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☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その66

1 :ヒデ:02/05/03 12:16 ID:yByamiy9
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1020371532/

トップ下での僕の実績は無視ですか。。。

2 : :02/05/03 12:16 ID:???


3 : :02/05/03 12:16 ID:???
日本代表・欧州遠征メンバー発表

日本サッカー協会は3日、欧州遠征2試合(7日レアル・マドリード戦、14日ノルウェー代表戦)に
参加する日本代表メンバー25人を発表した。欧州組の中田、小野が合流し森岡がケガから復帰した。
また、決定力不足に悩むFW陣には中山が召集され、さらに第3のグループとトルシエ監督が呼ぶ、試合
に出なくても必要な選手としてカズが久しぶりの代表復帰となった。いよいよワールドカップ本番モー
ドに突入して最後のアウェーでの試合に臨む。なお11日にユベントスとのイタリア杯決勝第2戦を控え
るパルマの中田は参加見送りが濃厚となっている。メンバーは以下の通り。

GK 楢崎正剛(名古屋)、川口能活(ポーツマス)、曽ケ端準(鹿島)
DF 服部年宏(磐田)、森岡隆三(清水)、田中誠(磐田)、波戸康広(横浜M)、宮本恒靖(G大阪)
松田直樹(横浜M)、中田浩二(鹿島)
MF 森島寛晃(C大阪)、中田英寿(パルマ)、福西崇史(磐田)、小野伸二(フェイエノールト)
三都主アレサンドロ(清水)、戸田和幸(清水)、明神智和(柏)、中村俊輔(横浜M)
稲本潤一(アーセナル)、市川大祐(清水)
FW 鈴木隆行(鹿島)、西澤明訓(C大阪)、柳沢敦(鹿島)、中山雅史(磐田)、三浦知良(神戸)

4 : :02/05/03 12:16 ID:???
中山とカズが復帰って本当ですか?

5 : :02/05/03 12:18 ID:???
中田FWとか言ってる奴は馬鹿

6 : :02/05/03 12:18 ID:???
>>3
ネタじゃないの?

7 : :02/05/03 12:19 ID:???
>>5
ネタだよ、きっと。

8 : :02/05/03 12:23 ID:???
 

9 : :02/05/03 12:26 ID:???
山下が抜けてカズが入るなんかありえない。
山下チャンスすら与えてもらってないんだし

10 : :02/05/03 12:27 ID:???
まぁ田中も入ってるし・・・
ネタにするにしてももうちょっとうまくやれよな

11 ::02/05/03 12:27 ID:eVUNiO1N
中田本人も以前言っていたが
自分が活きるのはトップ下かFWだそうである。

と言うことはトップ下で点にも絡んでいけるFWがいいってこと。
森島とポジションチェンジしながら攻撃をしかけたら面白いと思うが。




12 : :02/05/03 12:27 ID:???
中田FW、茸トップ下は小野、名波、戸田の強力が不可欠?

13 : :02/05/03 12:28 ID:???
俺は最近FWが点取れないのは、中田がいないからなだけだと思うんだがな。

14 : :02/05/03 12:28 ID:???
とにかくトップ下は茸でいこうぜ。そして、責任を感じてもらう。成功したらそれはそれでいい。
しかし、失敗したら血祭りだな。中田と小野はそれを待っとけ。どうせ、後者の方になるだろうさ。

15 : :02/05/03 12:29 ID:???
FWと言ってもセカンドストライカーだろ?
中田の視野の広さを生かさない手はない。

16 : :02/05/03 12:29 ID:???
それにしてもストライカーが不在じゃ日本はどうにもならんな。
高原、柳沢戻って来いよ。

17 : :02/05/03 12:29 ID:???
スレの消費が早いな。

18 :西澤:02/05/03 12:30 ID:???
>>16
呼びましたか?

19 : :02/05/03 12:30 ID:???
かずずずずずずずずずずずず
スタメンけってーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーsだいれうおklj8えklっかdf;おい

20 : :02/05/03 12:30 ID:???
     西澤     
         中田   

小野   N村    明神

   稲本    戸田

中田コ  森岡    松田

     口川  

21 : :02/05/03 12:30 ID:???
相手がベタ引きなら強烈なミドルをMFが決めてやってくれや。

22 : :02/05/03 12:31 ID:???
頼むから戦術システム論に興味ないヤツは移動してくり…。
このペースではまったく戦術論が繋がらん。

23 : :02/05/03 12:31 ID:???
ていうかあんなにぽんぽんカウンター食らう守備陣の方が悪い。
引かれたらそんな簡単に点は取れない。

24 : :02/05/03 12:32 ID:???
>>21
稲本が逝きます。ただ枠の中に当然入りませんが。。。

25 : :02/05/03 12:32 ID:???
>>22
大分前からシステムの話は不可能になってるかと・・・

26 :20:02/05/03 12:33 ID:???
意見ねえの?

27 : :02/05/03 12:34 ID:???
>>22
このスレ戦術論真っ只中じゃん

28 : :02/05/03 12:34 ID:???
>>20のトルシエへ
君が監督だ。
好きにしてくれ。

29 : :02/05/03 12:34 ID:???
>>22
いましてるのは違うの?

30 : :02/05/03 12:35 ID:???
とりあえず質問。
相手が引いてカウンター狙いの時はどうする?
しかもそのカウンターが強力な時は?

31 :20:02/05/03 12:35 ID:???
うるせーバカ

32 : :02/05/03 12:35 ID:???
糞FWに2人も必要ない。
FW1人に森島がその辺でチョロチョロしてたほうが良いのではないか?
少なくとも2トップ+森島はもう止めて欲しい。


33 : :02/05/03 12:35 ID:???
>>26
またしてもワラタ

34 : :02/05/03 12:36 ID:???
俺は武田の解説がすばらしかったと思うぞ。


35 : :02/05/03 12:37 ID:???
>>30
攻めなきゃいいだろボケが
攻めさせればスペースができる。そこへ市川が「ガツン」ですよ。これ。

36 : :02/05/03 12:37 ID:???
>>35
昨日みたいにいきなり点取られたら?

37 :33:02/05/03 12:37 ID:???
>>26
何度見てもワラエル

38 : :02/05/03 12:38 ID:???
>>34
そんな話してないよ(σ´Д`)σハァ?

39 : :02/05/03 12:38 ID:???
>>30
どこの国のことを言ってるのだ?

40 : :02/05/03 12:38 ID:???
>>32
2トップ+森島は戸田と小野がいれば十分機能するかと。
というか昨日も地道に森島は貢献してたかと。

41 : :02/05/03 12:38 ID:???
>32
同意、FWを減らした分DFにまわす。つまり4バック。
今更無理だろうけど。

42 : :02/05/03 12:39 ID:???
>>39
ベルギーとチュニジア

43 : :02/05/03 12:39 ID:???
>>41 4バックが3バックより守備的だと思ってるアフォ発見!

44 : :02/05/03 12:39 ID:???
今の中田トップ下の布陣がベストだろ。
2トップは今の状況では、鈴木−西澤もしくは鈴木−柳沢が濃厚。
FWには点を取ることではなく、あくまでもポストプレーに徹してもらい
攻撃の起点となってくれればいいよ。
あとはセットプレーで点を取ればいいじゃん。
ある意味、これが日本の形だろ?

45 : :02/05/03 12:40 ID:???
3バックでいいよ。4バックにしたらプレスがかけられなくなる

46 : :02/05/03 12:40 ID:???
4バックなんて怖いこと出来るか。

47 : :02/05/03 12:40 ID:???
>>42
そんなに強力なカウンターかい?

48 : :02/05/03 12:40 ID:???
つーか、モリシのトップ下には何かイライラする

49 : :02/05/03 12:41 ID:???
>>30
FWが潰され役に徹し、FKからのセットプレイ狙いでいいんじゃないの?
中田なり小野なり中村なりがどうにかしてくれると思われ。

50 : :02/05/03 12:41 ID:???
鈴木、西澤でいいかも。
市川、或いは三都州は中田がいた方が確実に生きると思うし、
そうなるとクロスに強いのもこの2人じゃないか?

51 :移動キボン:02/05/03 12:42 ID:???
23人予想はこちら
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017581248/l50
フォーメーション予想はこちら
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017219289/l50
今日の戦犯
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1020350074/l50

各ポジション比較
・FWスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1020361512/l50
・司令塔
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1016708017/l50



52 : :02/05/03 12:42 ID:???
>>41
典型的な4バックは練習でも実戦でもやっているので大丈夫でしょう。
というより4バックならF3+1の形でいつも試合でやってます。


53 : :02/05/03 12:42 ID:???
>>48
パサーじゃないからか?

54 : :02/05/03 12:42 ID:???
秋田の1トップってムリ?

55 : :02/05/03 12:43 ID:???
>>48
1人トップ下は、やはりアジアまでかね。
1トップの下に2人並列だと、えらい使える印象があるけど。

56 : :02/05/03 12:43 ID:???
福西の1トップでいいよ

57 : :02/05/03 12:44 ID:???
>>51
ここで話す事無くなっちゃうじゃん

58 : :02/05/03 12:45 ID:???
>>53
そう。ボール受けるタイプのくせにトップ下にいんなよ、っていう。

59 : :02/05/03 12:45 ID:y9F5oEGZ
久保ヨーロッパ遠征面子から外れたぞ!!><

60 : :02/05/03 12:45 ID:???
>>55
ていうか小野と柳沢がいないのが大きいのでは?
あの2人がいるとびっくりする程流動的な攻撃出来てたから。
柳沢、森島の併用にはもう一人のFWが不可欠だし。

61 : :02/05/03 12:46 ID:???
>>59
ありえない。ネタだろ?

62 : :02/05/03 12:46 ID:???
>>58
・・・・・。
何も言うことはありません。

63 : :02/05/03 12:46 ID:???
>>50
クロスに強いのは、今は亡き高原
鈴木と西澤は相手を背負い体を張ったポストのほうが得意で、突破時は動きで攪乱し後方からのスルーに反応するほうが多い気がする

64 : :02/05/03 12:47 ID:???
>>54
何言ってんだ、恥ずかしい人ですね( ´,_ゝ`) プ

65 : :02/05/03 12:48 ID:???
>>60
相手に拠るだけだと思うが

66 : :02/05/03 12:48 ID:???
井原の1トップは?

67 : :02/05/03 12:48 ID:???
高原は別にクロスに強くない。
競り合いに弱いし。
アーリークロスに合わせるのなら久保と西澤で
マイナスのクロスに対しては鈴木でしょ。

68 : :02/05/03 12:49 ID:???
むしろ楢崎を1トップに

69 : :02/05/03 12:50 ID:???
>>65
そうか?
カメルーンもイタリアも別に弱い相手じゃなかっただろ?

70 : :02/05/03 12:50 ID:???
鱸はフィジカルしか無いからナー

71 : :02/05/03 12:52 ID:???
高原と柳沢はどっちかと言うと細かいパス回しで崩して行くサッカーに向いてない?

72 : :02/05/03 12:53 ID:???
鱸はフィジカルだけじゃないよ。チャンスにはちゃんと顔出してる。
ただシュートが・・・。その一言に尽きる。

73 : :02/05/03 12:57 ID:???
>>67
西沢がクロスに強いのは襟がある場合限定。

74 : :02/05/03 13:02 ID:???
後半から俊輔をトップ下に移したフィリップ・トルシエ監督(47)は試合
後、断言した。

 「中村のプレーは面白かった。トップ下を彼か中田英か、これから選択
する。これで中田に競争意識が出る」

 左サイドの人選にも言及し「中村を置いてもいいが、小野や三都主を
使って前へ前へ行くスタイルがいい」と俊輔の起用はトップ下一本に絞ら
れた。

これって「ダブル司令塔などというバカなことはやりません」っていってるようなもんだな。
茸トップ下控え確定。左サイド落選確定。

75 : :02/05/03 13:05 ID:???
>>74
そんなことは前から言われてたこと。
代表に残れるだけでも茸は有り難く思わんとな。。。

76 : :02/05/03 13:06 ID:???
>>74
額面通り受け止めないでくださいね。

77 : :02/05/03 13:07 ID:???
>>73
競馬の面あてと同じ効果があるのですな。

78 : :02/05/03 13:07 ID:???
>>74
その記事は今一つ信用できないなあ。
その様な話題について語ったのかもしれないけど、
訳出や解釈に問題あるかもしれない。
トルシエ発言とされる部分の内容が新聞によってまちまちだから。
まあでも、トルシエが中村トップ下に色気を見せていることは確か。



79 : :02/05/03 13:08 ID:???
中田に競争意識を出させといて本番では外される

80 : :02/05/03 13:09 ID:???
中村が左サイドでは使えないことが分かっただけ。

81 : :02/05/03 13:09 ID:???
>>79
併せ馬ですか?

82 : :02/05/03 13:10 ID:???
で、2トップは誰よ?

83 : :02/05/03 13:10 ID:???
>>81
そうです。

84 : :02/05/03 13:10 ID:???
>>78
会見文みてもそんなことどこにもでてないんだよね。
試合後インタビューと記者会見しかコメントとれないはずでしょ。
眉唾だよなあ。

85 :2トップは:02/05/03 13:11 ID:???
中田&柳沢 中田&鈴木  中田&高原

86 : :02/05/03 13:12 ID:???
僕と久保

87 : :02/05/03 13:12 ID:???
んで、名波は欧州遠征に加わるのか?
入ってなけりゃ流石に今回は無理だろ。

88 : :02/05/03 13:13 ID:???
茸のCKゴール後、茸カメラアップで鳩が寄ってきたとき、
茸が「マグレ」って逝ってる。ビデオとった奴は見て見。


89 : :02/05/03 13:14 ID:???
>>87
俺の入手した内部文書では名前がある。

90 : :02/05/03 13:15 ID:???
確かにこれから紙面的には「中田を蹴落として先発だw」の方向になるだろうけど
会見とかでは必ず「これから併用はあるのか」って質問がでるだろう。
どうやってはぐらかすか見ものだろうね。

91 : :02/05/03 13:19 ID:???
>>88
インタビューでもミスキックがたまたま入ったって言ってるよ。
素直でいいじゃん茸。見直したよ。

92 : :02/05/03 13:20 ID:???
−−胸のすくようなFKでしたが、中村が2点目を入れた時は、トルシエ監督がなぜか
  苦虫をかみつぶしたような表情をしました
 
セルジオ 中村が嫌いなわけじゃない(笑い)。あれは彼の気持ちが分かるよ。ウクライナ戦でもそうだったが、
     スタンドは興奮するけれど。自分が教えた「流れの中での形」が全然できていない。指揮者としては不満な一瞬だ。

−−自信のよりどころ、フラット3も、DFだけの責任ではないにしても弱点を見せました

セルジオ この3試合で4失点、鉄壁の守りとは言えなくなった。相手がスロバキアのようにスローだと守れるが、コスタリカや
     ホンジュラスのようにスピードもある、プレスも効かない相手には不安が残る。

−−ホンジュラスはFWだけでなく、入れ替わるように2列目がトップスピードで守備の裏へ飛び出してきましたね

セルジオ 日本は、その前に実はサイドを破られていた。率直に言えば、2失点はともに中村のサイドだった。
     中村はその点で守備面の課題を残したし、攻撃面でも前半は左サイドから切り崩せなかった。中央突破も必要だった。
     トルシエ監督はそこも採点するはずだ。後半はリズムに乗ったが、マイナスも多かった。

−−ただ、粘り強い展開ができたことは確かです

セルジオ 同時にサッカー通のサポーターは、最後までブーイングしにくいムードで終わってしまった。


93 :  :02/05/03 13:20 ID:???
オウンゴールを自分のゴールと言う西澤よりゃイイね。
でも落選するけど。

94 :決定力アップは:02/05/03 13:22 ID:eVUNiO1N
中田、森島の共存しかない。

 @ 
    FW
  中田 森島

 A 
   FW 森島
    中田
 B
   FW  FW
    森島

 CMF→中田

レアルでは@のパターン
本番ではBのパターンで試してほしい。


95 : :02/05/03 13:23 ID:???
>>94
だから、中田は出ないって

96 : :02/05/03 13:24 ID:???
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1020052367/619

619 :懐かしい話題 :02/05/01 22:28 ID:???
ローマ時代フィジカルコーチのマッシモネーリは、中田を
「短距離ダッシュでは最速」と評価した。一方厨房を預かるコックは
「野菜と唐辛子は拒否。食卓ではローマで1番のわがまま」と
評している

誰か↑の記事のソース知りませんか?

97 : :02/05/03 13:24 ID:???
>>94
ベルナベウに中田はきません

98 : :02/05/03 13:24 ID:???
>>93
自分のゴールなんて主張はしてないんじゃない?
自分でもよくわからんみたいな口調だった。

99 : :02/05/03 13:26 ID:???
>>98
>>93は最初から最後まで全て程度の低いネタです。

100 : :02/05/03 13:26 ID:???
中田はfw

101 :_:02/05/03 13:26 ID:???
>>96
厨房の人から厨房扱いされてたって事でOK?

102 : :02/05/03 13:26 ID:???
2トップに中田を起用するしか方法はない。

103 : :02/05/03 13:28 ID:???
中田はFW向き

104 :_:02/05/03 13:28 ID:???
2トップ中田っていっても中田に決定力はさほどないような気が

105 : :02/05/03 13:28 ID:???
最後の決定力は中田さん

106 : :02/05/03 13:29 ID:???
中田信者=にわかサッカーファン=サッカーセンスと言う物を知らない。

107 : :02/05/03 13:29 ID:???
test

108 : :02/05/03 13:32 ID:???
中田はFW、ボランチとか言うのは病めてくれ。
そう思われるのは、トップ下+αの α の部分でしかない。
まぁ、ドイツは4−4−2のセンターできる選手になってると思うが。。

109 : :02/05/03 13:40 ID:???
>1点でもリードすれば右サイドの波戸、市川を最終ラインまで下げ、
>4バックに移行するテストも計画していたが、それもお流れとなった。

!!!!!!!

110 : :02/05/03 13:45 ID:???
どうでもいいけどトルシエって言ってる事に一貫性がないよなぁ。
先日まで中村は真ん中の選手じゃないとか言ってて、今度は中田と競争させるってさぁー。


111 : :02/05/03 13:46 ID:???
マスコミに中村VS中田の構図を作らせようとするトルシエ。


112 : >>110:02/05/03 13:48 ID:???
トルシエは精神異常者だ。
あいつは、いつも情緒不安定だ。
テレビで見てると躁鬱病に掛かってるんじゃないかと疑ってしまう。
サッカー協会はトルシエのメディカルチェックをしろ。
思うに、病気じゃなくても監督不適任だと思うぞ。
選手起用も全く信じられない。 

113 : :02/05/03 13:49 ID:???
コピペ祭りになってきた

114 : :02/05/03 13:50 ID:???
もうだめだぽ。この板

115 : :02/05/03 13:51 ID:???
5/16まで競争相手させて、5/17でメンバー決まってあぼ〜ん。

116 : :02/05/03 13:55 ID:???
「外れるのはモリシ、ヘタクソモリシ」


117 : :02/05/03 14:05 ID:9P3WRGaQ


            λ......       λ......
             小野      松田         /
    λ......         λ......           λ......   /
     柳沢        戸田   λ......   川口   /
                       森岡      /
     λ......       λ......               /
      ヒデ      名波              /
 λ......       λ......        λ......         /
  鈴木      俊輔      中田       /
                             /
___________________/

ω  ω  ω  ω  ω  ω  ω  ω  ω  ω  ω  ω
久 高 森 稲 明 市 三 波 服 宮 楢 曽
保 原 嶋 本 神 川 都 戸 部 本 崎 端


118 : :02/05/03 14:09 ID:???
            λ......       λ......
             市川      松田         /
    λ......         λ......           λ......   /
     西沢        カッコ悪い中田   λ......   楢崎   /
                       森岡      /
     λ......       λ......               /
      中村      小野              /
 λ......       λ......        λ......         /
  山下      サントス      中田コ       /
                             /
___________________/

ω  ω  ω  ω  ω  ω  ω  ω  ω  ω
久 高 柳 稲 明 波 服 宮 川 曽
保 原 沢 本 神 戸 部 本 口 端


119 : :02/05/03 14:10 ID:9P3WRGaQ
>118
かっこ悪い

120 : :02/05/03 14:12 ID:???
>>117
まじで左サイド蹂躙されるって。

121 :現実:02/05/03 14:15 ID:???
             λ......       λ......
             市川      松田         /
    λ......         λ......           λ......   /
     西沢          稲本       λ......   楢崎   /
                       森岡      /
     λ......       λ......               /
      中田      戸田              /
 λ......       λ......        λ......         /
  鈴木        小野      中田コ       /
                             /
___________________/



122 : :02/05/03 14:22 ID:???



             λ......       λ......
             柳沢         松田         /
    λ......         λ......           λ......   /
     鈴木          稲本       λ......   楢崎   /
                       森岡      /
     λ......       λ......               /
      中田      戸田              /
 λ......       λ......        λ......         /
  高原        小野      中田コ       /
                             /
___________________/




123 : :02/05/03 15:27 ID:???
>>110
別に臨機応変でも言いじゃん
>>112
お前はトルの意見まともに聞きすぎなんだよ
もうちっと頭働かせて考えろよ
わかりやすく全部話すわけないだろ
トルは狡猾だよ

124 : :02/05/03 15:35 ID:mDTC0Nd7
昨日のゲーム、稲本はボランチとして機能していた?
何か3失点の責任は結構やつにあると思うんだが。。。

125 : :02/05/03 15:44 ID:???
>>124
そうですね。全部稲本のせいですよ。君の言うとおり

126 : :02/05/03 15:54 ID:???
負けちゃって、しょんぼりしてるように見えるな

127 : :02/05/03 15:55 ID:???
俺としては宮本が3バックを担当するなら、左のボランチは
稲本よりも服部の方が断然いいと思うのだが。
稲本守備なんて全然考えてないだろ、上がるだけ上がって
カウンターかけらるのが落ち。

128 : :02/05/03 15:56 ID:???
同じ事の蒸し返し。

129 :最強:02/05/03 15:56 ID:???

        西澤
        
            森島
      中田 
     
         中村 
                 市川
 小野
     
         戸田

 
    中田   森岡   松田 


         楢崎


130 : :02/05/03 16:05 ID:???
中村がトップ下では使えないことを証明しようとしたら
活躍されて困ったトルシエ

131 :トルシェ:02/05/03 16:19 ID:???
>>130
別に困らん
むしろ歓迎する


132 : :02/05/03 16:26 ID:???
>>130
ああみえて以外に冷静なんだよ。PKの時
わざわざ俊輔に蹴らせろと叫んでたよ。


133 : :02/05/03 16:42 ID:???
まあ、小野や名波のような簡単にパスをはたいてくれて上手い選手がまわりに
いれば、中田も中村も活躍できるだろうけどね。中村と中田の両方が一緒に
出たら、どっちかは生きないね。



134 : :02/05/03 16:43 ID:???
しかしあの場面、なぜ俊輔を指名したのだろう?

135 : :02/05/03 16:43 ID:???
“トップ下”として機能してたか?

136 : :02/05/03 16:50 ID:???
茸って周りに指示してた?
他の選手はそれなりにやってんだろうが

137 : :02/05/03 16:53 ID:???
ポーランドが思ったほど強くなかったことを考えると、昨日の後半がベストだね

138 : :02/05/03 16:53 ID:???
テスト

139 : :02/05/03 16:56 ID:???
>>137
ハァ?

140 : :02/05/03 16:57 ID:???
>>137
タイムマシンに乗ってきたのですか?

141 : :02/05/03 17:06 ID:???
遠征メンバー発表まだ〜?

142 : :02/05/03 17:15 ID:???
>>92
セル塩もトルも中村は、秘密兵器にしたかったと思うよ。
スロ戦の解説で塩が本番迄隠したかったって話してた。
で、出来が良すぎて困ったんで、トルはそれなら中村を
スターにして、中田&斧の存在を希釈させ、ライバル
を混乱させようとした。
そうすると、PKの中村要求は納得できる罠。
塩は、逆に中村は大した事ねーよと電波飛ばす。
どーでもいいけど、オモチャなんだよ > 中村

143 : :02/05/03 17:34 ID:???
女子U−19の試合が見たいのですがテレビ放送は無いんですか?

144 : :02/05/03 17:37 ID:???
>>141
ナビスコカップ今日の全試合終了後らしい

145 :ファンタジー&現実的:02/05/03 17:39 ID:???
  久保
    中村
小野 中田  鳩
 名波  稲本
中蛸 森岡 松だ
   テソ

これで逝け

146 : :02/05/03 17:40 ID:???
>>145

発表あったけど(JFAにて)
遠征にもいけない久保を入れるのはどうかと。

147 : :02/05/03 17:40 ID:???
>>144
もう終わったぞ

148 :キタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━━━━ !!!!! :02/05/03 17:44 ID:???
日本代表・欧州遠征メンバー発表

日本サッカー協会は3日、欧州遠征2試合(7日レアル・マドリード戦、14日ノルウェー代表戦)に
参加する日本代表メンバー25人を発表した。欧州組の中田、小野が合流し森岡がケガから復帰した。
また、決定力不足に悩むFW陣には中山が召集され、さらに第3のグループとトルシエ監督が呼ぶ、試合
に出なくても必要な選手としてカズが久しぶりの代表復帰となった。いよいよワールドカップ本番モー
ドに突入して最後のアウェーでの試合に臨む。なお11日にユベントスとのイタリア杯決勝第2戦を控え
るパルマの中田は参加見送りが濃厚となっている。メンバーは以下の通り。

GK 楢崎正剛(名古屋)、川口能活(ポーツマス)、曽ケ端準(鹿島)
DF 服部年宏(磐田)、森岡隆三(清水)、田中誠(磐田)、波戸康広(横浜M)、宮本恒靖(G大阪)
松田直樹(横浜M)、中田浩二(鹿島)
MF 森島寛晃(C大阪)、中田英寿(パルマ)、福西崇史(磐田)、小野伸二(フェイエノールト)
三都主アレサンドロ(清水)、戸田和幸(清水)、明神智和(柏)、中村俊輔(横浜M)
稲本潤一(アーセナル)、市川大祐(清水)
FW 鈴木隆行(鹿島)、西澤明訓(C大阪)、柳沢敦(鹿島)、中山雅史(磐田)、三浦知良(神戸)


http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/index.html

149 : :02/05/03 17:46 ID:???
>>148
ウソ

150 : :02/05/03 17:47 ID:???
>>147
思考時間無しかい(w

151 : :02/05/03 17:47 ID:???
>>148はみどりのコラムじゃないのか

152 : :02/05/03 17:49 ID:???
>>148
ただのバカ

153 : :02/05/03 17:50 ID:???
まだかよ!

154 : :02/05/03 17:50 ID:???
トルとアディダスの協議が終わってないんだよ。
もうちょいまて。

155 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/05/03 17:50 ID:???
早漏どもめが・・・ お前らは我慢と言うことを知らんのか!!

156 : :02/05/03 17:51 ID:???
>>155
うるさい遅漏。
遅漏も嫌われるのを知らないのか?

157 : :02/05/03 17:52 ID:???
すんなり決められない理由あんのか?
名波入れるかで迷ってるとか。

158 : :02/05/03 17:54 ID:???
スポンサー枠入れるかどうか迷ってんだろ

159 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/05/03 17:54 ID:???
>>156
ププ 俺に嫉妬か? 幼少期から皮オナニーしてた自分を呪うんだな(w

160 : :02/05/03 17:54 ID:???
日本代表・欧州遠征メンバー発表

日本サッカー協会は3日、欧州遠征2試合(7日レアル・マドリード戦、14日ノルウェー代表戦)に
参加する日本代表メンバー25人を発表した。欧州組の中田、小野が合流し森岡がケガから復帰した。
また、決定力不足に悩むFW陣には中山が召集され、さらに第3のグループとトルシエ監督が呼ぶ、試合
に出なくても必要な選手としてカズが久しぶりの代表復帰となった。いよいよワールドカップ本番モー
ドに突入して最後のアウェーでの試合に臨む。なお11日にユベントスとのイタリア杯決勝第2戦を控え
るパルマの中田は参加見送りが濃厚となっている。メンバーは以下の通り。

GK 楢崎正剛(名古屋)、川口能活(ポーツマス)、曽ケ端準(鹿島)
DF 服部年宏(磐田)、森岡隆三(清水)、田中誠(磐田)、波戸康広(横浜M)、宮本恒靖(G大阪)
松田直樹(横浜M)、中田浩二(鹿島)
MF 森島寛晃(C大阪)、中田英寿(パルマ)、福西崇史(磐田)、小野伸二(フェイエノールト)
三都主アレサンドロ(清水)、戸田和幸(清水)、明神智和(柏)、中村俊輔(横浜M)
稲本潤一(アーセナル)、市川大祐(清水)
FW 鈴木隆行(鹿島)、西澤明訓(C大阪)、柳沢敦(鹿島)、中山雅史(磐田)、三浦知良(神戸)


http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/index.html


森岡は怪我で欧州遠征を辞退と言ってるんだが



161 : :02/05/03 17:55 ID:???
遅漏はしつこくて嫌われるんだよ。
長すぎて女の方が痛くなるらしい。
候でも回復力がありゃいいもんね〜!

162 : :02/05/03 17:55 ID:???
モリシをはずしてほしい・・・
茸以下のトップ下
つーかトップ下で
中田>茸>小野>オガ>藤田>沢登>名波>>>大久保>>>稲本>>>>モリシ

163 : :02/05/03 17:55 ID:???
さっき日テレで言ってたよ
まもなく発表だってさ

164 : :02/05/03 17:56 ID:???
↑バカの一つ覚えみたいに・・・。

165 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/05/03 17:56 ID:???
不等号使ってる奴は自分が馬鹿だとまわりに言ってるようなもの

166 : :02/05/03 17:57 ID:???
稲本をトップ下に入れてる君は…

167 : :02/05/03 17:57 ID:???
つまりウッソ=馬鹿か

168 : :02/05/03 17:57 ID:???
代表メンバー発表前恒例のニセメンバー発表祭り笑える

169 : :02/05/03 17:57 ID:???
>>165
(゚Д゚)ハァ?
使わないと面倒だろ

170 : :02/05/03 17:58 ID:???
>>162
アホ

171 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/05/03 17:58 ID:???
不等号使ってる奴はウイイレのやりすぎ

172 : :02/05/03 17:59 ID:???
つまりウッソはウイイレマスターか

173 : :02/05/03 17:59 ID:???
>>166
使わないけど使ったとしたらだろ
実際使えとはいってない
でもモリシ使うぐらいなら稲本使ったほうがマシだ

174 :無職48歳:02/05/03 17:59 ID:???
メンバー選びにもめてるようです
注目の奴を入れるか外すかで

175 : :02/05/03 17:59 ID:???
>>171
(゚Д゚)ハァ?


176 : :02/05/03 17:59 ID:???
ウッソ(騙り含む)はウザいから出てくるな。

177 : :02/05/03 18:00 ID:???
>>174
茸か?

178 : :02/05/03 18:00 ID:???
日テレみれ

179 : :02/05/03 18:01 ID:???
日テレはどうだろう?

180 : :02/05/03 18:01 ID:???
>>178
ありがとう

181 : :02/05/03 18:02 ID:???
午後7時まで放置でよろしく。

182 : :02/05/03 18:02 ID:???
7時ごろの予定かYO!

183 :遠征メンバー:02/05/03 18:02 ID:???
午後7時ごろ発表by日テレ

184 : :02/05/03 18:02 ID:???
夜7時発表だってさ>日テレ

185 : :02/05/03 18:02 ID:???
午後7時ハッピだって

186 : :02/05/03 18:03 ID:???
7時かよ

187 : :02/05/03 18:03 ID:???
なな時まで待とうや

188 : :02/05/03 18:03 ID:???
7時ごろらしいな
名波で悩んでるのか?

189 : :02/05/03 18:03 ID:???
かぶりまくりだな

190 : :02/05/03 18:04 ID:???
オガかモリシかで揉めてると思われ

191 : :02/05/03 18:04 ID:???
稲本があれじゃ名波に期待するのも分かる。

192 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/05/03 18:04 ID:???
発表七時だって
俺に感謝しろよ愚民ども

193 : :02/05/03 18:04 ID:???
>>192
おせーよ遅漏

194 : :02/05/03 18:05 ID:???
小笠原かモリシで悩むくらいなら奥をすんなり外してるって

195 : :02/05/03 18:05 ID:???
茸か名波か・・・。

196 : :02/05/03 18:05 ID:???
ペコペコポン丸出しだなぁ・・・。

197 : :02/05/03 18:06 ID:???
稲本と心中するのはいや。

198 : :02/05/03 18:07 ID:???
最終23人じゃないんだから、連れて行け、全部。

199 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/05/03 18:07 ID:???
ホットドッグプレスでは遅漏より早漏の方が嫌だ!とか女の子が言ってたぞ

200 : :02/05/03 18:08 ID:???
GK:川口、楢崎、曽ケ端
DF:宮本、松田、中田浩、森岡、波戸
MF:森島、中村、服部、三都主、市川、稲本、戸田、明神、福西、小笠原、名波
FW:西澤、鈴木、柳沢、久保

こんなもんか?
…つーか、今回何人なん?

201 : :02/05/03 18:08 ID:???
>>199
( ´,_ゝ`) プッ

202 : :02/05/03 18:08 ID:???
こりゃ17日祭りになるな・・・。
果たして誰の祭りになるか・・・。

203 : :02/05/03 18:08 ID:???
中村は好調だがメンバーに入れてもW杯で一回も使われないで終わりそうなんだよな・・・・

204 : :02/05/03 18:09 ID:???
森岡と名波はオスロで合流させてもいいと思うんだが。
あと一週間様子みれるし。

205 : :02/05/03 18:10 ID:???
>>202
オレグンナー・ソルスールスキアシャール祭り

206 : :02/05/03 18:10 ID:???
レアル戦の後に再合流可能なら、中田小野も招集可能なんかな?

とりあえずナビスコ杯には見所なかった模様
http://www2.nikkansports.com/news/soccer/sc-fl.html

207 : :02/05/03 18:10 ID:???
基本的に、名波をどうするか、と
森岡が遠征に逝けないからその代わりを誰にするかを
考えてるんだろう。
キリン杯に呼ばれた選手は全員連れて行くらしいし

208 : :02/05/03 18:11 ID:???
>>199
俺の彼女は遅漏の方が嫌だって。
え?俺は早漏じゃないよ。うん、ホント

209 : :02/05/03 18:12 ID:???
井原!?

210 : :02/05/03 18:12 ID:???
>>200
最大で28人かな?

211 : :02/05/03 18:12 ID:???
戸田と組むボランチもう一回再考したほうがいいかもな

212 : :02/05/03 18:13 ID:???
フェンス乗り越えようとして脱臼した人カコワルイ

213 : :02/05/03 18:13 ID:???
中田無しの中盤より戸田無しの中盤のほうが不安。

214 : :02/05/03 18:14 ID:???
名波、念願の代表復帰

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020503-28.html

待望の名波がようやく代表に復帰した。
トルシエはかつてから最終的には戻ってきてほしい選手と言っていただけに、念願の復帰だ。

最終選考メンバーは欧州遠征後だが、この2週間が名波にとってラストの正念場となる。


215 :  :02/05/03 18:15 ID:???
ノルウェー、日本戦はベストメンバー

ノルウェーサッカー協会は2日、14日にオスロで行われる日本戦のメンバーを発表した。
マンチェスターユナイテッドのソールシャール、バレンシアのカリューなどベストメンバー
で挑む。

216 : :02/05/03 18:15 ID:???
>>214
ヲイヲイ。7時発表ってわかってんだから。。。

217 : :02/05/03 18:16 ID:???
ソールシャール、スールシャール、ソルスキアル。
外人さんの日本語表記は難しいね。

218 : :02/05/03 18:16 ID:???
ファン・ホ−イDNQ


219 : :02/05/03 18:16 ID:???
>>210
どうもです。結構行けるんですな…

>>207
森岡不可って、報知以外で報じてましたっけ?

220 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/05/03 18:16 ID:???
>>208
お前の脳内彼女は随分都合よくできてるなぁ(w

221 : :02/05/03 18:17 ID:???
>>220
まぁ、彼女っていうよりは妹ですがね

222 : :02/05/03 18:18 ID:???
中村落ちると思ったけど残るんだろうな
あ〜あつまんね〜、どっちみち使わないんだろうから落とせよな


223 :U-名無しさん:02/05/03 18:18 ID:???
http://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/020503173039.html

鹿島のメンバーは確定です。

224 : :02/05/03 18:18 ID:???
ファン・ホ−イDQN


225 : :02/05/03 18:18 ID:???
>>213
戸田がいないと守備がしょぼいが中田がいないと攻撃がしょぼい。
勝ちたければ両方いないともの凄く不安だ。
中村の場合攻撃と守備の貢献のバランスが偏りすぎるので・・・・

226 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/05/03 18:19 ID:???
>>221
レスはやっ!
お前リロード連打してただろ?(w

227 : :02/05/03 18:19 ID:???
>>226
たまたまだよ遅漏!

228 : :02/05/03 18:20 ID:???
>>223
あら先走り汁だね。いいんかいな。

229 : :02/05/03 18:21 ID:???
別に中田がいなくとも攻撃がしょぼいとは思わんが。

230 : :02/05/03 18:21 ID:???
>>223
なんで鹿島だけ?

231 : :02/05/03 18:21 ID:???
遅漏も候もどっちもダメ。中庸がいいんだよ。なんでもそう

232 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/05/03 18:21 ID:???
>>227
またレスはやっ!
お前またリロード連打してただろ?(w

233 : :02/05/03 18:22 ID:???
今日の柏戦後のインタビュー。選ばれていない・・・?
名波 浩
やられる場面は少なかったけど、こっちが仕掛ける場面も少なかった。中2日の日程的なきつさもあると思う。
あと3試合が正念場になってくると思う。年間を通せばこういうゲームは何回かあると思うし、いる選手で頑張っていくしかない。
次の試合まで時間がないので、確認できるところも少ないと思うし、課題を修正するのもむずかしいと思うけど、
ゲームの中で小さなミスをしないということを、選手たちがまずやらなければいけないことだと思う。
(自分のコンディションは)今のところまったく問題ない。90分やっても問題ない。
(代表に関しては)選ばれていないので、これといって言うことはない。


234 : :02/05/03 18:22 ID:???
使い物にならないやつらだけ何故か連れていく

235 : :02/05/03 18:22 ID:???
>>229
しょぼすぎ。キリンカップ見たら普通思うだろ

236 : :02/05/03 18:22 ID:???
>>229
FKだけでよければ別に中村でも良いが・・・・

237 : :02/05/03 18:22 ID:???
>>232
またたまたまだよ遅漏!

238 : :02/05/03 18:23 ID:???
最初にクラブに連絡が行くからでしょ
鹿島の発表はいつもフライング

239 : :02/05/03 18:23 ID:???
ウッソは消えろ。頼むから。

240 : :02/05/03 18:23 ID:???
>>235
そうかあ?FWがしょぼいなあとは思うけど。

241 : :02/05/03 18:24 ID:???
つーか今回は名波入るか入らないかだけだろ?

242 : :02/05/03 18:24 ID:???
中田コはスタメン確定なんだろうな。
俺はこいつのところが激しく不安なんだが

243 : :02/05/03 18:25 ID:???
小笠原はずれそうだな。

244 : :02/05/03 18:25 ID:???
>>240
ポーランド戦に比べると中盤のプレスからの速攻が成り立ってない。
むろん中村との特性の差はあるけど、それが良かったとは思えない。

245 : :02/05/03 18:25 ID:???
>>242
な。服部なら攻守両面で安心できるんだが

246 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/05/03 18:25 ID:???
それが人に物頼む態度かよ!
それなりの誠意を見せろ、誠意を!!

247 : :02/05/03 18:26 ID:???
「戦術 & システム総合スレ」が聞いて呆れる

248 : :02/05/03 18:27 ID:???
>>246
偽者も消えろ。頼むから。

249 : :02/05/03 18:27 ID:???
>>246
いいこと言った!!


250 : :02/05/03 18:27 ID:???
>>243
アントラーズのHPによると入ってる。


251 : :02/05/03 18:27 ID:???
>>242
な。服部なら攻守両面でアンパンマンなんだが

252 : :02/05/03 18:27 ID:???
中田の場合攻撃だけじゃなく守備の貢献大だし。


253 : :02/05/03 18:28 ID:???
俺はウッソの言ってることが正しいと思うが・・

254 : :02/05/03 18:28 ID:???
なんかポーランド戦が過大評価され取るな。

255 :キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!! :02/05/03 18:28 ID:???
 

256 :関係者:02/05/03 18:28 ID:???
「おまえは絶対Wカップに連れて行く。辞退するな」と森岡を説得中。
高原の状態も再度、担当医に問い合わせて、5月17日枠に入る見込みが
あるか確認中。今日の遅くになるかも知れないな、全員決まるのは。

257 : :02/05/03 18:29 ID:???
ここで関係者とか名乗っても意味無いよ。

258 : :02/05/03 18:30 ID:???
>>254
キリンカップを過大評価するよりはましだよ

259 : :02/05/03 18:30 ID:???
ホームでしかも前日まで遊んでいたホンジュラスにてこずっていて何言ってるんだよ・・・・

260 : :02/05/03 18:31 ID:???
>>252
攻撃はともかく、守備は貢献なしだろ。
あっ、君、アンチ日本代表だね?
そうか、じゃあ守備の貢献度大だな(激藁

261 : :02/05/03 18:31 ID:???
キリンカップは過小評価されてる。
俺は中盤のコアである中田戸田を欠いてよくやったと思うよ。

262 : :02/05/03 18:32 ID:???
茸がキャンセル出したってマジか?

263 :無職48歳:02/05/03 18:32 ID:???
今日発表できないかもしれません

264 : :02/05/03 18:32 ID:???
>>254
ポーランド戦そのものは過大評価してないよ。
選手達の総合的な動きを評価してるだけで。

キリンカップはバラバラな場面が多かった。
中村だけの問題ではないけど、比較せざるをえない。

265 : :02/05/03 18:32 ID:???
>>260
こいつの煽りの意味がよくわかりません。
なんでムキになってるんですか?

266 : :02/05/03 18:32 ID:???
>>260
釣り師ですか?

267 :_:02/05/03 18:33 ID:???
小笠原も残った・・・運のいいヤツだ・・・

268 : :02/05/03 18:33 ID:???
>>266
>>260に釣られてる奴がいるぞ(激藁

269 : :02/05/03 18:33 ID:???
>>265
中田浩と勘違いしてるんじゃねーの?

270 : :02/05/03 18:33 ID:???
ばらばらだったか?


271 : :02/05/03 18:34 ID:???
>>268>>260
わかりやすいな(w

272 : :02/05/03 18:34 ID:???
GWだな

273 : :02/05/03 18:35 ID:???
七時からの本発表前に
マリノス側から会見あるらしいぜ
どうも茸の足の具合が悪いらしい

274 : :02/05/03 18:35 ID:???
茸切る勇気がトルにあればな

275 : :02/05/03 18:35 ID:???
>>269
中田浩でしょ。
話の流れからして。>>260の煽りはワラタけど、ちょびっと同意

276 : :02/05/03 18:36 ID:???
茸はスポンサーがあるから切れないって。
でもそれでも切ったらトルシエ英雄。神。

277 : :02/05/03 18:36 ID:???
中村切って誰いれんだよ?

278 : :02/05/03 18:37 ID:???
>>270
・動きが被る場面が多かった
・むしろ離れすぎる場面も多かった
・中盤での回転が悪かった
・動き出し自体は悪くなかった

279 : :02/05/03 18:37 ID:???
>>275
中田浩ならわかるけど、どう考えても話の流れからしてヒデの方だと。

280 : :02/05/03 18:38 ID:???
>>278
それは具体的にどのシーンをいってんの?

281 : :02/05/03 18:38 ID:???
>>277
知るか
茸自身がキャンセル出したって言い方だったぞ

282 : :02/05/03 18:38 ID:???
てかケガの遠征漏れごときで会見開くドキュソ鞠フロントも見てみたい。

283 : :02/05/03 18:38 ID:???
切る切らない以前に怪我人だし。

284 : :02/05/03 18:38 ID:???
>>277
名波かな。

285 : :02/05/03 18:39 ID:???
靭帯断裂ですか?

286 : :02/05/03 18:39 ID:???
今東京FMに三瓶が出てるんだけど
あいつサカーやった事ないんだね
けど好きなんだね
ユニ20いくつ持ってるとか

287 : :02/05/03 18:39 ID:???
http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020503015.html

288 : :02/05/03 18:40 ID:???
キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!
キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!

289 : :02/05/03 18:40 ID:???
中村選ばれてるけどキャンセル?

290 : :02/05/03 18:40 ID:???
茸は落選確実なのだが、スポンサーの関係で2戦使ってもらった。
しかし、それは遠征に連れていかないことが条件だったので、
捻ってもいないのに捻ったといって代表辞退というシナリオ

はどうかと言ってみるテスト

291 : :02/05/03 18:40 ID:???
なるほど…名波は落選確定か…

292 : :02/05/03 18:40 ID:???
ところで森岡、今日の菓子杯でたのか?

293 : :02/05/03 18:40 ID:???
麒麟杯から変化ナシダス

294 ::02/05/03 18:41 ID:5TjYuKPo
そういや三瓶ユニピチピチに着てるよな

295 : :02/05/03 18:41 ID:???
>>287
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━!!!!!

奥大介  横浜
氏ね

296 : :02/05/03 18:41 ID:???
監督 フィリップ・トルシエ
コーチ 山本昌邦
コーチ サミア
GKコーチ 川俣則幸

GK 川口能活 ポーツマス
   楢崎正剛 名古屋
   曽ヶ端準 鹿島

DF 服部年宏 磐田
   波戸康広 横浜
   宮本恒靖 G大阪
   松田直樹 横浜
   中澤佑二 横浜
   中田浩二 鹿島

MF 森島寛晃 C大阪
   奥大介  横浜
   中田英寿 パルマ
   福西崇史 磐田
   三都主アレサンドロ 清水
   戸田和幸 清水
   明神智和 柏
   中村俊輔 横浜
   小笠原満男 鹿島
   稲本潤一 アーセナル
   小野伸二 フェイエノールト
   市川大祐 清水

FW 鈴木隆行 鹿島
   西澤明訓 C大阪
   久保竜彦 広島
   柳沢敦 鹿島
   山下芳輝 仙台



297 : :02/05/03 18:42 ID:???
>>290
アンチ丸出しだね(w

298 : :02/05/03 18:42 ID:???
>>287
なんか変わった?

299 : :02/05/03 18:42 ID:???
波乱は起きんかったか


300 : :02/05/03 18:43 ID:???
田中がいなくなり中田小野が入った。

301 : :02/05/03 18:43 ID:???
中田、小野が追加されただけで変化まるで無し、か。

302 :.:02/05/03 18:43 ID:???
名波、もうダメぽ。。。。


303 : :02/05/03 18:44 ID:???
>>300
田中はとっくに怪我で離脱してたからな・・・

名波は×か。

304 : :02/05/03 18:44 ID:???
他の当落選上の選手はピリピリの遠征だろうけど
奥と山下にとってはつらい旅行だろうな。

305 : :02/05/03 18:44 ID:???
そしてこの26人から3人が削除される…
フランス前を思い出す。

306 : :02/05/03 18:44 ID:???
名波は別にJ見てもたいしたことなかったし。

307 : :02/05/03 18:45 ID:???
ナカタはレアル戦はでねーのかー

308 : :02/05/03 18:45 ID:???
フジキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

309 : :02/05/03 18:45 ID:???
他のところには何も書いてないんだが…

310 : :02/05/03 18:45 ID:???
3人落ちるのか・・・誰だろうね。やっぱきの(略

311 : :02/05/03 18:46 ID:???
>>305
普通に考えりゃ山下小笠原奥が落ちるな。中村は怪我次第。

312 : :02/05/03 18:46 ID:???
奥、小笠原、山下があぼーんでケテーイ

313 : :02/05/03 18:46 ID:???
>>307
レアル戦は国際Aマッチじゃないので、日本サッカー協会に強制召集権が無い。
こればっかりは仕方無し。

314 : :02/05/03 18:47 ID:???
中田は出りゃいいのによ



315 : :02/05/03 18:47 ID:???
レアル戦はレギュラー休ませろ。


316 :307:02/05/03 18:47 ID:???
>>313
そういやそうだっけ。thx

317 : :02/05/03 18:47 ID:???
なんかライン組少ないね。
奥、小笠原、中村、山下、久保あたりから
1人勝ち抜けのDF1人追加(森岡?)がW杯のメンバーかな?

318 : :02/05/03 18:48 ID:???
山下は残るな。FWがあれじゃ、残さぜるを得ない。

319 : :02/05/03 18:48 ID:???
山下、小笠原、奥、中村or中沢が外れて森岡か?

320 : :02/05/03 18:49 ID:???
小野はいっただけーーーーーーーーーーーーかよ。

321 : :02/05/03 18:49 ID:???
山下、小笠原、奥は誰が判断しても落選なのね(w

322 :  :02/05/03 18:50 ID:???
サッカー欧州遠征メンバー発表延期

日本サッカー協会は3日午後4時、欧州遠征2試合(7日レアル・マドリード戦、14日ノルウェー代表戦)に
参加する日本代表メンバー28人を発表する予定であったが、明日4日に延期することとした。公式発表された
理由では高原、森岡の回復具合をギリギリまで見極めるためとしている。しかしながら、昨日のホンジュラス戦
でのFWの決定力不足からFW選手の起用をトルシエ監督が最後まで悩んでいるとの情報もあった。神戸では
カズこと三浦知良選手(神戸)の熱狂的サポーターが火炎瓶を投げたり、トルシエ監督の似顔絵入りの旗を焼く
などしてカズ起用のデモを現在も行っており、警官隊と衝突するなどの暴動にまで発展している。フーリガン対策
を万全に準備してきた兵庫県警では思わぬ予行演習となった。この騒ぎにより協会側がトルシエ監督にカズの召集
を働きかけている模様。 [記事:5月3日18時35分]


323 : :02/05/03 18:50 ID:???
あれ、まだ発表されてないの?あれはウソ?

324 : :02/05/03 18:50 ID:???
>>322
??

325 : :02/05/03 18:50 ID:???
山下は使う気がなさそうだから落ちるだろ。

326 : :02/05/03 18:51 ID:???
>>322
ソースのリンク貼れ。

327 : :02/05/03 18:51 ID:???
>>318
試合で使われてないってのが全て

328 : :02/05/03 18:51 ID:CwqR7GX4
7時発表は名波の試合を見ていたのだろ
そして落選だ
終ったな

329 : :02/05/03 18:52 ID:???
>>324
ネタに騙されんなよ

330 : :02/05/03 18:52 ID:???
中田を1・5列目でつかえ!!

331 : :02/05/03 18:53 ID:???
トルシエって決められない男だよな。
前日まで練りに練って考えた時は小笠原みたいに10分で替えられるけど。
さっさと23人しぼって練習しろよ。

332 : :02/05/03 18:53 ID:???
>>322
お前だろ
昼間のメンバーネタ書いたのは
そんなにカズが好きなのか?( ´,_ゝ`)プッ

333 : :02/05/03 18:53 ID:???
JFAのHPが異常なほど重くなってる(w

334 :_:02/05/03 18:54 ID:???
山下ワッショイ山下ワッショイ!!欧州遠征メンバー入り決定地元テレビより

335 : :02/05/03 18:55 ID:CwqR7GX4
名波の代えは小野が勤まるが
高原の代えは意外にいない

336 :  :02/05/03 18:56 ID:???
ここは情報が遅い。

337 : :02/05/03 18:56 ID:???
つーか協会のHPではまだ発表されてないな

338 : :02/05/03 18:56 ID:???
>>334宗さんワッショイ!

339 : :02/05/03 18:56 ID:???
ほんとだ、ソース発見。
http://www.jfa.or.jp/index.html

340 :U-名無しさん:02/05/03 18:58 ID:???
なんだよ、七時より早いじゃん!!!そうろう!!!

341 : :02/05/03 18:59 ID:???
高原は確かに欲しかった…
高原はサイドからのクロスで得点しそうな感じがする。
柳沢はアーリークロスから得点しそうな感じがする。
西澤は森島と組んだ時に得点しそうな感じがする。
鈴木は突破できっちり潰されてFKを奪取しそうな感じがする。
久保は背後からのスルーで得点しそうな感じがする。
山下は?

342 : :02/05/03 18:59 ID:???
わけわからねえ

343 : :02/05/03 18:59 ID:???
http://www.nhk.or.jp/special/top.html

344 : :02/05/03 18:59 ID:???
GK 川口能活 ポーツマス
   楢崎正剛 名古屋
   曽ヶ端準 鹿島

DF 服部年宏 磐田
   波戸康広 横浜
   宮本恒靖 G大阪
   松田直樹 横浜
   中澤佑二 横浜
   中田浩二 鹿島

MF 森島寛晃 C大阪
   奥大介  横浜
   中田英寿 パルマ
   福西崇史 磐田
   三都主アレサンドロ 清水
   戸田和幸 清水
   明神智和 柏
   中村俊輔 横浜
   小笠原満男 鹿島
   稲本潤一 アーセナル
   小野伸二 フェイエノールト
   市川大祐 清水

FW 鈴木隆行 鹿島
   西澤明訓 C大阪
   久保竜彦 広島
   柳沢敦 鹿島
   山下芳輝 仙台

さて、この26人から3人誰を落とす?
奥は決定ずみとして、後2人小笠原、モリシかな。



345 : :02/05/03 19:00 ID:???
外れるのは中田、小野、中村、稲本、川口です。

346 : :02/05/03 19:00 ID:???
768 名前:  :02/05/03 18:58 ID:???
相当名波のことが嫌いなんだな。
今まで散々ななーみななーみ煽っといて、これかよ。
全て作戦だったんだな。




347 : :02/05/03 19:00 ID:???
日本サッカー協会は3日夕、欧州遠征2試合の日本代表メンバー26人を発表した。
海外組からは、中田英(パルマ)、小野(フェイエノールト)が選ばれた。
遠征では、スペインでクラブチームのレアル・マドリード、ノルウェーで同国代表と親善試合を行い、16日に帰国する。
翌17日にW杯を戦う日本代表23人が発表される予定で、本番直前の重要なテストマッチとなる。

 2日までのキリンカップのメンバーに、中田英と小野が加わった。2人はノルウェー戦から合流する。
故障明けで注目されたMF名波(磐田)、右太もも裏のリハビリが続くDF森岡(清水)、
肺動脈に血栓があるFW高原(磐田)らは選ばれなかった。

【GK】川口(ポーツマス)、楢崎(名古屋)、曽ケ端(鹿島)
【DF】服部(磐田)、波戸(横浜)、松田(横浜)、中沢(横浜)、宮本(ガ大阪)、中田浩(鹿島)
【MF】森島(セ大阪)、奥(横浜)、中田英(パルマ)、中村(横浜)、福西(磐田)、三都主(清水)、戸田(清水)、市川(清水)、明神(柏)、小笠原(鹿島)、稲本(アーセナル)、小野(フェイエノールト)
【FW】鈴木(鹿島)、柳沢(鹿島)、西沢(セ大阪)、久保(広島)、山下(仙台)

http://www.asahi.com/sports/update/0503/009.html


348 : :02/05/03 19:01 ID:???
>>341
でも病気だから仕方ないし・・・。
無理したら死んでもおかしくない病気なんでしょ。


349 : :02/05/03 19:01 ID:???
28で無かったのは、
森岡と名波が国内での試合で
調整したかったから、断ったんだろうな。

350 : :02/05/03 19:02 ID:CwqR7GX4
いや名波は終了だ

351 : :02/05/03 19:02 ID:???
久保はもういいよ
飽きちゃった

352 : :02/05/03 19:03 ID:???
森岡の特別扱いは凄いな。

353 : :02/05/03 19:03 ID:???
トルコメント

http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020503016.html

354 : :02/05/03 19:03 ID:???
http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020503016.html
トル

355 : :02/05/03 19:04 ID:CwqR7GX4
トルは名波に期待していた
おそらく今日も名波のコンディションをチェックしていた
そして自分の目で見て駄目だと思ったんだろ
今回の選考で選ばれなかったら最後だと思っていたからもう終了だろ

356 : :02/05/03 19:04 ID:???
楽しくみてたサッカーが苦痛になってきた

357 :トルシエ:02/05/03 19:05 ID:???
http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020503010.html

358 : :02/05/03 19:05 ID:???
実力勝負♪♪

359 : :02/05/03 19:06 ID:???
オガはもういいじゃん・・・。
どうせ本番では選ばないくせに。







でも山下には期待してしまう。

360 : :02/05/03 19:06 ID:???
>>356
おう!コンサのサポなんてもっと苦痛だぞ。w

361 : :02/05/03 19:06 ID:???
名波、森岡はおいといて、
この26人の中からで23選ぶなら。

山下・奥・小笠原ってとこが落ちだな。

362 : :02/05/03 19:06 ID:???
つまり、今回言及されてない名波高原は終了ということでよろしいですか。

363 : :02/05/03 19:06 ID:???
正直、コッパイタリア決勝、UEFA杯決勝>>>>>∞>>>>>
>>>>>レアル戦(お金が絡んだお遊び)なのは明白。

364 : :02/05/03 19:06 ID:???
>>357
ジャウミーニャじゃなくてヂャウミーニャなのか
勉強になった

365 : :02/05/03 19:07 ID:???
俺が選手なら、今の状況よりW杯の方がずっと精神的に楽に思えるだろうな
ま〜それがトルの狙いなのかもな

366 : :02/05/03 19:08 ID:???
>>361
名波はおいとかないように、おながいします。
現実に即して話しましょうよ。

367 : :02/05/03 19:08 ID:???
高原終了が痛すぎ退助

368 : :02/05/03 19:08 ID:???
>>364
フェリッポンでもいいのか?

369 : :02/05/03 19:08 ID:???
久保は選ばれないよ。確信した。ゴン、名波はいるよ。協会筋の圧力があったから。

370 : :02/05/03 19:09 ID:???
UEFA杯決勝>>>>>>>>>>コパ・イタリア≒レアル戦


中田帰って来い

371 :        :02/05/03 19:10 ID:???
祝★宮本2002年W杯日本代表主将決定!!

372 : :02/05/03 19:10 ID:???
協会の圧力なんかかからねえよ。ジュビロヲタの圧力だろ(w

373 : :02/05/03 19:10 ID:CwqR7GX4
森岡はまだわからん。
名前出してるだろ。
名波が市時期のように名前でなくなったよって終了。
高原はまったくわからん。
ただ上記の2選手よりは脱落した時期が最近なので
コンディションはもんだいない。あとは病気しだい。
実力は申し分ない。決定力でいうと高原が一番まし。
ということで高原は病気が治ったら代表入りするだろ。
だからFWの山下は当然として久保もまだ安泰ではない

374 : :02/05/03 19:11 ID:???
>>369
往生際の悪いズビヲタハケーン

375 : :02/05/03 19:12 ID:???
>>366
じゃあ現実みて
森岡はスタートラインに立ったばかり、名波にも遅れをとっている。
問題は2人が、ナビスコで、やれる!ってとこを見せないとダメ。


376 : :02/05/03 19:12 ID:???
>>372
プ、何も知らないでやんの。

377 : :02/05/03 19:13 ID:???
久保より高原の方が期待できる...
帰ってこないかなあ

378 : :02/05/03 19:13 ID:???
>>376

プ、知ったかぶりしてやんの。

379 : :02/05/03 19:14 ID:???
中沢とか服部とかDFで使ってみればいいのに。
何の為に呼んだのかさっぽりわからん。
バックアップの為というのは分かるが試合に出さないでどうこいつらの力を判断するんだよ。

380 : :02/05/03 19:14 ID:???
>>375
それでいいよ、別に。
君が納得出来るなら。

381 : :02/05/03 19:15 ID:???
>>376
何かを知ってる様な人はこんな所でそんなウカツなカキコしません

382 : :02/05/03 19:16 ID:???
>>379
練習で。

383 : :02/05/03 19:16 ID:???
>>378
ごめんなさい。しったかぶりしてますた。

384 :  :02/05/03 19:16 ID:???

モリシ西澤を外せば丸く治まる。


385 : :02/05/03 19:17 ID:???
>>361
森岡は確実に入るだろう。
仮にナビスコ杯で良い動きが出来なくても、今更F3
の新たな軸の選手を作るわけにはいかないし、
森岡が中心になっていたチームそのものも崩れる。
森岡は、トルシエはキリンカップのキャンプにも
メンバー外ながら直々に呼んで合宿に帯同させたし、
今回の欧州遠征もトルシエは事前に森岡を呼ぶ方針を
決めたところ、森岡の方からコンディション調整を考えて
今回は辞退を申し入れ承諾されたそうだからね。
つまり今回の26人から最低4人は落ちる。トルシエは
(森岡離脱決定前より)ナビスコ杯出場選手からも
一人か二人呼ぶと言っていたので、その通りだとあと一人
入るかもしれない計算となる。


386 :375:02/05/03 19:18 ID:???
森岡の名前がトルの口からしばしば出るのは、
それだけDFに不安をもっているってことだろう。
それでも、トップパフォーマンスにならなければ、
名波ともども切らなくてはならない。
DFのバックアップを試さないには
理解不能。

387 : :02/05/03 19:18 ID:???
GKが性豪の時はよく守備が破綻する罠
槍玉にあげられるのはボランチとDFばかりで性豪の名はあまり挙がらない

388 : :02/05/03 19:18 ID:???
今日森岡でたのか?緑相手に負けてなかったっけ?

389 : :02/05/03 19:19 ID:???
昨日のDF見た限りだと森岡は入るだろうな。あと俺的には中澤が残って欲しい。
身体能力高いのをいれてなきゃやばいだろ?

390 : :02/05/03 19:20 ID:???
DFの三人、明らかに疲れ溜まり過ぎだろ。
コンデション落としてる。
本番のスタメンが
中田コ 宮本(森岡) 松田
なのはわかったけど、もしこいつらの一人でも怪我したり
カードもらったりしたらどうすんの。
どうせ本気試合じゃないんだから、次で他のDF試しとけ。おねがいします。

391 : :02/05/03 19:20 ID:???
>>387
それはなんつーかまったく同意。
2試合出場で8失点は…

392 : :02/05/03 19:20 ID:???
名波スレの雰囲気悲惨だな。

393 : :02/05/03 19:20 ID:???
DFのほかの奴を試さないのは、もう心中すると決めたんだろ
正直熟成してもらうしか方法が無いと

394 : :02/05/03 19:20 ID:???
>>387
それにトルシエが気が付いてるかが問題。

395 : :02/05/03 19:21 ID:???
GK3人を除いた代表20人の個人的予想

基本メンバーは以下
フラット3 森岡 松田 中田
ボランチ  稲本 戸田
右サイド  市川
左サイド  小野
トップ下  中田英
2トップ  鈴木 柳沢

後の控えは、DF 宮本、中澤、服部、波戸
       MF 三都主 中村 明神 福西(名波)
       FW 西澤 久保

こんな感じだろうな。


396 :U-名無しさん:02/05/03 19:21 ID:???
服部をボランチでつかって欲しい。
稲本が入ってからDFラインが崩れた

397 : :02/05/03 19:22 ID:???
>>385
エスパにいても試合に出れないならおいで。ってことだろ。
名波みたく試合出れるなら呼ばないよ。

398 : :02/05/03 19:22 ID:???
廣山をつかってくれ!!

399 : :02/05/03 19:23 ID:???
>>394
気づいてるんじゃないの?
キリン杯で川口以外2人に最終テストを行って、どっちが控えでどっちが単なる怪我補強要因かを
テストしたと思われ。

400 : :02/05/03 19:24 ID:???
JFAのHPまだ更新されねえぞ。
どうなっとる

401 : :02/05/03 19:25 ID:???
踊らされてるだけ?

402 : :02/05/03 19:25 ID:???
森岡が100%じゃない場合は森岡と共に中澤がW杯に選出、DFが5人になる
森岡が100%の場合は森岡のみ選出、DFが4人になる

MFの人数はここで決まる

403 : :02/05/03 19:26 ID:???
スポナビも発表。
http://www.sportsnavi.com/news/archives/soccer/20020503/ZZZQL2S4R0D.html

404 : :02/05/03 19:26 ID:???
>>387
何てゆうか楢崎はコーチング能力が致命的に低い
その他は良いもの持ってんだが・・・
いくら個人能力が高くてもまともな指示だせなきゃ破綻もするわ

405 : :02/05/03 19:26 ID:???
NHKで発表してる!奥が入ってるぞ。

406 : :02/05/03 19:27 ID:???
>>369

久保はトリッキーでジョーカーとして面白いとトルシエは昨日の後も
いってるんだよ。
選ばれるのは確実。

407 : :02/05/03 19:27 ID:CwqR7GX4
ポーランド戦の後半を見たらチーム的にも名波はいらないとは思ったな
名波は試合をコントロールする力がある
ポーランド戦の後半のようなあえて攻めないみたいな事。
小野戸田中田で心中だろ 若いけどなんとかなるだろ

408 : :02/05/03 19:28 ID:???
>>395
そのメンツだと、トルシエが言ってた
「試合に出なくてもチームの士気を云々・・・」って
奴はだれなんだ?
久保か?!久保なのか!

409 :ズビスレ:02/05/03 19:29 ID:???
690 :  :02/05/03 19:21 ID:???
R・マドリードとノルウェーに代表が完膚なきまでにボコボコにされて来るのを期待します・・・
服部の出場無しでね。


410 : :02/05/03 19:29 ID:???
久保、山下、市川、サントス、小笠原入ってたな。

まあ納得出来るメンバーですな。

411 : :02/05/03 19:29 ID:???
>>402
100パーセントならいいが、
使えないヤツをいれるほど、Wカップは甘く無いだろ。

412 : :02/05/03 19:30 ID:???
NHKでキムタクがサッカーの番組やってるぞ

413 : :02/05/03 19:30 ID:mU6VZ7TA
NHKでW杯番組キムタクバージョン始まりますた。

414 : :02/05/03 19:31 ID:???
>>407
正直、名波の代わりは小野でいけると思ったね。

415 : :02/05/03 19:31 ID:???
W杯メンバー、誰が外れるんだろ…。
奥、男鹿、山下はハズレ確定として。
こないだまではきのこも外れ決定だと思ってたけど、
わからなくなってきたし。
福西か明神か?久保か?

416 ::02/05/03 19:32 ID:???
DFで帰化できるような奴はいなかったんだろうか?
正直、アレックス(MF)が帰化しても戦力になってないような・・・。
むしろメンバー固定できなくなってワタワタしてるような

417 : :02/05/03 19:32 ID:???
>>399
トルシエはキーパーの事わかってない気が・・・
去年かその前年くらいに楢崎を一番と評価しているような記事があった

418 :   :02/05/03 19:33 ID:???
小笠原は何のために入ってるの?
中田の控えか?

419 : :02/05/03 19:33 ID:???
>>415
モリシで逝こうぜ!

420 : :02/05/03 19:33 ID:???
>>417
サッカー選手がずっと同じ調子を維持できるロボットならそれも正解かもね。

421 : :02/05/03 19:34 ID:???
>>408
中澤?

422 : :02/05/03 19:34 ID:???
さてとフランスの優れた育成システムでも勉強するかな

423 : :02/05/03 19:34 ID:???
名波は終了。
森岡は保留。
高原は無理

こんな感じだろ。
もし名波が入るとしたら、トルシエが前言ってた第3のメンバー枠では?でもそんなタイプじゃないから
マジ終了

424 : :02/05/03 19:35 ID:???
チュニジア戦
中田・・・イエロー2枚でサスペンド
小野・・・同上
中村・・・ロシア戦で負傷

さぁトップ下誰にする!
みたいなこと考えたら、やっぱ名波連れてったほうが・・・

425 : :02/05/03 19:37 ID:???
>>424
そんな状況より
DF出場停止or怪我に備えた方が現実的。

426 : :02/05/03 19:37 ID:???
>>425
すまん。ごもっともだ。

427 : :02/05/03 19:37 ID:???
>>424
モリシ。

428 : :02/05/03 19:38 ID:???
>>424
小笠原が居るし。

つーか、絶対に安全な選考なんてあり得ないじゃん。
人数は限られてるんだから。

429 : :02/05/03 19:38 ID:???
奥を入れるくらいなら名波を呼べ

430 : :02/05/03 19:38 ID:???
>>424
それはFW全員ダメになった時のために平瀬を連れて行くようなものです。

431 : :02/05/03 19:39 ID:???
>>424
森島もいるし、いなければ明神も経験あるしw、
サントスだって柳沢だって西澤だってやれと言われれば
こなすでしょう。


432 : :02/05/03 19:39 ID:???
トルシエの頭ん中に「小笠原ボランチ」があれば名波連れていくよりマシかも。

433 : :02/05/03 19:40 ID:???
中村は決まりと思うが、そう思うと急に不安になる。
Jでもマークされると何もできないぞ。

434 : :02/05/03 19:40 ID:???
>>433
それはみんな同じ。

435 : :02/05/03 19:41 ID:???
オマエラNHK見てないの?

436 : :02/05/03 19:41 ID:???
でも本当にこの26人にライン入れるやつあと一人(森岡と思うが)
加えて4人落とすんだろ?
奥、小笠原、山下は落ちると思うがあと一人はいったい誰だ?
福西、中村、森島、久保のうちだとは思うが
ボランチ控え、FWの控えっては必要と考えると結局
中村VS森島はあり得るかもな・・・
いまのところはモリシさん優勢だと思うが・・・。

437 : :02/05/03 19:41 ID:???
見てない

438 : :02/05/03 19:41 ID:???
>>433
中村が決まりなら、小笠原連れてくかな?

439 : :02/05/03 19:42 ID:???
>>435
ジダンの兄が日本代表のシステムに何の関係があるねん。

440 : :02/05/03 19:43 ID:???
ジダンの兄を帰化させろ

441 : :02/05/03 19:43 ID:???
実は最近モリシは機能してない様な気がするのだが、、、
柳沢に1.5列やらせてみないか?トルシエくん。

442 : :02/05/03 19:44 ID:???
ラモスを帰化させろ

443 : :02/05/03 19:44 ID:???
モリシは以前よりは役に立ってない

444 :_:02/05/03 19:45 ID:???
>>433
Jでも何もできない?じゃあ今シーズンは茸はマークされてないんだね
ってことになるぞ。んなこたぁーないだろ。
ジュビロ戦でも服部、福西相手にキレまくりだったし。


445 : :02/05/03 19:45 ID:???
森島が最近イマイチなのは相性のよい小野くんがいないからでごわす。


446 :433:02/05/03 19:45 ID:???
>>438
奥の立場は?

447 : :02/05/03 19:45 ID:???
840 :  :02/05/03 19:26 ID:???
大真面目にレアルとノルウェーに大敗するのを期待します。

448 : :02/05/03 19:45 ID:???
外れるのは、奥、小笠原、山下は皆だいたい同意の様だけど
(そしてこれらの選手はバックアップメンバーに入る)、
あと一人は市川とみた。そう考えると先日の柳沢右サイド起用
がすんなり納得できる。もっとも柳沢のできは攻撃はともかく
相手に寄せられた時は不安いっぱいだったけど、それでも
トルシエは会見では柳沢には満足だったので、本音かどうかは
さておき、市川落選の理由にはなり得る出来だったと思っている
んじゃないの。



449 : :02/05/03 19:46 ID:???
よし!うちの子をマルセイユに行かせるよ。
2022年のW杯はトップ下まかせとけ!

450 : :02/05/03 19:46 ID:???
>>446
それは永遠の謎です(藁

451 : :02/05/03 19:47 ID:???
オヤジのほうが髪あるぞ!でもてっぺんは遺伝っぽいな

452 : :02/05/03 19:47 ID:???
フランスの子供達サッカー上手いな・・・・

453 : :02/05/03 19:47 ID:???
>>436
久保だろう

454 : :02/05/03 19:48 ID:???
いい話だ・・・・・涙

455 : :02/05/03 19:48 ID:???
でも市川は中田さんと抜群に相性が良いから。
中田さん用のオプションとして連れてかれるでしょ。

456 :433:02/05/03 19:48 ID:???
>>444
ジュビロが駄目だったろ。
横浜は奥の方が機能していると思うが。

457 : :02/05/03 19:48 ID:???
>>448
残念。市は先発確定だよ。

458 : :02/05/03 19:49 ID:???
>>453
久保&山下落とすとFW3人になっちゃうじゃん。
少なくともFWは4人は確実だよ。

459 : :02/05/03 19:50 ID:???
>>458
トルシエは森島+FW3人という構想だよ

460 : :02/05/03 19:52 ID:???
中田ありの市川・・・イイ!
中田なしの市川・・・ソコソコ

なんかイチってインテリジェンスが足りないから・・・。
誰かに指示してもらえば良い動きできる感じか?

461 : :02/05/03 19:52 ID:???
>>459
それなら今回FW5人も呼ばないだろ。

462 : :02/05/03 19:52 ID:???
なんかもう決まってるような口ぶりの奴が多いな。


463 : :02/05/03 19:52 ID:???
インテリジェンスってなんだよ

464 : :02/05/03 19:52 ID:???
山下落とすだろ
点の取れないFW4人もいらないよ

465 : :02/05/03 19:53 ID:???
トルの脳内では久保は当確

★トリッキー久保は「ジョーカーで使える」

スーパーサブ襲名だ。4戦連続の途中出場となったFW久保(広島)が、
後半28分に中田浩(鹿島)の浮かしパスにバックヘッド。
惜しくも代表初ゴールはお預けとなったが、
前線からのトリッキーなプレスで再三ゴールを脅かした。
トルシエ監督も「久保はジョーカーとして使える」と高く評価しており、
大ブレークが待たれる。


466 : :02/05/03 19:53 ID:???
キムタクうまいやん

467 : :02/05/03 19:53 ID:???
柳沢-鈴木
柳沢-西澤
西澤1トップ(+モリシ)

トルシエ式FW

468 : :02/05/03 19:54 ID:???
>>461
FWはまだまだ未確定要素が多いからだろ。
そのときの調子も大いに関係するから多めに呼ぶものだよ。

469 : :02/05/03 19:54 ID:???
何でキムタコ?他の奴でもいいヤン

470 : :02/05/03 19:54 ID:???
>>465
哀れな情報源だなw

471 : :02/05/03 19:55 ID:???
>>470
久保ヲタは田舎モンなので許してあげなさい

472 : :02/05/03 19:56 ID:???
全寮制のサッカー学校・・・・うらやましか

473 : :02/05/03 19:56 ID:???
名波ヲタに言わせればリーダーがいないから敗退決定らしい。

474 : :02/05/03 19:57 ID:???
リーダーは戸田

475 : :02/05/03 19:58 ID:???
859 :   :02/05/03 19:41 ID:???
これでワールドカップ本選でまともな経験のある選手は中田と川口だけということになったんだな。
日本終わったね。世界で挫折を味わった際に「経験」という言葉を何度も口にしておきながら最後に「経験」を放棄するとは。




476 : :02/05/03 19:59 ID:???
中田さんは名波と仲いいのかね?

477 : :02/05/03 19:59 ID:???
>>473
ゲームリーダーって意味なら
名波はリーダーっていうよりは、
中田のサポートじゃん。

小野で十分。

チームのリーダーなら出来そうなのは
いくらでも居るというか、
必要なら誰かがやるだろ。

478 : :02/05/03 20:00 ID:???
>>475
だったらベンチ要員に井原でもいれとけ。

479 :久保がジョーカーか:02/05/03 20:00 ID:???
点の取れないジョーカーってどうなの?
真剣勝負でジョーカーとして登場して点取ったことなんてないじゃん。
っていうか、代表では無得点か。

480 :23人:02/05/03 20:01 ID:???
FW:柳沢 鈴木 西澤 山下 森島(5)
MF:中田 小野 三都 中村 市川 稲本 戸田 福西 明神(9)
DF:波戸 服部 松田 森岡 宮本 中田(6)
GK:川口 楢崎 曽我(3)

481 :訂正:02/05/03 20:02 ID:???
FW:柳沢 鈴木 西澤 久保 森島(5)
MF:中田 小野 三都 中村 市川 稲本 戸田 福西 明神(9)
DF:波戸 服部 松田 森岡 宮本 中田(6)
GK:川口 楢崎 曽我(3)


482 : :02/05/03 20:02 ID:zJhqtJXC
>>475

終わったも何も最初から期待してないんでいい。
普通の日本人は一勝が目標だよ。

483 : :02/05/03 20:02 ID:???
GK:川口 楢崎 曽我(3)
DF:波戸 服部 松田 森岡 宮本 中田(6)
MF:中田 小野 三都 中村 市川 稲本 戸田 福西 明神 名波(9)
FW:柳沢 鈴木 西澤 森島(5)

名波in 山下out

484 : :02/05/03 20:02 ID:???
山下ヲタ いそがしそうだな?



485 :久保がジョーカーか:02/05/03 20:03 ID:???
点の取れないジョーカーってどうなの?
真剣勝負でジョーカーとして登場して点取ったことなんてないじゃん。
っていうか、代表では無得点か。

486 : :02/05/03 20:03 ID:???
>>483
それなら
MF10
FW4
だろ

487 : :02/05/03 20:04 ID:???
中田と小野は事実上outでしょ?
名波と誰かがinじゃない?


488 : :02/05/03 20:04 ID:???
>>481
正直、それだと思う

489 : :02/05/03 20:04 ID:???
マジで鈴木と久保と山下って三人揃って死なねーかな?
そしたらゴンとカズが呼ばれるのにね。あーあ

490 : :02/05/03 20:04 ID:???
>>483

名波INなら福西OUTだと思われ。

491 : :02/05/03 20:05 ID:???
久保は点をとってないジョーカーだが
久保は点をイチバン期待できるFW

492 : :02/05/03 20:06 ID:???
>>489久保はずしたらカズが泣くぞ

493 :DTI戦闘員 ◆0QDTI/0Q :02/05/03 20:07 ID:IHXb71sh
FW:中山 西澤 森島 カズ 呂比(5)
MF:中田 小野 中村 市川 稲本 川口 広山 明神(9)
DF:波戸 服部 松田 森岡 秋田 中田(6)
GK:川口 楢崎 曽我(3)


494 : :02/05/03 20:08 ID:???
万が一森岡が間に合わなかったら中澤がメンバー入りってことだよな。

495 : :02/05/03 20:10 ID:???
中沢は干されても腐らないな。トルの言う人間性の部分では評価が高そうだ。

496 : :02/05/03 20:10 ID:???
>>481
これだと誰が外れてる?
小笠原、奥、山下、あと誰?

497 :こうか:02/05/03 20:10 ID:???
GK(3):川口 楢崎 曽ヶ端
DF(6):波戸 服部 松田 森岡 宮本 中田
MF(9):中田 小野 三都 中村 市川 稲本 戸田 明神 名波
FW(4):柳沢 鈴木 西澤 久保 森島

控:中山 山下 小笠 奥 福西 中澤

498 : :02/05/03 20:10 ID:???
>>496
中澤

499 : :02/05/03 20:11 ID:???
結局日本のFWはどんぐり?
久保は能力あるけど結果ないし。
柳は結果あるけどなんかパッとしないし最近。
鈴木はタフでキープできるけどテクないし。
西澤はポストいいけどテクないし。
高原は血栓だし。
日本のFWなんて世界じゃ通用しないんだろうな。
でもガンガレFW!誰でもいいから点とって。


500 : :02/05/03 20:11 ID:???
>>494
濃いヲタなら憶えていると思うが
アジアカップの壮行試合で
一瞬中澤がライン統率した時があった
だからって、中澤に森岡の代わりが務まるとは思わないが


501 : :02/05/03 20:12 ID:???
>>500

知ってるぞ。アジアカップの予選の1次でも中で出てた。
ヘッドでよく得点してた。あの頃は澤登がトップ下やってた(w

502 : :02/05/03 20:13 ID:???
FW:柳沢 鈴木 西澤 久保 (4)
MF:中田 小野 稲本 戸田 市川 三都主 中村 福西 明神 服部 森島(11)
DF:波戸 松田 森岡 宮本 中田(5)
GK:川口 楢崎 曽ヶ端(3)

503 :_:02/05/03 20:15 ID:???
中田コにライン統率させてみろ結構いいと思うぞ。

504 : :02/05/03 20:15 ID:???
アンリなんて凄い奴なんだ

505 : :02/05/03 20:15 ID:???
横浜VS磐田が選考に大きく左右している。
中村、中沢、奥はこの試合が効いてる。

506 : :02/05/03 20:18 ID:???
ここは戦術システムスレ。
単なる選考の話はこっちでやれって。
戦術を絡めて話すならこっちでもいいが…。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017581248/l50


507 : :02/05/03 20:19 ID:???
キムタコがウザイんですが

508 : :02/05/03 20:54 ID:???
さ、議論を再開しようか

509 : :02/05/03 20:57 ID:???
議論の余地なし。FWは中田。

510 :凄い:02/05/03 21:00 ID:???
日本代表・服部が回帰力リングのイメージキャラクターに決定
日本代表DF服部年宏(磐田)がニューウェイジャパン株式会社「回帰力リング」のイメージキャラクターに決定したことが明らかになった。契約期間は2003年1月30日まで。

511 : :02/05/03 21:04 ID:???
新フォーメーション
      DF  DF
        OMF
   SH        SH
      DMF DMF
     DF  DF  DF
        SGGK

512 : :02/05/03 21:08 ID:???
>>511
SGGK
スーパーガンバゴールキーパー?

513 : :02/05/03 21:13 ID:???

おまいら!とりあえず読んどけ。昨日の試合の総括だ。

http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020503013.html

514 : :02/05/03 21:20 ID:???
>>513
isizeに総括されてもな。

515 :別スレからコピペ:02/05/03 21:20 ID:???
マジな話、これってどうすんの?
結構ムツカシイ。

320 :HIDE :02/05/03 18:52 ID:???
フラット3について
この戦術は二列目の飛び出しに対応しなければ昨日のようにやられるみたいね。
んじゃ、どうすりゃいいの?
DHのだれかが二列目のやつをまんまーくしなくてはいけないのかな? 


516 : :02/05/03 21:23 ID:???
>>515
パスの出し手にプレスをかけて正確なボールを蹴らせない。

517 :_:02/05/03 21:24 ID:???
>515
中西と松田と鱸をDFにすればいいのさ。
そうしたら身体能力で振り切られる事も少ない。

518 : :02/05/03 21:25 ID:???
中田FWって結局1トップの下に中田と森島(or中村)ってことでしょ?

519 : :02/05/03 21:26 ID:???
相手にボール繋がれると日本はあぼーん。


520 : :02/05/03 21:27 ID:???
中田FWなんてありえるはずねーだろ!!
ありえるとしたら3ボランチのときだけ。
それ意外は1とぷ下のシャドー。
純粋FWは絶対にありえない。森島も純粋FWでは使われない

521 : :02/05/03 21:30 ID:???
またマンマークでも付けられたらFWでもやれば・・・

522 : :02/05/03 21:30 ID:???
要するに繋がれるから
飛び出しの恐怖になるわけ。
繋がれないためには前線からのプレスしかない。
それでもロシアには繋がれるだろう。フランス相手でも
やる。
攻撃的にいくならプレスで防ぐ。守備的にやるならスペイン戦のような
感じ。守りを固める。

523 :515:02/05/03 21:33 ID:???
>>516
でも、昨日なんかは簡単にダイレクトとかではたかれて
プレスかけようがなかったよ。
1トップ2シャドーみたいな形から1トップが下がり
2シャドーが飛び出してくる、みたいな。

ボランチはプレスかけにいこうとしてるし、F3は
ラインを上げにかかってるとどうしてもキツイ。

524 : :02/05/03 21:35 ID:???
きのうは、DFラインとボランチとの間が開きすぎていた。
その為中盤でほとんどプレスがかからなかった。
これでフラット3が機能しないのは当然。
その辺の修正を試合中でもできるようにならんとな。
宮本にはその辺を期待したいのだが・・・宮本もうだめぽ。

525 : :02/05/03 21:35 ID:1T9LofZq
で、森岡と高原は間に合わないの?名波もな

526 : :02/05/03 21:36 ID:???
ロングボールでの飛び出しに関しては
これは繋がれたときの飛び出しよりは対処しやすい
前者はこっちが数的優位を保てるから。
ただ宮本だと不安。


527 : :02/05/03 21:36 ID:???
>>523
まあ去年からここではずっと不安視されてたけどね。
プレスをかけてラインを上げるか
スペイン戦みたいにラインを下げるかどっちか。
トルシエは、プレスレスの状態は考えない、よりプレスを強化していくとか発言したらしいけど。

528 : :02/05/03 21:39 ID:???
で、奥って何のために召集されてるか
さっぱりくっきりわからんのだよ。

529 : :02/05/03 21:40 ID:???
鳩外して小笠原入れるのはダメか?
右の縦抑えられて左重視の場合の右 
或いはボランチのバックアップとしてね
総合力でみても小笠原>奧>鳩だと思うんだけどな

530 : :02/05/03 21:41 ID:???
前線からプレスをかけて
コンパクトを保てば
プレーゾーンが狭まり、相手のパスミスを誘発しやすい。
攻撃的にいくならFWからプレスをかけまくり
ラインを押し上げて密集化させミスを誘う。
ポーランド戦でも一定の成果をあげたがあれは
相手が繋ぐタイプじゃないということもある。
繋ぐ相手に鬼プレスが通用するのかわからん。
フランスには通用しないことははっきりした。
ロシア相手に通用するか、ということ。

531 : :02/05/03 21:42 ID:???
ロシアはフランス相手にもしっかり繋いでたからなあ。

532 : :02/05/03 21:43 ID:???
小笠原よりは奥のほうが使えそうだぞ
ユーティリティー性は高いぞ

533 :   :02/05/03 21:48 ID:???
とりあえず中タコ、宮本、松田の3バックはやめてくれ。
特に中タコ、お前1対1の勝負全部左サイドの奴にやらせてるし
ボール持ってる時にプレッシャー受けるとヤバいパス出すし…。

お願いだから服部使ってYO!

534 :529:02/05/03 21:52 ID:odpMKzWV
>>532
小笠原>奧 について強烈に主張したいわけではないんだ(w
マリノスでの奧は原動力になってるね
鳩より小笠原の方が胡散臭いムードがある気がするわけ
どうも鳩当確が納得できないんだな
奧なら奧でも良いけどさ....

535 : :02/05/03 21:52 ID:???
ロシア線のプランとしては
2つある。
ひとつは正攻法で鬼プレスでいく。
その場合の前の選手はプレスが必須。
もっとも良い組み合わせは高原、鈴木、中田。
高原が駄目な場合は鈴木、西澤という考えもあるが
この場合は西澤、森島を押してみたい。
西澤のキープと森島のプレスでも鬼プレスと同じ効果(コンパクトを保つ)
を得られると思う。
西澤、鈴木でも良いがその時の状態によって変更可。
ただ柳沢とか久保はこの場合選ばれない。プレスに問題あるから。

2つ目のプランはスペイン戦のように守ってカウンター。
この場合の前の組み合わせは久保、柳沢、中田という感じだろう。
いちばん良いのは久保だと思う。ただ中田とのコンビが不安。
一発でしとめるには久保がもっとも適してる。柳沢でも良い。

536 :たまご:02/05/03 21:52 ID:???
ホンジュラス戦は皆が前がかりになって全体的に
前へ前へとつめるシステム。
波戸もあがるし、中村の後ろは中田こが主に見てた。
波戸が上がった場合は松田がワイドに構える。
ボランチの上がった穴は宮本が飛び出して埋める
ような感じ。
かなり守備が薄くなる攻撃的なシステムだった。

ポーランド戦のように、しっかり重心を後ろに
残して戦ってればあそこまで崩れはしなかったと
思うけど。

攻撃的なシステムがダメなわけでなく、攻撃的な
システムを使うにはホンジュラスのような個人能力の
高い相手は不向きだったんだと思う。

トルシエのコメントや前半をそのまま流したことから
もともと攻撃的に出て薄いDFで耐える状況をやりたかった
のかもしれない。
あそこまで点を取られたのは計算外だろうが。

537 : :02/05/03 21:54 ID:???
最近森島機能してないって言ってる奴は一体何を見てるの?
派手なプレー見せることが機能することじゃないだろうに。

538 : :02/05/03 21:56 ID:???
昨日の試合で、感じたが
TV観戦だが、ホンのDFラインってちょっと引いてなかったか?
5バックの相手が引きぎみで、そこにプレス掛けに行って、かわされ、カウンター。
あれだと、F3は前に行けなくて、コンパクトになれない。
DFに、強烈な対人能力があればいいが・・・
ってことで、マターリになるかもしれないが、
昨日は、あまり突っ込んでプレスにいくべき相手ではなかったと思う。

539 : :02/05/03 21:57 ID:???
そういう意味では
中村トップ下orシャドーはプレスという意味でも
カウンターといいう意味でも
あまり有効じゃない。
少なくともロシア戦でも使えない。


540 :538:02/05/03 22:03 ID:???
>>539
中村うんぬんって話しじゃない。
チーム全体の共通意識の問題。
今、前の選手は、結果もほしいと思うから、前は前へ
と行きがち、それを巧く押さえて試合を運ぶことが必要だった。
これは、単純に個人の問題じゃない。

541 :たまご:02/05/03 22:04 ID:???
考えてみりゃ、ポーランド戦はなんであんなに
プレスかかったんだろう? 敵ボールではサントスも
市川もDFラインの手前まで下がってきてたし、
中盤が厚いワケでもなかったと思うんだが。

やっぱ相手の技術によるウェイトが高いのかな?

542 : :02/05/03 22:04 ID:???
>>538
だから後半は森島と波戸外してプレス軽視の布陣で挑んだんじゃない?
スペースが広いところでは茸や三都州は最高のプレーヤーだし。

543 : :02/05/03 22:07 ID:???
ポーランドは強いけど繋ぐチームじゃない。
繋がないチームは日本にとってもっとも相性が良い。
プレスがかかりやすいからだ。
あとはフィジカルが強いのは逆にいうと身体が重いと
いう側面もあり、スピードに勝る日本にとって有利に働く面もある。
プレー判断の遅さを身体スピードで補える。
だから日本のプレス網にもかかる。

544 : :02/05/03 22:10 ID:???
相手が引いて守る相手には中村は有効だろうと思う。
先制点を取られたり、ベルギーのような引いてくるチームには
有効。
最初から使われるかはわからん。

545 : :02/05/03 22:12 ID:???
>>540
約束事がなかったな。
後半だって組織として機能してたとは思えない。

546 :たまご:02/05/03 22:14 ID:???
>>542
サントス 稲本 福西 市川で前に久保、西澤、中村か。
たしかにプレス軽視だなぁ(w
まさに力押しの攻撃布陣。

547 :538:02/05/03 22:21 ID:???
プレスは、プレスの掛ける位置と、行く人数と、相手の力関係などの
バランスが大事。むやみやたらに行ってもダメなのは昨日の試合でわかった。
で、オレがバランスいいな、と感じるのは、
センターサークルの横、少し自陣よりのところでプレスが掛かる時。
そして、FW、MF、SHの3人で囲み、ボランチあたりが拾えれば最高。
もちろん、相手の技術が低ければ、もっと前でかけられるし、
高ければかわされることもあるだろう。
しかし、昨日みたいなF3に、もろ負担が掛かることは無いと思うんだけど。


548 :__:02/05/03 22:27 ID:???
>>546
同意。プレス軽視なら、DF全員替えないとね。
ってマジレスしてもいいですか。

549 :538:02/05/03 22:29 ID:???
>>546
昨日は、単純に追い付こうとしての攻撃的交代でしょ。
本番でもありうる場面展開で追い付こうという意識が出せるか試されたんだと。
後半は、前半みたく、やばいシーンは始まってすぐくらいで、
あとは良かったと思う。
ま、相手が疲れていたのもあるが。

550 : :02/05/03 22:31 ID:???
>>541
中田の指示

551 :たまご:02/05/03 22:34 ID:???
>>547
昨日のフォーメーションは日本だけでみればバランスの
取れたオーソドックスなもんだったのにね。
フォーメーション的にはイタリア戦の前半と変わらない。
それが少しの選手の違いと、試合への臨み方であれだけ
バランスが崩れるとはね。

相手関係、戦術、システムの重要性を痛感する試合だったなぁ(w

552 ::02/05/03 22:34 ID:KYLmHL4t
高原はWCに間に合うと思いますか?
あと、WCメンバーのFWは5人は選ばれるかな?
(4人じゃ少ないよね?森氏もいるけど・・・)

553 : :02/05/03 22:35 ID:???
>>552
エコノミが間に合うわけねーだろボケ



554 : :02/05/03 22:37 ID:???
まぁ結局技術の高い相手にはついていけないって事だな。
追い掛けまわすのに必死でディフェンスに穴があきやすい。
W杯で全てわかるはずだけども、なにげにチュニジアに一番苦戦しそう。

555 :たまご:02/05/03 22:38 ID:???
>>549
うん。攻撃的な狙いだろうね。
それと役割がハッキリした。サントス・市川が入れば
ボランチは二人とも6番の役割に限定されるから。
ムリな上がりはできないね。
そのへんまで見込んでの交代かな。そのおかげで
DFラインの前の穴はしっかり埋まったわけだし。
>>550
やっぱそういうことになるのかねぇ(w

556 :547:02/05/03 22:40 ID:???
>>551
選手個々の意識の統一がなってなかったのでは?
力自体はそれぞれある。
やっぱり、最後までメンバー固定しないから
それぞれアピールしなきゃっておもうんだろうな。
もう少し早めに決めていれば、試合への取り組みも違うとおもうんだけどな。
>>552
そればっかりはわかんない。
もう脳内で想像するしかない。

557 : :02/05/03 22:40 ID:???
>>552
スレ違いだボケ
ってのは置いといて、森島をFW枠に入れて、空いたMF枠に小笠原。
ってのがいい。
サントスは期待していた程じゃ無かったね。

558 : :02/05/03 22:41 ID:???
>>554
戸田がいればもう少し有効な試合運びが出来たのではないかと。

559 :_:02/05/03 22:41 ID:???
>>555
6番の役割とは、何ですか?

560 : :02/05/03 22:42 ID:???
>>552
高原によってだいぶプラン変わる。
重要な選手だ。
オレは選手としては嫌いだが、今回のまだ泥臭さが残る日本にとって
もっとも必要なFWだと思ってるし、組み合わせでも使い勝手が良い
という便利な選手。実際点とれるのって高原くらいのような感じ。
高原が入ると5人だろう。外れると4人で中盤固める可能性高し。つまり1トップ
の優先順位が高まる。

561 : :02/05/03 22:42 ID:???
三都州は上手く使ってくれる選手がいないと駄目でしょ。

562 : :02/05/03 22:42 ID:???
地震だ

563 : :02/05/03 22:42 ID:???
トータルフットn

564 : :02/05/03 22:43 ID:???
高原をファーストクラスに送れば解決する

565 : :02/05/03 22:43 ID:???
中村とサントスのコンビはよかったとオモタ

566 : :02/05/03 22:44 ID:???
ホンジュラス戦とウクライナ戦とコスタリカ戦。
どの試合も後半になると良くなったばかり言ってる感じ。
実際はどの試合も相手の疲れがあっただけなんじゃないか
と素人な俺は思ってしまうんだが。
本当に修正なんて出来てたの?

567 : :02/05/03 22:44 ID:???
>>565
コンビって言ってもあの2人の絡みは少なかっただろ。

568 : :02/05/03 22:45 ID:???
>>561
信者は「一人で出来る」と言ってますが?


569 : :02/05/03 22:46 ID:1T9LofZq
ホンジュラス戦の2点目3点目は俊介のへぼ守備が起点になってたけど

570 : :02/05/03 22:48 ID:???
>>568
絶対無理。
コス戦だって前半消えてたのが後半になって戸田とか森島が
上手くサポートしてくれるようになって効いてきたじゃん。

571 : :02/05/03 22:48 ID:???
ここ何試合かはベストメンバーじゃないってのもあるとは思うが、
相手を崩して流れで得点ってゆー場面が少ない。
心配だ。心配だ。

572 : :02/05/03 22:48 ID:???
守備は期待していない選手だからそれほど問題なし。
むしろ俊輔の後ろをフォローできなかった、稲本・福西DH2人の責任。

573 :_:02/05/03 22:48 ID:???
>566
相手が疲れていたのは確かだよ。

574 :552:02/05/03 22:49 ID:KYLmHL4t
>>560 俺もそう思ってました。
柳・鱸・窪・西沢(森氏もFW可)
山下は・・・(略
森岡は戻ってくると思うので、中沢OUT。


575 : :02/05/03 22:49 ID:???
稲本と福西は攻撃に行き過ぎだったな

576 : :02/05/03 22:50 ID:???
>>566
今の代表は、なるべく早く点とって、追加点が取れなければ
マターリ終わることをやっている。
後半なんだかな?って人は多いけど、常に点を取りに行くのは、その分
失点のリスクも高くなる。あと体力的に開始直後の鬼プレスはもたない。
それでも、ここ4試合で思うのだが、日本はスタミナあるな。
昔なんか、明らかにヤバい選手がでてきていた。

577 : :02/05/03 22:51 ID:???
茸はFK、CKで得点率上がるかもしんないけど、
失点率も上がるというのも考えもん。

578 ::02/05/03 22:53 ID:KYLmHL4t
福西は外れるでしょ。
ボランチは戸田、稲本、明神、小野

579 :_:02/05/03 22:54 ID:???
>>441
俺は前から2TOP+森島は弱小相手しか機能しないと主張していたが、最近それが証明されつつあるな。
ウクライナ・コスタリカ・ホンジュラス戦とすべて機能していない。
ここのスレで以前そう書いていた時も「そんなことはない」などと電波扱いされたりしたがな。

森島+2TOPは超時差ボケのイタリア相手にそこそこやれただけで勘違いがおきたわけだ。素人が多くてイヤになるよ。
あとはアジア相手と3軍相手のキリンカップだけ、機能したのは。

小野がいれば機能するという輩もみかけるが、小野がいなけりゃなにもできないような奴を日本のトップ下におけるかよ。
しかも、小野もそこまでの選手ではない。
小野一人はいっただけで解決するとはとても思えないね。

森島にとっても不幸なことだ。彼はFWで使うべきなんだよ。

まあ最近素人どももようやく気づきはじめてきたようだがな。

580 :上級者:02/05/03 22:55 ID:???
取りあえず三浦 知良は必要だと思う。
何故なら今のFW陣は、いかんともしがたいほど決定力不足なのだ。
精神力や積極性だけの鈴木、森島が居ないと使えなさすぎの西澤。ハゲでエコノミーの高原、足は速いがカルシウム不足の柳沢、そしてヘタレループの久保。。
こいつらW杯なめてんのかと。やる気あんのかと。
いっつもMFに点取らせてるようなFWはダメだろ。
それに比べて三浦(知)を見てみるが良いさ。
テクニック、ダンディズム、カズダンス、と脅威極まりないほどの3種の神技の持ち主である。
もう彼は天才かと。トルシエの目は腐ってるのかと。
W杯、カズ一人で何点取れるか見物だぜ。




581 : :02/05/03 22:55 ID:???
>>579
コスタリカ戦はどう見ても機能してた。

582 : :02/05/03 22:56 ID:???
ホンジュラス戦もモリシ悪くはなかったじゃん。

583 : :02/05/03 22:56 ID:???
>>572
特に稲本。
昨日のTVでハーフタイムに、
ボランチの2人がどの位置でボールに関わっているかって表が出てきたが
稲本は、前はもうエリアの中まで行っていたが、
サイドにはほとんど顔出してない。
ビデオあったら見てみそ。

584 : :02/05/03 22:57 ID:???
ホンジュラス戦は、ロシアを油断させるための演技さ。

585 : :02/05/03 22:59 ID:???
>>579
必死になんなよ。
落ち着いてサッカーの話するお友達いないのか?
ゴールデンウィークなんだからたまには外でボール蹴りに行ってこい。

586 : :02/05/03 22:59 ID:???
>>584
選手にそこまで余裕無いだろ(w


587 : :02/05/03 23:00 ID:???
トルとしては、今は個人7組織3でやってんのかなあ
かなり適当にやらしてる感じがするけど
中田と小野が合流してから本格的に調整すんのかね

588 :_:02/05/03 23:01 ID:???
プレスはタイミングが重要。
むやみに行かずにポイントを決めて囲めばいい。
一旦引いたりしてからの方が案外効果的なときもある。
FWは特にそうだがスピードがないので
攻撃が遅くなる。突っかけていける選手が欲しい。
三都主もいいが外に流れてしまいそう。


589 : :02/05/03 23:01 ID:???
以前なら小野のサポートは稲本が、
稲本と波戸が上がった時のフォローは戸田が、
波戸の攻撃時のサポートは森島がと上手く行ってたのにね。

590 : :02/05/03 23:01 ID:???
>>579
お前「ア」だろ?ここまでの議論の流れでなんでそこまで森島
を嫌ってる?
戦術上森島をいらない存在だと思ってる奴は少ないだろ

591 : :02/05/03 23:01 ID:???
コスタリカ戦ってモリシさん機能してないじゃん。
三都主に使われてフォロー役になってしまったモリシさんだったよ。
ホンジュラス戦は相手に引き込まれて生きなかったってのは事実。
誤解のないように言っておくけどモリシさんのファソだよ、漏れ。

592 : :02/05/03 23:01 ID:???
>>587
もう皆選ばれるのに必死。
だから個人が目立つのでは?

593 : :02/05/03 23:02 ID:???
いつでも組織的にできる自身があるから、滅茶苦茶やっているんだろうけど、
代表の選手に変な癖が付かないかと、ちょっとだけ心配。

594 :たまご:02/05/03 23:02 ID:???
>>556
意識の統一は「攻める」ってことで出来てた気がする。
結果的にはそれが相手関係と噛み合ってなかったんだが。
ボランチとDFの連携はイマイチだったけどね。
アピールについては、そこまで選手もアレじゃないかと。
無意味にバランス崩したらトルシエ的に即アボーンだし。
>>559
言葉にするのが難しいが、「戸田の役割」かなぁ?
>>566
布陣だけみれば、機能してもおかしくない(マズイところを修正した)
ものにちゃんと変わってるよ。

595 :_:02/05/03 23:02 ID:???
>>580
カズってそんなに必要なのか?
ゴンちゃんのほうが使えない?

596 : :02/05/03 23:03 ID:???
>>591
アホかい?
フォロー役をモリシがこなしたから三都州の突破が生きたんだろが。
普通そういうのは機能してないとは言わない。
左サイドからの三都州、モリシの攻撃”だけ”が機能してた。

597 : :02/05/03 23:03 ID:???
>>591
フォロー役も森島の特徴のひとつ。
小野や中村のサポートに回ることもあるだろ?

598 :_:02/05/03 23:04 ID:???
>>581
全然機能していない。
チャンスは三都主の個人技での突破からのみ。
本来の日本のサッカーからはほど遠い。あの試合をいい内容だと思ったのか?

>>582
森島自体の動きはさほど悪いわけではない。使いどころを間違えているだけだ。
森島はFWで使うべきなんだよ。

599 : :02/05/03 23:06 ID:???
森島は裏方仕事が主な仕事だと思う
フォローなんて地味な仕事がまさにそれ。
スペース作りでもそうだし。前にいながら地味な仕事こなしてる。
だから点でも取らないとあまり評価されないだろうな。

600 : :02/05/03 23:07 ID:???
>>598
誰もコスタリカ戦の日本が機能してたなんて言ってない。
ただ森島はかなり堅実に役割をこなしてたから機能してなかったとは言えない。

601 :_:02/05/03 23:08 ID:???
>>585
やれやれ。素人はきえていいよ。

>>590
別に嫌ってない。FWで使うべきと言ってるだけ。アでもない。

602 : :02/05/03 23:08 ID:???
で、三都主は要らないよな。

603 :556:02/05/03 23:09 ID:???
>>594
まあ同意w
しかし、宮本はガンバで稲本と一緒だったわけだし、
もう少し指示とかできなかったのかね?
福西は、代表経験浅いから、まだまだなのは目瞑るとしても。

604 : :02/05/03 23:09 ID:???
ホンジュラス戦は森島も中村ももちろん稲本も判断が悪すぎたな。
稲本、中村が無理に攻めたのはある意味それを引き出すように動いた森島の責任かも。

605 : :02/05/03 23:10 ID:???
森島は、飛び出しはさすがだがパス出し役にめぐまれていない。

606 : :02/05/03 23:10 ID:???
>>602
森島と一緒。
「違うタイプの選手」だから必要。

607 :たまご:02/05/03 23:10 ID:???
>>579
忘れちゃいけないのは森島の最大のパフォーマンスは「使われて」
発揮されやすいものだってこと。だけどこの数戦、森島を「使う」
選手がいないわけだ。
昨日なんかは中村がそれに近い存在なんだけど、最近の中村は
パッサーに徹するわけじゃないんで少し違う。

でも、そういう状況ながら繋ぎ役としていい所に顔を出し、
チームの攻撃にちゃんと絡んでくるだけでたいしたもん。

608 : :02/05/03 23:12 ID:???
森島はトップ下でもFWみたいなものでしょ。
逆にFW入っても純粋なFWでもない。
生かし生かされの選手だから調子さえ崩さなければどっちでも
一つのオプションにはなる。
ま、中田という王様がいる限りはそれ以上にはなりようがないけどね。

609 ::02/05/03 23:12 ID:KYLmHL4t
トゥルシエが言ってた「試合には出なくても〜」って選手2人は誰よ?

610 : :02/05/03 23:13 ID:???
中村や森島の話は荒れやすくなるからやめてミソ。
戸田ちゃんの重要性について誰か語ってくらさい。

611 : :02/05/03 23:14 ID:???
>>609
キング

612 : :02/05/03 23:14 ID:???
>>601
シャドーストライカーで良いんだろ?
1トップのときも2トップのときも森島はやってることはかわらない。
どちらもシャドーに徹してる。
位置が微妙に高いか低いかの違い。1トップの下の時でもFWと同じ位置
にいることはない。その場合は同じ1トップ下の中田や中村とポジション
チェンジしたり2トップ下とかわらない動きをしている。
森島にトップ下はもったいないとかで、そういう意見なんだろうが
森島自体はやってることはかわらないし、良く言われる森島のときは
3トップということから言っても純粋なトップ下としては考えていない。
トップ下=特別なポジションという図式を外してみたら考えかた変わる。

613 : :02/05/03 23:15 ID:???
>>609
感じとしたら、中山、ズーカーなんだが
それは無いだろ。
服部なんかは、頭いいし適任だけど、試合でるし。
だれだろねw

614 : :02/05/03 23:15 ID:???
>>604
そうだね。ちょっと前線に引き込まれ過ぎちゃったね。
結局FWのラインに入ってしまってその下に稲本、福西が
呼び込まれちゃったね。相手の戦術にモロはまってしまったのが
モリシだったね。ここいらへんのバランス取りはちょっと難があるのは
認める。

615 : :02/05/03 23:17 ID:???
なにげに西澤が復活してきてる
こりゃ森島と組ませてヒデと1トップ2シャドーもありだな


616 : :02/05/03 23:17 ID:???
FWの2人のポジション取りがやたら低かった気がしますが何故でしょう?

617 :_:02/05/03 23:17 ID:???
>>600
その通りだよ。森島自体がそこそこいい動きをしたからといって、チーム自体が機能しなければ、2TOP+森島が機能したとはいえない。
森島自体は2TOP下だろうが、1TOP下だろうが基本的な動きは変わらないし、そういう動きしかできないだろう。
となるとあとは生かしかたの問題。

ここ4試合をみれば彼をどこで使うべきかは明白だと思うけどね。
いまだにわかっていない奴もいるようだが。

618 : :02/05/03 23:18 ID:???










        お前らちょっと落ち着けや













 

619 : :02/05/03 23:19 ID:???
>>617
おいおい、それじゃこの4戦では誰も
どのポジションでも機能しなかったとでも言いたいの?

620 :たまご:02/05/03 23:20 ID:???
>>609
使える選手が目白押しになって、たぶんその枠なくなりました(w
本来ならDFとFWに一つずつあったんだろうけどね。
MF陣ががんばりました。
>森島
トップ下=MFとして比較する人が多いけど、オレから見て
一番代表で森島に近いのは下がってきた柳沢だと思うんだけどね。
繋ぎ役です。
中田や中村とはぜんぜん違う選手。

621 : :02/05/03 23:20 ID:???
中村をどう生かすかも問題だなぁ。
欧州遠征ではどういう風に使ってくるかな?

622 : :02/05/03 23:20 ID:???
>>610
まずなにより相手の攻撃の芽を摘む力はボランチの中で一番。
それと、自分がやれることと、やれないことが把握できているので、
プレーに落ち着きがある。むやみに上がったりしない。
守備6.5攻撃3.5ぐらいの意識が今の代表に巧くはまっている。

623 : :02/05/03 23:24 ID:???
稲本は実際に攻撃で何度か良いところを見せてたから
上がること自体は否定する必要はないと思う。
でも守備のバランス崩れてたんだよね。
調子良かった時だって結構攻撃参加してたのに。
違いは何ですか?

624 : :02/05/03 23:28 ID:???
あとトルシエも森島をトップ下とは捕らえていない。
アジアカップの時に森島をあそこに置いたのは
中田の変わりが森島ではなく、トルシエはその後ろ
の名波を中田の変わりと考えた。つまり名波をゲームメーカーとして
生かすにはトップ下はなくすというか、流動的に動いて名波を
上げるという考えになったことで森島のトップ下が採用された。
実質的に中田の変わりは名波だった。
イタリア戦は小野が中田の変わりだった。つまりポジション上は
中田の変わりをこなしていたが、中身でいうとまったく異なるものであったといえる。

625 : :02/05/03 23:28 ID:???
福西と戸田の違い

626 : :02/05/03 23:28 ID:???
>>620
俺は柳沢が好調だったら試合途中で疲れ具合を見積もって
柳沢と森島を交代させるというのもありかと思ってた。

627 : :02/05/03 23:29 ID:???
>>620
俺は柳沢が好調だったら試合途中で疲れ具合を見積もって
柳沢と森島を交代させるというのもありかと思ってた。

628 : :02/05/03 23:30 ID:???
>>621
やっぱ+モリシじゃない?
てことは必然的に


     西澤
  
  茸     モリシ    

しかないだろう。中田とはからまずじまいだろうね。

629 : :02/05/03 23:30 ID:???
>>624
トップ下ってただのポジション名だよ?
中田の替わりがトップ下ってわけじゃない。

630 :  :02/05/03 23:31 ID:???
トルシエ最後のアウェー戦のノルウェーって
ベストメンバーで日本を迎え撃つらしいね。
スールシャールもCL負けたし、フローもでるってよ。


631 : :02/05/03 23:31 ID:???
ノルウェー代表のニルスヨハン・セムブ監督は3日、
14日にオスロで行われる日本との国際親善試合の
代表メンバー21人を発表した。ノルウェーはW杯
に出場しないが、エースFWスールシャール(マン
チェスターU)、カレブ(バレンシア)らを含むベ
ストメンバーをそろえた。


めっちゃ楽しみになってきた

632 :  :02/05/03 23:31 ID:???
見ている者の印象として
攻撃>>>守備
になるので、どうしても攻撃参加の印象だけのこりがち。
583で書いたが、中村のフォローの仕事がおろそかになっていたのは
攻撃したことより重要なポイントだよ。
左サイドを破られた時、稲本がどれだけかかわっていたか見てごらん。
本来いてほしい所にいないことが多かった。
中には、中村のせいにしたい人もいるけど、サッカーはチームでするもの。
特にディフェンスは。

633 :631:02/05/03 23:32 ID:???
んにゃっ!かぶった

634 : :02/05/03 23:32 ID:???
凄いな。最後の2試合はベストメンバー同士でやれるのか。

635 : :02/05/03 23:32 ID:???

   中田  柳沢

三都主  中村  小野

   稲本  戸田

 中田浩 森岡 松田

     川口


636 : :02/05/03 23:32 ID:???
>624
選手のタイプが違うんだから同じポジションでも仕事違うのは当たり前。
何を今更・・・

637 : :02/05/03 23:32 ID:???
「戦術スレ」といかにもまともなサッカー有識者が集まるスレタイトルを
つけたスレが1試合やるたびに評価をころころ変えるのはいかがなものか

638 : :02/05/03 23:33 ID:???
>>628
俺としてはその1トップの布陣で西澤の代わりにヒデを
置きたいんだが。。。
まあ、無いだろうが。。。

639 : :02/05/03 23:33 ID:???
ポーランドとノルウェーってどっちが強いの?

640 : :02/05/03 23:33 ID:???
ノルウェー怖っ。

641 :_:02/05/03 23:33 ID:???
>>619
チームが機能していないのに、「個々の選手は機能した」なんてことはないからね。選手の配置をまちがえればチームは機能しなくなる。
そういう状況で選手個々が活躍したとしても、それはチームに機能したというよりも、個人能力での活躍ってだけだ。

コスタリカ戦での三都主がいい例。
チームが機能していないのに一人活躍したからといって、「三都主は機能した」とはならないだろ?

642 : :02/05/03 23:34 ID:???
>中には、中村のせいにしたい人もいるけど、
中村のせいでもあるよ。
稲本の責任だけってわけでもない。

643 :_:02/05/03 23:34 ID:???
ノルウェー偉いな。
シーズン終わりで皆疲れてるだろうに。

644 : :02/05/03 23:34 ID:???
浮浪と下流

645 : :02/05/03 23:35 ID:???
>>641
その論理から行くとスロバキア戦、ホンジュラス戦の
中村のトップ下も機能してないことになるぞ。

646 :岡野:02/05/03 23:36 ID:???
ホンジュラス強しというより日本の攻撃陣、押しがたらん。

647 :632:02/05/03 23:36 ID:???
>>642
書き方わるかったかな・・・
稲本だけのせいって言ったつもりなかったんだが。

648 : :02/05/03 23:36 ID:???
もしかしてノルウェーってロシア嫌い?

649 :  :02/05/03 23:36 ID:???
ノルウェーはW杯出ないけど強いよ。
ブラジルがとっても苦手にする巨人サッカー。
予選でポーランドには負けちゃったけどね。


650 : :02/05/03 23:36 ID:???
決定力欠乏症のFWを何とかしないと、日本に勝ち目は100%ない。

だから、日本で決定力bPの中田を前線に。


651 : :02/05/03 23:37 ID:???
>>643
ユーロ2004の調整として日本を使いたいんでしょ

652 : :02/05/03 23:37 ID:???
レアル戦より楽しみだな。

653 :  :02/05/03 23:37 ID:???
ポーランド>ノルウェーってことは

勝てるかも

654 : :02/05/03 23:37 ID:???
>>641
コスタリカ戦の三都州は機能してたよ。
戦術的に三都州を起点にすることが徹底されてたからその意味で。
個人だけでは突破出来てなかった三都州が後半効いてきたのも
チームが前半よりも機能して三都州が仕事しやすくなったから。

655 : :02/05/03 23:38 ID:???
T・A・風呂

656 : :02/05/03 23:38 ID:???
>>637
ちょいとマテクダサレ。
確かにその通りだが「日本代表戦術」だよ。世界的な固定システムや流行の
フォーメーションをガクガクやってるんじゃないから当てはめていく日本人によって
や経験したことない対戦相手で評価がかわるのは当然のことやおまへんかい。

657 : :02/05/03 23:38 ID:???
ノルウェーに勝ったりしたらマジで警戒されるな

658 : :02/05/03 23:38 ID:???
>>650
中田は十分、前線だよ(w
あ、中田この方?

659 : :02/05/03 23:39 ID:???
>>653
下馬評ではノルウェーはポーランドやウクライナよりも評価高くなかった?
実力的にポーランドより上でも全然おかしくない。

660 : :02/05/03 23:39 ID:???
>>653
0−2、0−3で余裕で勝代。


661 :   :02/05/03 23:40 ID:???
最後の北欧2連戦セットプレー抜きのゴールで1−0で連勝
できたら俺は予選リーグは期待していいと思う。


662 : :02/05/03 23:40 ID:JFdOMXrF

   和製ラウール  和製トレゼゲ

和製プラティニ  和製ネッツァー  和製ギグス

   和製グァルディオラ  和製シメオネ

 (中田浩)       (森岡)     和製カンポ

             (川口)

()内の選手とサブを埋めてくれ


663 :ノルウェー戦布陣:02/05/03 23:40 ID:???

   中田  鈴木(or 久保)

三都主  中村  小野

   稲本  戸田

 中田浩 宮本 松田

      川口


664 :たまご:02/05/03 23:41 ID:???
>>637
大丈夫。そういう人に限って戦術の話してないから。

665 : :02/05/03 23:41 ID:???
>>645
機能してなかったじゃん。>中村のトップ下
やっぱりボランチに戸田や名波がいないと中村だろうが
森島だろうが厳しいでしょ。

666 : :02/05/03 23:41 ID:???
森岡ってなんとなくセンシーニ爺に似てる気がする

667 : :02/05/03 23:42 ID:???
>>663
体力プレスのキツイ北欧相手に茸はトップ下で使わんって。
トルはそこまでアホじゃない。

668 :ノルウェー戦布陣:02/05/03 23:43 ID:???

   中田  西澤(or 久保)

三都主  中村  小野

   稲本  戸田

 中田浩 宮本 松田

      川口



669 : :02/05/03 23:43 ID:???
妄想

670 : :02/05/03 23:44 ID:???
スウェーデン、ノルウェーか。
強そうだべ。

671 :637:02/05/03 23:45 ID:???
>>664
なるほど、そうか。俺の感じていた違和感はそれだ。


672 : :02/05/03 23:45 ID:???
>>667
>体力プレスのキツイ北欧相手

いやいや、昨日のホンジュラスだって十分すぎるほど体力プレスはキツかったぞ。
そんな中で、中村はトップ下に上手くフィットしていた。

673 : :02/05/03 23:46 ID:???
いくら得点力あるからって中田前線に置くのはもったいないよ。
マーク引き連れるなら中盤でやってもらわないと。

674 : :02/05/03 23:46 ID:???
ホンジュラスはプレスなんてきつくなかったが・・・

675 :湯浅:02/05/03 23:47 ID:???
戦術?そもそも戦術ってなんですか?

676 : :02/05/03 23:48 ID:???
戦う術

677 : :02/05/03 23:48 ID:???
中村トップ下論はやめろよ。
折角のアウェーでの強豪との試合じゃん。
ベストメンバー揃えて挑むべき。

678 : :02/05/03 23:48 ID:???
>>672
だったら削られんなよな、俊輔。
どう贔屓目に見ても昨日の中村のトップ下は機能していない。

679 : :02/05/03 23:49 ID:???
>>673
>マーク引き連れるなら中盤でやってもらわないと

マークは三都主が引き付けてくれる。→ 中田と茸はスペースを見つけやすくなる。

680 : :02/05/03 23:49 ID:???
中田ですらペルージャ時代、スウェーデン代表で
ボローニャのP.アンデションのマークには悩まされたのに。
茸でそれができるわけ無いって。

681 : :02/05/03 23:50 ID:???
   鈴木    西沢
      中田   

ノルウェー戦、どうせFWとトップ下はこの3人だろ。

682 : :02/05/03 23:50 ID:???
中田ですらペルージャ時代、スウェーデン代表で
ボローニャのP.アンデションのマークには悩まされたのに。
茸でそれができるわけ無いって。

683 :中田はFW:02/05/03 23:50 ID:???
>>673
>マーク引き連れるなら中盤でやってもらわないと

マークは三都主が引き付けてくれる。→ 中田と茸はスペースを見つけやすくなる。

684 : :02/05/03 23:51 ID:???
GK 川口、楢崎、曽ヶ端

DF 松田、森岡、中田浩、宮本、中沢、服部、波戸

MF 中田英、森島、小野、市川、三都主、戸田、稲本、明神、福西

FW 鈴木、西澤、柳沢、久保

1ポジションに2人。
ちょっとメンバー考えたら茸、普通に外れるじゃん。

685 :たまご:02/05/03 23:52 ID:???
今日は結構がんばったが、そろそろ限界かな?

686 :童貞:02/05/03 23:52 ID:???
>>675
女口説いたことあるか?
あれと一緒だ。

687 : :02/05/03 23:53 ID:???
ミドルは正確、強烈で巧いけどキックモーションの大きい
中田は前線は無理だって。二列目の影からのシュートでないと決まらんよ。

688 : :02/05/03 23:53 ID:???
茸のトップ下でいいと思う。ただし、右サイドの小野が頻繁に中に入るよう戦術が前提。

689 : :02/05/03 23:54 ID:???
三都州にそんな起用な真似は出来ない。
自分で突っかけて潰されるだけ。

690 : :02/05/03 23:54 ID:???
>>684
茸は代表には選ばれるよ。ただ出番はないけどね。

691 : :02/05/03 23:54 ID:???
茸に全く魅力感じないのは絶対素人

692 :681:02/05/03 23:55 ID:???
あとはポーランド戦と同じメンバーだろ。

693 : :02/05/03 23:55 ID:???
>中田は前線は無理だって

そんなことは全然ない。キミの発言はサッカーを知らない素人の戯言。
ユベントス戦でのボレー見なかったのか?アホ。

694 :675:02/05/03 23:56 ID:???
いや、湯浅がウザかったもんで。
ちなみに俺はいったん引き入れて掴むパターン。
一番効くと思うが。

695 : :02/05/03 23:56 ID:???
奥いらねぇ。

696 : :02/05/03 23:58 ID:???
FWの決定力不足を解決できるのは中田だけ。中田FW

決定力が無ければ敗退あるのみ。はよ気づけ、アホ。

697 : :02/05/03 23:58 ID:???
いいから藤田出せ。
茸OUT→藤田IN
西沢&森島OUT→岩本&財前IN

698 : :02/05/03 23:58 ID:???
茸トップ下論者と中田FW論者は連係してるの?
中田がいる限り左を駄目出しされた茸は出場可能性低いよ。
今回は諦めろよ・・・・

699 : :02/05/03 23:58 ID:???
億はあれだろ試合に出ないで(以下略

700 :  :02/05/03 23:59 ID:???
693【 】【 】02/05/03 23:55 ID:???

>中田は前線は無理だって

そんなことは全然ない。キミの発言はサッカーを知らない素人の戯言。
ユベントス戦でのボレー見なかったのか?アホ。


中継されてないゲームでよくそんなこと言えるな

701 : :02/05/03 23:59 ID:???
>>693
それをいうとハッサン2世杯の西澤のボレーをお前は見ていないのか?
となるだろ。

702 : :02/05/03 23:59 ID:???
スウェーデン、ノルウェーは欧州屈指のヘディング自慢.
ヘディングで制空権の無い日本がヨワヨワのグラウンダーで
相手を崩せるわけが無いと思う。意外に森島は活躍できるかも
知れないが宮本、茸は出さないほうがいいと思う。
この2戦のテーマは高さ対策とボディコンタクト勝負対策だろうな。


703 : :02/05/04 00:01 ID:???
俊輔トップ下は中田英と森島が怪我しなければまずない。
中田英FWはまずありえない。

704 :  :02/05/04 00:01 ID:???
今回の26人から試合に出ていない山下、中澤、奥を外せば23人がすんなり決定

705 : :02/05/04 00:01 ID:???
>三都州にそんな起用な真似は出来ない。

これも間違い。三都主が出場しただけで、勝手に相手がマークにつくので、
器用・不器用は関係ない。

   ↓

トップ下・中村と、FW・中田はスペースを見つけやすくなる。

706 : :02/05/04 00:01 ID:???
>>698
同一だろ。ただのFW叩きはカズとゴンで騒いでるから。

707 : :02/05/04 00:01 ID:???
>>702

>>ヘディングで制空権の無い日本がヨワヨワのグラウンダーで
相手を崩せるわけが無いと思う。

矛盾してるぞ。制空権が無いからグラウンダーで崩すんだろ。

708 : :02/05/04 00:02 ID:???
鈴木の真の実力を見極めたい。
ノルウェー相手に競り勝てるなら本物だ。
たとえボールがどこに飛んで行くかわからなくてもな。

709 :  :02/05/04 00:02 ID:???
名波が復帰した場合は茸は外れる


710 : :02/05/04 00:03 ID:???
中田英FW
日本の決定力不足の解消にはこれっきゃない
つーか彼しかいない

711 : :02/05/04 00:03 ID:???
スーパーサブで本山が欲しいな。WCのような大会では特に。

712 : :02/05/04 00:04 ID:???
>>703
中田、小野が怪我しない限りじゃないか?
中田も小野もいなくなれば森島トップ下のオプションもそれほど強くはあるまい。
あ、でも3ボランチなんてのもあるんだよな。

713 : :02/05/04 00:05 ID:???
日本人てマイナスのボールをフリーで蹴ることでしかゴール出来ねんじゃねえの?

714 : :02/05/04 00:05 ID:???
>>705
根本的な間違いがある。そんな小細工しようとも
中田はフリーにさせてもらえません。

715 :  :02/05/04 00:05 ID:???
>>707
矛盾してない。普段のグラウンダーのパスが弱すぎるってことを言いたいの。
特に重馬場の欧州のグラウンドではそれの差が如実に出る。
浮きダマのボールは相当フリーの相手に出さないと狙われるね。

716 : :02/05/04 00:05 ID:???
小野がトップ下は中田FWよりない

717 : :02/05/04 00:05 ID:???
名波がおらんから3ボランチもあるまいて。

718 : :02/05/04 00:06 ID:???
守備が出来ん奴を入れる余裕は、日本には無いんだよ
茸は少なくともスタメンはあきらめろ

719 : :02/05/04 00:06 ID:???
>それをいうとハッサン2世杯の西澤のボレーをお前は見ていないのか?

そんな昔話はけっこうだ。現在ただいまの実力で話せ。中田はFW




720 :しろうと:02/05/04 00:06 ID:???
戦術・システムも対戦相手との兼ね合いってことで、
どなたかノルウェーのメンバーと戦術予想してくださいな。

721 : :02/05/04 00:06 ID:???
中村守備出来てたじゃねえかよ。

722 : :02/05/04 00:06 ID:???
>>712
その時は俊輔を左サイドで起用するかもね。

もっとも中田と小野が怪我した時点で、代表は
ほとんど終わりっぽいけど。

723 : :02/05/04 00:09 ID:???
対ユヴェントス戦、7戦で4得点の中田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プリミア無得点のジョン

724 :トルシエ:02/05/04 00:09 ID:???
わーかったよ
中田FW
中村トップ下
小野DH
でいいんだろ?

725 : :02/05/04 00:09 ID:???
ボレー一発だけでFWの実力って・・・・
ボレーシュートだけなら中田より上手いバスケット選手がいるかもしれないぜ。

726 : :02/05/04 00:10 ID:???
>>716
そうか?コンフェデで中田が下がるとき、普通に小野がトップ下入って
三浦が左に入ってたぞ。
交代枠が3人だけで、中田に何かあった場合、三都主を入れたいなら
小野トップ下も普通にある気がするが。

727 : :02/05/04 00:10 ID:???
中村トップ下を言い出すと途端に知ろうと臭い香りが漂う

728 : :02/05/04 00:11 ID:???
ちょっとあなたたち。
ノルウェー代表選手のリストをくださいな。

729 : :02/05/04 00:11 ID:???
中田FWは止めれ
マンマーク付かれたとき位でいいよ
前を向けない中田は怖くないよ

730 : :02/05/04 00:11 ID:???
>>713
だとしたら

サントス→つっかけるのがチンタラなので仮に抜けても中の守備が整ってる→フリーじゃないから×

市川→マイナスクロスになるととたんに精度が落ちる→話にならない×

斧→右利きなのでマイナスにすらならない×

鳩→なにもできずゴールライン割る×

731 : :02/05/04 00:11 ID:???
>>726
というかコンフェデででトップ下駄目だしされたんじゃん。

732 : 正直:02/05/04 00:12 ID:???
前を向けない中田は怖くない
前を向けない中村は怖くない
前を向けない小野は怖くない

733 :中田はFW:02/05/04 00:13 ID:???
対ユヴェントス戦、7戦で4得点の中田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プリミア無得点のジョン>>>>>>>>>>>>どフリーのヘッド3連続外しの鈴木


734 : :02/05/04 00:13 ID:???
>>731
まだ時期早々、と言われたが、
べつにダメってわけではないんじゃん。
つか、もうあの頃とは違う気もする。

735 : :02/05/04 00:13 ID:???
日本にはトップ下は必要ありません。



736 : :02/05/04 00:15 ID:???
中村は結局、中田が怪我でもしないと控えで終わるの?

737 : :02/05/04 00:15 ID:???
中田もTOTTIのようにFW兼用で使うべき。

738 : :02/05/04 00:15 ID:???
フェイエで小野のトップ下見たけど・・・。前とあんまり変わらんかったよ。
解説は勝手にカルーがトップ下だと思って前線に起点が作れてないとか語ってたけど。

739 : :02/05/04 00:15 ID:???
>>731
あれは考えが違ってたからだろうな
名波と一緒かな

740 : :02/05/04 00:15 ID:???
>>734
その結果が左ボランチ

741 : :02/05/04 00:16 ID:???
 サッカーのノルウェー代表、ニルスヨハン・セムブ監督は3日、
日本との国際親善試合(14日・オスロ)の代表メンバー21人を発表した。
 ワールドカップ(W杯)に出場しないノルウェーはベストメンバーで、
エースFWソルスキア(マンチェスター・ユナイテッド)、カレブ
(バレンシア)らが含まれている。


742 : :02/05/04 00:16 ID:???
>>736
ナンダカンダで共存します

743 : :02/05/04 00:17 ID:???
マヌケ度で言えば、昨日のホンジュラスGKと鈴木はいい勝負。

744 : :02/05/04 00:17 ID:???
高木の復活キボンヌ

745 : :02/05/04 00:17 ID:???
中田が怪我しても控えで終る可能性は高い。
>>734
あまり違わないと思う。
守備力はついたけど。

746 : :02/05/04 00:19 ID:???
でもさ、30分くらいなら、一度だけ中田を1トップか2トップに起用してみる手はあるんじゃ?

747 : :02/05/04 00:20 ID:???

昔はグラウンダーの鬼だった中田はいまや宇宙開発事業団の
職員。

748 : :02/05/04 00:20 ID:???
中田ってスルーパスを受けてのシュートとか上手いか?

749 : :02/05/04 00:20 ID:???
正直、中村ファソは左サイドで中村が機能しなかったことを
もっと深刻に受け止めるべきなんじゃないかと思う。
トップ下で活躍したなんて言って喜んでる場合じゃないだろ。
左で勝つしか中村がスタメン勝ち取る手段はないんだから。

750 : :02/05/04 00:20 ID:???
もったいない。
中田をFWにしたら守備に効かなくなる。

751 : :02/05/04 00:21 ID:???
>>746
あるね つーかFW登録者には期待デキン

752 : :02/05/04 00:21 ID:???
正直中村ファンはスタメンじゃなくても選ばれただけで満足です。
去年のことを考えれば大逆転。

753 :ななしやねんど:02/05/04 00:21 ID:5J1ID2x3
ケキョーク、こーかな?

 モリシ  柳

オノ  中田  市川

  戸田  稲本

中タコ  宮本  松田

     川口  

754 : :02/05/04 00:21 ID:???
>>746
それで誰をトップ下に置くの?

755 :トルシェ:02/05/04 00:21 ID:???
>>746
んなもんやんねーよ
あんなに運動量豊富なやつがFW入ってもぜってー下がってくるぜ


756 : :02/05/04 00:21 ID:???
>>749

いや、もう左では使われない。理由は説明しなくてもわかると思う。

757 : :02/05/04 00:22 ID:???
モリシとヤナギの2トップなんて無茶じゃい。
片方は鈴木君にしろ。

758 : :02/05/04 00:23 ID:???
>中田をFWにしたら守備に効かなくなる。

得点力の全く無いバカをFWに置くほうが無謀。そもそもFWがだらしなさすぎるんだよ。
決定力が無いのなら仕方ない。実績十分の中田でいくしかないだろう。

守備力なら小野が補ってくれるよ。



759 : :02/05/04 00:23 ID:???
鱸と柳いらない

760 :イメージ:02/05/04 00:24 ID:???
中田英=リバウド
小野=ジダン
中村=フィーゴ
広山=ベッカム
三都主=ロベカル
市川=カフー
稲本=ヴィエラ
名波=ベロン
戸田=ロイ・キーン
福西=グアルディオラ
明神=ダービッツ
本山=ギグス
小笠原=ネドベド
藤田=トッティ
波戸はDFでしょ、登録


761 : :02/05/04 00:25 ID:???
>>755
そうだな。だったら鱸で十分なんだよ。
結局中田の得点力にかけてFWで使うのは
茸をFKのためだけに先発で使うのと同じ発想で90分間全体を
考えた確率ではロスが大きすぎるんだよ。

762 : :02/05/04 00:25 ID:???
ジェレミーウォーカーは鈴木のことを日本のシアラーと呼んでいたぞ。

763 : :02/05/04 00:25 ID:???
小野の運動量で中田の守備貢献をこなせるわけない。

764 : :02/05/04 00:25 ID:???
中田にFWに入るように指示したって純粋なトップにはならないんだよ。
それが選手の性質というものだ。
中田は鱸と2トップを組め、と指示しても実際には

   鱸 
 中田 森島

になるだけ。

765 :ノルウェー代表:02/05/04 00:25 ID:???
参考までに先月の親善試合でのメンバーだ。
ベストだったらこのメンバーだろう。

エスペン・ヨーンセン GK ローゼンボリ
トーマス・ミューレ GK ベジクタシュ(TUR)

ロニー・ヨーンセン DF マンチェスター・U(ENG)
アンドレ・ベルグドルモ DF アヤックス(HOL)
ヨーン・アルネ・リーセ DF リヴァプール(ENG)
クリステル・バスマ DF ローゼンボリ
ヘニング・ベルグ DF ブラックバーン(ENG)
バルド・ボルゲルセン DF アールボリ(DEN)
エリク・ホフトゥン DF ローゼンボリ

エイリク・バッケ MF リーズ(ENG)
トロント・アンデルセン MF ウィンブルドン(ENG)
ロアール・ストランド MF ローゼンボリ
トミー・スヴィンダル・ラルセン MF ニュルンベルク(GER)

オレ・グンナール・スールシャール FW マンチェスター・U(ENG)
トーレ・アンドレ・フロ FW レンジャーズ(SCO)
ヨーン・カレウ FW バレンシア(ESP)
ヤン・デレク・ソレンセン FW ドルトムント(GER)




766 : :02/05/04 00:26 ID:???
つか誰でもいいから現時点で好調な2人でFW組むべし。
Jですら得点取れてない選手などW杯で使うほうがアフォだろ

767 : :02/05/04 00:26 ID:???
>>758
FWが頼りないのはわかるが
FWとしての実績が皆無の中田をFWにするのはバカ

>守備力なら小野が補ってくれるよ。
小野は進路妨害くらいしか出来ないよ?

768 : :02/05/04 00:26 ID:???
>>758
日本には中田に守備免除させる余裕なんかないよ

769 : :02/05/04 00:27 ID:???
所属チームだけ見ると、恐ろしい面子ですな。

770 : :02/05/04 00:27 ID:???
甘いな>>760

771 : :02/05/04 00:27 ID:???
俺はー、べつに茸のファンじゃないけど
茸が出て活躍するのはいい。

でも、いつも茸だけが活躍したかのようになるのがイヤだー。

中田は稲本や市川や小野と絡んだりするしー、
小野だって森島や鈴木や中田や中田コ、稲本と絡んで楽しいけどー、
茸はなんか周りに生かされ、生き生きするわりに
周りを目立たせてくれないんだよねー。ゲーム作るより
チャンス作るの一辺倒でーー。なんかサッカーの楽しさより
茸のマジックショーって感じでー。楽しいのは茸ファンだけじゃねーか?

エメ・ジャケの理論でいうと、はずされるべきは茸。

772 : :02/05/04 00:28 ID:???
個々の能力は日本よりも遥かに上ってことか。

773 : :02/05/04 00:28 ID:/7MDbC8Y
どうせFWダメなんだからFWは1トップでいいよね。

774 :  :02/05/04 00:28 ID:???
中田が中盤しなかったら誰が前線で相手のボール奪取できるんだい?
茸はボール受けるだけの能しかない奴。

775 : :02/05/04 00:28 ID:???
湯浅更新

776 : :02/05/04 00:29 ID:???
とっくに更新してたよ

777 : :02/05/04 00:29 ID:???
カントナ最高!

778 : :02/05/04 00:30 ID:???
>中田にFWに入るように指示したって純粋なトップにはならないんだよ。

それなら、それでもいいと思う。
例えば、中田と柳沢の2トップの布陣でいくとする。
中田が本能的にやや下がったとしても、柳沢の1トップになるだけ。
状況に応じて、中田と右サイドの小野が前線に駆け上がる。

779 : :02/05/04 00:30 ID:???
FWがダメだからこそ数が必要なんだよ
3トップでもいいくらいだ

780 : :02/05/04 00:30 ID:???
1トップなら岡野呼べ

781 : :02/05/04 00:30 ID:???
>778は素人


782 : :02/05/04 00:31 ID:???
>>771
禿同。

783 : :02/05/04 00:31 ID:???
>右サイドの小野が前線に駆け上がる。

テストすらしてない仮定の話はちょっと。

784 :  :02/05/04 00:31 ID:???
>>779
スペイン戦で5バックにして非難浴びたトルシェと同じ考えだなw


785 : :02/05/04 00:31 ID:???
何か変なのがいるが、中田の守備力もあんまないぞ
小野とどっこいどっこい
運動量でカバーするか、賢さでカバーするかの差ぐらいだよ

786 : :02/05/04 00:31 ID:???
FWで点を取らなくてもいいじゃないか。
いっそのこと開き直ってみるのも...

787 :湯浅、ふ〜ん:02/05/04 00:31 ID:???
>日本代表の最終ラインが、最初に「ウラ」を突かれたのは、ゲーム開始早々の3分。

 それは、ホンジュラスの右サイドバックにパスが回り、そこへ「安易」に当たりにいった中村俊輔が「簡単」に外されて置き去
りにされてしまったところからはじまります。

788 :_:02/05/04 00:31 ID:???
>>771


789 : :02/05/04 00:32 ID:Qz7jMeF2
宮本はなんであんなに下手なんだ???

790 : :02/05/04 00:32 ID:???
要はノルウェーってプレミアサッカーみたいなもんだよ。
今の日本で勝つのは厳しいと思うぜ。茸がこのメンツでトップ下で
機能したらプレミア行き決定だな。まあ無理だけどよ。

791 : :02/05/04 00:33 ID:???
本能的って・・昆虫か?

792 : :02/05/04 00:33 ID:???
>>786
ならFWそのものが不要ですな

793 :_:02/05/04 00:33 ID:???
間違えた。
>>771
俺もそう思ふ。

794 : :02/05/04 00:33 ID:???
>>789
下手って言うか
賢明で壮大な考えに身体がついていかないだけ

795 : :02/05/04 00:33 ID:???
>中田が中盤しなかったら誰が前線で相手のボール奪取できるんだい?

昨日のホンジュラス戦、その前のスロバキア戦を見てもわかるように、
中田抜きでも中盤はしっかり機能する。前線へのボール供給はまがりなりにも
通っている。欠けているのは、最終の決定力だけなんだよ。

もう中田しかいないだろう。
 

796 : :02/05/04 00:34 ID:???
なんで小野が右サイドになってるんだ?

いい加減誰かをねじ込むためにずらすって発想やめてくれよ。

797 : :02/05/04 00:34 ID:???
>>779
同感、3トップにはさすがにできないけど。

日本のFWはヘボだから、2人で役割分担して、それでも何とか形に
なるかな・・・って程度なのに、1トップなんてやったら、そのFW
にボールが入った瞬間をDFに狙われまくって、速攻で奪われるだけ。

全く攻撃の形なんか作れないよ。

798 : :02/05/04 00:34 ID:???
>>792
それでもいいよ。もう、
新しいサッカーを考えよう(藁

799 : :02/05/04 00:35 ID:???
>>795
ホンジュラス戦かなりせめあぐねてましたが、なにか?

800 : :02/05/04 00:35 ID:???
>>795
おまえサッカー観る眼ないよ
あれのどこが機能していたんだかw

801 : :02/05/04 00:35 ID:???
井原の1トップしかないな。

802 : :02/05/04 00:35 ID:???
スロバキア戦とホンジュラス戦を見て中盤が機能したと思ってる奴が本当にいたのか!!

803 : :02/05/04 00:36 ID:???
>>787
ビデオ見直せ。誰でもわかる。
1人を完全に突破したら、そこから理詰めでパスをまわせば最後はかならず
数的有利が生まれるという当たり前すぎる崩され方だから。

804 : :02/05/04 00:37 ID:???
現実を見ろ。たとえ点取れなかろうが今後二戦の相手は高くて強い。
日本で最も屈強なFW西沢と鈴木を使わないとボールをキープする事
さえままならないだろう。二人がいないとサカーにならんと思う。

805 : :02/05/04 00:37 ID:???
>>802
ええ……!!
私もビックリしましたが……!!
>>795に……!!

806 : :02/05/04 00:37 ID:???
攻めあぐねてたか?
後半に入ったら一方的に攻めてただろう。裏だって取れてた。
あの中盤が機能してないというんだったら機能してる中盤てどんなものをさすのかね?

807 : :02/05/04 00:37 ID:???
>>797
じゃあ現状で満足なんだねおめでたいね

808 : :02/05/04 00:37 ID:???
もういい。放置すれ。

809 : :02/05/04 00:38 ID:???
ジョンは別に屈強じゃないぞ。テクでなんとかやってるが。

810 : :02/05/04 00:38 ID:???
>>795
ジーコも中盤が機能してないって怒ってたね。

811 : :02/05/04 00:38 ID:???
FW陣に決定力がないのは事実である。
ならば日本はどうやって点をとればよいか?
そう、日本に残された道はFKあるいはPKを取るしかない。
つまり前線でターゲットとなり体を張って反則を取れる人材が必要。

よってFWは鈴木で決定。

812 : :02/05/04 00:38 ID:???
>>805
嘘だろ、俺には信じられないよ。





ほ、ホントだ・・・( ゚д゚)ポカーン

813 : :02/05/04 00:38 ID:???
>>807
満足ではないけど、諦め半分で一応納得はしている。

814 : :02/05/04 00:39 ID:???
>>806
カメ戦
ポー戦

815 : :02/05/04 00:39 ID:???
>>814
むしろ中盤をすっ飛ばした攻撃の方が多かっただろ。

816 : :02/05/04 00:39 ID:???
市川のクロス、茸のピンポイントパス、三都主のマンマーク引きつけ等・・・
一応それなりに機能していたよ、中盤は。

問題はFWだ。 

817 : :02/05/04 00:40 ID:???
>>809
結構屈強になったよ。
今の代表FWでは鈴木の次にフィジカル強いと思う。

818 : :02/05/04 00:40 ID:???
>>806
お前実際ゲームみて判断できないならちっとは情報収集くらいせえよ。
相手あっての試合だぞ。後半ばてとるやん・・・・

819 : :02/05/04 00:40 ID:???
>>806
後半は相手ががんがんに引いてただろ。
それこそサントスが1対1を仕掛けられないくらい。
ボールを回させられてただけ。
相手もばててたしね。

あと、あんまり裏とった記憶がないので教えてくれ。

820 : :02/05/04 00:40 ID:???
FWが本来するべき仕事ができない。


821 : :02/05/04 00:41 ID:???
>>815
守備は機能していただろ
あれには感動さえした

822 : :02/05/04 00:41 ID:???
>>816
大事なところを忘れてないかい?( ̄ー ̄)

823 : :02/05/04 00:41 ID:???
ホンジャマカが引いていたから機能していたようにみえただけ
まあ、本番ではナカムラも三都主もサブだから別にいいけど

824 : :02/05/04 00:41 ID:???
>>816
それを個人技頼みという。
しかも完全に崩せないまま前線に放り込むもんだからあれで
FWだけに文句言うのはちょっとどうかと思う。

825 : :02/05/04 00:42 ID:???
>>817
強くはないよ。柔らかいの。
結果持ちこたえるから、まあ強いと言えるけどな。
単純に強いのは鱸。

826 : :02/05/04 00:42 ID:???
ボールまわさせられてシュート十九本も打てるのか?コスタリカなんて九本だぞ。


827 : :02/05/04 00:43 ID:???
>>811
結局誰やっても確率的にはかわらんもんな。
体力はケガ以外一番計算できる武器だからね。鱸でええわ。

828 : :02/05/04 00:43 ID:???
松田に明神のサッパリした散らし方を注入したい

829 : :02/05/04 00:43 ID:???
コスタリカじゃなくてホンジュラスだった。

830 : :02/05/04 00:43 ID:???
無理にシュート打っても入らないのは当然。

831 :_:02/05/04 00:43 ID:???
日本はホワードのいらないホーメーソンを考えるべきだろ

832 : :02/05/04 00:43 ID:???
機能してたなんて思ってる人がいるとは(´・ω・`)マジカヨ

833 : :02/05/04 00:44 ID:???
結局FWだけに押し付けていないか?
FWもヘタレだが。

834 : :02/05/04 00:44 ID:???
>>825
最近ジョンは筋トレやってるらしいぞ。

鱸って体を思い切り相手にぶつけるけど痛くないのかな?

835 : :02/05/04 00:44 ID:???
シュートの本数なんて目的じゃないし。

836 : :02/05/04 00:44 ID:???
19本のシュートのうち10本以上がMFのシュートという罠。

837 : :02/05/04 00:44 ID:???
枠内シュートはどれくらいあったよw

838 : :02/05/04 00:45 ID:???
攻撃的DF松田の代わりに守備を必死でやってくれる守備的FW鈴木は必要

839 : :02/05/04 00:45 ID:???
>>834
先に当てにいった方は痛くないだろ。

840 ::02/05/04 00:45 ID:I5qmMUyo
本気で点取りに行くなら

      西沢
    中田  森島
三都主        小野

 でしょ。

841 : :02/05/04 00:45 ID:???
プレスが十分かかって初めて中盤が機能したと言えると思うが。
それと確かにたくさん攻撃してたけど全部薄っぺらかった。
分厚い攻撃ができてないよ。だからすぐカウンターに持ってかれる。

842 : :02/05/04 00:45 ID:???
相手が疲れたからであっても引いていたからであっても後半に入って中盤が機能してたことに変わりはない。
中村が抜けてからは前への圧力が減ったけど。


843 : :02/05/04 00:45 ID:???
で、ノルウェー戦で鈴木、西沢無しで本当に勝負に
なるって思ってる奴いるのか。

844 : :02/05/04 00:45 ID:???
FWに問題あるのは、前からじゃん。もうあきらめろよ
前線からの守備に、出来るだけ高い位置で起点作ってくれりゃそれでいいんだよ
あとは中田、小野に任せる

845 : :02/05/04 00:45 ID:???
ホンジュラス マジだったよな 親善試合のくせに
おまえら感謝しろ

846 : :02/05/04 00:45 ID:???
ノルウェー代表すげーな。ワラ
マンUのFWまでいるのか。
プリミアで無得点の西澤は、さぞ肩身の狭い思いをするんだろーな。

大丈夫か? 負け犬を使って?

847 :483=438 ◆perulPFY :02/05/04 00:45 ID:???
ケテーイ力はなぁ・・・
Wカプには来ないホンジュラスのFWがバスコン決めてるの見て、、(以下略

848 : :02/05/04 00:46 ID:???
ルシオみたいなDFが現れたらFWなんてどうでもいい。

849 : :02/05/04 00:46 ID:???
>ボールまわさせられてシュート十九本も打てるのか?コスタリカなんて九本だぞ。

もういっぱいいっぱいっぽいな。

850 : :02/05/04 00:46 ID:???
>>842
茸信者の意見だね

851 : :02/05/04 00:46 ID:???
鈴木はFWとして必要ないんじゃないの?
もう、西沢と森島で良いよ。

852 : :02/05/04 00:46 ID:???
>>838
FW 松田
DF 鈴木

これじゃ駄目なん?

853 : :02/05/04 00:47 ID:???
>>840
もうこれ以上ゴミをみせるな

854 ::02/05/04 00:47 ID:???
>>846
なんかうまくいえないけど、この人変

855 : :02/05/04 00:47 ID:???
>>842
中村が抜けてもあまり変わってなかったよ。
相変わらず日本が攻めてた。
ていうか中村は前への圧力を増やすような選手じゃない。

856 : :02/05/04 00:48 ID:???
後半に入ってからは普通に中盤は機能してたと思うんだが・・・。
何が不満なんだ?FWに当ててからの速攻がなかったからか?

857 : :02/05/04 00:48 ID:???
ノルウェー相手には引いたらおしまいだな。でかいから。
やっぱポゼッションサカーで高い位置をキープする必要がある。
ジョンも鱸もフィジカルでは全く対抗できないだろうが、まあ
頑張ってファールぐらいはもらってくれ。

858 : :02/05/04 00:48 ID:???
>>855
かといって小笠原が良かったわけでもなし。

859 : :02/05/04 00:49 ID:???
正直、中村が抜けて小笠原が入っても中盤の構成力は変わらなかった
小笠原とナカムラの差はプレースキックだけ

860 : :02/05/04 00:49 ID:???
鈴木はやっぱり必要でしょ。
西沢も最近は結構いいけど柳沢が復調すれば鈴木柳沢でいいのではないかと。

861 :中田はFW:02/05/04 00:49 ID:???
対ユヴェントス戦、7戦で4得点の中田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プリミア無得点のジョン>>>>>>>>>>>>どフリーのヘッド3連続外しの鈴木



862 : :02/05/04 00:50 ID:???
代表が実戦で可能な範囲て゜、おそらく一番攻撃的な布陣

         鈴木  西澤
         中田  森島
      小野        波戸
           稲本

たぶんこれが限界
    

863 : :02/05/04 00:50 ID:???
鹿島コンビを他国に披露するのは恥だろ

864 : :02/05/04 00:50 ID:???
>>846
プ。ジョソは一試合も出てねーんだよ

865 : :02/05/04 00:50 ID:???
カリューと宮本・・・・・・笑える

866 : :02/05/04 00:50 ID:???
>>856
FWに当ててからの速効は前半も後半も何度かありました。
ていうかそのパターンが一番良い形につながってた気もする。

867 : :02/05/04 00:50 ID:???
>>860
柳沢と西澤が一番相性いいんじゃないか?

ジョンがおとしたボールを回して柳がげっと。

868 : :02/05/04 00:51 ID:???
>>861
お前の理論は
チラベルトをFWに!!
と同レヴェル


869 : :02/05/04 00:51 ID:???
むしろ小笠原は中田と間違われてたのか、鬼のようなツブシ食らってた
ことに気付いてないのか?

870 : :02/05/04 00:51 ID:???
ホン戦の後半は修正できたんじゃなくて相手が疲れて省エネに入っただけ。
運動量が前半とは別チームだった。

871 : :02/05/04 00:52 ID:???
西澤はヨーロッパ経験があるから
慣れてるし、緊張せず伸び伸びできると思う
でもあんまり期待しないほうがいいね

872 : :02/05/04 00:52 ID:???
高原が戻らずポーランド戦の鈴木高原が組めないとなると
柳沢がこの調子では鈴木西澤になるのかもねぇ・・・

873 : :02/05/04 00:52 ID:???
ホンジュラス戦の詳細
http://www.sportsnavi.com/newsflash/sokuhou/japan020502.html

874 :30分だけでいい。ノルウェー戦でこれを試せ:02/05/04 00:52 ID:???

   中田  西澤(or 久保)

三都主  中村  小野

   稲本  戸田

 中田浩 宮本 松田

      川口



875 : :02/05/04 00:53 ID:???
>>872
確かにそんな感じやね

876 : :02/05/04 00:53 ID:???
>>870
そりゃ小笠原のポジショニングが悪かったからじゃねえの。

877 : :02/05/04 00:53 ID:???
だから茸ヲタは茸スレに帰ってくれよ

878 : :02/05/04 00:53 ID:???
クヴォヲタが騒ぐので大きな声ではいえないが、ジョンとクヴォの2topは面白いかも。

879 : :02/05/04 00:53 ID:???
福西FWで使え

880 : :02/05/04 00:53 ID:???
>>867
でも鈴木くんの運動量はやっぱり捨て難い。
鈴木くんは好きじゃないんだけどね・・・
本当言うとFWはヤナギ、ジョン、久保の3人以外はどうでもいい。

881 : :02/05/04 00:54 ID:???
>>874
戸田が死ぬって

882 : :02/05/04 00:54 ID:???
>>874
無理だっつーのw


883 : :02/05/04 00:54 ID:???
>>878
久保自体が面白くない
もう要らんよ

884 : :02/05/04 00:55 ID:???
>>881
小野がさがって来てくれるでしょ。

885 : :02/05/04 00:55 ID:???
>>878
ファンタジックというよりフォトジェニックですな

886 : :02/05/04 00:55 ID:???
>>873
お前の意見を言え

887 : :02/05/04 00:56 ID:???
>>884
左はどうするんだよ!

888 : :02/05/04 00:56 ID:???
鱸&ジョンじゃ攻撃のスピード感ゼロだな。ラグビーのFWだ。

889 : :02/05/04 00:56 ID:???
>>886
俺自身の意見はきまっとるよ。
ホンジュラス戦後半の中盤は十分機能していた。

890 : :02/05/04 00:56 ID:???
>>884
実質3-3-2-2ですか?
それなら小野の位置に明神いれた方がまだマシ



891 : :02/05/04 00:56 ID:???
>>874
三都主、稲本、中田浩の左は怖すぎ。          
左は小野にしとけ。稲本が上がってもカバーしてくれるから。

892 :874:02/05/04 00:57 ID:???
なんで無理なんだよ?たったの30分なら試してもいいじゃねーか。
もし上手く機能したらお前らどーすんだ? 泣いて喜ぶクセにw

893 : :02/05/04 00:57 ID:???
左はひどいな。中田下がりっぱなしだと思う。タコじゃないよw

894 : :02/05/04 00:57 ID:???
大きな声ではいえないが、ゴソとキングゥの2topは面白いかも。

895 : :02/05/04 00:58 ID:???
上がれない稲本はただの・・・

896 : :02/05/04 00:59 ID:???
>>873
これ見る限り茸が抜けた後の方が流れからチャンス作ってる数多いじゃん・・・
中村が抜けて攻撃の決め手を欠いたという記者のコメントとは正反対に。

897 : :02/05/04 00:59 ID:???
>>892
たった30分?アホか。
どの時間帯かも明記できないくせによく「たった」とかほざけるな


898 : :02/05/04 01:00 ID:???
>>889
本当に機能してたらいくら日本のFWが糞でも点くらい取れます。

899 : :02/05/04 01:00 ID:???
>>888
カウンターサッカーじゃないからいいんじゃない?

900 : :02/05/04 01:01 ID:???
>>896
え?どこらへんが?

901 : :02/05/04 01:01 ID:???
>>896
真ん中で球こねる茸がいなくなったからサイドでチャンスが増えたんでしょ?

902 : :02/05/04 01:02 ID:???
>>889
もっと目標を高く持とうぜ。

903 : :02/05/04 01:02 ID:???
>>874
レアル戦での茸次第だな。
場合によっては、それもアリだ。

904 :質問:02/05/04 01:02 ID:???
福西、小笠原、奥、山下、中澤
この中から外れるのは誰ですか?

個人的には小笠原、奥、山下の3人外しで23人決定。

その他の可能性は
中澤が→森岡
福西→名波
という認識でいいのですか?
高原はどうなるんだろう・・・。


905 : :02/05/04 01:03 ID:???
>福西、小笠原、奥、山下、中澤
>この中から外れるのは誰ですか?

全員。

906 : :02/05/04 01:03 ID:???
小笠原が入っても中村と変わらなかったならもっと小笠原ヲタは騒いでるよ。

907 : :02/05/04 01:03 ID:???
>>904
全員

908 : :02/05/04 01:04 ID:???
>904全部でしょ

909 : :02/05/04 01:04 ID:???
>>904
貴方は代表サカ検定3級に合格しました。

910 : :02/05/04 01:04 ID:???
>>906
別に小笠原の出来が良かったわけじゃないし。

911 : :02/05/04 01:04 ID:???
二人の愛は>>906を越えて……


912 : :02/05/04 01:05 ID:???
引いて守る相手にどう攻めるかが日本の課題だったけど十分昨日は攻めたと思う。

913 : :02/05/04 01:05 ID:???
>>906
小笠原はあまり活躍できなかったのに、日本の勢いはあまりかわらなかった罠。

茸がいなくなってから特に右サイドが効果的に使えてたね。

914 : :02/05/04 01:06 ID:???
トータルフットこそ日本が理想とするべきサッカーである。

915 :質問:02/05/04 01:06 ID:???
対レアルマドリードの予想スタメンを教えてください。

916 : :02/05/04 01:06 ID:???
>>906
てかどっちも機能してなかったからでしょが。
その分まだわかってる藁オタのほうがましか。

917 : :02/05/04 01:06 ID:???
ありえないけど、ありえないけどですよ。
レアル戦で、中村がハットとかしたら…
どうなるんだろう…

918 : :02/05/04 01:06 ID:???
>>912
????????????????????????
攻めても崩さなければ課題はクリア出来ないのでわ?


919 : :02/05/04 01:06 ID:???
>>900
三都州のフリーのシュートも久保のヘッドも西澤のオフサイドになった
プレーも中村が代わってからみたいじゃん。
時間が半分以下なことを考えると中村がいなくなった方が良かったとまでは
言えなくても別に攻め手は減らなかったことは間違いない。

920 :質問:02/05/04 01:07 ID:???
対レアルの日本代表の予想スタメン教えてください。

921 :質問:02/05/04 01:07 ID:???
厨房質問にお答えありがとう。
やっぱそういう認識でいいのか。

922 ::02/05/04 01:07 ID:???
宮本やばすぎですね。あの人。服部とかにやらせる気はないの?

923 : :02/05/04 01:07 ID:???
>>917
FKのポカしか考えられん。レアルの3軍キーパーがクビ。それだけ。

924 : :02/05/04 01:08 ID:???
昨日はあんまり崩せなかったな。
特に前半。

925 : :02/05/04 01:08 ID:???
ノルウェー、日本戦はベストメンバー
 ノルウェー代表のニルスヨハン・セムブ監督は3日、14日にオスロで行われる日本との
国際親善試合の代表メンバー21人を発表した。ノルウェーはW杯に出場しないが、
エースFWスールシャール(マンチェスターU)、カレブ(バレンシア)らを含むベストメンバーをそろえた。

もしかして既出?

926 : :02/05/04 01:08 ID:???
>>919
結論

この試合、茸は左サイドでも真ん中でも機能しなかった。

927 : :02/05/04 01:09 ID:???
925は神

928 : :02/05/04 01:09 ID:???
>>920
5-3-中田-1だな
中田FW厨が喜ぶと思う


929 : :02/05/04 01:09 ID:???
>>917
茸スレが荒れます

930 :  :02/05/04 01:09 ID:???
ベストメンバーのノルウェーに勝ったらマジ凄い

931 : :02/05/04 01:09 ID:???
>>926
そんな馬鹿な。ちゃんと試合見たのか?湯浅のレポとか読んだか?

932 : :02/05/04 01:09 ID:???
>>925

>>630-631

933 : :02/05/04 01:09 ID:???
>>927
そうでもない。

934 : :02/05/04 01:10 ID:???
>>926
まあ機能してた選手なんてホンジュラス戦でいないし。
戸田がいる状態ならどこまで出来ただろう?

935 : :02/05/04 01:11 ID:???
いいや神

936 : :02/05/04 01:11 ID:???
ホンジュラスも本気で来てくれたがノルウェーも本気で来るのか。ありがたい事だ・・・。

937 : :02/05/04 01:11 ID:???
>>931
湯浅(ププッ

938 : :02/05/04 01:11 ID:???
>>926
今の話的に正確にいえば

中田をFWに押しやる程の活躍ではなかった

939 : :02/05/04 01:11 ID:???
>>934
十人になってたと思いまふ


940 : :02/05/04 01:12 ID:???
>>933
これならどうだ!

スウェーデン、W杯代表メンバー発表
W杯に出場するスウェーデン代表23人が3日、発表され、欧州予選でチーム最多の8得点を挙げたFWラーションらが代表入りした。
94年米国大会3位のメンバーでは、ひざの故障の影響が懸念されたDFのP・アンデション主将やGKヘドマンも入り、
イングランド・プレミアリーグ、アーセナルの主力、MFユングベリ、FWでは予選4得点のアルベック、20歳のイブラヒモビッチも代表に選ばれた。

 スウェーデンはW杯でイングランド、アルゼンチン、ナイジェリアの強豪がそろう1次リーグF組に入っている。




941 : :02/05/04 01:12 ID:???
>>931
湯浅は中村は左サイドでは消えてた。
後半のトップ下では守備は良かったが攻撃はややアイデア不足。
そういう評価じゃなかった?

942 : :02/05/04 01:13 ID:???
ん?湯浅が駄目なのか?じゃ自分の目しか信用しないんだな?
じゃあ別に構わんよ。俺は自分の目で見ても機能したと思ったし。
そういうふうにサッカー見つづけてくれ。

943 : :02/05/04 01:13 ID:???
フジでも見て一息付けや!

944 : :02/05/04 01:14 ID:???
>>942
君は小泉ワショーイだろ。もっと言うならマキコもワショーイだな。

945 : :02/05/04 01:14 ID:???
>>940
アーセナルスレで誰かが載せてるよ

946 : :02/05/04 01:15 ID:???
DQNの娘観て?

947 : :02/05/04 01:15 ID:???
さて後半ですが、そんな「相手のツボにはめられた」消化不良のゲーム内容が、ガラッと様相を変えます。中村俊輔が二列目に入り、
両サイドを、市川とアレックスが固めたことで、抜群のダイナミックサッカーに変身したのです。そしてホンジュラスを席巻する。
来日間もないということで、ホンジュラスはコンディション的に厳しかったのでしょう。
前半のように、効果的なカウンターを仕掛けられるような「高いゾーン」でのボール奪取がままならなくなっていました。
やはり「実効ある守備」は、ボールのないところでの忠実マークや、次のアタックをサポートするチェイシングなど、多くの「汗かきプレー」によって支えられているということです。
ホンジュラスを押し込みつづける日本代表。中村俊輔も、やっと、マリノスで魅せつづけていた、攻守にわたるダイナミックプレーを披露しましたよ。



948 : :02/05/04 01:16 ID:???
>>942
>また攻撃でも、そこそこの存在感を示していました。
>とはいっても、「まだ」攻撃での、ギリギリのリスクチャレンジには消極的。
>相手を翻弄してしまうようなレベルの「タメ」やドリブルなどは、
>あまりみられません。まあ、ホンジュラスのディフェンダーは、
>一対一では、ものすごく強いですからネ。
そんなに絶賛してるようにも見えないけど・・・
セル塩は否定的コメント出してたし。


949 : :02/05/04 01:16 ID:???
>>944
どういう論理でそんな結論が出てくるのか知らんが。少なくともそんなことはないよ。

950 : :02/05/04 01:17 ID:???
かわゆい

951 : :02/05/04 01:17 ID:???
誰も湯浅が絶賛してるとは言ってない。
昨日の中村が機能してないというやつに反論するために使っただけ。

952 : :02/05/04 01:18 ID:???
サイド破られ2失点
俊輔も守備には課題

953 : :02/05/04 01:18 ID:???
>>942
完全に
お前=湯浅ではなかろう。
スレの流れからいってお前の考えはキワモノ。
支持者が少なけりゃ自分の目を変えることが出来る奴だっているんだよ。
さっさと寝たほうがいいと思う。

954 : :02/05/04 01:18 ID:???
>>951
反論になってないじゃん。
結局崩せなかったんだから。

955 : :02/05/04 01:19 ID:???
スールシャール・・・

ガクガク((;゚Д゚)ブルブル

956 : :02/05/04 01:19 ID:???
>>951は茸ヲタ

957 : :02/05/04 01:19 ID:???

−−ホンジュラスはFWだけでなく、入れ替わるように2列目がトップスピードで守備の裏へ飛び出してきましたね

セルジオ 日本は、その前に実はサイドを破られていた。率直に言えば、2失点はともに中村のサイドだった。
中村はその点で守備面の課題を残したし、攻撃面でも前半は左サイドから切り崩せなかった。中央突破も必要だった。
トルシエ監督はそこも採点するはずだ。後半はリズムに乗ったが、マイナスも多かった。


958 : :02/05/04 01:19 ID:???
崩せてないって・・・。ちゃんと湯浅のレポに具体的に崩したシーンまで書いてあるのに・・・。

959 : :02/05/04 01:21 ID:???
>>958
崩せてないよあの場面。
鈴木のシュートはほとんど角度のないところからの
難しいシュートでそれほど絶好の好機じゃなかった。

960 : :02/05/04 01:21 ID:???
>>951
結論

この試合茸は左サイドで全く機能せず、真ん中では中田英俊や森島を脅かすような活躍は見せられなかった。
また、茸が交代した後にはサイドでの攻撃が活性化した。

961 : :02/05/04 01:21 ID:???
958   02/05/04 01:19 ID:???

崩せてないって・・・。ちゃんと湯浅のレポに具体的に崩したシーンまで書いてあるのに・・・。




あいたた・・・

962 : :02/05/04 01:21 ID:???
ノルウェーに勝ったら
ベルギーの監督→ガクガク((;゚Д゚)ブルブル

ロシアの監督→((;゚Д゚)ブルブル

モストボイ→( ´_ゝ`) フーン


963 :  :02/05/04 01:22 ID:???
鈴木の「絶好機」は松田のフィードから。あれが絶好

964 : :02/05/04 01:23 ID:???
ノルウェーに勝ったら
ベルギーの監督→ガクガク((;゚Д゚)ブルブル

ロシアの監督→((;゚Д゚)ブルブル

モストボイ→( ´_ゝ`) フーン

トルシエ→( ゚д゚)ポカーン

965 : :02/05/04 01:23 ID:???
>>959
そこまで完璧な崩しなんてポーランド戦でも中田の飛び出しぐらいしかなかったろ・・・。
しかもあれは相手が前掛かりになってからだし。
どうしてそんなに否定したいのかねえ。


966 : :02/05/04 01:23 ID:???
>>963
今松田のフィードの話を出すのはちょっと(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

967 : :02/05/04 01:24 ID:???
>>966
あの1本に限定してください。

968 : :02/05/04 01:25 ID:???
>>965
(゚Д゚)ハァ?

969 : :02/05/04 01:25 ID:???
叩いていたクソFW鱸を持ち出してまで茸の手柄を探し出す諸刃の剣

970 : :02/05/04 01:25 ID:???
ノルウェーに勝ったら

ベルギーの監督→ガクガク((;゚Д゚)ブルブル

ロシアの監督→((;゚Д゚)ブルブル

モストボイ→( ´_ゝ`) フーン

カルピン → (゚Д゚)ハァ?

971 : :02/05/04 01:26 ID:???
>>963
もう一つあるぞ。
前半の稲本からのグラウンダーのクロス。
あれは触れば入る場面だった。

972 : :02/05/04 01:26 ID:jUZ7Tv0i
>>959
あれくらいで決定的な仕事が出来ないのは
ヘボだからだろ。

973 : :02/05/04 01:27 ID:???
別に俺は中村の手柄を示したいわけじゃない。
機能してないというやつに反論したいだけ。

974 : :02/05/04 01:27 ID:???
>>965
高原の得点は?
最初空振ったけど絶好の場面だったぞ。

975 : :02/05/04 01:27 ID:???
ノルウェーに勝ったら

ベルギーの監督→( ´_ゝ`) フーン

ロシアの監督→( ´_ゝ`) フーン

モストボイ→( ´_ゝ`) フーン

カルピン →( ´_ゝ`) フーン

976 : :02/05/04 01:28 ID:???
>>973
きちんと反論してください

977 : :02/05/04 01:28 ID:???
>>972
中村がね(w

978 : :02/05/04 01:28 ID:???
>>974
あれは市川がいいボールあげたなぁ。

979 : :02/05/04 01:28 ID:???
日本はノルウェーみたいな糞サッカー相手だと鬼

980 : :02/05/04 01:28 ID:???
>>973
全体の流れで評価すべきなのに個別のプレイ持ち出したのはアンタだろ?

981 : :02/05/04 01:29 ID:???
>>974
あれを崩したというなら別に鈴木のやつだって崩したといっていいんじゃねーの?
高原の場合はDFまでついてたし。

982 : :02/05/04 01:29 ID:???
スールシャールたん・・・

983 : :02/05/04 01:29 ID:???
中村はその点で守備面の課題を残したし、攻撃面でも前半は左サイドから切り崩せなかった。
中央突破も必要だった。
トルシエ監督はそこも採点するはずだ。
後半はリズムに乗ったが、マイナスも多かった。




984 : :02/05/04 01:30 ID:???
>>981
鈴木もDFついてましたが?

985 :  :02/05/04 01:30 ID:???
ノルウェーって2トップなの?

986 : :02/05/04 01:31 ID:???
機能してたなんて言える程の出来じゃない。
FWと同じくMFも糞でした。
鈴木へのスルーパスくらいのチャンスなら
後半はFWが自分達自身が作ったチャンスも何度かあったしさ。

987 : :02/05/04 01:31 ID:???
>>980
そうだな。パスをだれが蹴ったかしかみてないんだよ。
中盤の動きを語れないし見ていない。典型的なオタだよ。

988 :     :02/05/04 01:32 ID:???
ま、ベストメンバーで来てくれるって事は試合する価値はある相手だと
思ってくれてるんだろう


と勝手に想像してみた

989 : :02/05/04 01:32 ID:???
だから中盤の動きなら湯浅がちゃんと語ってるだろ・・・。

990 : :02/05/04 01:33 ID:???
個人の徹底マンセーor叩きの意見は聞く意味がない

991 : :02/05/04 01:34 ID:???
えー?
でも俺も後半はある程度は機能してたように見えたぞ?
もちろんFWに責任押し付けるのは賛成出来ないけどさ。

992 : :02/05/04 01:35 ID:???
日本代表1000術スレ

993 : :02/05/04 01:35 ID:???
レアルに勝ったら

日本の監督→( ´_ゝ`) フーン

中田→( ´_ゝ`) フーン

小野 →( ´_ゝ`) フーン

鞠のフロント→( ゚д゚)ポカーン


994 : :02/05/04 01:35 ID:???
「機能する」という言葉の解釈次第じゃないか?
後半の中村は湯浅も言ってるようにそこそこ良かっただろ。
しかし中田FW論持ち出す程は良くなかったということで。

995 : :02/05/04 01:36 ID:???
>>993 勝たないから安心しる

996 : :02/05/04 01:36 ID:???
仲良く引き分けってとこだな。

1000?

997 :1000:02/05/04 01:36 ID:???
もらったーーー

998 : :02/05/04 01:36 ID:???
セルジオ越後だって後半はリズムに乗ったと評価してる。マイナスなのは前半だけ。
そして俺が語ってるのも後半の中村。

999 :次スレッド:02/05/04 01:36 ID:???
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1020443741/l50

1000 : :02/05/04 01:36 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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