???
>>747
見たか?

772 : :02/04/28 00:20 ID:???
    鈴木    柳沢(西澤)
      中田英
 小野          波戸(弟)
    戸田    稲本
   中田浩 森岡  松田

       川口

773 : :02/04/28 00:23 ID:???
波戸(弟)

これが言いたかっただけだろ(w

774 : :02/04/28 00:50 ID:???
モリシのクロアチア戦のゴール良かったYO
ピクシが天皇杯の決勝で決めたゴールに凄い似てた

775 : :02/04/28 01:17 ID:???
波戸(弟)って誰

776 : :02/04/28 01:24 ID:???
波戸善行

777 : :02/04/28 01:44 ID:???
777

778 : :02/04/28 03:20 ID:???
地上波でフランス×ロシアが始まったのう。

779 :休息も大事!日本代表に“セクース休暇” :02/04/28 06:29 ID:???
さらに問題となるのがセックス。過去のW杯では大会中の選手のセックスを禁止する国が多かったが、
期間が1カ月と長くなったことで禁欲による弊害も重要視されてきた。
98年大会のイングランド代表は1次リーグ後に家族、恋人との“生理休暇”を設けた。
家族との接触を認めるのはそうした意味合いもある。

どの時期に“生理休暇”を入れるかなどは未定だが、宿舎の葛城北の丸に選手の家族を招待し、
選手は思い思いに時間を過ごす。もちろん、トルシエ監督のドミニク夫人も慰安に訪れる。
トルシエ監督主催のバーベキューパーティーを開催する準備も進めている。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/28/04.html

780 : :02/04/28 06:31 ID:???
>>779
それは柳沢の為にあるのですか?

781 : :02/04/28 06:35 ID:???
大会中に恋人や嫁が来たという記事が出たらセックスのためか・・・。とか思ってしまうな。


782 : :02/04/28 06:40 ID:???
               γ_,、
             /     \     ._,-―-v‐-、
 .  /:.´`´`´`\ /        ヽ  /       \
  /:::. --   -- ヽ ( (((ノノノ从ノ从 )) ./ "〃     ヾ ヽ
  |:::. /    \|(( (( -=・=--=・=-/  |  ノ ノ ノノ/ ヽヽ |
  (6.   、___ | (6     ..  /  . | ノ−  ノ − ヽ
  ヽ   \_/ /    ヽ  ∀  /  .ノノ | ''' 、 ''' ヽ、
フフ \____/    /    \    /ゝ、  ▽ ,イヾ  <かわいそうに・・・
    /          | |     | | _ ノノ 个ー个 ノ
    /   \  日  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦  ,\ /::~~~::::)
   │ \  ^~|つ\ _ ロ     ● \:::/:::::::::l
   │    ̄ ̄  \|====| |============|,,::::::::/i
   │    \.,   ノ  .ノ__ヽ         '';;,/::::l
   (\      'l、    ||サ||         │'''''' 、
    (_\ ̄  'i;,    ||  ||         ..\__ノ
        ̄ ̄ ̄ """"""'||ケ |"""""""""""""""′

783 : :02/04/28 06:52 ID:???
茸は外れるから関係ありません。

784 : :02/04/28 11:00 ID:???
右は小野の嫁?

785 : :02/04/28 13:42 ID:???
>>784
yes

786 : :02/04/28 14:57 ID:???
>>781
だからセックスのために来るんだって!!

787 : :02/04/28 14:59 ID:???
でも日本人の場合、恋人って呼び難そう。
たぶん三都主くらいじゃないの、恋人呼ぶの!!

788 :セックスセンス:02/04/28 15:00 ID:???
おまえら!!昼間から
セックス、セックス、セックス、セックス、セックス
なんていうな!!!!

789 : :02/04/28 15:14 ID:???
斧って既婚だったんだ…
他に日本代表で既婚て誰が?(スレ違いスマ

790 : :02/04/28 15:14 ID:???
トルシエの奥さんもくるのか。4Pかも

791 :選手コメント:02/04/28 15:17 ID:???
三都主「絶対、呼ぶもんね。」
服部「腹の傷には無理したくないけど、美帆タン呼ぼうっと」
モトヤン「俺はトルシエがいるからいい。」
茸「俺だけつらいよ」

792 : :02/04/28 15:18 ID:???
森島、西澤、小笠原、小野、松田、久保、・・・森岡も。
あと誰?

793 : :02/04/28 15:19 ID:???
茸は俺流ヤメロマジで。
しょっぱい日本人の俺流と世界クラスの俺流じゃ違うんだから。

794 :匿名希望:02/04/28 15:20 ID:???
ここだけの話トルシエはインポだよ
セクハラしまくるのもホモっぽく見せてるのもその陰の部分を隠すためだよ
皆ペレのCM受けてたけどトルシエだけ真顔で見てたよ

誰にも言っちゃだめだよ

795 : :02/04/28 15:21 ID:???
松田、久保、森岡、小野、西澤、中山、森島、小笠原は既婚

あとは多分、独身でもまだ既婚者いるかも。

796 : :02/04/28 15:22 ID:???
お、小笠原って嫁はんおったんか?

797 :  :02/04/28 15:23 ID:???
期間中奥さんとのセクースはどうするんだ?


798 : :02/04/28 15:33 ID:???
宮本も既婚

799 : :02/04/28 15:33 ID:???
周りの部屋で.......茸が.....悶々....

800 : :02/04/28 15:35 ID:???
茸が胞子を?
(゚ロ゚; 三 ;゚ロ゚) ヒィィッ!

801 : :02/04/28 15:36 ID:???
胞子プレーですか

802 : :02/04/28 15:40 ID:???
中澤と鳩も既婚。

803 : :02/04/28 15:42 ID:???
奥さんは堂々と呼べるけど、
恋人を堂々と呼ぶ選手はいるかな?

804 : :02/04/28 15:44 ID:???
茸はその間、ウイイレ6でもやってるのかな。
名波がいれば対戦出来るね

805 :U-名無しさん:02/04/28 15:49 ID:???
>>796
できちゃった結婚だぞ。

806 : :02/04/28 15:51 ID:???
>804茸は独り言言いながらCPUと対戦じゃないの?

807 :U-名無しさん :02/04/28 15:51 ID:???
>>79
ミカちゃん(娘)もいるぞ

808 : :02/04/28 15:54 ID:???
ラブホのエレベータ内みたいに、お互いに気まずいのか

809 : :02/04/28 16:04 ID:???
子供にはやさしい小笠原、大人の玩具茸
俺なら後者だね。

810 ::02/04/28 16:34 ID:???
岡田の最大の失策は、どう見ても状態が上だったロペスを先発で
使わず城にこだわったこと。他には無能な岡野を使った事、小野
を活用しなかった事、大量失点を恐れて最後まで攻めに行かなかった
事など。どう見てももっとずっと前に外すべきだったカズを本番直前まで
外さず、チームに無用な動揺を与えた事もあるな。ナヨナヨした
優柔不断さ、決断力のなさ、選手を見る目のなさが岡田の三流監督
たる由縁。こいつは戦術以前に性格が監督向きじゃなかった。

トルシエは強い監督を気取って、一見岡田とは対照的だが馬鹿監督
である事に変わりは無い。マスコミに何言われても我を通す強さは
あるが、それがフランスの時とはまったく逆の効果を上げている。
あの時はマスコミはミーハーをさらしてカズを外すなの大合唱だった
が、カズのヘタレぶりから言ってもっとずっと前に外されるのが当然
だった。今マスコミは小野、中村をトップ下で使えと言う。しかしトルシエ
は我を通して絶対使わない。これは明らかに間違いだ。トルシエには
岡田と違って我を通す強さはあるがそれがまったく見当違い、的外れ
だから話にならない。

今の代表の陣容からすればワントップダブル司令塔システムは不可避。
他にも無能な鈴木や森島の登用、選手を見る目のなさ、選手固定の
遅れによる組織力低下、意味不明な選手交代、戦術眼のなさなど、
トルシエは我の強さ以外のあらゆる点で、岡田以下の4流監督だ。
選手個々人の能力は、4年前より確かに上だ。だが監督が4年前より
さらに質の低い4流監督。その馬鹿監督のもとヘタレ戦術、ヘタレ采配
を繰り返された日には、総合的なチーム戦力は4年前以下にならざるを
得ない。このままトルシエが馬鹿采配を繰り返せばどう見ても予選3連敗が
妥当な線だ。奇跡が起きても一勝どまり。どの道、予選敗退には代わりが
無いが。

まあ、日本代表のピークは中田、小野世代が選手として成熟する
2006年だ。この年代には世界も注目している。実績を上げる事を狙って
いい監督も取りやすいだろう。お前らも結果の見えている馬鹿トルシエの
2002年代表なんかもう諦めて、2006年代表にでも期待するんだな。

811 : :02/04/28 16:57 ID:???
あらアだ。ひさしぶり。本物か?

812 :鞍馬ー:02/04/28 17:07 ID:Xu2q/c5r
メキシコを思い出せ!GK横山BK片山、山口、宮本征 MF小城、上、宮本輝、杉山、松本、FW
釜本、杉山 これで良いな!あっ宮本輝は亡くなったんだ。岡野さんに出てもらおう。選手登録してたんだから。

813 :  :02/04/28 17:26 ID:???
    鈴木    西澤

       森島

 三都主          市川

     稲本   戸田

    中田浩 宮本 松田

        楢崎

どうせこうだろ?
4バック見たい気もする

814 : :02/04/28 17:32 ID:???
    鈴木    西澤

       中村

 三都主          市川

     稲本   戸田

    中田浩 宮本 松田

        楢崎


815 : :02/04/28 17:34 ID:???
W杯開幕時。こんな感じじゃない?そんな気もする・・。
      鈴木    柳沢
    
         中田
    小野        
               波戸        
           稲本
        戸田  
    
   中田浩  森岡    松田 
 
        川口

816 : :02/04/28 19:14 ID:???
フランス×ロシア戦を見た。
攻撃はすでに色々な雑誌等で語られている通り、技術と集団性に裏付けられた細かいパスを中心とした攻撃だった。
また、相手に詰められて体制が崩れていても、可能な方向に必ずパスを出すフィジカルの強さも見れた。
決定力が低いと言っても、日本FWよりは点を希める。
問題の守備だが、最終ラインが低い位置にあり、中盤と最終ラインとの間に間がある。
ただし、そこを狙うとDFのうち1人がボールを持っている人間に…今で言う宮本のように詰めて時間を稼ぎ、
その間に他のMFが戻ってきてマークにつくようだ。
確かにサイドに弱いようだが、中央に集合しているのでクロスからのシュートを許さない。そしてカウンター。
日本とは違った意味合いで堅実で組織的な守備だ。

正直、勝利はキツい。ただ、組織守備で引き分けは可能っぽい。
ベルギー戦での勝利が重要だ、ということを再確認できた。

817 : :02/04/28 19:33 ID:???
福西・田中も既婚で子持ち。

818 : :02/04/28 20:03 ID:???
ロシア戦はGKの確変にかけるしかない?

819 : :02/04/28 22:09 ID:???
スロバキア戦予想スタメンってみんなどうよ?

820 : :02/04/28 22:10 ID:???
>>819
それはこっちで。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1019307021/l50

821 : :02/04/28 22:43 ID:???
   (ζ:::::::::γ::::〜::::::::
  (::::::(::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::\
 / /\\〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
(::::/    し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
  l        \::::\:::::\::::::::::ヽ
 /          \:::::::::::\:::::::::::\
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::    ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lー:(・ll/l::ヽ (・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ミミ:::彡
ヽ-/  `---‐''    川川: /:ミミ::::::彡 明日は驚かすよ!!
 <:::: ‐ ノヽ  ヽ:::      ー:'::::::::::::::::彡
  l``   ヽ  ヽ:::   ノ /::/彡ノノノ
   lゝ──‐ノ       /::/彡ノノ
   /";;/        _/  /::::::::|
   ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ      /:::/::::::\

822 : :02/04/28 22:45 ID:???
  (ζ:::::::::γ::::〜::::::::
  (::::::(::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::\
 / /\\〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
(::::/    し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
  l        \::::\:::::\::::::::::ヽ
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,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::    ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lー:(・ll/l::ヽ (・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ミミ:::彡
ヽ-/  `---‐''    川川: /:ミミ::::::彡 ラモスの顔を見ると
 <:::: ‐ ノヽ  ヽ:::      ー:'::::::::::::::::彡 サッカー見る気なくす
  l``   ヽ  ヽ:::   ノ /::/彡ノノノ
   lゝ──‐ノ       /::/彡ノノ
   /";;/        _/  /::::::::|
   ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ      /:::/::::::\

823 : :02/04/28 22:46 ID:???
>>821

ケント・デリカットにも見えるな。

824 :岡田武史:02/04/28 22:48 ID:???
>>821
あなたにはいつも驚かされてますが、何か?

825 : :02/04/29 00:45 ID:???


826 : :02/04/29 00:57 ID:n9KTH4nn
>>821
キダタローせんせいですか?


827 : :02/04/29 07:54 ID:???
柳沢は右サイド?!仰天スタメン予告
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/29/04.html

トルの投げやり度がだんだん露骨になってきたな。
メンバーは海外組ですでに固定してるからかな。

828 : :02/04/29 09:30 ID:???
トルシエのビックリは3-4-3で決定
____西沢____
三都______柳沢
____森島__
中村______稲本
____福西____
_中蛸_松田_中澤_
____曽端____



829 : :02/04/29 09:56 ID:???

      西澤
            柳沢
三都主  森島

 中村  福西   稲本

中田コ  松田   中澤
  
      曽ヶ端

3−3−3−1



830 : :02/04/29 10:00 ID:???
見たくない(泣

831 : :02/04/29 10:11 ID:???
4-3-3。マジデ
     西澤
 三都主    柳沢

  中村 稲本 戸田

中田  宮本 松田  市川

832 : :02/04/29 10:15 ID:???
それなら中田より服部だべ

833 : :02/04/29 10:22 ID:???
今回のびっくり起用には2つの意味があるんだろうな。
一つは中村の中央起用で、小笠原完全あぼーんってこと。
トップ下の控えは3人もいらない。
二つ目は、柳沢の右サイド起用で、鳩か市川あぼーん。
鳩市川明神柳沢の4人もいらない。多分、攻撃的ということで、
市川あぼーんだろう。
もちろん、成功したらの話だけど。
ほら、これで、田中を含めて3人削ったな。

834 : :02/04/29 10:26 ID:???
>鳩市川明神柳沢の4人もいらない。
頭大丈夫ですか?

835 : :02/04/29 10:29 ID:???
厨房がいっぱい

836 : :02/04/29 10:38 ID:???
中村はトレスボランチの左っていうのが一番信憑性が高そうだけど。
コスタリカ戦は失敗したから、今度は中村でやってみる、と。
そいや、中村は自分でもインタビューで「トレスボランチの左なら」とか
なんとか言ってたよね。
名波の保険じゃないのかなあ。

837 : :02/04/29 10:43 ID:???
>>834
右サイドに4人もいらない、って事を理解してないようだね。
前提として今回のびっくり起用が成功したら、という事も
把握してないようだし。

838 : :02/04/29 11:01 ID:???
>>836
同意。トップ下はありえん。

839 : :02/04/29 11:17 ID:???
長谷川健太の23人予想
FW:柳沢・鈴木・西沢・久保
MF:中田・森島・小野・三都主・服部・波戸・市川・明神・戸田・稲本
DF:中蛸・森岡・宮本・松田・中澤
GK:川口・楢崎・曽ヶ端
残り1枠:高原・山下・中山・中村・名波から
というのを朝のNHKでやっていた。
それだけ

840 : :02/04/29 11:20 ID:???
DHが薄いね。

841 : :02/04/29 11:23 ID:???
   アレクス  中田
     中村
 小野      市川
   戸田  稲本
  服部 森岡 松井
     川口

頼む・・・一度でいいから試してくれ・・・。

842 : :02/04/29 11:24 ID:???
>>841
逝ってよし

843 : :02/04/29 11:42 ID:???
しかし、いろいろ言われても久保は残るね。

844 : :02/04/29 11:48 ID:???
   久保  西澤
     森島
 中村      柳沢
   戸田  稲本
  中田 宮本 松田
     そが

頼む・・・一度でいいから試してくれ・・・。

845 : :02/04/29 12:10 ID:???
今日は戸田が控えに回って、福西が先発するみたいな感じ
モリシと中村が一緒にプレーするのは見てみたいね

846 : :02/04/29 12:16 ID:???
森島はFW登録でいいんじゃないの。

847 : :02/04/29 13:00 ID:???
俺は三都主は外れると思う。
森島もヤバイと思う。

848 : :02/04/29 13:09 ID:???
>>847
しのごの言わずに論拠を示せよ禿げ

849 : :02/04/29 13:11 ID:???
-=・=-    -=・=- >>848 呪いかけたからに決まってんだろ!

850 : :02/04/29 13:13 ID:CCNXlGnR
      久保
   中村 中田 小野
      名波
    戸田  稲本
  中田浩 森岡 松田
   
      川口

頼む・・・一度でいいから試してくれ・・・。

851 : :02/04/29 13:14 ID:???
   ____
.  /:.´`´`´`\  
 /:::. /   \ヽ  
 |:::.  ●  ● |
 (6.   、___ |  
 ヽ   \_/ /  >>849外れるのはおまえだよ
  \____/



852 : :02/04/29 13:15 ID:???
   小倉   城
   前園  中田
 路木      森岡
   服部  伊東
  鈴木 田中 松田
     川口

頼む・・・一度でいいから試してくれ・・・。



853 : :02/04/29 13:27 ID:???
>>851
今日は孤軍奮闘の活躍でしたね

854 : :02/04/29 15:49 ID:???
楢崎が背番号1で川口が23かぁ。ほぉ。
川口もうだめぽ。

855 :キター:02/04/29 17:14 ID:???
      西澤

三都主  中村  柳沢

  稲本 中田 小野

 中タコ  森岡  松田

      川口

856 :パターン2:02/04/29 17:18 ID:???
      西澤

服部  中田  波戸

  名波 小野 明神

 中タコ  森岡  松田

      川口

857 : :02/04/29 17:22 ID:???
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北海市場!激安食品販売店です!食費が半分になります!!!
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858 : :02/04/29 18:23 ID:???
なんかボランチ枠は今日出た4人で確定みたいな感じがする。
中村も良かっただけに名波は厳しいな。

859 : :02/04/29 18:24 ID:???



トルシェ早く解任させろ

     



860 : :02/04/29 18:25 ID:Das/tNk2
ボランチには、小野、中田(金髪の田舎もん)の二人が良い。

861 :とるしえ:02/04/29 18:25 ID:HwW8Yd9/
川口・楢崎・曽ヶ端
森岡・中田浩・松田・宮本・波戸・服部
中田・小野・稲本・戸田・森島・市川・サントス・中村・名波
柳沢・鈴木・西沢・久保・中山

862 : :02/04/29 18:25 ID:???
いつになったら日本代表は個人で敵守備陣を
突破出来るのですか?


863 : :02/04/29 18:27 ID:???
>>862
もう4年待ってください

864 : :02/04/29 18:28 ID:???
つうかもうトルシエの命運は名波の回復頼みしかなくなってきたな。
いや、もちろん戸田が不動なのが前提だが。
ここで戸田が怪我であぼーんでもしたらトルシエは職務を放棄しかねないな。

865 ::02/04/29 18:30 ID:???
こんなにコロコロ選手交代してどうやってまともな試合やれって言うんだ?

選手の資質、戦術以前の問題だ。

紅白戦やってるんじゃねーんだぞ。

トルシエはこんなクソ采配でワールドカップ全敗しやがったら死刑だな!!!

866 : :02/04/29 18:30 ID:???
>>862
1人で敵守備陣を突破できる選手は世界のトップレベルにしかいません。
だから、ゴールに近い位置で1対1もしくは数的有利を作る必要があります。
今日の試合は相手のラインがぼろぼろだったのもあり、
1対1の勝負をする必要があまりなかったのです。

867 : :02/04/29 18:31 ID:???
FWは1トップで福西きぼん

868 : :02/04/29 18:32 ID:???
糞すぎるスロバキアが相手でなんの参考にもならなかったな。
あってもなくても何も変化がないであろう試合だった。

869 ::02/04/29 18:32 ID:???
最悪な試合だったな。
何のために柳沢右に入れたんだ?
あんなフォーメーションに何の意味がある?
また糞の森島、鈴木使いやがるし。
あんなクソ赤猿監督にやらせたらフランス代表だって予選落ちしかねんわ。


870 : :02/04/29 18:33 ID:???
スロバキアごときにオウンゴールでしか1点上げられないクソ日本代表
中村とサントスクソは最悪
サントスのシュートはゴミ以下
サントスのパスはクソ以下
サントスボール取られすぎ
お前ら消えろ


871 : :02/04/29 18:34 ID:???
>>865
ほんと同意
わからんねぇ・・・

872 :これが最強:02/04/29 18:35 ID:???
   高原  柳沢
     中田
 小野      名波(市川、鳩)

   稲本(名波)戸田

 中田  森岡  松田

     川口

今考えられる最強ジャネーノ


873 :  :02/04/29 18:35 ID:???
トルシエに采配能力無しトルシエに采配能力無し
トルシエに采配能力無しトルシエに采配能力無し
トルシエに采配能力無しトルシエに采配能力無し
トルシエに采配能力無しトルシエに采配能力無し
トルシエに采配能力無しトルシエに采配能力無し

874 : :02/04/29 18:36 ID:???
茸がトップ下に入ると、これだけつまらなくなるとは・・・
セットプレーぐらいだけかな、茸が光ったのは

875 :某研究者:02/04/29 18:36 ID:+GLR+8v7
三都主 山下

中村  中田  市川

  名波  小野

中田浩 森岡  松田

876 : :02/04/29 18:36 ID:3fsKzDzi
た〜のしいな。チャチャチャ。
フランス代表が勝てば、どうでもいいのヨン!ぼくちゃん。

877 : :02/04/29 18:37 ID:???
>>872
高原、名波、森岡、川口(⊃д`)

878 : :02/04/29 18:37 ID:???
何にしてもスロバキアが弱すぎたよ

879 : :02/04/29 18:37 ID:???
>>866
あの〜スペインじゃユースでサイドの選手は誰でも1対1で突破できるように
叩きこまれるんだけど

880 : :02/04/29 18:38 ID:???
>>876
いるよな
強くなったチームしか応援しないやつ

881 : :02/04/29 18:38 ID:???
糞サントスヘボ中村を売り出したくて必死だな
無能解説者下手すぎるサントスを中村をほめまくり

お前ら目が腐ってるな
無能解説者め

つーかサントスって偽日本人下手すぎ
いらないよお前

つーかサッカー協会からの裏指示があるらしいんだけど
クソだな

サッカー協会と無能解説者とヘボサントスと無能中村要らないから消えてくれ
ヘタクソが


882 : :02/04/29 18:38 ID:???
この言い様のない不安感とモヤモヤを抱えたまま初戦を迎えるんだろうな。
それともオスロでの完敗で目が覚めるのか。

883 : :02/04/29 18:39 ID:???
>>877
イイジャン(。´Д⊂)゚。・


884 : :02/04/29 18:39 ID:K5ASWQtb
なんで柳沢様が代表に入ってるの不思議。


885 : :02/04/29 18:39 ID:???
コスタリカ戦の三都主頼みのサッカーよりは良かったと思うが。

886 : :02/04/29 18:40 ID:???
>>885
全然良くない

887 : :02/04/29 18:40 ID:???
       福西
    小野 中田英
 服部 名波 戸田 柳沢
   中蛸 盛岡 松田
       楢崎
これで頼む

888 : :02/04/29 18:40 ID:???
いなくなってから気づく高原の存在なんてことにならないよな…

889 : :02/04/29 18:40 ID:???
体調管理にはもってこいの試合だったな。
ヤナギもいい気分転換になったろ。
久保が1点でも取っとけばもっと良かったが。

890 :__:02/04/29 18:40 ID:???
これで、WC全敗は確定だな。

891 : :02/04/29 18:41 ID:???
>>888
ないから安心しとけ

892 : :02/04/29 18:41 ID:???
サントスの個人技に萎え〜

893 :ワクワク、、、:02/04/29 18:41 ID:???
これで本番に中田とモリシの共存の可能性が出てきたかな

894 : :02/04/29 18:42 ID:???
教えてください
日本選手は一度ボールを蹴る体勢にはいると
100%と言っていいほどボールを蹴ってしまう
途中で止めてフェイントをかける事がどうしてできないの?



895 : :02/04/29 18:42 ID:???
>>893
モリシはないだろ?

896 : :02/04/29 18:43 ID:???
トップ下
中田>>∞>>茸

が今日の試合で
中田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>茸になったな。
これで代表には残れるね。
ただ皮肉にも

左サイド
小野>>サントス>>>>>>>茸

が今日の試合で
小野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>茸=サントス

になっちゃったのでスタメンはさらに遠くなったねえ。

897 : :02/04/29 18:43 ID:???
>>894
そういうサッカーばっかりしすぎだから。

898 : :02/04/29 18:43 ID:???
>>894
蹴る体制になった時、他の選手が動き出してるからじゃないの?

899 : :02/04/29 18:43 ID:???
別にメンバー選考のための試合をしてるわけじゃないし、誰が良かったかなんて無意味だろ。
もうW杯モード完全突入だよ

900 : :02/04/29 18:44 ID:???
>>879
もちろん、1対1の状況での勝負に勝てる選手は世界中に五万といますよ。
でも、1人で相手の守備陣(=数人)を突破できる選手はそうはいないんじゃないですか?

901 : :02/04/29 18:44 ID:???
>>894
小野なら出来ます。

902 :  :02/04/29 18:45 ID:Das/tNk2
中田なんて、代表にいらない。
イタリアでの試合を見てる奴なら同意するはず。
はっきり逝って、下手糞、技術無し。
中田=北沢(ベルディー)=ただの汗っかき=フジカルだけ強い選手

903 : :02/04/29 18:45 ID:???
>>894
おれイク瞬間に寸止めできるよ。

904 : :02/04/29 18:45 ID:???
結局、得点決められないで
運良く引き分けという結果が
またしてもチラツキ始めました。



905 : :02/04/29 18:45 ID:???
>>899
禿同。
今の時期に1トップを試してみる意味が分からない。

906 : :02/04/29 18:46 ID:???
>>902
フジカルって何ですか?

907 : :02/04/29 18:46 ID:???
   西沢  柳沢
  名波 中村 藤田 
    中田 明神
  中田 森岡 松田
      川口


908 : :02/04/29 18:46 ID:???
>>902
ボデーバランス強いからいいんじゃネーノ

909 : :02/04/29 18:46 ID:???


   名    波    厳    し    い    ね   




910 : :02/04/29 18:47 ID:???
>>906
藤本カルロス(日系3世)

911 : :02/04/29 18:47 ID:???
>>906
フジサンケイカルテットの略です

912 : :02/04/29 18:47 ID:???
ディバイオすごいシュートうつな

913 : :02/04/29 18:47 ID:???
不安感でいっぱいだよな、今。

914 : :02/04/29 18:47 ID:???
>902( ´,_ゝ`)プッ オノオタヒッシ

915 : :02/04/29 18:48 ID:???

  外人黒人  カズ
  キノコ 金髪 禿げ
   厨房  ヤクザ
  アホ ヒゲ カチューシャ
     さわやか

このフォーメーション最高だろ!?

お前ら無視してんじゃねーよ!

916 : :02/04/29 18:48 ID:???
さてと・・・・と

917 : :02/04/29 18:49 ID:???
>>913
そう?ポー戦前の中田や斧がフィットするかどうかって時の方が
よっぽど不安だったぞ。それ解消したから特に今は。。


918 : :02/04/29 18:49 ID:???
あのスロバキア代表ならズビロや鞠でも十分に勝てそうだ。

919 :マツだ:02/04/29 18:49 ID:???
カチューシャじゃねぇよ、ヴォヶ!
ひもなんだよ!!!!!!

920 : :02/04/29 18:50 ID:???
ウィルのいるマリノスの方が代表より強いな。

921 : :02/04/29 18:50 ID:???
>>918
正直、余裕

922 :ボンバヘッ:02/04/29 18:51 ID:???
俺はカチューシャかぁ?

923 :某研究者:02/04/29 18:51 ID:+GLR+8v7
しかしボールキープ率は日本は6割行けた訳なのか?
(まあ精々55%程度だろうか)


924 : :02/04/29 18:51 ID:???
>>915
わかった。相手してやる。


外人黒人=外黒人でいいんじゃねえか?

925 : :02/04/29 18:51 ID:???
糞サントスヘボ中村を売り出したくて必死だな
無能解説者下手すぎるサントスを中村をほめまくり

お前ら目が腐ってるな
無能解説者め

つーかサントスって偽日本人下手すぎ
いらないよお前

つーかサッカー協会からの裏指示があるらしいんだけど
クソだな

サッカー協会と無能解説者とヘボサントスと無能中村要らないから消えてくれ
ヘタクソが


926 : :02/04/29 18:51 ID:???
>>918
日本代表にも余裕で勝ちますが何か?

927 : :02/04/29 18:51 ID:???
豚が心配だ。ロングキックの精度は相変わらずいいけど。

928 : :02/04/29 18:51 ID:???
ウクライナ戦でヘボヘボでも、中田と小野を加えただけで素晴らしいチームになった。
だから今日の試合がある程度ダメでも心配はしてない。
ただ中田と小野が両方怪我したりしたら日本は終わり。

929 : :02/04/29 18:52 ID:???

            (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
            (  最後に思いっきり心から笑ったのっていつだろう…
          O  ( 
        ο    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
        。
___∧_∧__
   ( ・∀・)
――(    )―┘、            
‐――┐ ) )――┐         ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
    (__ノ__ノ    . |         ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
                     ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
                   "~"    """  :::     "~""~"
                """    :::


930 : :02/04/29 18:52 ID:???
ベガルタと練習試合すればよかったのに。いやマジで。

931 : :02/04/29 18:53 ID:???
>>929
6/4まではタメておけ

932 : :02/04/29 18:53 ID:???
スロバキアにはやる気があったのか?
スロベニアにはやる気がある。

933 : :02/04/29 18:53 ID:???
強いのか弱いのか良くわからない相手とやってなんとな〜く勝って。
一応「今日の収穫は勝ったことだけです。まだまだ」といいつつも
勝ったので何とな〜く満足して。

934 : :02/04/29 18:53 ID:???
今日は日本代表じゃなくてJリーグ選抜です。


一匹家畜が混ざってましたが気にしないでください。

935 : :02/04/29 18:54 ID:Das/tNk2
中田の先取点なんてたまたまじゃん。
山梨の金髪の田舎もんが居なくても、日本は十分に素晴らしいチームだ。
金髪の代わりだったら、北沢にでも出来る。 

936 : :02/04/29 18:54 ID:???
>>930
ズビロ1.5軍に5−1で負けるチームと試合するんですか???

937 : :02/04/29 18:54 ID:???
あと日本代表にレコバとフィーゴがいれば鬼に金棒なんだけどな

938 :U-名無しさん:02/04/29 18:54 ID:???
幸いな事にまだ中田も小野もいる

939 : :02/04/29 18:56 ID:???
パスを出す事は出来ても相手ボールを獲る事を知らない選手
トップ下につけても意味無いよ。ノル戦以降は出さないだろうと思うがね。
最も今日はスロバキアはプレスすらかけてこなかったけどね。

940 : :02/04/29 18:56 ID:???
>>934
ああ、だからオールスターみたいな糞な雰囲気と内容の試合だったのね。

941 : :02/04/29 18:56 ID:???
            (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
            (  最後に思いっきり心から泣いたのっていつだろう…
          O  ( 
        ο    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
        。
___∧_∧__
   ( ・∀・)
――(    )―┘、            
‐――┐ ) )――┐         ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
    (__ノ__ノ    . |         ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
                     ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
                   "~"    """  :::     "~""~"
                """    :::


942 : :02/04/29 18:57 ID:???
さてさて市川の処遇がミモノですな。
オレはスタメン当確していると見るが。

943 : :02/04/29 18:58 ID:???
足技下手でも相手のボールすら取れない北沢と
中田さんは格がちがうよーん。

944 : :02/04/29 18:58 ID:???
こないだ稲本がスカパーのディスカバリーで
特集されてたけど、哀れだね。
結局ドリームキャストなわけさ。

945 :やなしがわ:02/04/29 18:58 ID:???
柳沢右サイドの意図は・・・。

946 : :02/04/29 18:59 ID:???
糞サントスヘボ中村を売り出したくて必死だな
無能解説者下手すぎるサントスを中村をほめまくり

お前ら目が腐ってるな
無能解説者め

つーかサントスって偽日本人下手すぎ
いらないよお前

つーかサッカー協会からの裏指示があるらしいんだけど
クソだな

サッカー協会と無能解説者とヘボサントスと無能中村要らないから消えてくれ
ヘタクソが


947 : :02/04/29 19:00 ID:???
正直、きかさせる選手を間違った

948 : :02/04/29 19:00 ID:???
予想通り荒れてる。ここも厨房スレになったもんだ。

949 :JFA高校入試問題:02/04/29 19:00 ID:???
>>946
裏指示を説明せよ・・・。

950 :  :02/04/29 19:01 ID:???
しかし決定力無さ過ぎ!!!!!!

1対1 何回外したの???

代表でこんな外すとこ世界中探してもないよ!!

951 :マジレス:02/04/29 19:01 ID:???
今日の前半のような、2列目からの飛び出しを狙うという形は結構機能していたね。
スロバキアが結構ラインを上げていたからなんだけど。
ベルギー相手にこの形を使う可能性もあるんじゃないかな?
この戦術で行くならこうだろう。

       西澤
            森島
     中田英
                  市川
小野     稲本
             戸田

    中田コ   宮本   松田

952 : :02/04/29 19:01 ID:???
少なくとも前半だけはベストメンバーかもね、レアル。
国内の可能性なくなったし。

953 : :02/04/29 19:02 ID:???
>>949
946は色んな板にコピーしてるぞ。
相当怒ってるらしい・・・。

954 :942:02/04/29 19:02 ID:???
>>945
オレは市川先発と考えているが奴は90分持たない。
だから勝っていれば鳩をいれるが、負けていれば柳沢をいれると思う。
基本は3トップだがある程度サイドの仕事も覚えさせる必要があったのではと。


といっても多分お遊びだろうw

955 : :02/04/29 19:03 ID:???
今日の前半はまじよかった。去年のイタリア戦並に全体が機能してたと思う。
今年のベストゲームだろう。

956 : :02/04/29 19:03 ID:???
レアル戦の茸はどこやんだろ?
興味はそれくらいか。あとは怪我しなきゃいい。

957 : :02/04/29 19:03 ID:???
>>945
中村トップ下が駄目なら、コス戦藁みたく鳩か市川か明神
ソッコーで入れて、ヘナギトップにってことだろ。

958 : :02/04/29 19:04 ID:???
>>956
残念ながら彼は日本で・・・

959 : :02/04/29 19:04 ID:???
>>951
同意っす。
前半は、それで結構いいチャンス作ってたしね。
後半はもう完全にサブのテストでしょ。

960 : :02/04/29 19:04 ID:???
>>955
なかなかいい釣りだけどまだ実力不足

961 : :02/04/29 19:05 ID:???
>>956
スポンサーVIP席だよ。

962 :フランス:02/04/29 19:06 ID:???
日本人ごときが、相手が弱かっただと?
笑わせんな
ヴァカ
俺達から見たら、日本なんて(笑

963 : :02/04/29 19:06 ID:???
>>955
禿同。
イタリア戦ほどではないけど、かなりよかったね。

964 : :02/04/29 19:07 ID:???
トルシエは(・∀・)イイ!! 。やめるのもったいないわまじで。

965 : :02/04/29 19:09 ID:???
前半使われた奴がヤヴァイような気がしたのは俺だけ?

966 : :02/04/29 19:09 ID:???
もし柳沢の右が機能してたら右サイド候補の市川の立場が危うかったかもしれないな。
これで市川の23人入りは確定になっただろう。

967 : :02/04/29 19:10 ID:???
なんか前半は、茸に限らす、誰が出しても裏が取れる状態だったね。
スロバキアのDFラインマジでやる気ないぜ。
あれなら波戸が蹴っても裏を取れそうだった。

968 : :02/04/29 19:12 ID:???
>>967
そうだよな。イレグイだったのにな。ソガハタの積極性とキック力の無さに萎えたよ。

969 : :02/04/29 19:12 ID:???
柳沢が大変面白かった。
柳沢右サイドは攻撃的布陣ではなかったのかな?
なんか普通に右サイドやろうとしてたけど。
まあ、3人交代なので、FW交代しないで他で交代したいときの為に
必要なオプションかな。
こんなものまで試して準備万端って感じですね。
これで中村が選ばれなかったら無意味な試合だけど、23人枠には
選ばれるので、いい準備だ。
ホンジュラス戦かレアル戦で俊輔をまた違う形で試すな・・・たぶん。
そしたらキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! と言えよう。



970 : :02/04/29 19:13 ID:???
柳沢の右サイドはギャグっていうか、へたれてるへなぎに対するトルシエの皮肉なんじゃね−の?
どう考えても真剣な起用とは思えん。

971 : :02/04/29 19:15 ID:???
>>970
そんな無駄な事をするはずがないって視点で見たら、別の見え方もあろう。

972 : :02/04/29 19:16 ID:???
中田の控え→中村
柳沢の控え→森島
小野の控え→三都須or服部
という具合になりましたな 

973 : :02/04/29 19:17 ID:???
>>970
そう考えるのが一番簡単なんだが、皮肉の一貫性がないんだよw
もっとエグイやり方だってあるし。後半まで引っ張ったのはなんかの意図はある。

974 :  :02/04/29 19:18 ID:???
>そんな無駄な事をするはずがないって

相手がまともならな。トルシエには通じんよ。

975 : :02/04/29 19:18 ID:???
中村と中田の共存を考えよう

976 : :02/04/29 19:19 ID:???
>>972

そうかもしれないな。そうするしか中村の代表入りの定義付けがないもんな。


977 : :02/04/29 19:20 ID:???
スレッドの立て過ぎで、次スレが立てられません

978 : :02/04/29 19:21 ID:???
>>976
日本で一番サッカーがうまい

おつりがくる理由だろ?

979 :フィリップ・トルシエ:02/04/29 19:21 ID:???
ヤナギの右サイドは罰ゲームですが何か?

980 : :02/04/29 19:22 ID:???
>>974
トルシエのやる事がわからないんだね。
わかれば随分違うのに。
トルシエはまともだという視点に無理やりでも変えてみるといい。
わけわからん事がずっと見えてくるんだけどな。
別に好きに見ればいいけど。


981 : :02/04/29 19:22 ID:???
>>975
その2人のどちらかとモリシの共存を考えた方が良くないか?

982 : :02/04/29 19:22 ID:???
MF枠は10人になりそうだな。

983 : :02/04/29 19:23 ID:???
個人的には山下が見たかった。
久保は引き続き見たいね。なんかあつくなってたみたいだし。

984 : :02/04/29 19:24 ID:???
>>981
その例外的な3人の共存を考えよう

985 : :02/04/29 19:25 ID:???
>>975
無理だす。
ダブル司令塔=カズとゴンのツートップみたいなもん
茸左=今日のゲームで消滅
中田ボランチ=これが一番まともっぽい。でもありえんな。

やっぱ茸は控え。代表近づいただけでもよしとするべし。

986 : :02/04/29 19:26 ID:???
>>984
共存する必要はないだろう。
控えとして置いておいた方がいい。

987 : :02/04/29 19:27 ID:???
中田コより服部がいいと、鹿島ファンとトルシエ以外は思ってるはず

988 :素人:02/04/29 19:27 ID:???
>>973パサーの中村がサウスポーだからっていうのは?

989 : :02/04/29 19:28 ID:???
>>985
なんで今までのゲームで茸の左サイドが消えなくて、今日で消滅?(w

990 : :02/04/29 19:29 ID:???
中村をトップ下に置くと楽しいな

991 : :02/04/29 19:29 ID:???
無能解説者下手すぎるサントスを中村をほめまくり

お前ら目が腐ってるな
無能解説者め

つーかサントスって偽日本人下手すぎ
いらないよお前

つーかサッカー協会からの裏指示があるらしいんだけど
クソだな

サッカー協会と無能解説者とヘボサントスと無能中村要らないから消えてくれ
ヘタクソが




992 : :02/04/29 19:29 ID:???
少なくとも中村は中で使った方が生きた。

993 : :02/04/29 19:30 ID:???
1000p

994 : :02/04/29 19:31 ID:???
1000日本代表

995 : :02/04/29 19:31 ID:???
弱い相手に楽しくても仕方ない

996 : :02/04/29 19:31 ID:???
1000セル塩

997 : :02/04/29 19:32 ID:???
1000駄ヶ谷

998 : :02/04/29 19:32 ID:???
>>991

そのコピペつまんねーんだよ馬鹿

999 : :02/04/29 19:32 ID:???
1000ふな腰

1000 : :02/04/29 19:32 ID:???
ガンヲタは氏ね

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