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そもそも格闘技の価値ってなによ

1 :官僚志望:02/03/20 17:16
オメーラ、ピーピー騒いでんじゃねーよ。
そもそも格闘技って何のためにあるの?
あんなものなくても良いジャン。
そんななくなってもいいものにメクジラ立ててる格闘技ファンはクズ以前。

2 : :02/03/20 17:18
死ね

3 :官僚志望:02/03/20 17:19
おれは頭で成り上がってやる。
その方がわかりやすいジャン。

4 :・・:02/03/20 17:22
がんばれよ

5 :名無し募集中。。。:02/03/20 17:22
護身 娯楽 精神修養 體育

6 : :02/03/20 17:23
お前に価値はあるのか?

7 :ムネオ:02/03/20 17:24
やっぱり官僚志望ですか。

8 :官僚志望:02/03/20 17:25
>>6
格闘技が無価値ということに気が付いた分だけ価値がある。

9 :あき:02/03/20 17:28
助けて〜総裁〜

10 :格板マスターのんたん(文部科学省に内定):02/03/20 17:28
のんたんは、官僚ですが、文句があるのですか?

11 :官僚志望:02/03/20 17:31
>>5
護身に格闘技は必要ない。
護身術があればいい。

娯楽は数え切れないほどにある。

精神修養は禅寺でもできる。

體育自体必要ない。



12 : :02/03/20 17:34
野球は何しにあるのよ、あんなのにムキになって語ってる奴はクズ。
サッカーもクズ。
そうなっちゃうよ?
煽って暇を潰したいヒキコモリの気持ちも分かるけど、アホな質問は
自分がどれだけ現実では惨めな人間なのかバレちゃうよ(w

13 : :02/03/20 17:35
>>1の趣味はなんだ?


14 :  :02/03/20 17:36
官僚志望だったら、2ちゃんなんかで遊んでないで少しでも勉強したら?

15 : :02/03/20 17:36
価値なんてどうでもいいじゃん。

16 :官僚志望:02/03/20 17:40
>>12
野球もサッカーもゲームを通してルールを守ることや
ゲーム性の楽しさを知ることができ、体も鍛えられる。
格闘技(特に総合格闘技)のルール的な節操のなさはお笑い。
また、明らかなバイオレンス賞賛の風潮はおかしいだろ?

せめて、ロマンだ、くらいの答が言えるヤツはいないのかよ。


17 : :02/03/20 17:41
人間の能力の一側面を極限まで競うことにスポーツの意義があるんだろ。
芸術の価値はなによ?と同レベルの質問だな。
こういうことは自分なりの答えを自分で探せばいいことなので、人に聞かんように。
ましてや、スレ立てるな。



              終      了

18 : :02/03/20 17:42
              ∧_∧   1さん、オレの穴で眠ってくれ!!
              (    )
────-o────/   \────────
       \\   //\   \
        \\//   \   \
          \/      ) ∴)ヾ)
                  /  / ⌒ヽ
                  /  /| | 1 |
                  / / .∪ / ノ
                 / / . | ||
                ( ´|   ∪∪
                 | |   | |
                 | |   | |
                 | |   | |
                 | |   | |
               (´ ノ  (´ ノ

19 :官僚志望:02/03/20 17:43
>>13
笑われるかもしれないが、人権主義について調べることと登山(夏山)だ。

20 :官僚志望:02/03/20 17:45
>>13
盗撮とレイプ(強姦)だ。
レイプは気持ちいい、お前らもやれ!

21 : :02/03/20 17:45
     ┏━━━━━━━━━━━━━┓
     ┃キャー!!ヒッキーが煽ってるー
     ┗━━━━━━━━━━━━━┛
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   |あん?また煽りか
 | Д` ) ´Д` )( ´Д` ) | どこよ煽りのヒッキー
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧ 
 |( ´Д` ) /| ∧_∧ .( ´Д` )  いくぞテメー等
 |⌒ ∧_∧( ´Д` ) ∧_∧
 |)  ( ´Д` ) ∧_∧( ´Д` )潰せ潰せ
 | /⌒   ヽ ( ´Д` )    ヽ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      ゾロゾロ…     \
 |                  \

22 : :02/03/20 17:45
>>19
だったら、死刑制度の是非についてスレ立てればいいだろうが。


23 :官僚主義:02/03/20 17:46
>>17
だったら筋肉番付でもやっとけ。
考えたことないんだったら黙っていろ。
オマエのような短絡思考野郎こそこのスレから何かを学べ。

24 :14:02/03/20 17:47
結局私の書き込みには答えられないわけね。
>14 名前:   :02/03/20 17:36
>官僚志望だったら、2ちゃんなんかで遊んでないで少しでも勉強したら?
これでも読んで勉強してろ厨房。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0012/21seiki/21seiki10.html

25 :官僚志望:02/03/20 17:47
>>23
中卒のくせに東大の俺に意見してんじゃねーよ。
死ねよ。うんこやろー。

26 : :02/03/20 17:48
>>19
人権について考えてる割には格闘技者の人権を踏みにじるような発言してるな。

27 : :02/03/20 17:49
   ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 ( ´Д`)( ´Д`)( ´Д`)( ´Д`)( ´Д`)(´Д` )(´Д` )(´Д` )(´Д` )(´Д` )(´Д` )
_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
´Д`)( ´Д`)( ´Д`)( ´Д`)( ´Д`)( ´Д`)(´Д` )(´Д` )(´Д` )(´Д` )(´Д` )(´Д` )
  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧
 ( ´Д`)( ´Д`)( ´Д`)( ´Д`)( ´Д`)(´Д` )(´Д` )(´Д` )(´Д` )(´Д` )(´Д` )(・∀
/    /    /    /    /    /    \    \   \    \    \    \(∩
|     |     |     |     |     |      |     |    |     |     |     ||
| |    .| |    | |    .| |   . | |    | |    | |    | |.   | |    .| |    | |    .| |(_
| |    .| |    | |    .| |    .| |    | |    | |    | |.   | |    .| |    | |    .| |
またヒッキーかよ。俺らが相手だ。ぶっ潰してやる。

28 :官僚主義:02/03/20 17:50
>>20
こういうヤツが格闘技ファンには多すぎる。
人が血を流しているのを適当な距離を置いて見ているだけ。
自分に被害が及ばないとわかれば煽る、ヤジる、茶化す。
わかるだろ?

もう少し面白ければ許すんだが・・・・・。

29 :ファイ!!! ◆36OnCVew :02/03/20 17:51
こんな糞スレ立てる>>1は引き篭もりの痔主決定!!!!!!!!!
官僚とか生言ってねーで自殺しろ、カス!!!!!!!!!

30 :官僚志望:02/03/20 17:52
>>14
すまん。
すべてには応えられない。
2chは人権に関するキワドイ書き込みが多いのでヒマがあったら覗くようにしている。


31 :  :02/03/20 17:54
さて、これ以上書き込むとアホを喜ばせるだけなので以後放置と行き
ましょうかね。
みなさんご協力お願いします。完全放置です。

32 :官僚志望:02/03/20 17:54
>>29
あなたは有名なコテハンですね。
実際、格闘技の存在意義って何だと思いますか?

33 : :02/03/20 17:54
1は総合っていってるけど何をみてそう思った?
プライド?初期UFC?Uインターとかじゃないよね(w

34 : :02/03/20 17:55
sage

35 :官僚志望:02/03/20 17:56
>>31
今君たちはこの格闘技板住人の知性を試されている、とは思わないのか?

36 :14:02/03/20 17:56
http://tmp.2ch.net/rights/
>>30
人権板。ここでスレ立ててきな。

以後放置で。

37 : :02/03/20 17:57
>>33
頼むからレスつけないでくれ。
相手してから、話する価値のない奴だと気づいても手遅れ。
DQNが調子に乗るばかり。






         終          了

38 :ファイ!!! ◆wGZIIsaI :02/03/20 17:58
>>32はぁ?格闘技なんて野球やサッカーと同じで
ただのショービジネスだろーが!!!!!!!!!!
そんなもんに存在意義求めてんじゃねーよ、中卒が!!!!!!
そんな百済ねーこと言ってる暇があんなら自殺しろ禿げ!!!!!!
春になったからって糞スレ立ててんじゃねーよ!!!!死ね!!!!!!

39 : :02/03/20 17:59
>>1
君が価値があると感じるスポーツと同じように格闘技にも良い面はあるよ。
体は鍛えられるし、いざという時それなりに対処できるという自信もつく。
自分の限界を伸ばす努力をすることで精神的にも成長できるしね。


40 :官僚志望:02/03/20 17:59
いろいろ見ました。
いちいち挙げるのが面倒なほど。


41 :  :02/03/20 17:59
>>39
ネタにマジレスすんな

42 : :02/03/20 18:01
この世に存在意義のないものなど一切無い


43 :官僚志望:02/03/20 18:02
>>38
ショービジネスの中に含まれていることが問題なのでは?
アスリート達が血を流し、肥えていくのはその周辺の実業家もどきだけ。

44 : :02/03/20 18:02
いいから上げるなよ、しかも一人芝居でよ。


45 : :02/03/20 18:03
なんか呆れた。
キン肉マンでもみよっと。
じゃーな。

46 :官僚志望:02/03/20 18:04
>>39
だったら護身術で良いのでは?
精神修養は寺でもできる。

47 :終了:02/03/20 18:05






以 後 、 荒 ら し = 1 の 自 作 自 演 と な り ま す 。
 ご 注 意 を

48 : :02/03/20 18:06
>>46
眠たいこと書いてんじゃねえよ、タコ!
あんま調子乗ってんな。

49 : :02/03/20 18:07
>>46
サッカーがあれば野球はいらないの?

50 : :02/03/20 18:10
>>48
>>49
1だと思うけど、1じゃないとしたら、どうしてレスつけるの?
こいつと議論が成り立つと思ってるの?
理由聞かせてくれませんか?

51 : :02/03/20 18:11
1の暇つぶしにつき合うなよ。
こんなオナニースレッド書き込むなよ。
以後全部自作自演です。

52 : :02/03/20 18:13
>>50
お前こそなんなの?
自作自演がそんなに嫌いか?
だったら2ちゃんにいる必要ないじゃん。


53 :官僚志望:02/03/20 18:17
>>42
哲学っぽいね。
しかし、極論だけど、凶悪犯罪にも存在意義があると?


54 : :02/03/20 18:18
>>53
もう手遅れ。今度から、1の書き方に気をつけようね。

55 : :02/03/20 18:18
>>1はドングリウーマン。
相手するだけ無駄。

56 :官僚志望:02/03/20 18:18
あ〜ぁ、チンコ痒い。

57 :  :02/03/20 18:19
スレ立て規制値を128から256に規制強化が申請中。
この調子で駄スレが立てられるようだと512でもいいかも知れない。

おさかな天国最強伝説
5 名前: :02/03/20 17:41

輪島功一のリーチって何センチ?
9 名前:原 俊作 :02/03/20 17:44

前田(コ・イルミョン)さんをプライドに上げよう
14 名前:     :02/03/20 17:44

ファイ!!!のスレッド
564 名前:フェイ!!! :02/03/20 17:47

ノートンがPRIDE行ったら困るだろうな(ゲラ Part4
24 名前:   :02/03/20 17:51

おさかな天国最強伝説
7 名前:  :02/03/20 17:52
8 名前:ファイ!!! ◆joTGHIL. :02/03/20 17:55

そもそも格闘技の価値ってなによ
35 名前:官僚志望 :02/03/20 17:56


58 :官僚志望:02/03/20 18:19
みんな2chに馴れすぎ。
俺はこのハンドル以外では書いていない。
途中、偽が2件あったけど。

59 : :02/03/20 18:19
>>53
死ね

60 : :02/03/20 18:19
1は煽ってはいるけどネタじゃないと思う。
ちゃんと考えたレス返してくるし。
仮にネタだとしても議論するのはいいんじゃないの?

61 :48:02/03/20 18:20
>>50
ば〜か
どこが付きあっとるんじゃ
ちゃんと読めインポ野郎

62 : :02/03/20 18:20
>>60
それはお前の勝手な解釈

63 : :02/03/20 18:20
官僚志望>>>>>>>59

64 :官僚志望:02/03/20 18:20
俺の偽者いい加減西ね。

65 : :02/03/20 18:21
>>64
死ね

66 :  :02/03/20 18:21
>>60
ここでそういう事をする方が今は無理だよ。
自治スレをご覧になって下さい。

67 :官僚志望:02/03/20 18:22
わぉ!チンコが起った!チンこが起ったよ!

68 :官僚志望:02/03/20 18:23
>>60
みたいな人もいる。
すこし救われた。

69 : :02/03/20 18:25
>>68
>>60はおまえなんだろ?
みっともない(ップ

70 :官僚志望 :02/03/20 18:25
>>66
ププ、お前アホだな。
オレの他人になりすまして発言したのに気付いてないでマジレスしてやんの。
はぁー、格闘技ファンの頭脳なんてこんな程度の物なんだね。たかが知れて
るなこれじゃ。
君たちはもう少し考えと言う事を学んだほうがいいんではないですか?

71 :官僚志望 :02/03/20 18:27
オメー等サクラ大戦4、もちろん予約したよね。
アイリス〜

72 : :02/03/20 18:27
>>70は自作自演を暴露しました。(ップ

73 : :02/03/20 18:27
もうやめろや!
俺が終わらせたる!
お前とお前、もうやめろ!
どう?しびれたかい?

74 : :02/03/20 18:28
戦闘本能をかきむしるあたりがイイ!
つーか理屈あんまりなし。

75 : :02/03/20 18:28
おまけに>>71は逃げるようです

76 :官僚志望 :02/03/20 18:28
>>72
はいはい、それがどうかしましたか?
オメー等バカはおしえてやらないと気付かなくて哀れだから教えてやった
んだよ(プププププププ

77 :官僚志望:02/03/20 18:28
この辺が2chの限界か?

78 : :02/03/20 18:29
同調してくれる人間がいないから自作自演だなんて寒過ぎる(ップ

79 :  :02/03/20 18:29
スレ立て規制値を128から256に規制強化が申請中。
この調子で駄スレが立てられるようだと512でもいいかも知れない。
スレッド削除依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011962664/74-
格闘技板 削除議論スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/l50


80 :官僚志望 :02/03/20 18:29
もう飽きた。自作自演も疲れた。
あとはおまえ等でやってろ。自作自演にも気付かないおバカちゃん達。

81 : :02/03/20 18:29
自作自演したのであなたの負けです(ップ

82 : :02/03/20 18:30
>>80
私は気づいてましたのであなたの負けです(ップ

83 :77:02/03/20 18:30
まともな議論をしようとした俺が間違っていたのかね。

84 :官僚志望:02/03/20 18:31
今から、トルコ逝ってきま〜す


85 : :02/03/20 18:31
>>77
本当に官僚志望なのか?専門は何とる気?
官僚目指してる人間が、リアルでここまで頭が悪いんだとしたら
それはそれで興味深いから、少し質問に答えてくれない?
まあ、答えないなら、やはり詐称ということで別に構わんけど。
なおさら、これ以上、相手するのも馬鹿らしいし。

86 : :02/03/20 18:31
>>80
二度と来ないでください(ップ

87 : :02/03/20 18:31
>>71
もちろんやったよ!

88 : :02/03/20 18:32
>>85
いや、だから…マジレスするなってば。何を期待してるの?
頼むよほんとに

89 :官僚志望:02/03/20 18:32
一言だけ言わせてくれ、

みんな、考えることを放棄しないでね。

90 : :02/03/20 18:32
>>84
死んでらっしゃーい

91 : :02/03/20 18:33
>>89
お前も自分の人生を少しは考えて直せ

92 :官僚志望 :02/03/20 18:33
>>85
バカには言ってもわからないだろうね。とにかく東大に行ってる。


93 : :02/03/20 18:34
>>92
東大は何駅にあるんですか??

94 :85:02/03/20 18:36
「官僚志望」というのはエサ。
みんなを食いつきやすくしてあげたの。
だってハンドルでしょう。
俺は実際の官僚志望の面々よりは視野が広いつもりだ。

95 : :02/03/20 18:36
>>93
高円寺

96 : :02/03/20 18:37
それなりに面白い乱入者だと思ったが、
食い物にされちゃったね。

97 :官僚志望 :02/03/20 18:37
>>93
何処だっていいんじゃん。知ったところでオメーには入れないよ。

98 :官僚志望 :02/03/20 18:38
>>97
同意

99 : :02/03/20 18:38
>>93


100 : :02/03/20 18:38
>>97
東大の何学部ですか?

101 : :02/03/20 18:38
もうどれが本物だかわかんないよ。

102 :官僚志望:02/03/20 18:38
100?

103 :官僚志望 :02/03/20 18:39
>>98
だよね。


104 :官僚志望 :02/03/20 18:40
完了脂肪の人が多いんだよキット

105 : :02/03/20 18:40
結局、格板住人が痛いところをつかれた、ということでしょう。
まともに反論すらできないじゃん。

106 :官僚志望 :02/03/20 18:40
>>100
人権学部

107 : :02/03/20 18:40
ナンカチョトサビシイ

108 :官僚志望:02/03/20 18:41
>>100
理学部高分子化学科だよ。
文句あんのか、厨房。

109 : :02/03/20 18:41
>>104
答えられないみたいなので私の勝ちです

110 :官僚志望:02/03/20 18:42
何人かマジレスしてくれた人、ありがとう。

それじゃ。

111 : :02/03/20 18:42
>>105
そういう煽り飽きてるから、ここの人達。
前半で1がまともに議論しそうな気配があれば、もっと発展してたんじゃない?
   





            終            了

112 :官僚志望 :02/03/20 18:42
東大空手部です。

113 :官僚志望:02/03/20 18:43
東大セクシーコマンドー部ですが何か?

114 :官僚志望 :02/03/20 18:43
さて、君たちに聴きたい。
格闘技をやって将来どうしようというの?

115 : :02/03/20 18:44
>>114
何処の研究所ですか?

116 :官僚志望 :02/03/20 18:44
今シャーマンキングのアンナの足でオナニーしてる。

117 :官僚志望:02/03/20 18:44
>>111
そうか、俺が未熟ということね。
では、ここで再起を誓っておこう。

118 : :02/03/20 18:45
そもそも理学部高分子化学科の価値ってなによ

オメーラ、ピーピー騒いでんじゃねーよ。
そもそも格闘技って何のためにあるの?
あんなものなくても良いジャン。
そんななくなってもいいものにメクジラ立ててる格闘技ファンはクズ以前。



119 :官僚志望 :02/03/20 18:46
はぁ、偽物だらけ。自作自演以外は全部偽物だから騙されるなよ。

120 ::02/03/20 18:47
理学部高分子化学科=文章は下手。

121 : :02/03/20 18:47
>>118
だからもう終わってるって・・・・・。

122 :官僚志望 :02/03/20 18:48
じゃあな。

123 :キム・チーヨン ◆kjehkvoQ :02/03/20 18:48
>>官僚志望
ボクサー系なら『プロ』、武道系なら『黒帯』などが、社会的には『資格』という
形で価値があると思う。これらの資格で高校入試の際プラス点になる。あと
推薦とか、とくたいせい(?)とか。言ってみれば『授業料免除』の免除された分は『収入』な
ワケだしね。まあ、就職の時は学歴優先だから、ないよりある方がマシ程度だろ
うけど。



124 :  :02/03/20 18:51
キム!こういうスレにマジレスしちゃだめなんだって…
久しぶりだけど、都内の中3。本物のキムだよな。

125 :英検6級:02/03/20 18:51
まじかよ。きみ〜

126 :官僚志望:02/03/20 18:52
うるせー、低学歴人間の存在意義なんてねーんだから死ね!

127 :キム・チーヨン ◆kjehkvoQ :02/03/20 18:52
>>124
久々だね。今回は乱雑な口調はやめたよ。

128 :キム・チーヨン ◆kjehkvoQ :02/03/20 18:54
>>126
県内最低ランクの高校です。

129 :124:02/03/20 18:55
>>127
うん、よかったよ。その方が絶対いいよ。
でもって、このスレ削除依頼出されてるからもう書き込まない方がいいよ。
記録とられてるから。俺ももう書き込まないよ。

130 :キム・チーヨン ◆kjehkvoQ :02/03/20 18:55
>>128は俺の事。

131 :官僚志望:02/03/20 18:59
>>130
お前のような馬鹿モノはこのスレに書き込まないでくれ。
スレが荒れるからよ。
俺は真面目なテーマで議論してーんだよ。

な、頼むよ。

132 :官僚志望:02/03/20 19:58
あれ、チョット戻ってきたら。
126、131みたいなナリキリ君が仕切っている。
コピー人間による世代交代みたいなもの?
早くID制にして欲しいね。

133 :官僚志望:02/03/20 20:02
オラお前ら、レスしろや

134 : :02/03/20 20:04
ジサクジエンデシタ

135 :官僚志望 :02/03/20 20:20
>>133偽者ウザイ
やっぱりよく考えたら俺も短絡的すぎたかもな
お詫びに逝ってきます

136 :官僚志望:02/03/20 20:22
>>135
本物は「逝」みたいな字は使わない。
ここまでのレス見たらわかるでしょう。

137 :官僚志望 ◆agM56bP6 :02/03/20 20:23
いい加減にしろ!

138 : :02/03/20 20:23
>>135
煽ったら煽り返されるのはしかたないな。
普通にスレ立てれば良かったのに。

139 : :02/03/20 20:25
ガイシュツだけど、
格闘技はロマンでしょう?
人間がどこまで強くなれるか。
アイツとアイツではどっちが強いのかという
夢を具現化させているもの。

でもファンのなかにはイタイヤツがおおいのも事実。

140 :官僚志望:02/03/20 20:26
俺は官僚志望だから、トリップなんてつけねーよ。
偽者>>137誌ね。

141 : :02/03/20 20:27
>>135が改心したみたいなので

          終      了


142 :官僚主義:02/03/20 20:27
だから、135は偽。
うまくなりきったつもりだろうけど。

でも、あなたの言っていることはよくわかります。

143 : :02/03/20 20:29
どれが本物なんだ?
1はトリップつけろよ。

144 :官僚主義:02/03/20 20:29
>>142
>>138に対してでした。すまん。

145 : :02/03/20 20:30


          終      了


146 : :02/03/20 20:35
 ふああっくうう!!
               _,( ´Д`)⌒ i  |
          (⌒ ー  一 r.、!  〉
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )
             /   !  |'´
            /   /|  |‖ ドカッ
            (    く  !  ||‖  ドカ!!
                \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽ/从∧_∧
            ⊂⌒ヽ从/ つ ゚д゚)←>>1


147 : :02/03/20 20:39
馬鹿馬鹿しいスレだけど一応答えてあげるよ。
ていうか質問だ。

>>1よ、お前は子供が二人欲しいと思ったら、
生涯で2回しかセックスせんのか?


官僚目指してんのならこの程度は造作も無く理解できるよね。

148 : :02/03/20 20:45
          ドッカン
         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>1
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )    \
     |   イ   |__|   |    /     \      ___________
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |         .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
      | | | |.|          .|     | |
      / / / / |          .|     | |
    / / / /.| |三三三|  |     | |
    / / / /...|       |    ||


149 :官僚志望:02/03/20 20:59
>>147
その通りだよ。2回しかやらねーよ。
俺はエリートだからな。

なんか文句あんのか?低学歴野郎。

150 : :02/03/20 21:02
          ウゼェ
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |   >>149
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝ
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/



151 :もっへだって怒るぞ:02/03/20 21:11
>>149
その論理でいくと、貴様はオナニーもしないのか?ん?
それともオナニーは他者をきづつける行為ではないし、オナニーを
ガマンすると脳下垂体がどうのこうのだからそのためにやるとか
ほざくのか?死ねよ。


152 :官僚志望:02/03/20 21:15
>>151
俺はオナニーなんて生まれてこの方やったことねーぞ。
お前はオナニー大好きで死ぬほどやってるだろうが、
そんなお前らだけの常識をエリートであるこの俺に押し付けるなよ、低脳。

俺はセックスの専門家だよ。なんか文句あんのか?
俺ほどのエリートともなりゃ、女なんぞ選り取り緑だよ。
モテないお前こそ死ねよ。

153 :ファイ!!!:02/03/20 21:17
>>151
うるせぇ!!!逆インポが!!!!!!! てめえはきんさんぎんさんでも
勃起しすぎてチンコで腹筋貫いて背中からチンコが見えるぐらいのド変態だろーが!!!
てめえは梅宮アンナのマンコ見て興奮して鼻血だしすぎて出血多量で死ね!!!


154 : :02/03/20 21:21
>>1
格闘技を必要としてる人の為に格闘技がある。
これで良いんじゃないの?

・・・それとも1は格闘技を好む人の人間性を問題にしたいのかな?

155 : :02/03/20 21:21
( ´,_ゝ`)プッ

156 :官僚志望:02/03/20 21:21
>>153
珍しく気が合う奴が現れたか。死ね!

157 :  :02/03/20 21:22
>>154
あのね…過去ログくらい目を通して下さい。削除依頼板にも、議論板にも
取り沙汰されているスレです。
以後放置をお願いします。

158 :ププ:02/03/20 21:24
>>俺はセックスの専門家だよ。なんか文句あんのか?
俺ほどのエリートともなりゃ、女なんぞ選り取り緑だよ。

( ´,_ゝ`)プッ

159 : :02/03/20 21:26
あのね…過去ログくらい目を通して下さい。

160 :ファイ!!!:02/03/20 21:27
>>156
てめえ、実はインポだろーが!!!!!何が女なんぞ選り取り緑だぁ!?
チンコに乏しすぎて頭の方に集まりすぎて血管の緑色でも眺めてろ!!!!!
妄想もいい加減にしろひきこもりが!!!てめえは女は愚か友達も居ない
クズだ!死ね!!!!!

161 :   :02/03/20 21:27
あのね…過去ログくらい目を通して下さい。


162 :あんじん:02/03/20 21:29
>>152>>156
今日初めてこのスレを見た。
【感想】
死ねや官僚志望。

163 :154:02/03/20 21:29
やんわりと怒られたのでもうカキコしねえよ。
とりあえず俺以外全員逝ってよし。

164 : :02/03/20 21:30
あのね…過去ログくらい目を通して下さい。

165 :  :02/03/20 21:30
あー出た出たあんじんのストーカー

166 : :02/03/20 21:31
バイバイ二度と来んなよ(プ

167 :  :02/03/20 21:32
あんじんって、やしきたかじん?

168 : :02/03/20 21:32
あのね…過去ログくらい目を通して下さい。

169 :あんじんが俺のストーカーだよ:02/03/20 22:00
>>165 名前欄

勘違いも甚だしい。

170 :官僚主義:02/03/20 22:56
どうしてこのスレが削除対象なのか。
誰でもイイから説明してくれ。
俺はこのスレの1だが、
荒らされて困ってるのはこっちだ。

171 : :02/03/20 22:57
あのね…過去ログくらい目を通して下さい。


172 :官僚志望:02/03/20 23:20
オメーラ、ピーチクパーチク騒いでんじゃねーよ。
そもそも格闘技って何のためにあるの?
あんなものなくても良いジャンか。
そんななくなってもいいものに青筋立ててる格闘技ファンはウンコ以下。
文句がある奴は相手になってやるぞ、このキャリア官僚の俺様が。

173 : :02/03/20 23:23
>このキャリア官僚の俺様

官僚志望ではないのか?

174 :官僚主義:02/03/20 23:28
だから、まだ気づかない?

俺は1だけどコテハン微妙に変えたのよ。

175 :館長志望:02/03/20 23:31
>>174
君が官僚になりたいなら、今日のところは早く寝てしまいなさい。
一級国家公務員試験てむつかしーんでしょ?
詳しく知らないけど。
勉強しなきゃダメよ、たくさん。
わかったら、良い子はもう寝ましょうね。

176 :マードック:02/03/20 23:39
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/

prideは青少年に悪影響をおよぼすので今年の夏で興行中止予定

177 :ハロク:02/03/21 00:26
>>1よ、おまえがこのスレから去ればすべて解決するのだ
わかったか>>1よ、もう来ないでいいよ

178 : :02/03/21 01:54
でも、総合格闘技の存在意義って何?
外野が「見たい見たい」っていってるだけじゃないの?

179 :  :02/03/21 01:56
>外野が「見たい見たい」っていってるだけじゃないの?

それこそが存在する意義だと思うけど…。
需要があるから供給がある訳で。経済の基本。

180 :官僚主義:02/03/21 11:37
>>179
「需要」のようなあまりにも広義な単語は危険。
テロリズムにも需要がある。
だが、テロは経済とは無縁。
テロリズムの存在意義はそれを画策する首謀側にしか通用しない。

181 :α:02/03/21 15:50
テロと総合格闘技じゃ需要の度合いが違うだろが
しかもテロは重犯罪だろがあ

182 : :02/03/21 15:52
格闘技の本質はホモ。
そもそもチンポのなすりつけ合いからレスリングは始まったらしい。

183 : :02/03/21 15:57
組み技系→密着→ほも

184 :官僚主義:02/03/21 17:08
>>181
だから「需要」という言葉か危険だといっている。

ちなみに需要度が高いのはあきらかにテロ。
その頂点には民族と文化の独立という崇高な(テロ側にとって)理念がある。

185 :マアドク:02/03/21 19:37
だからさ、いくら需要が高くても人を無差別に殺したりするのは犯罪とされるよねえ
総合格闘技はルールあるスポーツで社会的にも認知されてるよね
犯罪行為とスポーツをいっしょに語るな
スポーツである時点で、需要という言葉を持ち出しても危険じゃなくなるんだよわかる?
だいたい単におまえが興味無いだけだろが

186 :官僚主義:02/03/22 04:02
>>185
現在の総合格闘技をスポーツと安易に定義付けていいものか。
社会的に認知されている?いつから?
世界一になったら国民栄誉賞が贈られるとでも?
それから、スポーツ自体の「需要」とはプレイヤーのみが使っていい単語だ。
見せ物的要素満載の総合格闘技の需要は、
大多数の「刺激を求める民衆」によって成り立っている。
俺が危険と言ったのは「需要に対して供給があるのは当然」という
盲目的で底の浅い経済論を持ち出すなということ。

187 : :02/03/22 04:14
(・∀・)ネットオタクノケンカダー!

188 : :02/03/22 04:21
なんだかよく分からんけど血沸き肉躍るのです。
それは人類全員ではありませんが、多くの、特に男性が感じやすい。
おそらく生存競争で“強さ”が要求されたことの名残でしょう。

189 :.:02/03/22 04:36
格闘技がいやなら見なけりゃいーじゃん


190 :.:02/03/22 04:39
〜メクジラ立ててる格闘技ファンはクズ以前?なんだ以前って。
以下じゃないのかよ

191 :エクソシスト:02/03/22 06:10
なんだかいろんな人がいるのですね。
読んでないんですが、これから読んでみます。



192 : :02/03/22 06:20
>>191
ほとんど煽りあいだよ(w

193 :  :02/03/22 06:35
>>1
っていうか格闘技っつっても結局ルールあるスポーツだから
あんたの理屈でいったら「野球もサッカーも何のためにあるの?」
ってなっちゃうよ。

194 :官僚主義:02/03/22 14:07
>>188
それは何となくわかる。正直だね。
でも、ボクシングでは不足か?

>>189
俺は見る。
おれはたずねているのだ?
総合格闘技の価値とは何かを。
そしてお前達はそれを理解し、消化しているのかを。

>>193
スマンが前レスを読んでくれ。

195 : :02/03/22 14:09
格闘技=世界さいこーのエンタテイメン
なんか文句あるのか?>>1

196 : :02/03/22 14:19
だからやりたいからやってるんだろうが。
でもそれだけじゃマズいからルールを整えて枠の中で楽しんでるんだよ。

ていうか>>1>>147の質問に答えてみろって。難しくないだろ。


197 :官僚主義:02/03/22 14:20
>>196
うるせーカス。

198 : :02/03/22 14:23
なんだ、只の阿呆かよ・・・

199 : :02/03/22 14:26
>197
この程度のディベィトも出来ないで
どうやって官僚になるつもりなの?

200 :官僚主義:02/03/22 14:29
>>200
うるせー、お前等が低学歴だから、話になんねーだけだ。
悔しかったら、偏差値65以上の大学に入ってみやがれ。

201 : :02/03/22 14:32
200!

202 : :02/03/22 14:35
>>200
そう自分を卑下するな。
生きてりゃそのうち何かいいコトがあるよ。

203 :官僚主義:02/03/22 14:36
>>202
中卒逝ってよし。

204 : :02/03/22 14:37
>>200
自分への戒め?

205 : :02/03/22 14:38
200 名前:官僚主義 :02/03/22 14:29
>>200
うるせー、お前等が低学歴だから、話になんねーだけだ。
悔しかったら、偏差値65以上の大学に入ってみやがれ。


( ´,_ゝ`)プッ


206 :官僚主義:02/03/22 14:40
>>204
東大ナメんなよ、テメー。
>>205
荒らしはお断りだ。
真面目に議論できねー奴はカキコすんじゃねえ。

207 : :02/03/22 14:43
気付けよ…

208 :   :02/03/22 14:48
ハズカシー

209 :官僚主義:02/03/22 14:49
>>207
何が?
>>208
お前の存在自体がな。

210 :ノンキャリ:02/03/22 14:51
>官能主義
まあまあ、こんなご時世だ。マターリ逝こう。
就職でけた?

211 :官僚主義:02/03/22 14:58
>>210
うるせー低学歴のクズが。

212 :ノンキャリ:02/03/22 15:00
官僚、完了?

213 :御願い :02/03/22 15:00
官僚主義のチンポは皮被り。
だから許したって。

214 :官僚主義:02/03/22 15:01
>>210
ノンキャリアが気安く話し掛けんな。

>>211
偽者ウザイ。

215 :議論のすり替え:02/03/22 15:04
じゃあ、東大って何の為にあるの?
そんなの無くてもいーいージャンプッ。

216 : :02/03/22 15:06
>>214
お前がキャリアである証拠もない訳ではあるが・・・

217 :官僚主義:02/03/22 15:09
>>215
日本の西郷楽譜だろが。
全ての学問は東大のためにあるんだよ。
そんなこともわかんねーのか?低偏差値やろー。
>>216
あるっつーの。馬鹿者が。

218 :官僚主義:02/03/22 15:09
夢。
これが夢であることに気づいたのはいつだっただろう…。
ずっとずっと昔…?
それとも、ほんの数分前…?
その答えさえも夢の中に霞んで…。
流れているのかさえ分からない時間の中で…。
いつか目覚める日を夢見ながら…。


219 : :02/03/22 15:10
きっと会社で嫌な事あったんだね、、、

220 : :02/03/22 15:12
>>218
ワロタ

関係ないけどTVのカノン死ぬほどつまんないんですが・・



221 :官僚主義:02/03/22 16:27
>>197
以降は偽だ。
こういうヤツがいるから総合格闘技ファンはダメなのだよ。

222 : :02/03/22 16:31
それじゃ仕切りなおしだな。
とりあえず

196 :  :02/03/22 14:19
だからやりたいからやってるんだろうが。
でもそれだけじゃマズいからルールを整えて枠の中で楽しんでるんだよ。

ていうか>>1>>147の質問に答えてみろって。難しくないだろ。


ここからいこうかね。


223 :官僚主義  :02/03/22 16:41
>>222
「枠の中で楽しむ」
だれが?

セックスは子孫を残すのが第一義だが、
人によってはそれだけではない。
「お互いの信頼関係を確かめたい」
「異性を征服したい」
「他人とオーガズムを共有したい」
など動機と理由は多岐に渡る。
しかし、第一義のみを優先させるなら2度で良い。
事実、それを実践している人は少なくない。

224 : :02/03/22 16:59
>>223
よくできました。
んで、多少言葉のニュアンスは違うが、
格闘技におけるソレもおなじようなもんだよ。

子供を生むためだけにセックスしても別に悪くはないよ、
そんな人は稀だけど。
ただ普通に快楽を求めてセックスしてる人を指して
無意味だ、理解できん、ヤメロ、等というのはペケだよね。
こんなもんだろ。

225 :  :02/03/22 17:03
あと「だれが?」っていう質問には、
自分がって答えるしかないんだけど・・・
自分が楽しいから格闘技やってる。
それだけ。

226 :  :02/03/22 17:06
自作自演かどうかは知らないしマジレスするのは勝手だけど、
荒らしとして記録とってますんで。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1016125628/l50

227 :    :02/03/22 17:09
そう。糞スレを放置できずにマジレスするのは荒らしに加担することに他ならない。

228 : :02/03/22 17:19
>226
意味がわからない。
まっとうな格闘技関連の話題だと思うけど。
ちゃんと説明してみな。

229 :まりな:02/03/22 17:27
一回しか会った事は無いけど。
こっちが一目ボレして名前聞いただけだけど。
名前以外何も>>1さんの事知らないけど。
でも,忘れられない。
>>1さんが好き。この気持ちを伝える事も出来ないなんて…。


230 : :02/03/22 18:03
官僚主義も逃げたことだし、このスレ終了でいいな。



231 :官僚主義:02/03/22 18:13
しばらく様子みてたけど偽物が出てこないようなので・・・・・。

>>224
それは行為者としての定義だね。>>225も含めて。
セックスは自由だ。
ある程度のリスクを負うことも総合格闘技に似ていなくはない。
だからといって金に物を言わせて買春行為をスルのはどうか。
一部のファンだけなのかもしれないが、
あきらかに大きなダメージを被っている競技者に、
「死ぬまでやれ」的な煽りをするのは総合格闘技のファンに
けた外れに多い。
そうは思わないか?

232 :ω:02/03/22 18:28
根気強いですねえ

233 :官僚主義:02/03/22 18:33
>>232
それって褒めてる?

234 :DAX:02/03/22 18:36
>>1
あなたは自分が身体的に弱いのでは、ないでしょうか?
そのコンプレックスの結晶が、このスレッドではないでしょうか?


235 :官僚主義:02/03/22 18:40
>>234
今のところ健康です。
大学時代は某日本伝来の格闘技をやっていました。
趣味はテニス、野球、スノーボード、ゴルフ。
ウソっぽいケド本当です。
ストリートファイトも何度か経験あります。

236 : :02/03/22 18:40
この世の中にはなくなってもいいもの一杯あるじゃん。
なくなってもいいもので楽しいものを総称して
「娯楽」ってんじゃないのかな?
まあ、いいじゃん
つまらないならつまらないって言ってればさ
そんなんをここで吠えてるひとって
つまらない人間なんだろうけどもさ

237 : :02/03/22 18:41
>>231
買春行為ってのは格闘技興行の事?
選手は子供じゃないよ。するもしないも自由なんだから
問題は無いと思うが。
あと、死ぬまでやれって言う奴はのはあまり居ないだろう。
死ぬ気でやれ、とは言うかもしれないが。
それも、そのぐらいの気持ちでいけよっていう意味で言葉どうり
取る必要も無いし。

あと231の文面だと1は格闘技の興行が駄目で、格闘技自体には文句は無いって
見えるんだけど、そう思っていいか?

238 : :02/03/22 18:41
>>235
わかったから嘘はみっともないよ

239 : :02/03/22 18:45
>>官僚主義
武板においで。
スレ立ててもいいよ。
正直この板はもうだめぽ。

240 :馬官僚主義:02/03/22 18:46

>大学時代は某日本伝来の格闘技をやっていました。
ふつーそういうのは武道っていうよな、やってた人なら。

241 : :02/03/22 18:47
>>239
武板にこんなの押し付けんな、氏ね

242 :官僚主義:02/03/22 18:51
>>236
まだちょっと浅い。

>>237
かなり核心に迫ってきてます。

格闘者は子どもじゃない?
かなり本能的に戦わなければ日の目は見ないでしょう。
冷静に自分の立場や将来を考えて格闘技人生を送っている人は極一部だよね。

総合格闘技に関して言えば。
ルール(ジャッジのスキル含めて)、マッチメイク、
報酬、休業補償、健康管理、社会的地位、ファンの成熟度、
これらのすべてが不備。
競技者が不憫でたまらない。

243 : :02/03/22 18:55
ひとを憐れむ前に
自らを顧みよ

244 : :02/03/22 18:56
>>242
薄々君の魂胆はわかってきたけど
ここじゃ何言っても無駄。やめとけw

245 :官僚主義:02/03/22 19:00
>>244
俺の魂胆?わかっちゃった?
そんじゃ、どーすりゃいいのかねぇ?

246 : :02/03/22 19:12
>>242

>かなり本能的に戦わなければ日の目は見ないでしょう。
試合中と同じ意識で日常生活してる人はいないだろう。

>冷静に自分の立場や将来を考えて格闘技人生を送っている人は極一部だよね。
必死でやってる人はそんなものでしょ。格闘家に限った話しではない。

興行に不備があるのはその通りだと思う。もっと整備したほうがいい。

247 : :02/03/22 19:25
後半の官僚主義は1と同一人物なのか?

248 :官僚主義:02/03/22 19:34
>>247
残念ながら同一人物です。
出だしは食いついてもらおうと思って品のないレスになりました。
ちょっと後悔しています。
途中で官僚志望から官僚主義にハンドル変更して
偽物をふりほどこうとしましたがあまり効果はなかったみたい。
>>242でかなり核心に迫っています。
みんなはどう思っているのかな?

249 :佐々木家の食卓:02/03/22 19:35
                  彡彡彡彡 ミミ
                 彡彡彡彡彡ミミミミ
                彡彡彡彡   ミミミミミ
               彡彡彡 ━   ━ミミミミ
               彡彡彡  〜   〜 |ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              彡彡(6ll ■  し ■|ミミミ/
                彡彡ヽ    ▲ │ミ < アナタ〜!健之助〜!ご飯よ〜!!
               彡彡ミl ヽ __/ミミ
                   |    |  ミミ   \_________
                ヾ._/」/ ̄\)ヘ
   ) ) )         .,-‐'//     l .〉
  ( ( (         .r y'" /   / ,!l/'>
   ,.,.,.,.         .!、l  ./   / /レ"
,-‐(''  .).、ー--、____ 〕,ト /   / /,ィT゙
`====ー゙つ  `ー―-~―'   / /〃"
     `=、,--- 、_    .「l∠,≦'イ__
             フ┌-≦、 i,k'"  ,ィ'
            
             / トーヲ 〉〈H〉 f ゙i
            ノ / 〈_/l ヽ_」、
           ./ /   / ( l Y  `r、ヽ
           /  ,!  ./    l  i  .! \\
          ,イ  ,!l   )入  l ノ  人、 レへ
         ./,!゙  l i!   "  `┘i" (ヾ.\
         iノ   l;ハ       !  ト、ヽ,.\
         ト,   トハ       .!  !ハノヘノ
         `L_,ト-Lヽ      !  !





250 : :02/03/22 19:37
↑スマン場所を間違えた

251 : :02/03/22 19:41
↑ドコとだよ(笑

252 : :02/03/22 19:46
>>248
お前何様なんだ?
真面目にレス付けてバカみたよ。

253 : :02/03/22 19:46
こーゆー話は武板でやれよ。
ここはガキの集まりなんだからさw

関係ないけど>>1は伝統派空手かアマボクの人?

254 :250:02/03/22 19:47
>>251
プ板の健介スレに貼るAAを作成してたらここに・・・
よりによって真面目に議論している所にこんなモン貼ってマジで申し訳ない

255 :官僚主義:02/03/22 19:56
>>252
引っかけてやろうと思ったわけではない。
マジレスはありがたい。
ここで討論をしようと思った俺が悪かったのかもしれない。
申し訳ない。
ただ、ここにも自己批判的なスレがひとつぐらいあっても良いのでは?
そう思った。

>>253
ネタバレするが柔道です。

256 :     :02/03/22 20:17
このスレッド削除依頼出されてるのね
おまけにマジレスしてる奴が荒らし呼ばわりされてるし
どうしようもないなこりゃ

257 :官僚主義:02/03/22 20:33
削除依頼の条件てなんだろう?
明文化されているの?

258 : :02/03/22 20:35
● 格闘技に関係無いスレ禁止。
● あからさまなプロレススレ禁止。
● 同じ趣旨のスレ乱立禁止。


259 : :02/03/22 20:38
重複スレ、アボーン決定!!

260 :官僚主義:02/03/22 20:42
>>258のどれに抵触するの?

261 : :02/03/22 20:51
● あからさまなプロレススレ禁止。

262 : :02/03/23 02:14
age

263 : :02/03/23 02:39
1さー。官僚志望で官僚主義なんだろ?
なんかもの凄く画一的に物事決めてまう、白黒はっきりさせるとこ。
エリートなんて言葉。
この辺なんかなんかもの凄く格闘技的だと思うんだが?
ようは官僚も格闘技も最強者になりたいって事なんだよ。
君もそうだろ官僚主義って事はトップになりたいんだろ?
それは要するに勝負の概念なんだよ。
ゲームだよ。
人生に勝ちたいんだろ?
もの凄く動物的で格闘技的だと思うが。
形が肉体と知能という差でしかないと思うよ。
君も実は格闘技好きなんじゃないの?
頭使うタイプだから理解できんか?
俺には同じような原理にしか思えんのだが・・・・


264 :官僚志望:02/03/23 02:57
>>263
マジレスサンキュ。
ちょっと誤解があるみたい。
1は確かに俺だけどアレは意識的な煽りコピーなんだ。
それからこのハンドルも煽りのひとつ。
前レス読んでもらえればわかるんだけど、
レスで煽りはやってない。
エリート云々は俺の偽者が使った言葉なんだ。
それと、前レスで正体明かしているけど、
大学では柔道やってた。ということは
体育会系なわけでたぶん今から官僚にはなれない。
俺はアスリートとしての競技者は否定してないんだ。
ただ、総合格闘技とそれを取り巻く環境について
みんなに考えて欲しかった。
ややこしいことしてすまん。
偽者が入ってきてかなり収拾がつかない状況になってたかも。
格闘技ファンは自己批判せよ、これが言いたかったことなのかも知れないな。
文章稚拙でスマン。

265 : :02/03/23 02:58
263は荒らし

266 : :02/03/23 03:05
ほんとだ。
真面目だ。格板じゃつらそうだな。
何、じゃあ格闘技・格闘技って、総合なんて言ってもプロレスだろって
ノリの話?
それなら同意!


267 : :02/03/23 03:23
俺もこの話膨らましたいんだけどなー。
>>1はいいセンいってると思うよ。

268 :官僚主義:02/03/23 03:40
>>267
やっぱ、スレタイとコメントがマズかったのかな?

269 : :02/03/23 04:00
住人のレベルが低すぎるよw
昔はこんなスレよく立ってたし、
煽りあいながらも実のある話が出来たんだけどねぇ・・・

見る側も成長しないと一時のブームで終わっちゃって定着しないと思う。
最近この板荒れてるけど、荒らしがどうとかいう以前に
格闘技ファンの質が全体的にチープになってる事の現われじゃないかなって思う。
俺の勝手な憶測だけどね。

270 :官僚主義:02/03/23 04:06
それは同感。
そう思ったから実験的にこんなスレ立ててみた。

271 : :02/03/23 05:39
>>194
>>188です。お腹を満たすのに御飯でもパンでも良いですが、好みがあるでしょう。
ボクシングが素材を活かした高級料理としたら、他の格闘技は定食ですかね。
でも定食の方が好きな人もいるんですよ。

272 :官僚主義:02/03/23 16:53
総合格闘技は定食か・・・・。
そういう感覚だからみんな食い散らかしてもいいと。
もしくはもっと庶民的といいたいのか?
それは否。
総合格闘技こそは他との比較を許さない究極の格闘技でなければならないはず。
出発点は「喧嘩やったら誰が一番か」ということでしょう。
だからむずかしいのよ。
簡単に○○は弱い。終わった。臆病。ヤオ。などと言ってはイケナイのだ。




273 :ボク、チョン公だよ:02/03/23 16:54
まだやってたの?落ちこぼれの官僚志望さん
ちゃんと勉強しないと、就職すらできないよ

274 :263:02/03/23 21:35
>272
賛成!!”””

総合格闘技をスポーツにするのは止めろ。
スポーツ化しといて強いも弱いもねーぜ。

今後最強の文字は使うなよ。最高にせーよ。

275 : :02/03/23 21:40
>>273
前レス読んで出直してきな。

276 : :02/03/23 21:47
ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアばんすき

277 :官僚主義:02/03/23 21:55
>>274
わかってくれた?
回りクドくってすまんかった。
ひとりでも明日の総合格闘技を憂う人間が出てきてくれたので、
これよりハンドルを完了主義にします。

我を論破したい者この認定駄スレに集え。

278 :ボク、チョン公だよ:02/03/23 21:57
論破したい!
するよ、いいかい?

279 :官僚主義補助263:02/03/23 22:02
じゃあ俺も同意だから、補助するよ。
だいたい論点分かるけど。
結構しんどそーなネタだな。

280 :完了主義:02/03/23 22:06
>>278
はちょっとね・・・・・。

281 :官僚主義補助263:02/03/23 22:20
正直ここには論争相手すらいない。

282 : :02/03/23 22:22
変わったよね。格板も

283 :完了主義:02/03/24 03:05
ここんちは、
煽るしか能がないとみていいのかな?
チョト悲しい・・・・・。

284 : ◆2.nZBIF6 :02/03/24 03:09
>官僚主義さん他
マジ論争を望むならトリップつけませんか?
格板の現状では最低限必要ではないかと。

明日にでもレスさせていただきます。よろしくお願いします。

285 :紗武羅伊:02/03/24 03:17
格闘価値とはバンナにある。
そう思いませんか?

286 : ◆X0nxDxEo :02/03/24 05:31
俺も参加しようかな。

287 : :02/03/24 06:09
>>272
庶民的ってことかな。高尚なものにはなっていない。
まあ私は総合格闘技が究極の格闘技とは思ってません。
ところで何が言いたいのかよく分からないのですが。

288 : ◆iC3voeOI :02/03/24 06:48
1、ルールのあり方なのか。
2、ファンの質の向上なのか。
3、選手の質の向上なのか。
4、興行のあり方なのか。

何が議題ですか?

一番深刻なのは、急激な格闘技イベントの成長によって齎された、
ファンの爆発的な増加による質の低下ですね。
しかし、見方を変えれば、低下でも無いのかもしれません。
ファン自体の構成が変われば欲するものも変わります。

技術が観たいのか、殴り合いを見たいのか、それとも選手自体を見たいのか。


289 : :02/03/24 07:27
自分の存在価値について考えろや!ボケ

290 :完了主義 ◆nipoIC3g :02/03/24 22:05
>>288
はっきり言ってそれらすべて。
まず技術が見たい、これは間違いのないところ。
でも四つん這いの相手の頭を蹴るような技術はいらない。

とりあえずトリップの前に簡単でいいからハンドル付けてくれるとありがたい。

291 :浅い見識 ◆iC3voeOI :02/03/25 00:35
>>290
四点ポジションでの蹴りは、技術での回避は出来ないものだろうか、
格闘技は見世物であるのか、技術を磨く場であるのか。
技術を磨く場であるのならば、四点ポジション自体になることを回避する術を
確立すべきであるように思う。

しかし、タックルを切られるだけで、
四点ポジションに移行するのは確実であり、
その回避も極めて難しい。
しかも、そのバイオレンス性で技術が確立する前に、
潰れてしまう事も有り得ないわけではない。


四点ポジションになり膝蹴りを受け、一方的な展開になったのにも係らず、
根性でタップしない選手は早急にレフェリーが止めるべきであり、
それは選手の怪我の防止になるのではないか。

その点を踏まえて、四点ポジションは”有り”のように思う。

ファンは、試合を止められる事を嫌がるだろうが、
選手生命が係ってくる問題なので、説明を怠らない努力を興行側はすべきである。


292 :ファイ!!! ◆2D8ZagDA :02/03/25 00:38
こんな糞スレ立てる>>1は引き篭もりで人生の落伍者で
包茎で童貞決定!!!!!!!
自殺しろ!!!!!!!!!!!!

293 :浅い見識 ◆iC3voeOI :02/03/25 00:53
と、受け売りな意見だけれども。その様に思う。

技術は困難が無ければ磨けないと思うし、
その壁を乗り越える事が技術が成熟するという事では?

例えば、四点ポジションの蹴りが無ければ、ストライカーは倒されただけで、
試合が決まるという状況がヴァーリ・トゥード初期の試合では良くあったわけだが、今はどうだろうか?

ストライカーの選手でも寝業を修得し、技術の向上を図っている。
四点ポジションでのグラップルの選手もその様には成らないだろうか?

294 :完了主義 ◆nipoIC3g :02/03/25 02:10
結論づけるつもりはないが、技術の到達する先は美であってほしい。
「ストリートファイトの延長線」であればあるほど
倒れている相手に蹴りを見舞うのは美しくないのだよ。
少なくとも俺はやらない。
あさましいのだ。
格好良くないのだ。
逃げの状態で仰向けになっているのとはワケが違う。
大多数の総合格闘技ファンはあれを良しとしているのか?

295 : :02/03/25 02:14
総合って男が寝て抱き合ってキモイ

296 : :02/03/25 02:15
組み技の方がすごいが

297 :浅い見識 ◆iC3voeOI :02/03/25 03:01
寝ている者に蹴りをいれる相手に 芸術的に美しく勝つ には、
四点ポジションを回避する技術が必要だと思うが。

その技術を成長させる為には、
四点ポジションでの蹴りは必要であるだろう。

それとも、四点ポジションで蹴る様な相手には、
勝たなくても良いのか。

思うんだけど、プロレスじゃん。美しさとか求めたら。
卑怯であるってのも、成り立たないように思うのだが。

俺はやらない(やれない)。でも相手はやってくる。 

ヴァーリ・トゥードの基本では?
危険を回避するレフェリングが出来ていれば、
やるべきだと思う。

298 : :02/03/25 03:09
あのねぇ、暴力的とか言うけど誰も傷ついてないんよ
プロは金貰いたいから、戦いたいからリングにあがってるわけだし
嫌なら引退して違う仕事につけばいいだけだし

そもそもね、スポーツなんて野蛮で意味の無いものなんだよ
それを見て喜んでるファンもまた楽しけりゃいいと思って見てるんだわ

299 :完了主義 ◆nipoIC3g :02/03/25 03:21
>>297
それがルールなんだね。
ヴァーリ・トゥードといっても
本当に何でもアリではない。
かみつきや目つぶし、金的などは禁止されている。
それはなぜなのだろう?
選手保護のため?
違うと思う。
そんなことで決着が付いても勝者=強者といいにくいからだ。
また、選手もそんな攻撃を積極的にやりたくないだろう。
選手生命を奪うことなどするべきではないと考えているはず。
そして、良識ある格闘技ファンはそれを求めてはいないはずだ。
では、最低限の良心に従って攻撃できる
最高のダメージを与えられる手段が四点ポジションへの蹴り
ということなのか?
PRIDEはなぜ四点ポジションに対する蹴りを認めたのか。
それは正しい選択だったのか。
「最低限の良心」は一体何に準拠しているのか?

レフェリングについては後にゆっくりと。

300 : :02/03/25 03:24
打撃の方が面白い

301 :浅い見識 ◆iC3voeOI :02/03/25 23:07
1、
目突き、噛付きの攻撃法は、相手に依っては戦意を喪失させる面では良い攻撃法であるが、
ギブアップや、ノックアウトを狙う攻撃では 無い にも係らず、
身体に多大なダメージを与え、永久的に残す攻撃である。
しかも、類似の攻撃法は許可されており、
顔面打撃は拳で目を狙う事も黙認されている。

後頭部への打撃も然りである。
直接、後頭部・延髄・脊髄への打撃攻撃は、
神経系の損傷により全身麻痺に至らしめる可能性の高い、
後の選手生命を断絶させる、最悪の攻撃である。

上記の理由により、これらの攻撃は規制されるべきである。


身体に重大なダメージを与える攻撃は規制されるべきではあるが、
それに比べ、四点ポジションでの膝蹴りは、ノックアウトも狙え、
選手がギブアップの出来る時間的余裕がある。
この攻撃が推奨されるべきでは無いが、早急なTKOを取る事により、
身体に永久的なダメージを与える可能性を減少させる事が出来る。

上記の理由により、この攻撃は規制を解除されて然るべきである。

2、
四点ポジションの膝による打撃の規制による弊害は、これまででも顕著に現れていた。
タックルの攻撃法がその問題である。

蹴り届く距離よりもマージンを取り、未熟な状況判断で遠距離から安易にタックルを仕掛け、
易々と潰されても、亀になるだけで何のリスクも無い。
その様な状況下で硬直状態が続発し、技術的にも 投げ が軽視され、
相手を倒す技の向上が阻害されていた。

その様な状況を打破出来る、この攻撃四点ポジションの膝蹴りを規制するべきでは無い。

現に、カーロス・ニュートンとペレの試合を見れば明らかであろう。
シュート・ボクセの選手であるペレの打撃を見きり、
ニュートンは安易なタックルではなく、一本背負い、大外刈りなど、
柔道の技を駆使し、相手を倒す事に重点を置いていた。

これは、リスクを考えて四点ポジションの膝蹴りを嫌った結果であり、
規制の解除によって技術を発揮できる成功例である。


3、
この攻撃で勝利を得ても嬉しくないのならば、何故この攻撃を使用するのであろうか?
シュート・ボクセ、海外の選手等は、積極的に狙ってきている。
日本人であっても、ストライカー、打撃系の選手ならば狙うだろう。
目突き、噛付きも規制を解けばその攻撃を行使してくるだろう。

それは、何故か?



勝ちたいからである。

302 : :02/03/25 23:09
自作自演かどうかは知らないしマジレスするのは勝手だけど、
荒らしとして記録とってますんで。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1016125628/l50


303 :浅い見識 ◆iC3voeOI :02/03/25 23:17
4、
格闘家の 良心 は競技に於いて関係あるのであろうか。
そもそも、その様な 良心 に添って生きてきたのならば、
相手を暴力で征服するという競技に参加するであろうか。


殺し合いを見たいだけの輩も居るであろうし、
パンチだけの競技でも毛嫌いする者もある訳である。
因って、ファンがなにを望むかは、千差万別だ。

304 :!糞スレのageに注意!:02/03/25 23:21
格闘板に定期的に立つ糞スレです。糞スレは放置が原則。書き込んでageることは荒らしへの加担。※「ネタ」は荒らしの逃げ口上です。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/97-98
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/106
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/120
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/133-137

2002年3月19日12時43分から13時39分までに行われた駄スレ・糞スレ・煽りスレのアゲ荒らしの記録
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1016125628/626-636   http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/50-69

2002年3月22日15時47分から16時44分までに行われた駄スレ・糞スレ・煽りスレのアゲ荒らしの記録
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1016125628/848-858  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/123-134

このままでは荒らしの思惑とおり良スレが下がりまくって、会話が妨害されdat落ちし、糞スレの類ばかりが保全される。

以後は自治スレで
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1016125628/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013602457/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/


【参考】これまでの自作自演の糞レスの連続投稿でスレ潰しの実例

カーロス・ニュートン
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014550007/352-372
スティーブリング
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014631594/188-218
和術慧舟會
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1010678460/660-686
パンクラス
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013749886/698-736
修斗
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1012108471/354-373
坂田
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009041879/213-266
リングス
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015525021/133-165
田村
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014552245/215-302
シウバ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009651511/487-506
プライド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009872375/847-899
チャック・リデル
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015437722/42-72
横井宏考
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014225075/181-195
ノゲイラvsエリクソン
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015504851/130-146
タイソンVSミルコ 
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015666276/166-171
ノゲイラ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014549218/137-143
【こちらはアゲ続け】
PRIDEは2流格闘家で成り立っている
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015766035/141-
星野(マァティン)と喧嘩もしくはセックスしたい
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1016727619/10-


305 : :02/03/25 23:21
>>299
4点ヒザ蹴りは、亀になって膠着するのを防ぐ為に作ったルールだろ。
無知丸出し、ダサっ…

306 : :02/03/25 23:28
>>304
正直、アンタらジャマなんだわ。

307 :官僚志望:02/03/26 01:39
俺は官僚志望だから、トリップなんてつけねーよ。

308 : :02/03/26 17:05
>>302
ご苦労さん。わざわざ報告しなくていいよ。

309 : :02/03/30 03:48
age


310 : :02/04/03 04:53
格闘技に価値など無い。

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