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 まだ野球を卒業してない人いるの? 

1 :?:03/06/15 16:19 ID:???
そんなアフォな人がまだいるのか・・・。

333 :ナナシマさん:03/06/18 22:04 ID:???
話しの流れがよく分からんが1200万は有り得ないよ。
日本人だけでも2000万は超えてる。
http://www.j-league.or.jp/business/index_k4_9.html

阪神タイガースの平均年俸と同じぐらいだな。


334 :ナナシマさん:03/06/18 22:07 ID:???
反論してるのは雪男だけっていってたのに
都合が悪くなるとサカヲタ全員の意見に捏造してニゲチャッタ

335 :ナナシマさん:03/06/18 22:09 ID:???
人気は順調に低下してるのに
いまだ高額の年俸を選手に払いつづける野球界
崩壊のスピードを自ら早めてるとしか思えない

336 :ナナシマさん:03/06/18 22:12 ID:???
>>333
それ選手だけじゃないから30人じゃ割れないぞ。
コアスタッフ(コーチ、トレーナー、通訳)込みでしょ。

337 :ナナシマさん:03/06/18 22:13 ID:???

プロ野球の平均年俸
プロ野球平均年俸 3389万円(二軍含む全統括選手)

対してJリーグ
J1クラブ平均人件費 選手のみで9億6900万 
これを選手数30で割ると3230万円。
ttp://www.j-league.or.jp/business/index_k4_9.html


338 :ナナシマさん:03/06/18 22:16 ID:???
>>337
野球だけ二軍込み、JだけはJ1のみかい?

339 :ナナシマさん:03/06/18 22:17 ID:???
サカ豚がどれだけ必死になろうと現実はこれ

毎日新聞の記事、J1選手の平均年俸は1206万円。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/J.League/0102/24-01.html

340 :ナナシマさん:03/06/18 22:17 ID:???
>>336
>コアスタッフ(コーチ、トレーナー、通訳)込みでしょ。

それは「監督等」に含まれてるはず↓

>(1)人件費 :監督・コーチ・チームスタッフ・ 日本人選手・外国籍選手
ttp://www2.dokkyo.ac.jp/~msemi005/yuhi00/sumiyosi/management.html

341 :ナナシマさん:03/06/18 22:19 ID:???
>>339
もうJの公式HPにもでてるんだから諦めろw
往生際が悪いぞ。

342 :ナナシマさん:03/06/18 22:19 ID:???
水増しと同じで下げるに下げられなくなった野球の年俸なんてどうでもいいよ
サッカー界も同じようなことしたらあっというまにダメになっちゃうって
バブル崩壊時にそれに気がついてちゃんと立てなおしたからこそ今のJがある

343 :ナナシマさん:03/06/18 22:21 ID:???
>>339
しかも何二年前の記事出して喜びに浸ってるんだか(w

344 :ナナシマさん:03/06/18 22:21 ID:???
プロ野球が水増しをやめるのはどこまで観客が減ってからなんだろう・・・

345 :ナナシマさん:03/06/18 22:24 ID:???
Jリーグ平均916万円(健全・適正)
プロ野球平均3389万円(不良債権の集まり)

346 :ナナシマさん:03/06/18 22:26 ID:???
通訳もトレーナーも2000万もらってるのか。
この点は明らかに野球より上だね。

347 :ナナシマさん:03/06/18 23:00 ID:???
いずれにしても
健全な精神の持ち主は、野球に感染しないか、
感染しても、卒業していくってことなんだね。

348 :ナナシマさん:03/06/18 23:03 ID:???
プロ野球など所詮ペテン。
長島流で言えば、いわゆる一つのソーサのコルクです。w

349 :ナナシマさん:03/06/18 23:08 ID:???
.|  .!  ./    ((.´ヽ'.ヽ
  l.  | /      ‐*.- ヽ
  |  | ,'   ___'`=''__.l   コルク使ってますが何か?
  !  ! i -<_______,`ゝ
  ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、 
  l  !{   }      ,ハ    !f/   
  l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ
  ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; | 
 .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/
  .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´



350 :ナナシマさん:03/06/18 23:09 ID:???
これで新しいヤキウ叩きネタができたな(w

【驚愕】Jリーガー平均年俸は阪神を上回る!【ジリ貧ヤキウ】

351 :ナナシマさん:03/06/18 23:12 ID:???
捏造で叩くことが命のサカ豚w
よほど野球ほ憎んでいるらしい。


352 :ナナシマさん:03/06/18 23:14 ID:???
【驚愕】Jリーガー平均年俸は阪神を上回る!【ジリ貧ヤキウ】
【驚愕】Jリーガー平均年俸は阪神を上回る!【ジリ貧ヤキウ】
【驚愕】Jリーガー平均年俸は阪神を上回る!【ジリ貧ヤキウ】
【驚愕】Jリーガー平均年俸は阪神を上回る!【ジリ貧ヤキウ】
【驚愕】Jリーガー平均年俸は阪神を上回る!【ジリ貧ヤキウ】
【驚愕】Jリーガー平均年俸は阪神を上回る!【ジリ貧ヤキウ】
【驚愕】Jリーガー平均年俸は阪神を上回る!【ジリ貧ヤキウ】
【驚愕】Jリーガー平均年俸は阪神を上回る!【ジリ貧ヤキウ】

353 :ナナシマさん:03/06/18 23:17 ID:???
>>351
勘違いしてはいけない。サッカーファンこそ野球ファンんの 救世主だ。
プロ野球という悪にだまされているアホな野球ファンの目をさまさせようと
日夜努力している、いわば球界の浄化装置である。まさに正義の羅針盤である。

354 :ナナシマさん:03/06/18 23:18 ID:???
はいはいわかってるよw
悔しかったんだねw

355 :ナナシマさん:03/06/18 23:19 ID:???
>>353
薬はほどほどにしとけよ

356 :ナナシマさん:03/06/18 23:20 ID:???


  巛彡彡ミミミミミミ彡
  巛巛巛巛巛巛巛彡
  |:::::::         |
  |::::::::     \、 /|
  |:::::     -=・ (-=・|
  | (6     ⌒) ・・) ^ヽ
  |     ┏━━┓ ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      ┃ ノ三)┃ |  < わいの年俸に勝てるやつはおらんやろ
  ノ  \   ┃   ┃ノ    \________
_/      ヽ. ┗━┛ \     


357 :ナナシマさん:03/06/18 23:20 ID:???
プロ野球の平均年俸
ttp://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス=2100万円、阪神=2800万円 等々。

対してJリーグ
J1クラブ平均人件費 選手のみで9億6900万 
これを選手数30で割ると3230万円。
ttp://www.j-league.or.jp/business/index_k4_9.html


たぶん犯珍の数字には外人が含まれて居ないと思うんだが、
それでも50人中(70人だっけ?)のたった数人なので
平均が大幅に増える事は無いと思われ。

結論:犯珍タイガズの平均給与ははJリーガー以下という事でw

358 :ナナシマさん:03/06/18 23:23 ID:???
テンプレ

【驚愕】Jリーガー平均年俸は阪神を上回る!【ジリ貧ヤキウ】

プロ野球の平均年俸
ttp://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス=2100万円、阪神=2800万円 等々。

対してJリーグ
J1クラブ平均人件費 選手のみで9億6900万 
これを選手数30で割ると3230万円。
ttp://www.j-league.or.jp/business/index_k4_9.html

359 :ナナシマさん:03/06/18 23:26 ID:???
ttp://www.j-league.or.jp/business/index_k4_9.html

これ1252万って書いてるけど、どこで9億6900って書いてるの?

360 :ナナシマさん:03/06/18 23:27 ID:???
まぁ億単位の奴ってJにいるの?

361 :ナナシマさん:03/06/18 23:29 ID:???
叩くのは自由だが余所まで出張してこないでくれ。

Jとタイガースの1軍登録選手と比べるなら解るが。

サカーの方が野球みたいに無駄に高すぎる給料を
払わないで健全経営してる事を自慢すべきだろうに。

362 :ナナシマさん:03/06/18 23:31 ID:???
日本の冷遇「頭に来た」 韓国スポーツ紙が大報道

 【ソウル30日共同】「頭に来た」「必ず復しゅう」−。韓国の有力スポーツ紙は30日、
サッカーの日本と韓国との国際親善試合のため、29日に日本入りした
韓国代表チームに対する日本側の「冷遇」を1面トップで大きく伝え、
激しい調子で非難した。
 特に問題視されているのが事前練習用グラウンド。日本側が用意した
東京・西が丘サッカー場の芝があちこちはがれているなどコンディションの
あまりの悪さに「代表チームの練習施設としては劣悪すぎる」
(スポーツソウル)と反発。同紙は「日本側に強く抗議する」
と訴える韓国サッカー協会幹部らの声を伝えた。
 また、別のスポーツ紙は、代表チームにもかかわらず成田空港で
1部選手のビザに問題があるとして足止めを食らった上、
ホテルの食事や待遇も通常より劣悪だと指摘。スポーツソウル紙は
「日本はおびえているのか」との大見出しを掲げた。(共同通信)

363 :ナナシマさん:03/06/18 23:33 ID:???
嫌韓
結局負ける

364 :ナナシマさん:03/06/18 23:33 ID:???
あ、単位が100万だったのか、自己解決

365 :ナナシマさん:03/06/18 23:37 ID:???
>>361
>健全経営してる事を自慢すべきだろうに。

契約金と裏金が規定でご法度(確か)なだけで十分健全だと思うけど

366 :ナナシマさん:03/06/18 23:38 ID:???
>>361
だってそうだろ川崎の2ちゃんねる投票なんて
焼き豚から見ても無駄な年俸をもらいすぎって思ってる証拠だろ

367 :ナナシマさん:03/06/18 23:40 ID:???
190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 23:38 ID:???
>>187
その平均年俸って、2軍も含めた60人ぐらいの平均じゃん。
J1の方の平均と比べるんなら、プロ野球の出場登録選手の平均と比べるか、
J2まで含めたJリーグの平均と比べなきゃ

野球総合板にも書いたサカブタw

368 :ナナシマさん:03/06/18 23:42 ID:???
人件費って、監督・コーチ・トレーナーまで入ってるんだろ。

369 :ナナシマさん:03/06/18 23:43 ID:???
まあまあいろいろ言ったってこれが結論

345 :ナナシマさん :03/06/18 22:24 ID:???
Jリーグ平均916万円(健全・適正)
プロ野球平均3389万円(不良債権の集まり)

これをどうとらえるか本人次第だけど


370 :ナナシマさん:03/06/18 23:45 ID:???
>>367


Jリーグチームの中にも野球でいう2軍クラスの選手も居るんだけどな。
年一試合もトップチームの公式戦に出場出来ない選手も中にはいて
彼らはサテライトリーグ、野球でいう2軍の試合を主戦場にしている。

チームによってはトップとサテライトが別に練習している所もあるし、
2部リーグの年俸まで含めろってのはちょっと暴論だな。

>>368>>340

371 :ナナシマさん:03/06/18 23:47 ID:???
俺はプロ野球もサッカー代表戦も好きで応援してるけど
Jリーグが発足してから韓国に対して異常なコンプレックスを持つ人が増えた。
それ以前は韓国なんて名前しか知らぬ発展途上国の一つだったのに。


372 :ナナシマさん:03/06/18 23:47 ID:???
http://www.fantajista.com/senshu_nenpou.html

これ見たら3200なんてあり得ないな
上二人はJリーグにいないし、パッと見た感じでも1200の方が近いのはわかる

373 :ナナシマさん:03/06/18 23:51 ID:???
>>372
過去レスぐらい嫁。それは固定給だと何度言われれば分かるんだ。

374 :ナナシマさん:03/06/18 23:56 ID:???
このスレに書かれていることが各所で物議をかもしているようだけど、
そりゃそうだな。まさか今まで「低給料」と煽っていた所の給与が
よもや野球と平均で同等だったとは信じたくても信じれまい。

しかし真実は>>358にあるんだ。
いい加減妄想だのと言ってないで現実を受け入れてもらいたい。

375 :ナナシマさん:03/06/19 00:06 ID:???
おれサカーファンだけどね年俸なんかで比べることないと思うよ
むしろ日本のサッカー選手なんか年俸もらいすぎって言われてるぐらいだから
野球の基地外年俸なんてFAやメジャーに対抗したバブルのようなもんだからもう時期終わるよ
野球は金しか目標にないんだからかわいそうだよ汚いかねもしょっちゅう動くし
サッカー界が健全なことってことでいいじゃん

376 :ナナシマさん:03/06/19 00:07 ID:???
ttp://www.j-league.or.jp/nletter/56/report.html

ここ見てわかったのは日本人だけなら2000万ぐらいだけど
外人がジャパンマネーを頂きにきてるから高くなってるんだな

377 :ナナシマさん:03/06/19 00:13 ID:???
>>375

おまえ焼き豚だろ(w
いまさら頭丸めて詫び入れてもヤキウは滅びゆくことに変わりはないんだよ(w

378 :ナナシマさん:03/06/19 00:13 ID:???
まあ、野球が崩壊するとすれば空中分解が妥当だろう。
野球の滅亡は日本スポーツ界の夜明けである。

379 :ナナシマさん:03/06/19 00:21 ID:???
>>377
お前みたいなヘタレに頭下げる人間なんてこの世にいるとでも思ってるのか?
まあお前の今までの30数年の人生はパシリ一色の哀れな人生だったけどなw

380 :ナナシマさん:03/06/19 00:21 ID:???
>>339は二年前なのは解るが
w杯を挟んでるとはいえど
2年で3倍増の成長をするのだろうか?
少なくとも観客動員数は3倍にはなってない。
何か計算ミスがあるとしか思えない。
>>339の記事が計算ミスというのも含む)

アンチ板のアンチスレで識者の降臨を求めても無駄かも知れないが
多分何か(恐らく9億を30出割る事)が間違ってる。
普通に考えて違和感をぬぐえない。

381 :ナナシマさん:03/06/19 00:25 ID:???
>>380

 も う 決 定 で す 。

野球早くも崩壊の序章、サッカー>>>>>>>>>>>>>>野球>>ゲートボール

382 :ナナシマさん:03/06/19 00:29 ID:???
確かに他のスポーツの発展のためにはヤキウがなくなった方がいいですね

383 :ナナシマさん:03/06/19 00:37 ID:rUtMISlo
俺は野球好きだけど他のスポーツファンがむかつく気持ちもわかるよ

まあお互い共存していけるようになればいいなw

384 :ナナシマさん:03/06/19 00:39 ID:???
昔サッカーを馬鹿にしてたのは野球よりバレーやラグビーらしいね

385 :ナナシマさん:03/06/19 00:40 ID:???
なんで野球好きとサカー好きがケンカしてんの?
つーかここには野球嫌いとサカー嫌いしかおらんのか

386 :ナナシマさん:03/06/19 00:42 ID:???
分かりやすくまとめますね。

・Jリーグの給与体系はほぼ全ての選手が固定+出来高。

・多くのマスコミはこの固定部分のみを「年俸」と呼ぶ >>340

・この年俸は固定給のみで契約している選手がほとんどである
 野球でいう「年俸」とは似て非なるもの。

・多くの野球ヲタはマスコミでも扱われる
 この固定給部分をのみ指して今の今まで「J=低給料」と煽ってた。

・だが実際の給与は>>358

387 :ナナシマさん:03/06/19 00:43 ID:???
>>383
他のスポーツファン?
サカ豚以外に野球板荒らしにくるアホなんて見た事ないけど

388 :ナナシマさん:03/06/19 00:45 ID:???
>>385
ここにいる奴らはどっちも変態なんだよ
日常生活に緊迫感が無いから誰かと勝負して勝利の喜びを味わいたくなる
まあスポーツ選手と同じ心境かな?

389 :ナナシマさん:03/06/19 00:48 ID:???
エドサリバンの本拠地スレッド

390 :ナナシマさん:03/06/19 00:50 ID:???
オイオイ・・・出来高と年俸が別勘定なのは野球も同じだぞ。
もっとも野球の出来高は一千万単位だけどな(w

391 :ナナシマさん:03/06/19 00:57 ID:???
野球と相撲ぐらいしか見ない団塊の世代が
いなくなったら野球もヤヴァイな。
去年Wカップで騒いでたのは若い香具師らがほとんど。
30年後はいい勝負してるかも知れない。(相撲は滅びてる)

392 :ナナシマさん:03/06/19 01:00 ID:???
今日のエドサリバンスレッド

393 :ナナシマさん:03/06/19 01:08 ID:???
>>381
サカーの人の悪い癖は、反論や疑問を全部野球ファンの中傷として
まともに答えてくれないこと。

赤字って言われてたJリーグが2年で人件費3倍増にはできないとおもうんだよ。
2年前の記事が間違いなら解る。
アメリカのベストスポーツはNFLだけど、給料はMLBの方が上。
これは色んな理由があるけどそのウチの一つは、サッカーやアメフトと比べて
バスケや野球は試合数が多い=総観客数が多いこともあるからなのね。

ヨーロッパのサカーが異常なお金が動いてるのはクラブチームの株式化と
衛星やケーブルのテレビマネーなどバブルマネーが元手。
でもちょっと前のナポリ、フィオや今年のモナコの例を見るまでもなく
完全に破綻してるからこの先の見通しは暗い。
レアルとかビッグクラブのほとんども何時どうなってもおかしくないんだし。

で、バブルの来てないJのお金はどこから出てるの?って単純に疑問なわけ。

そのソースはチームの人件費の総額を示してはいるけど、
それを30で割る根拠(選手数=30人)が間違ってるんじゃないかと思うんだ。
もちろん、オレが間違ってるかもしれんが、30で割る理由ってのが曖昧なんだよね…
馬鹿みたいに喜んで叩いてるとしっぺ返し食らうかもよ…

394 :ナナシマさん:03/06/19 01:15 ID:???
エドにレスすると爆発するのでやめましょう(w

395 :ナナシマさん:03/06/19 01:16 ID:???

>>393
ヤキ豚必死だな
もう議論無用です(w

全ては>>358で論破されてるし(w

実際にはJリーガーが日本で最も裕福なスポーツ選手。
ヤキウとかバレーとかテニスとかのマイナースポーツは全て貧乏人の代名詞(w

ふう、ようやく日本もヨーロッパ並みになってきたね。

396 :ナナシマさん:03/06/19 01:18 ID:???
あ・・・それから知ってた?


イチロー+松井の年俸<<<中田の年収


国の外でも中でも恥を振りまくヤキウ豚はさっさと市んでください(w

397 :ナナシマさん:03/06/19 01:21 ID:???
>>395
お前サッカファンでもないくせにサッカー擁護みたいな真似するなボケ
サッカーファンがお前みたいな奴ばっかりって思われるだろうが

398 :ナナシマさん:03/06/19 01:24 ID:???
>>396
なんだこいつ・・精神病か・・?

399 :ナナシマさん:03/06/19 01:34 ID:???
ヤキ豚が自作自演に必死だな(w

400 :ナナシマさん:03/06/19 01:48 ID:???
エドサリバンの本拠地?ww
総合板はどうしたんだw

401 :375:03/06/19 01:58 ID:???
>>393
同意
勘違いされてるが俺はサッカーファン
野球を弁護するわけじゃないけど年俸では勝てないと思う
普通に元木レベルが一億円もらってる野球界とプレイヤーの価値的に同じぐらいな
サッカーで言えばジュビロの西とを比べると一目瞭然だと思う
ただ言えるのは野球界が異常でJリーグが適正な年俸であると言いたいわけ

402 :ナナシマさん:03/06/19 01:58 ID:hTzjE7E/
>>393
>>それを30で割る根拠(選手数=30人)が間違ってるんじゃないかと思うんだ。

確かに、サッカーの場合、野球でいう一軍クラスに相当するのは、
せいぜい15〜18人くらいだよね。あとは、サテライト(2軍)とか
練習生、ユース年代の選手。

403 : :03/06/19 02:06 ID:PRqcn9aZ

罪と罰のゲーム、皆さんもやりませんか?
http://gekiya77.gi-ga.net/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.gi-ga.net/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

404 :ナナシマさん:03/06/19 02:07 ID:???
エド豚、荒らすスレだらけで忙しいw

405 :ナナシマさん:03/06/19 02:10 ID:pQsCBRLS
仮に40で割っても2200万以上か?

406 :ナナシマさん:03/06/19 03:22 ID:???
他板にまで遠征して貼りまくってるけど

人数が違うんじゃないの?

407 :ナナシマさん:03/06/19 03:28 ID:KRFlOEpZ
支配下登録
Jリーグのクラブチームを構成するのに必要な選手はおよそ30人ちょっと。
プロ野球チームを構成するのに必要な選手はおよそ60〜70人。
試合出場可能な選手数
サッカーは最大18人(出場できるのは14人)。野球は25人。
http://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
の「出場選手登録」が、この25人の平均年俸にあたる。(開幕時だが)
残りの40人程度が二軍となる。この二軍の年俸はおよそどの球団でも、
1000万円以下の選手が大半を占める。
プロとして観客の前でプレーを行うことのできる選手の比率がこれだけ違えば、
(サッカーはだいたい半数。野球は40%弱)
年俸の平均が変わってくるのも当然。

しかし、問題はそんなところには無い。
J1が一人当たり3000万円程度の人件費で運営できている点にこそ注目すべき。

408 : :03/06/19 03:45 ID:???
      WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |  ヤバイよ〜ヤバイよ〜!
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |    檜山とアリヤス、2割そこそこでオールスターだって!
   (6‖     つ    |   
   |    \____ノ |      マジでヤバイよ〜ヤバイよ〜!
   |      \_/ / 
 /|          /\ 


409 :ナナシマさん:03/06/19 08:22 ID:???
毒女板から記念カキコ。
頼むからコピペ止めてください、サカヲタさん臭いです。
だれもJりーぐなんて興味ないだからほっといてくださいな

410 :ナナシマさん:03/06/19 08:25 ID:???
エドサリバンは一体何処までコピペしとるんじゃ!!ww

411 :ナナシマさん:03/06/19 08:32 ID:9GfRQUeq
え?サカーて1クラブ30人しかいないの?
選手と監督で最低12人として、残りはたったの18人か。。。
なんか可哀相になっちゃったよ。そこまでじり貧だったとは

412 :ナナシマさん:03/06/19 08:57 ID:???
>>234
ドラフトについては、完全ウェーバー制度にすべしだ。くじ引きなどもっての他だ。
更にサラリーキャップ制度を導入し戦力の均衡を図る。その代わり選手にはFA期
間を3年短縮する。今日のドラフト制度は巨人有利にする為に、コンセプトを捻じ
曲げられた中途半端なものだ。

>鹿島アントラーズが常勝チームとなった(以下省略)・・・・選手も行きたい
>所に行けてクラブも金銭面ではなくチームとしての育成結果がアピールとなる
>ので野球界よりよっぽど健全だと思うが

鹿島にしても、ダイエーにしても共通しているのは、選手に一定のレベルを要求
しつつ、営業サイドの販売努力により成功を収めたと言える。

ダイエーは、パリーグがマンデー・ナイト・ゲームを行なった時に、九州地区の
理髪店に営業攻勢をかけ、売上を伸ばした。新規市場の開拓に成功したのだ。
更に、沖縄〜九州、山陰に至る範囲で選手をドラフト、トレードで獲得する事で
地域にアピールする姿勢を貫いた事だ。相撲で言う「江戸の大関より、国の幕下」
格下でも地元の力士を贔屓にするのを実行して成功した例だ。

413 :ナナシマさん:03/06/19 08:59 ID:???
関係ないけどつい最近まで
「毒男」「毒女」って「ぶすおとこ」「ぶすおんな」だと思ってたよ

414 :ナナシマさん:03/06/19 09:46 ID:???
ところで阪神の選手の年俸総額は25億over だったわけだが・・。
阪神の支配下選手って90人もいるのか?

415 :ナナシマさん:03/06/19 13:09 ID:KRFlOEpZ
>>414
それは今年の数字じゃないの?
比較しているのは平成14年の数字。

416 : ◆jIL7Zh6bTU :03/06/19 13:37 ID:???
>>349
だから昨日の2ホーマー・・・

417 :ナナシマさん:03/06/19 15:01 ID:J/IwBf1T
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002071001.html

418 :ナナシマさん:03/06/19 15:17 ID:???
>>409
具体的に何のコピペがあるの?

419 :ナナシマさん:03/06/19 15:41 ID:UVpO+xnq
で、結局何を論破したの?
それだけ手っ取り早く教えて

420 :ナナシマさん:03/06/19 16:11 ID:???
コンフェデのニュージーランド戦見た?
野球の90分は退屈だけど、サッカーだとすぐ終わっちゃうね。

421 :ナナシマさん:03/06/19 16:21 ID:t7gbZyri
最近のスポーツNEW


「スポーツコーナーです。まず原ジャイアンツ・・・・」

「番長 清原・・・・・」

「メークミラクル・・・・・」

「まだ、全然優勝可能ですよ。11.5ゲーム差・・・・・」

毎日、毎日いいかげんにしてくれ。


422 :ナナシマさん:03/06/19 17:01 ID:???
もう>>1の言う通りでいいから
野球版にコピペはりつけにくんな

423 :ナナシマさん:03/06/19 17:31 ID:???
メークミラクルの意味、八百長のサイン

424 :ナナシマさん:03/06/19 17:52 ID:???
>>421
日本のスポーツ界にとってこの毎日垂れ流しすぎの糞野球が
いかに悪影響を与えているか考えないといけない
毎日できる糞ヌル興業を盛り上げ延命することで利益を得ようとする
者達による洗脳から皆様が一日も早く解放されることを望みます

425 :ナナシマさん:03/06/19 20:14 ID:???
>>417
>Jリーガー自体の平均は、約3500万円。

へー事実だったんだ。
素直に認めるよ、プロ野球と同等なんだね・・・。

426 :_:03/06/19 20:23 ID:G+mdnIHw
野球がいったいこの日本に何をもたらしたのだろう?
子供たちの育成は?
社会に何を還元してる?
少なくともJは社会に還元してる。
野球豚の腹を肥やすだけではないかぶくぶくと。
所詮、企業の持ち物だね。


427 :ナナシマさん:03/06/19 20:27 ID:???
★★★★★【ヤキ豚号泣!】Jリーガー平均年俸が阪神を上回る!【ジリ貧ヤキウ】★★★★★

プロ野球の平均年俸
ttp://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス=2100万円、阪神=2800万円 等々。

対してJリーグ
J1クラブ平均人件費 選手のみで9億6900万 
これを選手数30で割ると3230万円。
ttp://www.j-league.or.jp/business/index_k4_9.html

論破・論証スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1055661568/333-

★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★

428 :ナナシマさん:03/06/19 20:29 ID:Q3pqIc5G
(σ・∀・)σゲッツ!!ならココ!
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
時間関係あるのだろうか

429 :ナナシマさん:03/06/19 20:45 ID:???
>>426
プロ=商売

アマ=地域奉仕

プロと企業は同じね
客に良いものを提供して
金を取る。

プロは社会に貢献じゃなくて
話題を提供とかね

慈善事業はアマの仕事



430 :ナナシマさん:03/06/19 20:46 ID:???
>>427
このコピペしてあるスレ各所で同じ内容の反論している人間がいるな。
毎日新聞の2001年の記事だして・・・。


も し か し て 野 球 豚  相 当 焦 っ て る ?w


431 :ナナシマさん:03/06/19 20:52 ID:???
だいたい毎日新聞の記事は全選手が回答した数字じゃないんだけどね。
なんで嬉々としてあれを提示しようとしてるんだかワカラン。

確か選手750人程度に調査して、回 答 数 がマイナス150で600人程度。
つまりは完全に正確な数字を表しているわけじゃないわけだ。

残念だけど毎日の記事出したことで反論になりきってないよw

432 :ナナシマさん:03/06/19 21:20 ID:OfkfBkyO
他板から来たけど自分で論破したっていってるのが痛いな。


口論の勝ち負けなんて外野が決めるモノでしょう。
じゃあとは頑張って。

433 :ナナシマさん:03/06/19 21:24 ID:FWy2KTx2
244 名前:名無しさん@事情通 投稿日:03/06/19 21:07 ID:vLKNzkE6
>>242
Jリーグの平均人件費って移籍金も含んでんじゃねーのか?

434 :ナナシマさん:03/06/19 21:46 ID:???
247 :名無しさん@事情通 :03/06/19 21:17 ID:FmH+Sy9j
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002071001.html
>Jリーガー自体の平均は、約3500万円。

夕刊フジにもあったわ。
どうも事実みたいね。


248 :名無しさん@事情通 :03/06/19 21:34 ID:BFkxeUO/
ttp://www.j-league.or.jp/business/index_k2_11.html
でもこれなんか見ると移籍金は別項目だったりするな

435 : :03/06/19 21:57 ID:???
ちょっと調べてみたんだけど、
阪神の支配下選手=70人
Jリーグのジェフ市原の支配下選手=28人
ということらしい。

しかしプロ野球の球団は選手を大勢抱えてるな。


436 :ナナシマさん:03/06/19 22:46 ID:???
>>435
俺の持ってるJリグ選手名鑑では、JEF32人になってるけどね

437 :ナナシマさん:03/06/19 22:48 ID:E+JX2DB6
きょう阪神のビデオが早くも発売されてたので買いました!何度見ても井川の顔の前でスクイズはすごい!

 あと、伊良部の送りバント&全力疾走も大変GOOD! です。




438 :ナナシマさん:03/06/19 22:49 ID:6YO6JC7Y
>>435

試合数が多いからね。試合数が多いことで、

 (1)保有しなければならない選手数が増える。
 (2)試合の大半を興行的に不利な平日開催が余儀なくされる。
 (3)チケットの供給がだぶつくき、投売りを余儀なくされる。

経営者が頭悪いとしか思えんな。生産調整って言葉をしらんのか?


439 :ナナシマさん:03/06/19 22:54 ID:???
サカヴタ野球板にも同じコピペしちゃって

相 当 焦 っ て る な w

440 :ナナシマさん:03/06/19 22:56 ID:???
甲子園は平日も人入りまくりだけどね

441 :ナナシマさん:03/06/19 22:59 ID:???
728 :( ´D`)@名無しののたんφ ★ :03/06/19 22:46 ID:???
サッカーJ1の日本人選手の年棒(いわゆる基本給)は平均1500万
野球と違いサッカーは出来高制で出場給&勝利給があって仮に全試合出場すると+600万程度と推定されている。
(ただしチームによってこの金額は大きく異なる)
この出来高部分も含めた日本人選手の給料は平均年収1800万程度
また外国人選手の年棒は非常に高くJ1全選手の平均年収は3000万弱に跳ね上がる
蛇足だが楢崎が年棒1億という数字がシーズン前新聞を賑わせたがこれは出来高を含めた数字

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1055499155/728

442 :ナナシマさん:03/06/19 23:15 ID:???
野球カフェで完璧に論破されてたな サカヲタ哀れ(w

443 :ナナシマさん:03/06/19 23:24 ID:???
結局こういう議論ってさ、議論の内容は関係なしに、数の多い方が勝つんだよなー。どこの板でも

444 :ナナシマさん:03/06/19 23:26 ID:???
出来高がサカだけと思ってるアホとは話しても無駄だな

445 :ナナシマさん:03/06/19 23:27 ID:???
■DQN犯珍ファソってこんなヤツ 〜現実逃避のひきこもり編〜 ( ´,_ゝ`)プッ
 1.巨人が勝った時のお決まりのセリフ
  「また八百長かよ!」
 2.巨人に負けた時の苦し〜い言い訳
  ・ジャンパイア
  ・空調
  ・コルクバット
  ・スーパーボール入りボール
  ・他球団を金で買収
  ・暴力団後方支援   その他たくさん
 3.巨人の選手が、犯珍の選手では打てないような打球を打った時、
  「コルク入りバットを使ってる」「また空調かよ」「ラビットボール飛びすぎ」等。
                  

446 :ナナシマさん:03/06/19 23:30 ID:???
生涯賃金とかも出したらどうなるんだろ。
完全実力制って非常に酷な制度だぞ。
特にサッカーみたいに消耗の激しい競技では。
井原レベルの偉大な選手で引退時の年俸が3000〜4000万。

30代前半で引退なら家買えないだろ。

447 :ナナシマさん:03/06/19 23:33 ID:???
選手会が川渕のポチだからな。会長は気を配りすぎる中山。
古田レベルの武闘派選手会長を擁立したほうが良いとおもうけどネ。
協会は選手のおかげで儲かってんだろ

448 :ナナシマさん:03/06/19 23:38 ID:???
>>427の統計、>>441でボコボコに論破されてるぞ(w

449 :ナナシマさん:03/06/19 23:40 ID:???
日本サッカーが貧乏なのは一般人皆知ってる

450 :ナナシマさん:03/06/19 23:43 ID:???
協会は儲かってんじゃないの?

451 :晒しage:03/06/19 23:46 ID:???
★★★★★【ヤキ豚号泣!】Jリーガー平均年俸が阪神を上回る!【ジリ貧ヤキウ】★★★★★

プロ野球の平均年俸
ttp://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス=2100万円、阪神=2800万円 等々。

対してJリーグ
J1クラブ平均人件費 選手のみで9億6900万 
これを選手数30で割ると3230万円。
ttp://www.j-league.or.jp/business/index_k4_9.html

論破・論証スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1055661568/333-

★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★




452 :晒しage:03/06/19 23:49 ID:???
★★★★★【盛豚大失態!】Jリーガーの年俸を勘違い!【ダサすぎ】★★★★★



453 :ナナシマさん:03/06/19 23:52 ID:???
>>448

平均1800万か。そんなもんだろ。


454 :ナナシマさん:03/06/19 23:52 ID:???
    _____
   /二二ヽ
   ||・ω・|| <檜とアリ、2割ソコソコでオールスター出たらヤバイんじゃな〜いの? ( ´,_ゝ`)プッ
.  ノ/  />     檜とアリ、2割ソコソコでオールスター出たらヤバイんじゃな〜いの? ( ´,_ゝ`)プッ
  ノ ̄ゝ 

  ■中日川崎のようにとっとと辞退宣言しろよ! ( ゚Д゚)ゴルァ!
     

455 :ナナシマさん:03/06/19 23:55 ID:???
★★★★★【盛豚大失態!】Jリーガーの年俸を勘違い!【ダサすぎ】★★★★★

論破・論証スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1055661568/333-
★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★




456 :ナナシマさん:03/06/19 23:57 ID:???
なんだ、やっぱり野球もサッカーも似たレベルの煽り合いかよ。
野球のほうが被害者と思ってたけど。

457 :ナナシマさん:03/06/19 23:59 ID:???
何を晒しageたいのかわからんが
>>333で既に「日本人だけで2000万」は出てますが?


458 :ナナシマさん:03/06/19 23:59 ID:???
>>429
1 地元企業など地域全体でクラブを支える体制を確立
企業チームからトップレベル・スポーツクラブへの転換を図るチームについては、
複数の地元企業など、地域全体でクラブを支える体制を確立する必要がある。

2 地域のシンボルとなるため自治体等との連携を強化
トップレベル・スポーツクラブが、地域のシンボルとなることで
地域において多くの理解と支援を得ることができる。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/15/05/03050301.htm

野球は社会に貢献してきませんでした。
これからは地域に根ざすスポーツが必要とされています。


459 :ナナシマさん:03/06/20 00:01 ID:???
なんで野球豚は不良債権を胸はって自慢してるんだ?

460 :ナナシマさん:03/06/20 00:01 ID:???
731 :( ´D`)@名無しののたんφ ★ :03/06/19 23:22 ID:???
>>729
サカオタですがなにか?
あなたが出してる>>729のデータと俺が>>728で言ってる数字にほとんど差はないでしょ。

461 :ナナシマさん:03/06/20 00:03 ID:???
つーことは焼豚も坂豚もJの日本人選手の年棒=阪神の年棒って認めてるんだ。

462 :ナナシマさん:03/06/20 00:03 ID:???
2000万を3200万と言えば充分水増しですがね。



463 :ナナシマさん:03/06/20 00:05 ID:???
>>462
え?だから外人も含めると3000万超は
コテハンも言ってる事じゃん?

何が水増し?事実だよ。


464 :ナナシマさん:03/06/20 00:06 ID:???
野球は二軍を別勘定にしてもらわんと不公平ですよ。
彼らは事実上の別リーグやってるし。

JがJ2も含めるなら話は分かるけど。

それからJの場合選手人件費に移籍金が含まれる場合が多いから
年俸計算になるとかなり変わってくるよん

465 :ナナシマさん:03/06/20 00:08 ID:IPRQBR+j
441に補足すると
http://www.fantajista.com/DATA_BANK/mori/Jleage_nenpou.htmlのページより

日本人Jリーガー高額年俸BEST10(2002)

順位    NAME 所属チーム 年俸
1位 FW 中山雅史 ジュビロ磐田 8500万円
2位 MF 藤田俊哉 ジュビロ磐田 8200万円
3位 DF 秋田豊 鹿島アントラーズ 8100万円
4位 MF 名波浩 ジュビロ磐田 8000万円
5位 FW 三浦知良 ウ`ィッセル神戸 7500万円
6位 RDF 名良橋晃 鹿島アントラーズ 6500万円
7位 DF 小村徳男 ベカルタ仙台 6000万円
8位 DF 松田直樹 横浜Fマリノス 5800万円
9位 DF 服部年宏 ジュビロ磐田 5750万円
10位 MF 沢登正朗 清水エスパルス 5700万円

466 :ナナシマさん:03/06/20 00:09 ID:???
Jはチーム差あるからなあ。鹿島と広島を一緒にできんだろ。
広島で給料もらってるのは15人くらいじゃないか?

なんにしても資料が少ないので結論はでんやろ。
ちょっと前に立ち読みした日刊スポーツが出してる選手名鑑に
1800万って書いてあったと思うけど

467 :ナナシマさん:03/06/20 00:10 ID:???
1位8500万円 って・・・・・・
まぁ野球は出しすぎなんどろうけど
川詐欺とか

468 :461:03/06/20 00:12 ID:???
>>464
30人にはサテライトリーグ(野球で言う2軍)も含まれてるよ。
ただで見れるから、サッカーを金払ってみたくない人にオススメ(笑)

あと、移籍金と年棒は関係ありません。
移籍金とは、正確にはクラブがクラブに対して支払う、
契約の「違約金」(これが正式名称)ですから。
野球で言うと、FAの権利を金で払ってるみたいなもの?

469 :ナナシマさん:03/06/20 00:12 ID:???


401 :375 :03/06/19 01:58 ID:???
>>393
同意
勘違いされてるが俺はサッカーファン
野球を弁護するわけじゃないけど年俸では勝てないと思う
普通に元木レベルが一億円もらってる野球界とプレイヤーの価値的に同じぐらいな
サッカーで言えばジュビロの西とを比べると一目瞭然だと思う
ただ言えるのは野球界が異常でJリーグが適正な年俸であると言いたいわけ


470 :ナナシマさん:03/06/20 00:14 ID:???
>>468
だから給与準備金から移籍金を引いたのち、年俸計算ができると言いたかった。

471 :461:03/06/20 00:16 ID:???
>>470
なんで?

472 :ナナシマさん:03/06/20 00:18 ID:???
>>464
トップリーグの2軍とセカンドリーグはまた別物と思うけど。
J1のチームにも一試合もトップの試合に出場出来ない選手が半数以上居るんだし、
トップリーグ同士の給与を比較するのが筋では?

ttp://www.j-league.or.jp/business/index_k2_11.html
移籍金は人件費と別項目だし、こうやって公表している以上
少なくともJ1では別会計として統一しているものと思う。

473 :ナナシマさん:03/06/20 00:18 ID:???

山形みたいに給与準備金の中に選手獲得のための移籍金も合算してるチームも多いの。
仮に10億準備して移籍金に3億払ったらその3億は選手に支払われる給与じゃないでしょ?

474 :ナナシマさん:03/06/20 00:18 ID:???
結論

Jは貧しい

475 :ナナシマさん:03/06/20 00:19 ID:???


401 :375 :03/06/19 01:58 ID:???
>>393
同意
勘違いされてるが俺はサッカーファン
野球を弁護するわけじゃないけど年俸では勝てないと思う
普通に元木レベルが一億円もらってる野球界とプレイヤーの価値的に同じぐらいな
サッカーで言えばジュビロの西とを比べると一目瞭然だと思う
ただ言えるのは野球界が異常でJリーグが適正な年俸であると言いたいわけ



476 :ナナシマさん:03/06/20 00:20 ID:???
>>472
自己レス、半数以上はさすがに誤解与えそうなので訂正。
それでも半数近くは確実に居るが。


477 :ナナシマさん:03/06/20 00:22 ID:???


401 :375 :03/06/19 01:58 ID:???
>>393
同意
勘違いされてるが俺はサッカーファン
野球を弁護するわけじゃないけど年俸では勝てないと思う
普通に元木レベルが一億円もらってる野球界とプレイヤーの価値的に同じぐらいな
サッカーで言えばジュビロの西とを比べると一目瞭然だと思う
ただ言えるのは野球界が異常でJリーグが適正な年俸であると言いたいわけ


478 :ナナシマさん:03/06/20 00:23 ID:IPRQBR+j
>>465

Jリーガーの年俸はトップでも高くないんだね。
トップ10で5700万円とは、、、。
どう考えても平均3200万円は行かないと思うのですが?
外人選手の年俸が非常に高く、平均年俸を押し上げているだけ?

479 :ナナシマさん:03/06/20 00:23 ID:???
野球とJじゃ動くカネの桁が違うので比べてもムダ。

野球のノミ部屋行ってみろ、酒も肉も飲み食い放題だぞ(w
そういう裏社会まで巻き込む妖怪競技だからね(批判してるつもりだが)。

480 :ナナシマさん:03/06/20 00:24 ID:???
結論

ナベツネが全部悪い

481 :ナナシマさん:03/06/20 00:24 ID:???
>>478
最近安い外人ばっかり取ってるヤキウファンには分からないかもしれないが、
Jに来る外人はボリ過ぎ。

482 :ナナシマさん:03/06/20 00:25 ID:???
247 :名無しさん@事情通 :03/06/19 21:17 ID:FmH+Sy9j
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002071001.html
>Jリーガー自体の平均は、約3500万円。

夕刊フジにもあったわ。
どうも事実みたいね。

483 :461:03/06/20 00:25 ID:8rCC6m+J
>>473
まあJ2ははっきり言って
年棒も公表されてる額だけちゃんと払えてるかどうかもわからんからな。
それに山形はちょっと異例な組織形態をとってるクラブだから。

484 :ナナシマさん:03/06/20 00:26 ID:???
だから1800万だって。Jの平均は。
ただし常連の鹿島や磐田、名古屋あたりの5チームで平均を出せば
プロ野球最低年俸球団くらいはもらってるはず。

485 :ナナシマさん:03/06/20 00:27 ID:???

247 :名無しさん@事情通 :03/06/19 21:17 ID:FmH+Sy9j
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002071001.html
>Jリーガー自体の平均は、約3500万円。

夕刊フジにもあったわ。
どうも事実みたいね。

486 :ナナシマさん:03/06/20 00:28 ID:???
野球もそのうち二軍は別勘定になるだろうな。
檻がやってるみたいな方向に流れると思う。

ナベツネがよくサーパスの参入を認めたもんだ。

487 :ナナシマさん:03/06/20 00:30 ID:???
横浜のソシオ制度ってどうなったんだろうな。
何でもヨーロッパの真似すればいいってもんじゃないと思ったけど。

488 :461:03/06/20 00:30 ID:???
でもやっぱり野球のほうが年棒は多いと思う。
Jの日本人の年棒平均額は阪神と同額レベルで、巨人には絶対にかなわないからな。


489 :ナナシマさん:03/06/20 00:31 ID:???
元木(31)→1億4000万円
控えクラス

490 :ナナシマさん:03/06/20 00:32 ID:???

401 :375 :03/06/19 01:58 ID:???
>>393
同意
勘違いされてるが俺はサッカーファン
野球を弁護するわけじゃないけど年俸では勝てないと思う
普通に元木レベルが一億円もらってる野球界とプレイヤーの価値的に同じぐらいな
サッカーで言えばジュビロの西とを比べると一目瞭然だと思う
ただ言えるのは野球界が異常でJリーグが適正な年俸であると言いたいわけ



491 :ナナシマさん:03/06/20 00:33 ID:???
>>465
年俸=基本報酬≠全給与 がここに出てます。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1055499155/716-726

492 :age:03/06/20 00:38 ID:IPRQBR+j
年俸=基本報酬≠全給与 がここに出てます。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1055499155/716-726

年俸=基本報酬≠全給与 がここに出てます。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1055499155/716-726

ここを引用したら
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1055499155/728
どうしてこのレスは抜かしたの?



493 :ナナシマさん:03/06/20 00:38 ID:???
阪神は星野が補強するまで財政的には優良球団だったな。
弱くても客入るし、弱いから年俸はリーグ最悪レベルの格安だった。

来期はどうするんだろうね。

494 :ナナシマさん:03/06/20 00:41 ID:???
正確な数字を出すには納税額で調べるしかないな(w
昔カズが長者番付に出たっきりか?>Jリーガー
海外組は別にして。

495 :ナナシマさん:03/06/20 00:43 ID:???
>>492
?  >>426の事を強調したかったからだよ。

世間で出回っている年俸は全給与ではない。
日刊の選手名鑑の数字と中スポでの但し書き参照、と。


496 :495:03/06/20 00:44 ID:???
>726 だった。

497 :ナナシマさん:03/06/20 00:45 ID:???
>>492
だから、みんな言ってるじゃん。
基本給、試合給もろもろ含めた「年棒」の平均が3500万。
でもそれは給料の高い外人を含めたもので、日本人だけでは約1800万。
その年棒は、阪神と同等で巨人には圧倒的に少ない。
よってJリーグの給料は野球より少ないって事。

498 :ナナシマさん:03/06/20 00:48 ID:???
やたら阪神と比べたがってる人がいるけど
阪神が高給球団だと思ってるのかな?

代表が91年に「優勝したら年俸上がるから2位くらいでちょうどいい」と言い放ったチームでっせ(w


499 :ナナシマさん:03/06/20 00:52 ID:???
>>498
うん。そうだよ。プロ野球の年棒のほうがすごくに多い。
比べてるのは同じくらいの年棒だから。
そのほうがわかりやすいでしょ。

500 :ナナシマさん:03/06/20 00:53 ID:???
>>498のレスは
>>497氏に向けたものではありません

501 :ナナシマさん:03/06/20 00:57 ID:???
比べるならオリックスあたりがいいんじゃないか?
外人の高年俸、日本人の低年俸という構造では(失礼だが)Jに似てる。

いまや日本プロ野球は年俸700万の助っ人が存在する超デフレ時代なので(w
20億ドブに捨てる虚塵は別ですが(w



502 :ナナシマさん:03/06/20 01:00 ID:???
>>490みたいにサカオタも認めてるぞ

503 :ナナシマさん:03/06/20 01:02 ID:???
223 :ナナシマさん :03/06/18 11:43 ID:???
はやくJリーガーが搾取の対象から開放される日が来るといいね。
万国のJリーガーよ、団結せよ!

Jリーガー平均年俸 1206万円(J1) 503万円(J2)
プロ野球平均年俸 5721万円(一軍平均) 3389万円(二軍含む全統括選手)


まぁここら辺が発端だったわけだが
この223の煽りが真ではなくて実際は「勝ってはいないものの同程度」でした、
それが証明できただけでも十分だと思う。

これからは野球豚様も「Jリーガーは低給料」なんて煽りは出来ないでしょ、
今まで散々煽ってきたあのJリーガーと実は給与額が同程度でしたと発覚したわけだし。

504 :ナナシマさん:03/06/20 01:03 ID:???
副収入じゃどうなんだろ?
野球じゃヒット一本打っただけでそれぞれスポンサーから
いろいろもらえるよね。電気毛布とかポテチ10箱とか(w

あれどうしてるんだろ?



505 :ナナシマさん:03/06/20 01:04 ID:???
代表選手は追加でなんぼかでてるんか?

506 :ナナシマさん:03/06/20 01:06 ID:???
サッカー選手の一流所は
CM収入でも稼ぐからな。

間違っても元木をピンで使う企業なんてないだろう。
イメージが逆に落ちるからな。

507 :ナナシマさん:03/06/20 01:10 ID:???
>>505
協会から幾らかもらってると思う。あと大会のボーナス。


508 :ナナシマさん:03/06/20 01:11 ID:???
>>506
在京在阪の人気球団には贔屓筋がついてるからね。
タニマチどもの付いてるスポーツの選手とは比較にならないよ。

まぁこんなスポーツ野球と相撲だけだけど。

509 :ナナシマさん:03/06/20 01:11 ID:???
>これからは野球豚様も「Jリーガーは低給料」なんて煽りは出来ないでしょ、
>今まで散々煽ってきたあのJリーガーと実は給与額が同程度でしたと発覚したわけだし。

阪神と同程度というだけで…


510 :ナナシマさん:03/06/20 01:12 ID:???
>>506
西は?

511 :ナナシマさん:03/06/20 01:12 ID:???
>>503
遠まわしなアンチ阪神か?
阪神の低給与は伝統的叩きネタなんだけどね(w

512 :ナナシマさん:03/06/20 01:13 ID:???
>>504
人気球団は結構もらってるだろうな。
>>505
代表は基本的にボランティア。
Wカップ、オリンピック等の公式戦では協会から出ます。
今やってるコンッフェデは、たぶん入賞するともらえるんじゃないか?
(詳しくはわからん)

513 :ナナシマさん:03/06/20 01:14 ID:???
>>512
キリンカップもなんかもらえるんじゃない?勝てば

514 :ナナシマさん:03/06/20 01:15 ID:???
プロ野球選手ってCMでめっきり姿みなくなったね
ビールのんで大食いしてる番長くらい?

515 :ナナシマさん:03/06/20 01:16 ID:???
プロ野球全平均が3389万。まあ外人は安くなったので800万平均から引いても
日本人だけで2500万。実働年数と契約システム(野球の場合前年比10%以上下げられない)で考えたら
Jはもっと高給じゃないと将来きついと思う。

あと契約金の差も大きいしなあ。


516 :ナナシマさん:03/06/20 01:18 ID:???

    _____
   /二二ヽ
   ||・ω・|| <檜とアリ、2割ソコソコでオールスター出たらヤバイんじゃな〜いの? ( ´,_ゝ`)プッ
.  ノ/  />     檜とアリ、2割ソコソコでオールスター出たらヤバイんじゃな〜いの? ( ´,_ゝ`)プッ
  ノ ̄ゝ 

  ■中日川崎のようにとっとと辞退宣言しろよ! ( ゚Д゚)ゴルァ!
 

517 :ナナシマさん:03/06/20 01:20 ID:???
>>513
MVP(両チーム1人ずつ)になると何かもらえる。
他の人はもらえない。

518 :ナナシマさん:03/06/20 01:20 ID:???
>>509
プロ野球平均年俸 5721万円(一軍平均) 3389万円(二軍含む全統括選手)

3389万円(二軍含む全統括選手) ←


519 :ナナシマさん:03/06/20 01:24 ID:???
>>518
サッカーと違って野球の場合助っ人はドミニカとかが多いから
日本人一軍選手とそれほど変わらないぞ。
ペタのような例ばっかりニュースになるから知らないんだろうけど。

520 :ナナシマさん:03/06/20 01:34 ID:???
自ェ慰リグは自国で使い物にならなくなった過去のスター外人が金につられてくるしな
まあこれからはアラブの石油成金に負けるだろうけど

521 :ナナシマさん:03/06/20 01:41 ID:0lBZ1YWs
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522 :ナナシマさん:03/06/20 01:43 ID:???
外人引いたら日本人平均年俸3000万強くらいでしょ。

日本人だけの球団人件費が載ってた
http://216.239.53.100/search?q=cache:VR0mjx4JC8YJ:www.geocities.co.jp/
Athlete-Crete/4031/report2001.html+%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E3%
80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E9%81%B8%E6%89%8B%E3%80%80%E5%B9%B3%E
5%9D%87%E5%B9%B4%E4%BF%B8&hl=ja&start=11&lr=lang_ja&ie=UTF-8

適当に概算(全球団年俸230億、日本人選手700人で計算)したら3200万くらいだった。
まぁ正確な数字は分からんけど。

523 :522:03/06/20 01:46 ID:???
>>520
いつの話だよ(w
まぁ編成力(スカウト)が弱いのは確かだろうけど。

524 :ナナシマさん:03/06/20 01:54 ID:???
日本人プロ野球選手平均(一軍二軍)3200万円
日本人Jリーガー平均(J1のみ)1800万円

でファイナルアンサー


525 :ナナシマさん:03/06/20 02:00 ID:???
>>362
に爆笑。
まだW杯引きずってたかw

526 :ナナシマさん:03/06/20 02:03 ID:???
>>524
その1800のソースは?

527 :ナナシマさん:03/06/20 02:07 ID:???
>>526
コテハンの想像レスだと思う

528 :ナナシマさん:03/06/20 02:23 ID:???
>>522
>日本人選手700人で計算

支配下70でか?外人5人としても65×12で780ていどじゃね?
これだと2000万超かな?

529 :526:03/06/20 02:28 ID:???
個人が想像で書いたレスを根拠にしてるんだとしたら
お目出度いというか・・・なんというかだな。

530 :ナナシマさん:03/06/20 02:33 ID:???
>>528

総統括選手は734人(2001年)。外人5人なら−60人で
674人になります。

支配下70ってギリギリ抱える球団なんてないよ。
そんなことしたら、誰かをクビにしないと補強できなくなる。

531 :ナナシマさん:03/06/20 02:35 ID:???
>>529
涙拭きなよ。もう終わったんだよ。

532 :ナナシマさん:03/06/20 02:37 ID:???
ていうか年俸で野球選手のほうが平均数千万多い

で?

533 :ナナシマさん:03/06/20 02:38 ID:???
サカヲタ最後の抵抗も無駄に終わったか…

534 :ナナシマさん:03/06/20 02:39 ID:???
昨日の夜と同じパターンだな(w

散々Jの年俸はプロ野球に追いついた!ってコピペ貼りまくりやがって
負けたら涙ためて震えながら「それがどうしたの?」だよ(w

535 :532:03/06/20 02:41 ID:???
>>534
俺は今きたところだ
昨日の夜はしらんよ
そんなコピペがあったのか

536 :ナナシマさん:03/06/20 02:47 ID:???
契約時の裏金のこととか勘案したら3000万じゃ済まんだろ。
まぁもらえる選手は限られてるけど、上原、高橋、井口あたりの10億なんて
計算したらとんでもないことになると思う。税務署はしっかり調べろ!

537 :ナナシマさん:03/06/20 02:51 ID:???
なんだ結局低年俸というほどではなかったわけね

538 :ナナシマさん:03/06/20 02:53 ID:???
まだこんな話題で続いてんのか
プロ野球の年俸なんて観客動員数と同じで意味のない数字だろ

539 :ナナシマさん:03/06/20 02:53 ID:???
ニッセイで野球やってるアマのほうが生涯賃金高そうだな。

540 :ナナシマさん:03/06/20 02:54 ID:???
>>538
安く発表されてるけどな(w


541 :ナナシマさん:03/06/20 02:55 ID:???


              終               戦

542 :ナナシマさん:03/06/20 04:20 ID:C0xN512Y
毎日新聞の記事、J1選手の平均年俸は1206万円。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/J.League/0102/24-01.ht

知名度の高い選手の年棒
http://www.fantajista.com/senshu_nenpou.html



543 :ナナシマさん:03/06/20 04:35 ID:???
そろそろ卒業します。

544 :ナナシマさん:03/06/20 06:58 ID:???
>>542
粘着質な奴だ

545 :ナナシマさん:03/06/20 11:24 ID:???
こらこら、サカ豚をいじめるな

546 :ナナシマさん:03/06/20 11:34 ID:???
サッカー選手の平均年棒は1800〜3500万円って事でいいよ、もう。
でも、武田修宏の引退前の年棒はたったの650万円。
悲しすぎるぜ、Jリーグ!
俺は武田が小学生の頃(当時、史上最年少のユース代表)から、武田を
応援してたサッカー小僧だっただけに・・・(武田君日記は毎週見てたよ!)。
でも、今は虎キチです。ひゃっほ〜!


547 :ナナシマさん:03/06/20 11:38 ID:???
>サッカー選手の平均年棒は1800〜3500万円って事でいいよ、もう。

日本人平均が1800万、外国人を含めた平均で3000万くらい。

548 :ナナシマさん:03/06/20 11:38 ID:???

Jリーグは全選手が年俸(=基本給)+出来高契約。
年俸=基本報酬≠全給与 がここに出てます。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1055499155/716-726

日刊の選手名鑑、中スポ但し書き参照。
出来高分を加えると平均ではプロ野球と同じ程度になります↓。

ttp://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm

J1クラブ平均人件費 選手のみで9億6900万 全選手数30
日本人平均 2200万 (選手数26〜27で概算)
ttp://www.j-league.or.jp/business/index_k4_9.html


549 :ナナシマさん:03/06/20 11:49 ID:???
>>548

移籍金が含まれてないので晒し上げ

550 :ナナシマさん:03/06/20 11:56 ID:???
>>549
移籍金は人件費には含まれて居ません
ttp://www.j-league.or.jp/nletter/56/report.html

この「観客動員数と選手年俸の推移」見てもらえれば分かると思うけど
日本人選手は基本給と出場給だけで2000万超えている。
勝利給も含めるとかなり高い数字になるはず。

ちなみに98年の人件費と02の人件費比較すると
3000万程度の差があるがそれでも一人頭に換算すると100万程度。


551 :ナナシマさん:03/06/20 11:57 ID:???
>武田修宏の引退前の年棒はたったの650万円

2流企業戦士(リーマン)の俺より低いじゃん。


552 :ナナシマさん:03/06/20 12:00 ID:???
ちなみに98年の人件費と02の人件費比較すると
3000万程度の差

↑1チームの平均人件費ね。日本人選手部分のみ

553 :ナナシマさん:03/06/20 12:13 ID:???
http://www.j-league.or.jp/nletter/56/report.html
「観客動員数と選手年俸の推移」という項目に94年から98年までのJリーグの平均年俸あり。
また、「選手等人件費」という項目に94年から99年までの人件費と人数の情報がある。

日本人Jリーガーの平均基本給は1500万円。ただしこれに勝利給や出場給が付き、
それらの満額授与を含めた数字が↑のJ公式サイトにある2200万円。

出場給が全員に満額支払われるワケでは到底ないし、
勝利給与にいたっては各節の半数以下のチームしかもらえない。

結局のところ日本人実勢平均支給額は1800万前後、
準備金との差額はチーム内得点王などへのボーナス支給と見るのが極めて妥当。


554 :ナナシマさん:03/06/20 12:14 ID:???
失礼、↑のリンク内資料には勝利給は含まれていません。

が、平均を動かすほどの高額ではないと思われる。

555 :ナナシマさん:03/06/20 12:22 ID:???
> 出場給が全員に満額支払われるワケでは到底ないし、
>勝利給与にいたっては各節の半数以下のチームしかもらえない。

アフォですか?予算じゃねーぞ。
実績の数字だからな>基本給+出場給で平均2000万超

ちなみに「実績とは若干異なる」ってのは出場給その他諸々の
細かいインセンティブが他に付いてくるからであると想定できる。

556 :ナナシマさん:03/06/20 12:33 ID:???
もういいだろ

プロ野球日本人選手3200万
Jリーガー2200万


557 :ナナシマさん:03/06/20 12:39 ID:???
もういよ

プロ野球日本人選手(巨人様除く)2500万
Jリーガー2200万

558 :ナナシマさん:03/06/20 12:39 ID:???
実働年数の短さを考えたらJリーガーの給料安すぎ

559 :ナナシマさん:03/06/20 12:40 ID:???
>>557
巨人を除いた平均年俸のソースは?

サカーもジュビロ除けよ(w

560 :ナナシマさん:03/06/20 12:41 ID:???
Jリーグって人気がないくせに、文部科学省と結託して博打の胴元になって
青少年に博打という悪しき行為を勧め様としている。悪しき団体の事だろう

561 :ナナシマさん:03/06/20 12:42 ID:???
>>558
まぁプ選手の平均選手寿命も一軍のトップ選手で10年って言われてる訳だが。
2軍選手含めるとJリーグとさほどかわらんだろうな。

562 :ナナシマさん:03/06/20 12:44 ID:???
サッカー協会は儲かっているのはよく分かるが、
Jリーグ安泰だって言いきるのがどうもよく分からないよ。
去年も若い20代前半の選手多数首にしてるし。

プロなのに安い給料で契約させられたうえ若いうちに簡単に首を切る。
酷すぎないか?再就職先とかちゃんとケアしてやってるのかな?

プロ野球のように10年間ずっとファーム暮らしの香具師がいるのも問題だが。

563 :ナナシマさん:03/06/20 12:45 ID:???
10代の少年層の間でサッカーが一番人気だったことは10年以上昔から
言われてきたこと。しかし彼らが20代になった現在、20代の間で結局
プロ野球はそこそこの人気を保っている。少なくともJよりははるかにマシ。

この嗜好性の変化がサッカー最大の弱点。日本代表やレベルの高い海外サッカーへの
関心に摩り替わってしまい、国内Jリーグへの不関心はあまり改善しない。



564 :ナナシマさん:03/06/20 12:47 ID:???
>プロなのに安い給料で契約させられたうえ若いうちに簡単に首を切る。
>酷すぎないか?再就職先とかちゃんとケアしてやってるのかな?
>
>プロ野球のように10年間ずっとファーム暮らしの香具師がいるのも問題だが。


どっちが酷いったら下記のほうが酷いだろw
実際犯z(ry

565 :ナナシマさん:03/06/20 12:48 ID:???
Jの問題は安すぎる契約金。

数億の裏金が動くプロ野球はもっと問題(w


566 :ナナシマさん:03/06/20 12:51 ID:???

Jは選手会が弱すぎる。引退前の元代表選手が年俸800万なんて
一般社会常識からかけ離れすぎてる。

野球は良くも悪くも年俸減額は前年度比10%が上限とか決めてるから
それなりの年功序列が実現してるけど。

昔ZAKZAKでJリーガーは家も買えないって書いてたけど、
長く働けないプロスポーツ選手の給料はやはりある程度固定してやるべき。




567 :ナナシマさん:03/06/20 12:54 ID:???
一番賢いのは企業チームでプレーすること(ラグビーとか野球とか陸上とか)。
引退後の職も保障されるし、何より大企業だからね。

生涯賃金なら大半のJリーガーを余裕で越えるし
野球の万年二軍選手よりも上だと思う。


568 :ナナシマさん:03/06/20 12:55 ID:???
プロ野球日本人選手(巨人様除く)2500万
Jリーガー2200万

そんなJリーガーと変らない給与のプロ野球選手。
実働年数もさほど変らない・・・。

569 :ナナシマさん:03/06/20 12:59 ID:???
>>568

 ソ ー ス は ? ま た 脳 内 で す か ?



570 :ナナシマさん:03/06/20 13:01 ID:???
>>564
2軍に7年間いて花咲いた選手が巨人の鱸!


571 :ナナシマさん:03/06/20 13:04 ID:???
ワロタ。
Jリーグの平均年俸がプロ野球の万年2軍の選手より安かったらやってられないよ!

572 :ナナシマさん:03/06/20 13:05 ID:???
>>568
また都合よく脳内変換してるよ。w
まったくかの国のひとはー!

573 :ナナシマさん:03/06/20 13:06 ID:???
終了

プロ野球日本人選手3200万
Jリーガー2200万

574 :ナナシマさん:03/06/20 13:09 ID:???
確かにJリーグは問題あるかも。
昔セリエAにいたプロッティのような選手もいるんだし、
若い才能を惜しげも無く切ってしまうのは問題だな。

575 :ナナシマさん:03/06/20 13:13 ID:???
野球一軍の平均年俸がJリーガーより安かったらやってられないよ!


576 :ナナシマさん:03/06/20 13:15 ID:???
野球の平均引退年数 29.3歳(2000年)

参考・その他のスポーツ
 ラグビー   29.0
 大相撲    31.8
 水泳     21.5
 プロレス   42.6
 競馬騎手   38.0

サッカーは25歳くらい?



577 :ナナシマさん:03/06/20 13:16 ID:???
あ、↑のURL

http://216.239.57.100/search?q=cache:53n4Q50fKGsJ:homepage.
mac.com/butinyaon/news/kiji0048.html+%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%
8E%E7%90%83%E3%80%80%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%BC%95%E9%80%80&hl=
ja&start=1&lr=lang_ja&ie=UTF-8


578 :ナナシマさん:03/06/20 13:21 ID:???
Jの問題は引退後の就職斡旋。

CSCもECCレッスン50回まで無料受講とか意味のないことやってないで
本気で就職斡旋しろ。少年サッカーのコーチなんてあっても
週2回だからトラック運転手とか配達で食ってる元Jリーガーもいる。


579 :ナナシマさん:03/06/20 13:22 ID:ZWJCw1tn
プロレスラーはバブル期の猪木や馬場も含め、
今だに1億円プレイヤーが出てないんだよな。
惨め!

580 :ナナシマさん:03/06/20 13:28 ID:???
プロ野球は、ピッチングコーチや打撃コーチ含め
物凄い人数のスタッフがいるからな。それだけ
引退後の受け口が広い。


581 :ナナシマさん:03/06/20 13:28 ID:???
次はプロレス叩きかよ

582 :ナナシマさん:03/06/20 13:36 ID:???
Jの戦力外通告者、150人で平均年齢25歳。選手として再雇用は7人。

http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html

583 :ナナシマさん:03/06/20 13:37 ID:???
Jでもサッカーを続けたければJ2やJFLや大学または海外リーグ
スタッフにしても専門のコーチはもちろんユースやジュニアユースまで幅広いが

584 :ナナシマさん:03/06/20 13:44 ID:???
■結婚、子供… 参加選手は現役続行へ必死にアピール。
20歳のGK渡辺は横浜FCを解雇された後に3クラブのテストを受けていた。
「まだプロになって2年。解雇は納得できない。サッカーで生きていきたい」と話した。
湘南で主将を務めたFW栗原は「昨年5月に結婚し、8月には子供も生まれた。
やめるわけにはいかない」と訴えた。

 復帰を目指す元選手もいた。昨オフに新潟を解雇されたFW大西は
昨年スタイリストのアシスタントになった。しかし現実は厳しかった。
新潟時代の年俸は240万円。蓄えはなかった。親の仕送りが頼りだった。
「6月から練習を再開しました。セールスポイントは『安い』です」と笑った。


「J2で年俸240万→スタイリスト→失敗」って…勘違い専門学校生のような人生設計だな



585 :ナナシマさん:03/06/20 13:48 ID:???
◆プロ野球では 
02年に支配下選手登録されたのは外国人選手を含めて805人(日本人は735人)いた。
そのうち昨年オフにユニホームを脱いだのは124人で内訳は外国人選手が37人、
日本人選手は87人。日本人選手87人のうち33人はコーチやスコアラー、
打撃投手などの球団職員になっており、日本の球団関係以外の職に就くのは54人。
この中には台湾、韓国などの海外野球に挑戦する選手や社会人野球に復帰する選手、
野球解説者となる選手も含まれている。

護送船団方式、古き日本のやり方も良し悪しで。
こういう場合引退選手はありがたいだろうね。

たまに現役時の金遣いを忘れられずに破綻する元選手もいるみたいだけど、
選手会から資格年齢になったら年金も出るし…

586 :ナナシマさん:03/06/20 13:52 ID:???
日本人プロ野球選手平均年俸3200万×平均実働年数11年=3億5千万くらいか。あと契約金で4〜5千万円+
日本人Jリーガー平均年俸2200万×平均実働年数7年=1億5千万くらい、契約金なし。

まぁ概算ですが。

587 :ナナシマさん:03/06/20 14:32 ID:???
ぐうの音も出ないサカヲタ哀れ(w


588 :ナナシマさん:03/06/20 14:34 ID:???
まともな平均実働年数のソースがどこにもないな

589 :ナナシマさん:03/06/20 14:36 ID:???
スポーツ選手は、金のためだけに野球をしてるわけじゃないだろ。

590 :ナナシマさん:03/06/20 14:37 ID:???
野球は23歳くらいで解雇されるだろうけどJは30歳余裕で越えてる。
井原や武田を知らないのかよ>ヤキ豚

591 :ナナシマさん:03/06/20 14:38 ID:???
>>590
焼き豚!坂豚を演じるなよ

592 :ナナシマさん:03/06/20 14:39 ID:???
まともな平均実働年数のソースがどこにもないな

593 :ナナシマさん:03/06/20 14:39 ID:???
>>590
煽りだと思うがワロタ

594 :ナナシマさん:03/06/20 14:41 ID:???
余りに悲惨なJリーガーの末路…戦力外通告者117人の平均年齢は25歳、再雇用は7人…

http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html

■結婚、子供… 参加選手は現役続行へ必死にアピール。
20歳のGK渡辺は横浜FCを解雇された後に3クラブのテストを受けていた。
「まだプロになって2年。解雇は納得できない。サッカーで生きていきたい」と話した。
湘南で主将を務めたFW栗原は「昨年5月に結婚し、8月には子供も生まれた。
やめるわけにはいかない」と訴えた。

 復帰を目指す元選手もいた。昨オフに新潟を解雇されたFW大西は
昨年スタイリストのアシスタントになった。しかし現実は厳しかった。
新潟時代の年俸は240万円。蓄えはなかった。親の仕送りが頼りだった。
「6月から練習を再開しました。セールスポイントは『安い』です」と笑った。


595 :ナナシマさん:03/06/20 14:42 ID:???
>>590
焼き豚の自作自演はレベルが低すぎw

596 : :03/06/20 14:42 ID:???
選手の平均選手寿命が約9年(平成10年度から平成14年度までの間に引退した選手の平均は9.2年間)で、
平均引退年齢は約29歳(平成10年度から平成14年度までの間に引退した選手の平均は28.7歳)です。
7年以上プロを経験して引退した選手に限ったとしてもその平均寿命は約12年、平均引退年齢は約31歳です。


597 :ナナシマさん:03/06/20 14:46 ID:???
君ら、不毛な論議続けてるな。税務署でもない限り
プロスポーツ選手の実収入を知るのは不可能。
近似値には迫れるかもしれないが、贔屓筋やスポンサーからの
有形無形の支援を得られる場合もあって実際の財力など数値化できない。

そこで参考になるのが「結婚相手として選ばれるか」だろう。
女子アナのように稼ぎのいい女性、女優のように貧乏ができない女に
選ばれる方が実際に使える金が多いと言うこと。

「カネ目当てで結婚するわけじゃない」と言う中高生諸君以外は理解できるでしょ。



598 :ナナシマさん:03/06/20 14:48 ID:???
まともな平均実働年数の ソース がどこにもないな

599 :ナナシマさん:03/06/20 14:51 ID:???
元木は4000万のマンション買ったていうしな

600 :ナナシマさん:03/06/20 14:51 ID:???
どう考えてもサッカーのほうが野球より選手生命はずっと短い。
それだけは間違いないでしょうね。

601 :ナナシマさん:03/06/20 14:52 ID:???
まともな平均実働年数の ソース がどこにもないな



602 :ナナシマさん:03/06/20 14:54 ID:???
http://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/JC/JC113.html
こういう不幸を招く構造のほうがよっぽど問題と思われ

603 :ナナシマさん:03/06/20 14:55 ID:???

                              ムキーッ
          _,‐―‐、,---、〜
        /     ヾ  \ 〜
        /      /i \ ヽ〜 プゥ〜ン
        | | ///.ノ | | | |\、|〜
       i' .| | <・>| <・> |.|||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |  | 'ーU―,! '―U' .|| <  まともな平均実働年数のソースがどこにもないな
       | | .|  U (_^_) U | |  \______________
       .|  ト、  /+++|   /| || カタカタカタ
       | i ゝ\  ̄ ̄ /| | || | _____
      //∧|   |~`ー‐/ | | | ||  | ̄ ̄\ \                
       /       \__|  |    | ̄ ̄|
      /  \___      |  |    |__|
      | \      |つ   |__|__/ /
      /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
     |       | ̄


604 :ナナシマさん:03/06/20 14:56 ID:???
野球上手いと勉強しなくても有名私立大学に入学できるからね。
プロ野球選手は例え若いうちに解雇されても学歴の面で有利。

605 :ナナシマさん:03/06/20 14:58 ID:???
東大卒の選手が在籍したのはプロ野球だけ。

606 :ナナシマさん:03/06/20 14:59 ID:???
なお、今回取り上げた自殺事件に関しては、ドラフト制度の善し悪しが大きく関わっている。
しかし、それよりもマスメディアの取り上げ方のほうが重要なので、ドラフト制度に関しては触れないでおく
http://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/JC/JC113.html


607 :ナナシマさん:03/06/20 14:59 ID:???
>>602 これよりはマシだろ。

『サカヲタほど残虐な人種はいない 』

■ヘイゼルの悲劇

1985年、チャンピンオンズ・カップ決勝戦が行われたベルギーのヘイゼル・スタジアムで起きた大惨事。
フーリガンと呼ばれる悪質なサポーターの暴動により、多数の観客が死亡した。

30回大会となったリヴァプール(イングランド)対ユヴェントス(イタリア)の決勝戦。
会場となったヘイゼル・スタジアムで、試合開始前にスタンドで騒ぎが起こり、
その混乱でユヴェントス・サポーター40人前後が死亡するという大惨事が起こった。

後日行われた再試合でユヴェントスが悲願の初優勝を飾るが、
リヴァプールを含めたイングランド勢はこの事件の制裁措置として、
以後ヨーロッパカップから締め出されることになる。
これによりイングランドは世界のサッカーシーンから取り残されることを余儀無くされ、
長い低迷時代を歩むきっかけとなった。


( ´Д⊂ヽ 見に行くと40人も死ぬかもしれないスポーツって他にあるか?

誰かスレたてて!

608 :ナナシマさん:03/06/20 15:01 ID:???
>>602
はじめから貧乏なサッカー選手じゃ生活狂いようがないからなぁ(w


609 :ナナシマさん:03/06/20 15:02 ID:???
>>607
お前らの理屈でいくと「ここは日本だろ!」になるわけだが

610 :ナナシマさん:03/06/20 15:04 ID:???




      |||||   ______________
     ||||| /_____________/|
       |||||  ___________ | |
        |||||                | | |
             ||( ゜д゜)ハァ?さん 投稿 || |
    Λ     Λ  ||氏ね!!          | |  |
    /  __/    ||クソ厨房が!!      | | |
   /uu ||||||||||||\ ||クソ投稿してんな!    | | |
  |∪u U     | ||逝ってよし!!カス!! || |
   \_u___ / ||___________| |/|
   /     \  |_____________/ |
  /   >>603  \|        A:===    | /|___
  |          \_____B:=== __ |/ |  /)
  |        |\  \@ABCDEFGHー  / / //
  |        | \uU ))□□□□□□□  / /  //
  |         \    )))________//  //
  |           \  ―――――――――   //
               ――――――――――――


611 :ナナシマさん:03/06/20 15:05 ID:???
野球は国内限定。
サッカーは世界レベル。

612 :ナナシマさん:03/06/20 15:05 ID:???
まぁ公務員の生涯所得より低い給与システムを改めるべき>Jリーグ
協会儲かってんだから少しは選手に回せ!サッカー支えてるのは代表選手だけじゃない。
7000万の広告なんて打ってんじゃねーよ!

613 :ナナシマさん:03/06/20 15:06 ID:???
野球の給与は世界トップレベル
Jは東南アジアレベル

614 :ナナシマさん:03/06/20 15:06 ID:???
>>612
サッカー協会は選手の世話よりも高いお金を払って韓国代表に親善試合させてもらうのに必死です。

615 :ナナシマさん:03/06/20 15:07 ID:???
野球も違法な裏金はやめるべきと思うが・・・

616 :ナナシマさん:03/06/20 15:09 ID:???
>>601松井、イチロー知らないんでつか?

617 :ナナシマさん:03/06/20 15:09 ID:???
>>615
>>野球も〜

サカブタの本音がポロり

618 :ナナシマさん:03/06/20 15:12 ID:???
>>615
キミの言ってることは、そういうことに縁のないヤシが

   〜∞
          彡川川川三三三ミ〜
      プーン  川|川\  /|〜
          ‖|‖ ◎---◎|〜
          川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          川川   ∴)〆(∴)〜 < イケメンは女子高生と付き合うべきじゃない!
          川川      〜 /〜 | 未成年とのセクースなんて違法だ!
          川川‖    〜 /‖〜  \______________
         川川川川   (⌒)川‖〜 ヴィシッ!
        //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′

と言ってるに等しい

619 :ナナシマさん:03/06/20 15:13 ID:???
>>612 そうね。態々モノになるかならないか、解らないプロになって
一応試合にでれる迄なっても、稼ぎが公務員と同レベル以下なら、人生
かける気になれないだろうね。

620 :ナナシマさん:03/06/20 15:15 ID:???
>>618
じゃあJの裏金のソースを貼ってくれ
野球なんて調べなくても世間の常識だからなw

621 :ナナシマさん:03/06/20 15:19 ID:???
>>620は朝鮮人?国語力ゼロ?

622 :ナナシマさん:03/06/20 15:19 ID:???
>>620
君はまだリア厨だな。
まーいいだろう。若いうちはチョット潔癖症なところがあるからな。
ただし一つ憶えておいた方が良い。
「この世は悪が栄える。悪知恵の働く奴が世の中を操作している。」
と言う事を。

623 :ナナシマさん:03/06/20 15:20 ID:???
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kingo/newpage22.htm

624 :ナナシマさん:03/06/20 15:22 ID:???
___ ∧_∧ヾ(((サカ)))   ┏\ \
―――( #・∀・)つ);Д`)──┤├┨┃),、,、,)
―― (つ   )〃/   つ──┤├┨┃    ∩_∩
――/ ゝ 〉―/ /  /..―――┤├┨┃  ∩(´Д`;) < もういい、サカ豚!
_ (_(__) (__(_/        . ̄ ┃┃  ヽ    つ   お前は良く頑張った!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  (⌒人 ヽ
                            |   ̄  (_

625 :ナナシマさん:03/06/20 15:22 ID:???
こんなところに入り浸ってる時点でリア厨以下だけどな

626 :ナナシマさん:03/06/20 15:24 ID:???
>>623
それ書いた人は有名なキチガイ野球ファン。
ここの住人より野球界の事を真剣に考えているのは確か。

627 :ナナシマさん:03/06/20 15:24 ID:???

 サッカー界が最高の組織とまでは言わないが、サッカーを通して野球界を見てみると
現状の野球界の問題点がよく分かる。上記のようなことを日本の野球界に期待するのは
残念ながら無理と言わざるをえない。サッカー界に出来て野球界に出来ないのは何故
だろう?以下、いつもながらに勝手に分析して差し上げた。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kingo/newpage22.htm




628 :ナナシマさん:03/06/20 15:24 ID:???
>>622
野球豚が野球は悪だと認めました

629 :ナナシマさん:03/06/20 15:27 ID:???
一部サカヲタと朝鮮人の共通点

サカヲタ→Jの悲惨さを無視して野球叩きに没頭
朝鮮人→自国の経済規模は日本の10%以下なのに「日本は不況で情けない」といらぬお節介

サカヲタ→10年もすれば新興のサッカーが野球を追い抜く
朝鮮人→10年後は(以下略

サカヲタ→野球は競技として下等。サッカーはすばらしい
朝鮮人→そもそも韓民族は日本人より優れていて(以下略

サカヲタ→野球は世界に通じてない、国内完結(以下略
朝鮮人→日本人はアジア全土で嫌われてるニダ、英語が下手ニダ(以下略
(実際は韓国人の英語発音のほうがはるかに酷い)

法則の1番に認定します(w

630 :ナナシマさん:03/06/20 15:28 ID:???
>>618
ワロタ 的確なAAとセリフだ(w

631 :ナナシマさん:03/06/20 15:29 ID:???
>>630
反応がなかったからって自作自演で「ワロタ」なんて言わなくても・・・

632 :ナナシマさん:03/06/20 15:30 ID:???
>>629
お前の法則の一番だな(w
野球界の悪に目をつぶってサッカー叩きに没頭

633 :ナナシマさん:03/06/20 15:32 ID:???
>>628
善悪の区別を極端につけようとする香具師だなw
どんな人間にも団体にも善悪は共存しているものだぞ。
善だけ、悪だけの団体は上手くいくとは思えない。

あと、くれぐれも宗教には気をつけてな。

634 :ナナシマさん:03/06/20 15:33 ID:???
>>627 プロ野球のトラフトは完全ウエーバー制に賛成だ。その代わりにFA期間
を大幅に短縮する案が宜しい。

サッカーという競技は所詮マニアの領域だ。これから大衆に文化として広まるか
いなかは、先の話だ。

635 :ナナシマさん:03/06/20 15:33 ID:???
余りに悲惨なJリーガーの末路…戦力外通告者117人の平均年齢は25歳、再雇用は7人…

http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html

■結婚、子供… 参加選手は現役続行へ必死にアピール。
20歳のGK渡辺は横浜FCを解雇された後に3クラブのテストを受けていた。
「まだプロになって2年。解雇は納得できない。サッカーで生きていきたい」と話した。
湘南で主将を務めたFW栗原は「昨年5月に結婚し、8月には子供も生まれた。
やめるわけにはいかない」と訴えた。

 復帰を目指す元選手もいた。昨オフに新潟を解雇されたFW大西は
昨年スタイリストのアシスタントになった。しかし現実は厳しかった。
新潟時代の年俸は240万円。蓄えはなかった。親の仕送りが頼りだった。
「6月から練習を再開しました。セールスポイントは『安い』です」と笑った。


>昨年スタイリストのアシスタントになった。しかし現実は厳しかった。
>新潟時代の年俸は240万円。蓄えはなかった。親の仕送りが頼りだった。

  も  う  だ  め  ぽ  (w

っつーか世の中甘く見てんじゃねーよ、なんだスタイリストって?
年収240万、親の仕送り? とりあえず自立しろやJリーガー(w



636 :ナナシマさん:03/06/20 15:35 ID:???
>>634
ドラフトなんかがあるスポーツたぶん日本とアメリカだけだと思うが
そっちのほうがよっぽど少数だと思うが

637 :ナナシマさん:03/06/20 15:35 ID:???
>湘南で主将を務めたFW栗原は「昨年5月に結婚し、8月には子供も生まれた。
>やめるわけにはいかない」と訴えた。

。゚(つД`)゚。

638 :ナナシマさん:03/06/20 15:36 ID:???
サッカーは博打の対象になった時点で文化的レベルが落ちた。

639 :ナナシマさん:03/06/20 15:36 ID:???
>>629さすがにあのノーベル平和賞しか盗ってないくニダ。

640 :ナナシマさん:03/06/20 15:37 ID:???
>>636
そうですが・・・
それがどうかしたか?
話の論点がわからない香具師だ。w

641 :ナナシマさん:03/06/20 15:37 ID:???
>>636は多数派に身を置くことで安心感を得る、典型的な自我崩壊者です

642 :ナナシマさん:03/06/20 15:38 ID:???
煽りでもなんでもなく純粋に聞くがなんでドラフトなんかあるの?


643 :ナナシマさん:03/06/20 15:40 ID:???

>新潟時代の年俸は240万円。

ホントに日本人Jリーガー1800万円も平均でもらってるのか?

644 : :03/06/20 15:40 ID:???
>>634
新潟は2部リーグだからね。

645 :ナナシマさん:03/06/20 15:40 ID:???
>>642
全球団の戦力がなるべく均一になるようにするため。

ここ数年ある一部の球団の所為で機能しなくなってきたので騒いでいるわけだよ。


646 :ナナシマさん:03/06/20 15:41 ID:???
>>642
ぐぐれ。死ぬほど出てくるぞ。

647 :ナナシマさん:03/06/20 15:44 ID:???
ハローワークはJリーガーの味方です!
武富士、アコムはいつでもJリーガーのお越しをお待ちしております

648 :642:03/06/20 15:47 ID:???
>>645
でもそれじゃあ選手も球団も希望通りならないよね
一部に戦力が偏るのもプロスポーツならある意味必然なんじゃないの?

649 :ナナシマさん:03/06/20 15:48 ID:???
>>686
それを補うのがFA制度。まだ補完しあってないけど、これから少しずつマシになるかも。


650 :ナナシマさん:03/06/20 15:52 ID:???
Jリーガーにはプロ野球のような入団時の契約金がない。
初年度の年俸も最高480万円と決まっている。若い選手ほど
「いつかきっと」の思いは強い。昨オフにJクラブを去った113人のうち
53人はジャパンフットボールリーグ(JFL)や社会人リーグでサッカーを
続けている。大宮を解雇されたMF岩瀬は「行き先がなければ韓国や中国にも足を延ばす」と
話す。新たなシーズンを迎えてもリストラ選手の挑戦は続く。【首藤正徳】

中国に出稼ぎか。もう日本は終わりだな(w


651 :ナナシマさん:03/06/20 15:52 ID:???
>>636 戦力の均等を図るのがドラフトの目的だ。完全ウェーバーは優れた
制度である。更にサラリーキャップ制度を導入し、放映権はリーグが一括
管理し均等に配分する。
これを実現したのがNFLで、その結果USでは最も人気のあるプロスポー
ツに成長した。
この3つの優れた制度によって、戦力は限りなく均等化され、毎年何処がプ
レーオフに出れて、何処が優勝するのか予想が難しくなっり、去年最下位で
も今年はスーパーボウル出場なんて事も多々ある。非常に面白いスポーツだ

一方、MLBではサラリーキャップ制度がなく、放映権が各球団にある為に 
貧富の差が大きくなり、NY-Yなどの金満球団が毎年最有力候補になる傾向が
あるので、次第にNFLに人気を抜かれてしまった。

652 :ナナシマさん:03/06/20 15:52 ID:???
プロ野球なんて読売のためにあるようなもんですから

653 :ナナシマさん:03/06/20 15:55 ID:???
      WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |  ヤバイよ〜ヤバイよ〜!
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |    Jリーガー年収240万もいるんだって!
   (6‖     つ    |     しかもデザイナーに転職しようとして挫折…
   |    \____ノ |      マジでヤバイよ〜頭のほうがヤバイよ〜!
   |      \_/ / 
 /|          /\ 

654 :ナナシマさん:03/06/20 15:55 ID:???
>>652 パリーグは巨人に頼っていませんが。頼れませんが。何か

655 :ナナシマさん:03/06/20 15:56 ID:???
>>648
そのとおりなんだよ。
こういう制度があるにもかかわらず戦力が偏たっているのが問題なわけ。

プロ選手も一労働者であると言う考えが主流になってきているから、
選手もチームを選ぶ権利があるだろうと言う考えになっていく。
それで生まれたのがFA制度。

今は、FA制度があるならドラフトは完全ウェーバー制にしろだとか、
FA制度もドラフトも無くして自由競争にしろだとかいろいろ意見が飛び交っている状態

どっちにしろ現状では問題アリだとおもうよ。

656 :ナナシマさん:03/06/20 15:56 ID:???
まあ結論は>>627みたいに野球は野球のサッカーはサッカーの欠点を
自分で見つめている奴は偉いってことだな
じゃあ私は失礼します

657 :ナナシマさん:03/06/20 15:57 ID:???
>>654
だから「テレビ放送もない、観客もはいらない」なんだね

658 :ナナシマさん:03/06/20 15:58 ID:???
>>657 少なくともダイエーは成功してるな 放送してないけど

659 :ナナシマさん:03/06/20 16:00 ID:???

ダイエーの試合は福岡( 地 上 波 )で頻繁に中継されてます。


660 :ナナシマさん:03/06/20 16:01 ID:???
>>658
ダイエーって経営ヤバくて身売りされそうなんじゃなかったっけ?
あんまり詳しくないから分からないんだけどそれとは関係ないのかな

661 :651:03/06/20 16:01 ID:???
>>655 だからサラリーキャップ制度を先ず導入すべき、更に一都市に1チーム
多くてもセパ併せても2チームにする

662 :ナナシマさん:03/06/20 16:02 ID:???
>>659
ローカルですら放送してなかったらおしまいです

663 :ナナシマさん:03/06/20 16:02 ID:???
福岡事業(球団、ホテル)は黒字転換してるよ。

664 :ナナシマさん:03/06/20 16:03 ID:???
Jはローカルですらめったに放送されません

665 :ナナシマさん:03/06/20 16:03 ID:???
>>663
どこかに赤字を押し付けて、見かけ上黒字にしてるだけ。
売却するために。

666 :ナナシマさん:03/06/20 16:04 ID:???
>>664
いまはJ2しかやってないから、あたりまえ。

667 :ナナシマさん:03/06/20 16:04 ID:???
>>659 全国放送でって事。関東の人間は稀にしか見れない

>>660 それは本体の経営状態が悪く、ホテル、ドーム、球団の売却を示唆
しているって話だ。収益の上がっている事業を売却する事で、手っ取り早く
現金を得たいの。球団そのものは健全だ。

668 :ナナシマさん:03/06/20 16:06 ID:???
>>664
知ったかはやめましょう

669 :ナナシマさん:03/06/20 16:06 ID:???
ダイエー本体は、球団を売りたくてしょうがないけど
買い手がない。
いまどき暴力団と関係してるような悪いイメージのプロ野球の
球団を買うところはまずない。

670 :ナナシマさん:03/06/20 16:07 ID:???
>>665
Jは人件費を削れるだけ削って見かけ上黒字にしてるだけ。
635はその犠牲者。

671 :ナナシマさん:03/06/20 16:08 ID:???
>>669
今年一度身売りの噂が流れた時、複数の企業が買い手になると手を上げていましたよ。
外資系ばかりだったそうですが・・・

672 :ナナシマさん:03/06/20 16:08 ID:???
リーグ戦期間中でもJ1はほとんどBSとかCSだぞ。
関東や静岡では知らんが関西や北海道、東北、中京に九州では地上波放送は
ほとんど無い。優勝争いに絡むとたまにやってくれるが。

夕方の地域情報番組でもJの話やらないからなぁ

673 :ナナシマさん:03/06/20 16:09 ID:???
>>663
あの厳密に言えばダイエーは黒字じゃないですよ
今球団で黒字は巨人と阪神だけです
プロ野球で一番儲かるのはTVの放映権です、でも
いくらローカル局で放映されても安いですけど・・・
ダイエーはドラフトでいったいなんぼ使ってるんでしょうね
観客が入ってそうですけど絶対に赤字です

674 :ナナシマさん:03/06/20 16:10 ID:???
Jの民放って関東だけじゃないの?
どっちにしてもゴールデンタイムではやららないけど。

675 :ナナシマさん:03/06/20 16:10 ID:???
そう見るとだ。サッカーって大衆は国際試合しか見ないんだよね。W杯とか五輪
とか、親善試合とかの全日本チームの時。それしか話題にならない
て事は、まぁ五輪で言う重量挙げ(スナッチ、ジャーク)やレスリング(フリー
、グレコローマン)がTVで放送してて4年に1回、タマに見る感覚に非常に似
ている。

只、違うのはサッカーはもう少しだけ露出度が高いだけ

676 :おすすめ:03/06/20 16:11 ID:0k3DqYKs
☆A級美女が貴方の為に・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

677 :ナナシマさん:03/06/20 16:12 ID:???
ダイエーって観客動員300万にあわせて毎回水増ししてるってほんと?

678 :ナナシマさん:03/06/20 16:13 ID:???
>>675
>>675
大衆なんて敷衍しないで、俺はって書かないとね。

Jリーグで応援したいチームが見つけられてない自分に対する
悔しさはよくでてるよ。

679 :ナナシマさん:03/06/20 16:13 ID:???
>>673
はいはい妄想は止めようね。
ダイエー福岡事業黒字転換へ 福岡県のサイトから

http://www.pref.fukuoka.jp/wbase.nsf/doc/teirei-kisyakaikenH14.01.16?OpenDocument

680 :ナナシマさん:03/06/20 16:14 ID:???
パリーグは全て赤字。

681 :ナナシマさん:03/06/20 16:15 ID:???
>プロ野球で一番儲かるのはTVの放映権です、でも
>いくらローカル局で放映されても安いですけど・・・

これJでも一緒だろ。


682 :ナナシマさん:03/06/20 16:16 ID:???
下駄を履かせてるのはJも同じ興行サイドは大きくするもの
ダイエーに限った事ではない。何の問題にもならない
様は客が入って、黒字かどうか

683 :ナナシマさん:03/06/20 16:19 ID:???
とりあえず確定事項

年俸
プロ野球日本人選手平均年俸3200万
日本人Jリーガー平均年俸2200万

現役年俸
日本人プロ野球選手平均年俸3200万×平均実働年数11年=3億5千万くらい。あと契約金一人平均4〜5千万円+
日本人Jリーガー平均年俸2200万×平均実働年数7年=1億5千万くらい、契約金なし。

Jリーガーとプロ野球選手の引退後の現実
http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html


684 :ナナシマさん:03/06/20 16:19 ID:???
プロ野球はたとえ赤字であっても親会社が宣伝効果があるとみなせばOKなわけだが。

685 :ナナシマさん:03/06/20 16:20 ID:???
>>681 確かにローカル局が何億も出すハズがないCMと言っても動かない
パチンコ店のCMとか焼肉やとかばっかだし

686 :ナナシマさん:03/06/20 16:21 ID:???
      WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |  ヤバイよ〜ヤバイよ〜!
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |    Jリーガー年収240万もいるんだって!
   (6‖     つ    |     しかもデザイナーに転職しようとして挫折…!
   |    \____ノ |      マジでヤバイよ〜頭のほうがヤバイよ〜!
   |      \_/ /                 社会で生きていけないよ〜!
 /|          /\ 

687 :ナナシマさん:03/06/20 16:23 ID:???
>>684 ホークスには其れは許されない状態だ。何としてでも健全化する必要
があった訳だ

688 :ナナシマさん:03/06/20 16:24 ID:???
>>669 デムパかこいつは。

689 :ナナシマさん:03/06/20 16:24 ID:???
修正

とりあえず確定事項

年俸
プロ野球日本人選手(一軍二軍全選手)平均年俸3200万
日本人Jリーガー(J1のみ)平均年俸2200万 J2は1000万円を下回ると思われる

現役年俸
日本人プロ野球選手平均年俸3200万×平均実働年数11年=3億5千万くらい。あと契約金一人平均4〜5千万円+
日本人Jリーガー平均年俸2200万×平均実働年数7年=1億5千万くらい、契約金なし。

Jリーガーとプロ野球選手の引退後の現実
http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html


690 :ナナシマさん:03/06/20 16:26 ID:???

ホークスが赤字に違いないとデムパ飛ばしてたヤシはどこに逃げた?
さすがに県庁のソース出されると逃亡か(w

691 :ナナシマさん:03/06/20 16:26 ID:???
ちなみに巨人のみの平均年俸ってどのくらい?

692 :ナナシマさん:03/06/20 16:28 ID:???
ダイエーの社長はドームを福岡市に売りたいらしいけど
なかなかうまくいかないみたい。屋根の開閉だけで200万かかるらしいし

693 :ナナシマさん:03/06/20 16:29 ID:???
パリーグは全球団赤字だと
確かにどこかで読んだぞ

694 :ナナシマさん:03/06/20 16:29 ID:???
巨人の年俸を引いたヴァージョンを作ろうとサカ豚が必死だけど
そんならおまいらもジュビロとかグランパス引いた平均出せよな(w

695 :ナナシマさん:03/06/20 16:30 ID:???
余りに悲惨なJリーガーの末路…戦力外通告者117人の平均年齢は25歳、再雇用は7人…

http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html

■結婚、子供… 参加選手は現役続行へ必死にアピール。
20歳のGK渡辺は横浜FCを解雇された後に3クラブのテストを受けていた。
「まだプロになって2年。解雇は納得できない。サッカーで生きていきたい」と話した。
湘南で主将を務めたFW栗原は「昨年5月に結婚し、8月には子供も生まれた。
やめるわけにはいかない」と訴えた。

 復帰を目指す元選手もいた。昨オフに新潟を解雇されたFW大西は
昨年スタイリストのアシスタントになった。しかし現実は厳しかった。
新潟時代の年俸は240万円。蓄えはなかった。親の仕送りが頼りだった。
「6月から練習を再開しました。セールスポイントは『安い』です」と笑った。

696 :ナナシマさん:03/06/20 16:31 ID:???
Jリーガーにはプロ野球のような入団時の契約金がない。
初年度の年俸も最高480万円と決まっている。若い選手ほど
「いつかきっと」の思いは強い。昨オフにJクラブを去った113人のうち
53人はジャパンフットボールリーグ(JFL)や社会人リーグでサッカーを
続けている。大宮を解雇されたMF岩瀬は「行き先がなければ韓国や中国にも
足を延ばす」と話す。新たなシーズンを迎えてもリストラ選手の挑戦は続く。【首藤正徳】

いくら不況の日本とはいえ中国にまで職探しに行くのはJリーガーだけ!

697 :ナナシマさん:03/06/20 16:33 ID:???
>>695
プロ野球も同じ。毎年ドラフトで入ってくる分だけやめていってる。
野球新聞のヲタのネガティブキャンペーンをいちいちだすな。

698 :ナナシマさん:03/06/20 16:34 ID:???
>>696
韓国や台湾でやってるプロ野球選手もいる

699 :ナナシマさん:03/06/20 16:35 ID:???
>>694
巨人の年俸引かれるとそんなにマズイの?

700 :ナナシマさん:03/06/20 16:37 ID:???
>>678 Jのチームを贔屓にしてる奴の方が珍しいがね。それはスポーツ紙の
一面を見れば明らかだ。ス紙は最も〔大衆〕が求める記事を一面にもってくる。
この事でも解る様に。大衆はJを求めていないと言う事だ、興味があるのは国
際試合だけって事。

悔しいのは己だろう?世間一般がJに感心がない事に悔しい思いをしている。
周囲の連中にJの話をしても無反応で、適当にあしらわれるばかりか、変人的
扱いまで受ける有様。

701 :ナナシマさん:03/06/20 16:37 ID:???
>>695
いくら給料が安くても構造が健全だから選手入団で自殺者までは出ん罠。

702 :ナナシマさん:03/06/20 16:38 ID:???
>>696
中国といえばちょっと前まで日本企業は中国に工場を建て、中国人を
安い賃金でこき使ってたものだが・・
日本サッカ界では近い将来これの逆の現象が起こりそうだな(ゲラゲラ

703 :ナナシマさん:03/06/20 16:38 ID:???
渡辺久信は40近いが台湾で1600万円もらってるね。

704 :ナナシマさん:03/06/20 16:40 ID:???
>>696
○○先生の作品が読めるのはジャンプだけ!みたいだな(w


705 :ナナシマさん:03/06/20 16:40 ID:???
>周囲の連中にJの話をしても無反応で、適当にあしらわれるばかりか、変人的
>扱いまで受ける有様。

野球の話したらむしろウザがられるぞ
ほとんどの人間は野球もサッカーも興味ないってことだよ

706 :ナナシマさん:03/06/20 16:41 ID:???
中国行くなら日本で保険の外交員でもやったほうが儲かるだろ

707 :ナナシマさん:03/06/20 16:41 ID:???
>>700
世間一般で言えば野球ファンのが多いんだろうけど
自分と同年代の人間には圧倒的にサッカーファンが多いので大丈夫です

708 :ナナシマさん:03/06/20 16:42 ID:???
>>697
ニッカンスポーツは一番サッカーに理解のある新聞だぞ。

709 :ナナシマさん:03/06/20 16:43 ID:???
>>699
マズイとかそういうことではなくてお前らの言ってることは
空席を除けば満員のお客さんですって言ってるようなもんだぞ。

710 :ナナシマさん:03/06/20 16:43 ID:???
>>707
日本代表ファン?Jリーグファン?その辺の区別を意図的にサカヲタは避けるんだよなあ(w

711 :ナナシマさん:03/06/20 16:44 ID:???
>Jのチームを贔屓にしてる奴の方が珍しいがね。
>それはスポーツ紙の一面を見れば明らかだ

スポーツ新聞の読者層を考えた結果だと思いますがね。
若者=サッカー、おっさん=野球。

スポーツ新聞の購読者のホトンドはおっさん。
一面に野球が来る回数が多いのは購読者を考えた結果。

712 :ナナシマさん:03/06/20 16:45 ID:???
>>709
巨人ってあきらかに他の球団とは違うでしょ

713 :ナナシマさん:03/06/20 16:49 ID:???
>>711
そりゃ日本代表ファンのが多いよ
でもJの話をしたからといってうざがられるってことはないね
それより野球の話をするほうがヤバイよ

714 :ナナシマさん:03/06/20 16:51 ID:???
>スポーツ新聞の読者層を考えた結果だと思いますがね。
>若者=サッカー、おっさん=野球。

>スポーツ新聞の購読者のホトンドはおっさん。
>一面に野球が来る回数が多いのは購読者を考えた結果。

じゃあおっさんが苦手なネット上ですらなんでスポーツメディアは
野球ばっかりを取り上げるの?

メディアの関心
ワールドカップ≧オリンピック>日本代表≧プロ野球>>>タマちゃん>>チワワ>>Jリーグ

という構図に変化はないんだよ。

715 :ナナシマさん:03/06/20 16:52 ID:???
だからタマちゃん、チワワっていつの話題だよ
おまえはどのメディアを見ているのかと

716 :ナナシマさん:03/06/20 16:52 ID:???
>>712 そんな巨人もこんな状態。
http://www.daily.co.jp/gossip/2003/04/08/077970.shtml
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_06/s2003061808.html

プロ野球全体では、ファンは増えてないだろうな。
毎年マスコミが扱うテーマが決まっていて、それに飛びついてる野球ファン。
あっちからこっちへ。そして徐々にしぼんでいく。

717 :ナナシマさん:03/06/20 16:54 ID:???
スポーツニュースの優先順位はリアルで

セ・リーグ>大リーグ>サッカー代表>海外サッカー>パ・リーグ>Jリーグ

らしい。

718 :ナナシマさん:03/06/20 16:56 ID:???
2003年度年俸十傑

ペタジーニ(巨人) 7億2000万円×2年
中村 紀洋(近鉄) 5億円
清原 和博(巨人) 4億5000万円
松井 稼頭央(西武) 3億5000万円
金本 知憲(阪神) 3億円(6000万円増)×4年
小笠原 道大(日本ハム) 3億円
工藤 公康(巨人) 3億円
江藤 智(巨人) 2億6000万円
谷繁 元信(中日) 2億5000万円
立浪 和義(中日) 2億5000万円


719 :ナナシマさん:03/06/20 16:56 ID:???
1位 FW 中山雅史 ジュビロ磐田 8500万円
2位 MF 藤田俊哉 ジュビロ磐田 8200万円
3位 DF 秋田豊 鹿島アントラーズ 8100万円
4位 MF 名波浩 ジュビロ磐田 8000万円
5位 FW 三浦知良 ウ`ィッセル神戸 7500万円
6位 RDF 名良橋晃 鹿島アントラーズ 6500万円
7位 DF 小村徳男 ベカルタ仙台 6000万円
8位 DF 松田直樹 横浜Fマリノス 5800万円
9位 DF 服部年宏 ジュビロ磐田 5750万円
10位 MF 沢登正朗 清水エスパルス 5700万円

720 :ナナシマさん:03/06/20 16:57 ID:???
>>717
セリーグじゃなくて巨人だろ

721 :ナナシマさん:03/06/20 16:58 ID:???

そろそろ「Jが不人気なのはマスコミの陰謀だ!」にループする悪寒

722 :ナナシマさん:03/06/20 16:58 ID:???
>>720
日テレ

723 :ナナシマさん:03/06/20 16:58 ID:???
いくらなんでもそれはないぞ

サッカー代表>セリーグ>メジャー>海外サッカー>J>パ

だろ

724 :ナナシマさん:03/06/20 16:58 ID:???
>>718
また年俸か・・・・・
こんな見せ金のような額を入れて、プロ野球選手の平均が
Jリーグと大して変わらないんだから、他の選手がそうとう悲惨だ
ってことだよな。

725 :ナナシマさん:03/06/20 16:59 ID:???
>>718は外人込みのランキングです(日本人が高額もらってるので)。
Jのランキングでは外人はずしてます(日本人がランク外になるので)。

726 :ナナシマさん:03/06/20 16:59 ID:???
>>718
あんまり誇らしげにそれ出すな
どう考えてももらいすぎだろって奴が目につく

727 :ナナシマさん:03/06/20 17:00 ID:???
確定事項

年俸
プロ野球日本人選手(一軍二軍全選手)平均年俸3200万
日本人Jリーガー(J1のみ)平均年俸2200万 J2は1000万円を下回ると思われる

現役年俸
日本人プロ野球選手平均年俸3200万×平均実働年数11年=3億5千万くらい。あと契約金一人平均4〜5千万円+
日本人Jリーガー平均年俸2200万×平均実働年数7年=1億5千万くらい、契約金なし。

Jリーガーとプロ野球選手の引退後の現実
http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html


728 :ナナシマさん:03/06/20 17:00 ID:???
>>707 >多いんだろうけど→それを大衆と言う、俺とは言わない 
論破されて詭弁を労するなよ。

同年代ねー、10年前のJ発足当初、当時の小中高校生らの少年達
サッカーに夢中だった、当時16歳だった少年は30近いをオッサ
ンだ。しかし野球の話はしてもJの話などしていない「何であんな
モノに熱を上げてたのか解らない、まぁ麻疹みたいなものなのでし
ょう」同僚談

これからも解る様に、夢中だった当時の少年達が持続してJファン
となっているハズである。結局当時の多くのファンは、サッカーに
魅力を感じなくなったから競技場に行かなくなったし、新聞の扱い
も悪くなった。

もっと現状を見ないといけませんねー

729 :ナナシマさん:03/06/20 17:02 ID:???
オラオラ!!           ジュウ、ジュウネンゴナラカテルニダ・・・

___ ∧_∧ヾ(((サカ)))   ┏\ \
―――( #・∀・)つ);Д`)──┤├┨┃),、,、,)
―― (つ   )〃/   つ──┤├┨┃    ∩_∩
――/ ゝ 〉―/ /  /..―――┤├┨┃  ∩(´Д`;) < もういい、サカ豚!
_ (_(__) (__(_/        . ̄ ┃┃  ヽ    つ   お前は良く頑張った!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  (⌒人 ヽ
                            |   ̄  (_


730 :ナナシマさん:03/06/20 17:02 ID:???
>>728
「野球は全く興味なし」という現状は無視?

731 :ナナシマさん:03/06/20 17:02 ID:???
>>718
まともに出てる奴半分もいねーw
こんな奴らに金払う組織があるか?
馬鹿を自慢してるようなもんだぞw

732 :ナナシマさん:03/06/20 17:03 ID:???
>>714
>じゃあおっさんが苦手なネット上ですらなんでスポーツメディアは
>野球ばっかりを取り上げるの?

それは貴方個人が野球情報に多く触れているから
そういう印象を受けているだけでは?
個人的な印象を一般論化のように語られても。

サッカーニュースだけを取り上げるサイトも多くありますよ?



733 :ナナシマさん:03/06/20 17:04 ID:???
>>718
外国人選手でその中に割りこんでくるのもっといるだろ

734 :ナナシマさん:03/06/20 17:04 ID:???
ほら>>731みたいなレスがつく

735 :ナナシマさん:03/06/20 17:05 ID:???
>>727
「確定」といいつつ「思われる」   (単なる希望でつか)

736 :ナナシマさん:03/06/20 17:06 ID:???
>>733

ソース
http://www.sanspo.com/baseball/data/2003salary.html

Jと正反対に日本のプロ野球の助っ人年俸はドンドン落ちています。


737 :ナナシマさん:03/06/20 17:07 ID:???
>>711 明らかに違うのは、圧倒的にサッカーの方が若い連中が目につく
野球場は、老若男女入り乱れている。様々な年代層がスタジアムで各々
が観戦を楽しんでいる。
これは野球が一つの文化を作りあげ成熟させた結果である。サッカーは
おたくの言う=若いと言う様に、ある市場や層でしか関心が無いのだ。
だからサッカー=マニア領域だと言っている。従って優れた文化とは言
いがたい、発展途上の興行なのだ

738 :ナナシマさん:03/06/20 17:07 ID:???
本屋のスポーツ雑誌の数は、
サッカー>>野球

739 :ナナシマさん:03/06/20 17:08 ID:???
>>731
あるじゃんw
だから赤●ばっかりなんだよ(藁

一部の人気球団以外の球団も健全な経営が出来る事を祈っていますよ。

740 :ナナシマさん:03/06/20 17:08 ID:???
>>732
サッカー専門サイトはそうだろう。
でもスポーツ総合メディアは圧倒的に野球中心が多数。

なんでだろうね。若者が多いネット空間でも野球中心の報道なのは(w


741 :ナナシマさん:03/06/20 17:09 ID:???
>>732
>サッカーニュースだけを取り上げるサイトも多くありますよ?

サッカー=若者とかって言ってなかったか?当然その層ならPCの扱いなんぞ
屁でもないだろう。

742 :ナナシマさん:03/06/20 17:10 ID:???
ベッカムフジTVまもなく生出演!
野球では残念ながらこんなスター選手は居ませんね。


743 :ナナシマさん:03/06/20 17:10 ID:???
プロ野球は親会社の広告費のうちでやってますので
赤字とは無縁です。親会社が傾けば売却ですがダイエーのように
球団だけ黒字化するようなねじれ減少も起こります。

744 :ナナシマさん:03/06/20 17:12 ID:???
>>742 ベッカムが来て嬉しいか、あんなカッペのどこが良いのかねー
訛のが激しくて、きちんとした英語を話そうと必至にもがいてやがって
聞きずらくってしょうがない。

745 :ナナシマさん:03/06/20 17:12 ID:???
>>737
ヨーロッパでも90年代中ごろにバスケが流行り、
若者が酒臭いタバコ臭いサッカースタジアムから離れる現象がおきたけど、
結局流行で終わった。

そんなもんだよ。

746 :ナナシマさん:03/06/20 17:12 ID:???
>広告費のうちでやってますので

プロ野球球団の経営状況
ttp://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200009/tokusyu.html

747 :ナナシマさん:03/06/20 17:12 ID:???
みんなそろそろ気付いたよね。
サカヲタは現実逃避ばかりで妄想の中に生きている動物なんだよ。

『サカヲタは現実逃避を止めるべきだ 』
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1055814465/l50

748 :ナナシマさん:03/06/20 17:12 ID:???
>>743
つーかダイエーとかヤクルトみたいな名前のチーム応援してて恥ずかしくないか?
チームというより商品だから

749 :ナナシマさん:03/06/20 17:13 ID:???
おかしいな、俺の見たやつだと
ミラー・ギャラード・コックス・カブレラ・ローズ
って選手が2億5千万以上だったんだけど

750 :ナナシマさん:03/06/20 17:14 ID:???
ベッカム、カッコいいな。
野球ってダサいイメージが中々払拭できないよね?

かわいそうに。



751 :ナナシマさん:03/06/20 17:14 ID:???
>>743 それは捻じれとは言わない。子会社が健全なだけ。

752 :ナナシマさん:03/06/20 17:15 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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753 :ナナシマさん:03/06/20 17:16 ID:???
>>750 なんつーかなベッカムってロッテの黒木みないな感じなんだよ
「僕訛ってますか?」って意識しちゃう様な。本国でも人気はあるが
都会にコンプレックもっちゃてる人なの。
ちっともかっこよくない、

754 :ナナシマさん:03/06/20 17:17 ID:???
>>752
ワロタ
絵があまりにも野球選手のイメージとかぶるからw

755 :ナナシマさん:03/06/20 17:17 ID:???
そもそもプロ野球みたいな企業スポーツには限界あるよ。

サッカーみたいに華がないし。野球に対しての嫉妬というより

なんか中国政府に対する日本政府の対応を見てるようで釈然としないんだよね。

あんなものをマジで見てる奴がいると思うとバカだなあって。

かわいそうにサッカーの面白さをこの人たちは理解できないししようとしないんだなあって。

視野の狭さは野球のプレーそのものだし。

756 :ナナシマさん:03/06/20 17:18 ID:???
>>754 >>752はサッカーマニアのイメージだろう!

757 :ナナシマさん:03/06/20 17:18 ID:???

                                | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                                | ベッカムサイン会.  |
                                |    .最後尾     |
                                |___∩_____|
/ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄\  ||
( ((((((^))))))((((((^))))))(((((^)))))((((((^))))))((((((^))))) | |
|ミ/ _=_| / _=_| / _=_| / _=_| / _=_| ||
(6ー[¬]-[¬]ー[¬]-[¬]ー[¬]-[¬]ー[¬]-[¬]ー[¬]-[¬] | | ナランデ
.|    、」 |\   、」 |\   、」 |\   、」 |\   、」 |/ /  ナランデー
..\  (ー)/  |  (ー)/  |  (ー)/  |  (ー)/  |  (ー)/\ /
   \__/ |_|.\__/ |_|\__/ |_|\__/ |_|\___/ /
       .| |     .| |     | |     | |     |

758 :ナナシマさん:03/06/20 17:20 ID:???
>>755 あんな馬鹿でも解るルールじゃ面白いもへったくれも無い。
そんなにサッカーがよければEUに行けよ。花満開だぜ

759 :ナナシマさん:03/06/20 17:20 ID:???
>>756
つーかあいつはお前らが野球ファンって認めてるじゃん。
臭吉だろw

760 :ナナシマさん:03/06/20 17:20 ID:???
サッカー選手はベッカムみたいに画になる。
プロ野球選手は中村ノリみたいに、画面からはみ出す。

761 :ナナシマさん:03/06/20 17:20 ID:???
>なんか中国政府に対する日本政府の対応を見てるようで釈然としないんだよね。

愚かな僕にこの言葉の意味を御教導下さい

762 :ナナシマさん:03/06/20 17:22 ID:???
>>756
テレビ観戦する時の姿勢考えるとやっぱり>>752は野球ファンのイメージだよ
何か他のことしながら「だらだら〜」「ごろごろ〜」でしょ?

763 :ナナシマさん:03/06/20 17:22 ID:???
サッカーにはベッカムのようなカッコいい選手が居ますけど

野球ってなかなかカッコいい選手居ませんよね。

これが若年層の野球離れを招いてる一因なんじゃないかと思う。

ダサいカッコで「かっとばせぇ〜」なんて、そりゃファンは離れますよw

カッコいいサッカー選手が野球をすれば人気も少しは上がるかもね


764 :ナナシマさん:03/06/20 17:23 ID:???
実際に甲子園に来てる客はリストラ間際の阪神電鉄の社員かその家族。
たかだかヤキウにあそこまで熱中できるはずがない(w
必死にスタンド埋めて、その上なお水増しして発表するヤキウ…
本当にチケット買っての入場者数は4000人くらいだと思う。

巨人阪神戦のチケットだって格安ショップ行けば試合当日まで400円くらいで売ってるしね。

まあ話題が無いから必死だよな、歴史と伝統のプロ野球もさ。
いまさら新規ファンなんかつく訳ないけどね。
とは言え阪神優勝は最終兵器なんだけどこうなったら使わざるをえないか・・・
しょせん一部地域のお祭りなんだけどな。

まあ来年はどんなヤラセでくるか楽しみではあるがね。

765 :ナナシマさん:03/06/20 17:23 ID:???
つーかJが世間一般から受入られていない、少なくても野球や相撲と比較
しても感心がない事を Jファンは認めるベキだな。
何だかんだと認め様としない、あたかも人気があると詭弁、捏造をしてく
るまるで半島人みたいだな。

766 :ナナシマさん:03/06/20 17:24 ID:???
>>761

やっぱサカヲタはJリーガーと一緒に中国で働きたいんだろ(w


767 :ナナシマさん:03/06/20 17:24 ID:???
>>764 また捏造は始まった。もしかしてショソか!

768 :ナナシマさん:03/06/20 17:25 ID:???
>>736
749で出てる選手は年俸1億未満なのか?
ものすごく意外なんだけど

769 :ナナシマさん:03/06/20 17:26 ID:???
>>765

一部サカヲタと朝鮮人の共通点

サカヲタ→Jの悲惨さを無視して野球叩きに没頭
朝鮮人→自国の経済規模は日本の10%以下なのに「日本は不況で情けない」といらぬお節介

サカヲタ→10年もすれば新興のサッカーが野球を追い抜く
朝鮮人→10年後は(以下略

サカヲタ→野球は競技として下等。サッカーはすばらしい
朝鮮人→そもそも韓民族は日本人より優れていて(以下略

サカヲタ→野球は世界に通じてない、国内完結(以下略
朝鮮人→日本人はアジア全土で嫌われてるニダ、英語が下手ニダ(以下略
(実際は韓国人の英語発音のほうがはるかに酷い)

770 :ナナシマさん:03/06/20 17:26 ID:???
野球ってインパクトに欠けるスポーツだよね。

ヤキウヲタの人って、何がきっかけで見るようになったの?

ただ親父が見てたから、いつのまにか洗脳されてるだけなんじゃないの?

見たことない奴に松井のホームランなんか見せても「はぁ?」だよね。

感動なんかしない、鳥肌なんか立たない。

プレーには見るべきとこがなくスコアボードの数字だけが興味の対象。
 
オフェンス面にスーパープレーのない変わった競技だよね。



771 :ナナシマさん:03/06/20 17:26 ID:???
>>763 しつけーんだよ。同じネタふんなヴォケ!

772 :ナナシマさん:03/06/20 17:26 ID:???
イチローや松井稼頭央なんかはいいんじゃないか

773 :ナナシマさん:03/06/20 17:27 ID:???

 サッカー界が最高の組織とまでは言わないが、サッカーを通して野球界を見てみると
現状の野球界の問題点がよく分かる。上記のようなことを日本の野球界に期待するのは
残念ながら無理と言わざるをえない。サッカー界に出来て野球界に出来ないのは何故
だろう?以下、いつもながらに勝手に分析して差し上げた。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kingo/newpage22.htm


774 :ナナシマさん:03/06/20 17:28 ID:???

☆野球総合板に皆で遊びに行こう☆

【緊急】野球はなぜ世界で不人気なのか3【提言】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055823583/l50
♪♪♪♪五輪から野球が抹殺される パート4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1047964229/l50
野球のような競技人口が異常に少ない競技の世界一
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054392640/l50
ヤンキースタジアムってガラガラだね Part 3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1051854981/l50
ベッカムはヤンキースタジアムで始球式をやるの?
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054829413/l50
サッカー界見習えば野球界はさらに発展するだろ? 2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055579284/l50
衝撃!日本球界のレベルは低かった! 2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054618684/l50


775 :ナナシマさん:03/06/20 17:28 ID:???
>>765
なんでプロ野球が相撲と同じ運命を辿りつつあることを認めようとしないの?
基本的に危機感ないよね、野球ヲタって

776 :ナナシマさん:03/06/20 17:29 ID:???
ここの住人の様なサッカーヲタが居る限りJの発展はありえません

777 :ナナシマさん:03/06/20 17:30 ID:???
>>773
お前ら焼き豚と違う高貴な野球ファンは現実から目を背けてないぞ。
お前らいつまで現実逃避する気?

778 :ナナシマさん:03/06/20 17:30 ID:???
>>775

危機とは何か失うものを持っている人に訪れるもの。。


  J  は  論  外  で  す  。  最  初  っ  か  ら  人  気  ね  ー  だ  ろ  (w







779 :ナナシマさん:03/06/20 17:30 ID:???
>>776
なぜ?またお得意の根拠のない妄想?

780 :ナナシマさん:03/06/20 17:32 ID:???
>>778
野球はもう全て失ったってことか
だから危機感がないんだな

781 :ナナシマさん:03/06/20 17:33 ID:???
>>778
質問に対する答えになってないのはあなたが日本語が読めないからですか

782 :ナナシマさん:03/06/20 17:33 ID:???
>>775 もっと危機意識をもたなければならないのがJヲタです。
W杯で建設されたスタジアムは軒並赤字、札幌ドームだけが唯一黒字ですが
それは野球のお陰で黒字になっている。これを見ても如何に大衆の感心がない
か小学生でも解ります

サッカーは一部の層がファン=マニア=ヲタ
野球は広い層がファン=世間一般 従ってヲタとは言いません

783 :ナナシマさん:03/06/20 17:34 ID:???

☆野球総合板に皆で遊びに行こう☆

【緊急】野球はなぜ世界で不人気なのか3【提言】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055823583/l50
♪♪♪♪五輪から野球が抹殺される パート4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1047964229/l50
野球のような競技人口が異常に少ない競技の世界一
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054392640/l50
ヤンキースタジアムってガラガラだね Part 3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1051854981/l50
ベッカムはヤンキースタジアムで始球式をやるの?
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054829413/l50
サッカー界見習えば野球界はさらに発展するだろ? 2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055579284/l50
衝撃!日本球界のレベルは低かった! 2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054618684/l50





784 :ナナシマさん:03/06/20 17:34 ID:???

日本はノーベル賞受賞分野が理系に偏ってると批判する朝鮮人…
野球は悲惨だ、人気が落ちてると批判するJヲタ…


どちらも正しいのかもしれない、しかし…


   お  前  ら  自  分  の  心  配  し  て  ろ  、  眼  中  に  な  い  ん  だ  よ  ! ! !






785 :ナナシマさん:03/06/20 17:35 ID:???
>>779 Jの人気の無い事を認めなさい。話はそれからだ。それともあると
言い張るか?それを妄想と言うだがな

786 :ナナシマさん:03/06/20 17:36 ID:???
サッカーヲタの思考回路はチョソ並でしかないか

787 :ナナシマさん:03/06/20 17:36 ID:???
>>782
球団経営とスタジアム経営は別物ですよ?

球団経営の現実を見ましょう。

野球はごく一部の球団のみが富を築く構図。

Jは既にJ1,J2ほぼ全ての球団が黒字。

現実を見ましょうね。


788 :ナナシマさん:03/06/20 17:36 ID:???
>>782
Jヲタが危機感を持っていないというのがあなたの妄想ですね
一度ドメサカ板に目を通してみることをおすすめします

789 :ナナシマさん:03/06/20 17:37 ID:???
>>785
お前も野球界の腐った構造を認めろよ

790 :ナナシマさん:03/06/20 17:38 ID:???
ここにいるサカヲタってもしかして元野球ファン?
それともヤキブタの自作自演?

791 :ナナシマさん:03/06/20 17:39 ID:???
>>785
Jの人気はここ数年順調に上昇しています
野球に比べればまだ下かもしれませんが「人気がない」と言いきるのもどうかと

792 :ナナシマさん:03/06/20 17:40 ID:???
>>790
お前の発言が焼き豚の自作自演

793 :ナナシマさん:03/06/20 17:40 ID:???

フジTVスゴイな。

始ってから今の今までベッカム関連の報道しかしてないぞw

野球関連で未だかつてこのようなことがあったでしょうか?

あったとしたら巨人・大鵬・卵焼きの時代だけでしょうね。

今は落ちぶれる一方ですし


794 :ナナシマさん:03/06/20 17:41 ID:???
>>784
野球なんて今の若者の眼中にないけどな(プ

795 :ナナシマさん:03/06/20 17:42 ID:???
>>787 馬鹿か!W杯がなければあんな無駄な、維持費だけ喰ってばかりの
施設を建設しなくても良かったんだよ。もしJにモット人気があれば、引き
続きJの試合で使用されて黒字にでもなったろうよ。

赤字になれば結局負担をするのは、国民だ。しかもJファンより遥かに多い
野球ファンも負担を強いる結果になる。
あんな赤字てめーらサッカーヲタでけで賄えよ。

796 :ナナシマさん:03/06/20 17:42 ID:???
10年後は日本に追いつくニダ!
10年後は野球に追いつくニダ!

797 :ナナシマさん:03/06/20 17:43 ID:???
>>794 サッカーなんて今の若者〜年配まで眼中ないけな(プ

798 :ナナシマさん:03/06/20 17:45 ID:???
>>797
これが典型的野球豚
見事なまでの現実逃避っぷりですw

799 :ナナシマさん:03/06/20 17:46 ID:???
>>789 腐って様が、沸いていようがサッカーより野球の方が人気があります。
まず、サッカーに人気が無い事を認めなさい。
解りますか?日本語、いい子だから認めてくだちゃいねー。

800 :ナナシマさん:03/06/20 17:46 ID:???

経済構造も

日本=野球

韓国=サッカー

だな。

日本=国内独自の論理により不透明、長期不況、雇用の維持に四苦八苦
しかし世界最高水準の経済規模

韓国=外資の論理を導入し透明性抜群、上がり下がりの激しいジェットコースター経済、
大量解雇と給与90パーセントカット、負け組は中国へ出稼ぎ、経済規模は中堅レベル



801 :ナナシマさん:03/06/20 17:47 ID:???
>>795
>あんな赤字てめーらサッカーヲタでけで賄えよ。

ならば大阪ドームの赤字も千葉マリンの建設費も
巨大な地方球場も全て野球豚サンだけでなんとかしてもらえますか?
野球に無関係な善良な市民に余計な税負担を課さないで頂きたいですね。

大体国体開催の名目で作った陸上トラックつきの競技場も中にはありますが?
全てをサッカーのせいに押し付けないで下さいねw

802 :ナナシマさん:03/06/20 17:47 ID:???
「1年経営に失敗したら翌年には球団破産」の可能性があるのはJリーグくらい。


803 :ナナシマさん:03/06/20 17:47 ID:???
>>799
幼児退行をおこしちゃったか・・・
現実逃避もここまでくると哀れだな

804 :ナナシマさん:03/06/20 17:48 ID:???
>>799
腐りすぎて自殺者まで出てるんだがそれでも問題なしと?

805 :ナナシマさん:03/06/20 17:50 ID:???
あまりに差がある、Jリーガーとプロ野球選手の引退後の現実
http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html

806 :ナナシマさん:03/06/20 17:53 ID:???

野球って同じことの繰り返しばっかりで意外性がない

サッカーみたいに試合展開に多様性がないからなぁ

日本のおじいさんには、水戸黄門スタイルの同じことの繰り返しが受けるんだろうね

ていうか、プレーの展開もそうだし 野球なんて、せいぜい一ヶ月くらい見てれば、
およそ野球で起きるプレーはほぼ全部見れるよ

サッカーだったら、10年見続けても、今まで診たことないプレーがさらに生まれるけどな



確かな結論

Jリーグ>>>>>>>>>プロ野球
 

807 :_:03/06/20 17:54 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

808 :ナナシマさん:03/06/20 17:54 ID:???
プロ野球構造のあまりの醜さにとうとう死人が
http://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/JC/JC113.html


809 :ナナシマさん:03/06/20 17:55 ID:???
>>801 なら千葉マリンは千葉市が市民の為に建設しました。しかしその赤字
を埋める為にロッテを誘致しています。赤字ではありません。
近鉄も同様の理由から建設に着手しましたが、確かに芳しくありません。
大阪三事業の2失敗ですな。一つは湾岸の高層ビル、一つはこのドーム。
認めます。

しかしW杯サッカーを誘致する為に建設された競技場は、遥かに多くしかも
稼動率は最悪。差し引いても遥かにW杯がもたらした赤字は多すぎますが
どうしますかね?

810 :ナナシマさん:03/06/20 17:56 ID:???
>>806 サッカーの展開で後半にだらける あの事ですか?

811 :ナナシマさん:03/06/20 17:57 ID:???
そう言えば、10年前のJリーグ発足年にチケットをめぐり殺人事件が
あったんだよなー。

812 :ナナシマさん:03/06/20 17:57 ID:???
>>805
それって労働基準監督署に訴えられないの?
労働法違反だと思うけど。

813 :ナナシマさん:03/06/20 17:58 ID:???

近年、建設された主な野球場

1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム(山形県鶴岡市)12,000人
2003年オープン 秋田こまちスタジアム 25,000人
1997年オープン 大館樹海ドーム(秋田県大舘市)5,040人※ドーム球場
1995年オープン いわきグリーンスタジアム 30,000人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム 35,000人
1995年オープン 諏訪湖スタジアム(長野県諏訪市)6,902人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム 30,000人
1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム 10,000人
1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム 30,670人
2002年オープン しまなみ球場(広島県尾道市)16,000人
1992年オープン 米子市民球場 16,000人
1992年オープン 出雲ドーム 5,000人
2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム 30,000人
1995年オープン 西京スタジアム(山口市)15,000人
2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎 30,000人
1997年オープン Big N スタジアム(長崎市)25,000人
1999年オープン みどりの森県営球場(佐賀県久保田町)16,500人


814 :ナナシマさん:03/06/20 17:58 ID:???
>>810
後半だらける?
意味わかんねーw

815 :ナナシマさん:03/06/20 17:59 ID:???

10年前、「サッカーが一番好き」と答えた中高生も
いまや普通の野球ファン&日本代表ファン。
海外サッカーも人気ありますね。

あれ?なにか忘れてるような…?ま、いいか(w


816 :ナナシマさん:03/06/20 17:59 ID:???
「サッカーですか?興味ありません。え?サッカーファン?何かキモイです
オタクでしょう、関わりたくないですぅ」20代女性談

817 :ナナシマさん:03/06/20 18:01 ID:???
>>813 稼働率は野球の方が高いな、少年野球、リトル、シニア、中学、高校
ノンプロ、プロと多くの市民や選手が使用する。

818 :ナナシマさん:03/06/20 18:02 ID:???
>>816
二十代女性はどう考えても野球を気持ちわるがるが・・・
釣りか?

819 :ナナシマさん:03/06/20 18:03 ID:???
>>816は現実逃避

20代OLさんへのアンケート
ttp://ranking.biglobe.ne.jp/ol/1104ol1.html


野球はカッコ悪いから興味ないってさ(プゲラ



820 :ナナシマさん:03/06/20 18:05 ID:???
>>818
特定スポーツをキモチ悪いなんていう女は10代くらいまでであって。
>>816もともかく>>818も妄想入ってるよ。



821 :ナナシマさん:03/06/20 18:05 ID:???
>>818 実際そう、彼女らは元木や松坂、高橋ヒの名前を言えても
Jリーガーの名前は言えません。事実です

822 :ナナシマさん:03/06/20 18:06 ID:???
プロスポーツ選手の実収入を知るのは不可能。
近似値には迫れるかもしれないが、贔屓筋やスポンサーからの
有形無形の支援を得られる場合もあって実際の財力など数値化できない。

そこで参考になるのが「結婚相手として選ばれるか」だろう。
女子アナのように稼ぎのいい女性、女優のように貧乏ができない女に
選ばれる方が実際に使える金が多いと言うこと。

「カネ目当てで結婚するわけじゃない」と言う中高生諸君以外は理解できるでしょ。

823 :ナナシマさん:03/06/20 18:06 ID:???
>>809
千葉県民が野球場と野球チームを望んでいたか
望んでいたのならなぜ極一部のコアなファンしか球場に逝かない
なぜエカはベテランフェチなんだ
なぜ初芝のプレーは観客をドキドキさせるんだ

824 :ナナシマさん:03/06/20 18:07 ID:???
みんなそろそろ気付いたよね。
サカヲタは現実逃避ばかりで妄想の中に生きている動物なんだよ。

『サカヲタは現実逃避を止めるべきだ 』
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1055814465/l50

825 :ナナシマさん:03/06/20 18:08 ID:???
>女子アナのように稼ぎのいい女性、女優のように貧乏ができない女に
>選ばれる方が実際に使える金が多いと言うこと。

なるほど、タレントと結婚する機会の多いサッカー選手のほうが
実は金持ちなんですね。


826 :ナナシマさん:03/06/20 18:08 ID:???

Jリーガーの結婚相手って家事手伝いとかそんなのばっか。
野球選手は女子アナやら女優やらTawaraやら(wいろいろだからな。

「Jリーガーの妻です」って言ってもフーンだけど
「野球選手の妻です」って言ったらそりゃお金持ちのイメージだよな。

827 :ナナシマさん:03/06/20 18:09 ID:???
>なるほど、タレントと結婚する機会の多いサッカー選手のほうが
>なるほど、タレントと結婚する機会の多いサッカー選手のほうが
>なるほど、タレントと結婚する機会の多いサッカー選手のほうが
>なるほど、タレントと結婚する機会の多いサッカー選手のほうが
>なるほど、タレントと結婚する機会の多いサッカー選手のほうが
>なるほど、タレントと結婚する機会の多いサッカー選手のほうが

828 :ナナシマさん:03/06/20 18:10 ID:???
エドサリバンは本拠地が荒らされると爆発するぞw

829 :ナナシマさん:03/06/20 18:10 ID:???
>>825
ヤキ豚は釣りが下手ですね(w

830 :ナナシマさん:03/06/20 18:10 ID:???
>>825 へなぎ…

831 :ナナシマさん:03/06/20 18:10 ID:???
>>821
デブ、ハゲ、臭いものの代表でな

832 :ナナシマさん:03/06/20 18:11 ID:???
>>826 いまおか…

833 :ナナシマさん:03/06/20 18:11 ID:???
うぎゃーエドスレが荒らされて大爆発中エドw

834 :ナナシマさん:03/06/20 18:14 ID:???
ここはエドにとって聖地と言えるだろうw
しかし書き込む人があまりに少なく野球板の方までブヒブヒ出張してしまうのだw

835 :ナナシマさん:03/06/20 18:14 ID:???
>>823 いや当時の新聞を見てみ。球場建設が先ず最初にあってこれだけで
は運営が難しい、誰か維持費を捻出してくれるトコは?で当時悪劣な球場
(女子便所もなく、急場で男子便所に間仕切りして使用)で我慢していた
ロッテに目をつけたって訳。そりゃーロッテは喜びさ、収容人数は少ない
けど自分の所にはもってこいだしね。

>コアなファン
それはロッテ球団の営業努力が足りないからだろう。あそこは駐車券付きにすれ
ばいいんだよなー

836 :ナナシマさん:03/06/20 18:14 ID:???
野球選手の帽子ってなんの為なの?
ただでさえダサいスポーツなのに拍車がかかってるw
蒸れて臭そう。

837 :ナナシマさん:03/06/20 18:16 ID:???
>>823 県民が望んでいたのでなくて、千葉市が望んでいたんだよね

838 :ナナシマさん:03/06/20 18:16 ID:???
>>825 俺が知ってるだけでも

カズ−設楽りさ子
中山−生田智子
奥大介−佐伯日名子

噂は数多いよな、中田浩二と米倉亮子とか

野球選手ってタレントと結婚したり噂になった人なんていたっけ?
TAWARAは論外ね。

839 :ナナシマさん:03/06/20 18:17 ID:???
ずっとこの板でブヒブヒ言ってりゃいいのだが
エドは寂しいと死んでしまうのでいつのまにか野球板に来ているのであるw

840 :ナナシマさん:03/06/20 18:17 ID:???
>>836 サッカーの安物のユニホーム何なの?ホント金が掛かってないねー

841 :ナナシマさん:03/06/20 18:17 ID:???
>>836
聞かれた方が恥ずかしくなるよw

842 :ナナシマさん:03/06/20 18:18 ID:???
野球板のエドスレに来ても構ってくれる人はいない
しょうがないので他の板へ行くw
また構ってもらえないwしょうがないからコピペを始めるw
これがエドの日常w

843 :ナナシマさん:03/06/20 18:19 ID:???
エドは1年くらい風呂入ってなさそうだからニオイソウw
家畜が風呂に入る必要なんてないもんなw

844 :ナナシマさん:03/06/20 18:19 ID:???
>>838
ヤキブタの自作自演w

845 :ナナシマさん:03/06/20 18:20 ID:???
>>840
べつに金が掛かるとかゆう問題じゃなくて
必要だから着てんの
帽子って意味ないじゃん打席のヘルメットは必要だけど
日差しをさえぎるったてナイターだしなあ

846 :ナナシマさん:03/06/20 18:20 ID:???
エドブタは想像を絶する自作自演をするだろ(w

847 :ナナシマさん:03/06/20 18:20 ID:???
今、会社でサッカーの話をしましたが、あんまし興味がないそうです
あしらわれました(泣
これがサッカーの現状なのです。さー人気が無いと認めましょう
サッカーヲタさん達

848 :ナナシマさん:03/06/20 18:21 ID:???
さあエドスレが荒らされて大激怒ですエドサリバンw

849 :ナナシマさん:03/06/20 18:21 ID:???
エドスレに一斉攻撃されてしまったエドブタ
こうなっては全てのプロバイダを始動するしかない!

850 :ナナシマさん:03/06/20 18:22 ID:???
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  __人__)
     |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (6     (_ _) )< ヤキブタ必死だなw
     |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
    __\_____ノ   ∩__
  / /┌-[]--┐| \  (   ヨ
  / ヽ| | 命 2 .| '、/^\/  /
 / `./| |   c .|  \    /
 \ ヽ} lゝ h |   }\__/
   \|  ̄ ̄ ̄   .,i'    
   ⊂{______/
     ( l_l i l_l |  
     |   ┬   |
◆エドの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・ヒキコモリ、モーヲタ、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHの野球板を荒らす事、テレビを見ること(と言うかそれしかやる事が無い)
 そしてレスしてくれる相手を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはモー娘の曲(wというか友達がいなくてカラオケも行けない
・モー娘グッズを多数所持  ・自信満々にラブホテルにコンドームが置いていないと主張
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者

851 :ナナシマさん:03/06/20 18:22 ID:???
>>837
なんだ千葉市のプライドの為か

852 :ナナシマさん:03/06/20 18:23 ID:???
>>845 ナイターでも目に光が入ります。帽子そのものは言われた理由です。
帽子が無いときに、太陽に向いて投手の牽制球とか取るのは危険です。

853 :ナナシマさん:03/06/20 18:23 ID:???
    / ̄ ̄ ̄ ̄\  プゥーン
   (  人_エド_ )
    |ミ /−´@−@`)   俺ってかっこいいよな〜
   (6     (_ _) )   日本版ベッカムって感じ?
    | ∴ ノ  ω ノ   2ちゃんねるもやってるしちょっとワルの不良系って感じかな?
    ノ\_____ノ、   お前ら童貞とは違うんだよぎゃはははははあ
   ( *  ヽー--' ヽ )  さて今日も野球豚に世界の人気スポーツニュースを見せてやるかなw
   (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)
   (: ・ )--―'⌒ー--`,_)                          プゥーン
   (___)ーニ三三ニ-)
   (∴ ー' ̄⌒ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ⊃ 
    `l ・  . /メ /            プゥーン
     ヽ ∵  /~- /   
     (__)))))_))))) プゥーン

854 :ナナシマさん:03/06/20 18:25 ID:???
>>851 単純なヤシだなー
千葉県側の運営費捻出とロッテがわの良い設備でやりたい と利害関係が
一致した為でしょう。

そもそもW杯の競技場の様な稼働率が極めて悪く、見通しの悪い施設こそ
もんだいなの。千葉市はその点良くやってますよ

855 :ナナシマさん:03/06/20 18:25 ID:???
普通エド豚はここと野球板くらいしか徘徊しないんだが、
間違ったデータに喜び勇んで「Jリーガーはプロ野球選手より高給!」コピペを
ほぼ全板に貼りまくったのが運の尽き。

終いにゃJリーガーが中国へ出稼ぎに行くほど悲惨な末路であったことを暴露されて憤死(w

856 :ナナシマさん:03/06/20 18:26 ID:???
>>850,>>853
自分をモデルにすんなよw

857 :ナナシマさん:03/06/20 18:26 ID:???
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (  __人__)
     |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (6     (_ _) )< ヤキブタ必死だなw
     |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
    __\_____ノ   ∩__
  / /┌-[]--┐| \  (   ヨ
  / ヽ| | 命 2 .| '、/^\/  /
 / `./| |   c .|  \    /
 \ ヽ} lゝ h |   }\__/
   \|  ̄ ̄ ̄   .,i'    
   ⊂{______/
     ( l_l i l_l |  
     |   ┬   |
◆エドの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・ヒキコモリ、モーヲタ、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHの野球板を荒らす事、テレビを見ること(と言うかそれしかやる事が無い)
 そしてレスしてくれる相手を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはモー娘の曲(wというか友達がいなくてカラオケも行けない
・モー娘グッズを多数所持  ・自信満々にラブホテルにコンドームが置いていないと主張
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
・極度の2ch依存症により人生を台無しにしてしまったカワイソウなヲタク

858 :ナナシマさん:03/06/20 18:27 ID:???
>>856
なんとか反論したエドw

859 :ナナシマさん:03/06/20 18:28 ID:???
>>857
反論するネタがないから馬鹿なコピペしてやがるw

860 :ナナシマさん:03/06/20 18:29 ID:???
>>859
一体何に反論すると言うのですかエドブタくん
俺はコピペしただけですよw

861 :ナナシマさん:03/06/20 18:30 ID:???
必死にエドエド喚いてるのがパナマって人?

862 :ナナシマさん:03/06/20 18:30 ID:???
>>857なんてどう考えてもデブの野球選手のモデルだな

863 :ナナシマさん:03/06/20 18:30 ID:???
エドはやる事が全て裏目に出るなw

864 :ナナシマさん:03/06/20 18:31 ID:???

経済構造も

日本=野球

韓国=サッカー

だな。

日本=国内独自の論理により不透明、長期不況、雇用の維持に四苦八苦
まあ餓死する心配はない、 しかし世界最高水準の経済規模

韓国=外資の論理を導入し透明性抜群、上がり下がりの激しいジェットコースター経済、
大量解雇と給与90パーセントカット、負け組は中国へ出稼ぎ、餓死者も存在、
経済規模はなんとか食っていけるレベル


865 :ナナシマさん:03/06/20 18:31 ID:???
またパナマかw

866 :ナナシマさん:03/06/20 18:31 ID:???
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◆エドの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・ヒキコモリ、モーヲタ、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHの野球板を荒らす事、テレビを見ること(と言うかそれしかやる事が無い)
 そしてレスしてくれる相手を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはモー娘の曲(wというか友達がいなくてカラオケも行けない
・モー娘グッズを多数所持  ・自信満々にラブホテルにコンドームが置いていないと主張
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して 「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
・極度の2ch依存症により人生を台無しにしてしまったカワイソウなヲタク

867 :ナナシマさん:03/06/20 18:32 ID:???

まぁこのスレはPart2必至だな(w


868 :ナナシマさん:03/06/20 18:32 ID:???
エドスレ爆破

869 :ナナシマさん:03/06/20 18:32 ID:???
>>866のモデル
http://www2.daily.co.jp/baseball/players2002/gt23.html

870 :ナナシマさん:03/06/20 18:33 ID:???
エドブタはいいよね、5つも6つもプロバイダがあるんだからw
その金は何処からきてるんだw

871 :ナナシマさん:03/06/20 18:34 ID:???
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    (6     (_ _) )< ヤキブタ必死だなw
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    __\_____ノ   ∩__ プゥ-ン
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  / ヽ| | 命 2 .| '、/^\/  /
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◆エドの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・ヒキコモリ、モーヲタ、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHの野球板を荒らす事、テレビを見ること(と言うかそれしかやる事が無い)
 そしてレスしてくれる相手を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはモー娘の曲(wというか友達がいなくてカラオケも行けない
・モー娘グッズを多数所持  ・自信満々にラブホテルにコンドームが置いていないと主張
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して 「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
・極度の2ch依存症により人生を台無しにしてしまったカワイソウなヲタク

872 :ナナシマさん:03/06/20 18:34 ID:???
>>854
こういう言い方は失礼だが
ロッテを呼びたかった為にマリン造った訳じゃないだろ、千葉は
ヤクルトか大洋を望んでいたんじゃないのか、本当は
札幌ドームと同じと思うが

873 :ナナシマさん:03/06/20 18:35 ID:???
エドクサイクサイ

874 :ナナシマさん:03/06/20 18:36 ID:???
>>872
そうかもしれんが、ブルックスしか残ってなかった
福岡も同じ気持ち。

875 :ナナシマさん:03/06/20 18:37 ID:???
クサイクサイエド
風呂入ろうぜ

876 :ナナシマさん:03/06/20 18:37 ID:???
>>869
まじでそっくりwwwwww


877 :ナナシマさん:03/06/20 18:38 ID:???
うひゃーエドブタの想像を絶する自作自演キターw

878 :ナナシマさん:03/06/20 18:39 ID:???
http://www2.daily.co.jp/baseball/players2002/gt23.html
まじで似てるよこいつ

879 :ナナシマさん:03/06/20 18:39 ID:???
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◆エドの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・ヒキコモリ、モーヲタ、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHの野球板を荒らす事、テレビを見ること(と言うかそれしかやる事が無い)
 そしてレスしてくれる相手を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはモー娘の曲(wというか友達がいなくてカラオケも行けない
・モー娘グッズを多数所持  ・自信満々にラブホテルにコンドームが置いていないと主張
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して 「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
・極度の2ch依存症により人生を台無しにしてしまったカワイソウなヲタク

880 :ナナシマさん:03/06/20 18:40 ID:+MGfXcL9
将来Jリーグがゴールデン枠でTV放送される日が来るかな?

881 :ナナシマさん:03/06/20 18:40 ID:???
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◆エドの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・ヒキコモリ、モーヲタ、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHの野球板を荒らす事、テレビを見ること(と言うかそれしかやる事が無い)
 そしてレスしてくれる相手を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはモー娘の曲(wというか友達がいなくてカラオケも行けない
・モー娘グッズを多数所持  ・自信満々にラブホテルにコンドームが置いていないと主張
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して 「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
・極度の2ch依存症により人生を台無しにしてしまったカワイソウなヲタク

882 :ナナシマさん:03/06/20 18:41 ID:???
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http://www2.daily.co.jp/baseball/players2002/gt23.html


883 :ナナシマさん:03/06/20 18:42 ID:???
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◆エドの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・ヒキコモリ、モーヲタ、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHの野球板を荒らす事、テレビを見ること(と言うかそれしかやる事が無い)
 そしてレスしてくれる相手を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはモー娘の曲(wというか友達がいなくてカラオケも行けない
・モー娘グッズを多数所持  ・自信満々にラブホテルにコンドームが置いていないと主張
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して 「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
・極度の2ch依存症により人生を台無しにしてしまったカワイソウなヲタク

884 :ナナシマさん:03/06/20 18:42 ID:???
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     |   ┬   |                     クサイ
http://www2.daily.co.jp/baseball/players2002/gt23.html


885 :ナナシマさん:03/06/20 18:43 ID:???
>>884
エドコピペ失敗ww
普段コピペしかしないのにヘタクソ、ダメジャン!w

886 :ナナシマさん:03/06/20 18:43 ID:???
エドクサイクサイ
ヒキコモリ抜け出したいなら保土ヶ谷区まで迎えに行ってやろうか?w

887 :ナナシマさん:03/06/20 18:44 ID:???
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 \ ヽ} lゝ h |   }\__/  クサイ
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http://www2.daily.co.jp/baseball/players2002/gt23.html


888 :ナナシマさん:03/06/20 18:46 ID:???
保土ヶ谷区の坂井なんとかって名前だったなw
今度迎えにいってやるよエドブタw

889 :ナナシマさん:03/06/20 18:47 ID:???
>>887
ワラタ


890 :ナナシマさん:03/06/20 18:48 ID:???
坂井と名前なんだっけ?w
住所調べるから教えろw

891 :ナナシマさん:03/06/20 18:50 ID:???
神奈川県横浜市保土ヶ谷区の何町?w
エドブタ引っ張り出してやるから教えろw

892 :ナナシマさん:03/06/20 20:53 ID:???
みんな!フランス戦に備えて、そろそろ寝よう。

893 :ナナシマさん:03/06/20 21:14 ID:???
どうせオリンピックもワールドカップもない年は
巨人は優勝しない筋書きになってるんだから、
くだらない中継は要らない。

894 :ナナシマさん:03/06/20 21:29 ID:???
>>892
毎日昼まで寝てるヒッキーが言うセリフじゃないだろw

895 :ナナシマさん:03/06/20 21:57 ID:???
J発足後の巨人優勝年
 2002 W杯
 2000 五輪
 1996 五輪
 1994 W杯

896 :ナナシマさん:03/06/20 21:58 ID:???
八百長ハケーン

897 :ナナシマさん:03/06/20 21:58 ID:???

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
SAKAWOTA RADIO CLUB
___________________
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    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll]
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 |  \_/  ヽ    (_ _) )   < やぁみんな!今日はJリーガーのネクストキャリア、
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ     | Cリーグの特集だ!10億人民に混じって活躍するJリーガーの近況をお伝えするよ!
 |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄|    \___________________
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩| //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
戦力外Jリーガー、屈辱の中国逝き
http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html





898 :ナナシマさん:03/06/20 22:02 ID:???
98年が抜けてるのが頭の中空っぽのサカ豚らしくていいなw

その点サカーWCは今まで一度として
開催国が予選Lで落ちた事がないという八百長率100%の大会w
日本の国体ですらようやく八百長辞めたのに
いつまで続けるんだろうなw

899 :ナナシマさん:03/06/20 22:05 ID:???
野球?あれはクズだね。
何故かって、だってさ、臭いんだよ。
年寄りの着物から漂ってくる臭気がすごいんだよ。
その段階で、もうクズ決定だよ


900 :ナナシマさん:03/06/20 22:08 ID:???
>>898
お前ら本人がいっつも巨人に負けたら八百長っていってるくせにw

901 :ナナシマさん:03/06/20 22:11 ID:???
>>900
あんなもの一部の馬鹿だけ
お前らみたいなキチガイサカ豚と普通のサカヲタは違うのと同じ事だw

902 :ナナシマさん:03/06/20 22:14 ID:???
>>901
馬鹿ハケーン

903 :ナナシマさん:03/06/20 22:15 ID:???
>1
またテレビ好きがスレ立てたのね・・・
嫌なら見なければ?

904 :ナナシマさん:03/06/20 22:16 ID:???
>>902
で、お前はキチガイサカ豚って事でOK?

905 :ナナシマさん:03/06/20 23:09 ID:???
おいおい、新潟のFWの年俸が240万ってマジ?
これじゃ都内でフリーターしてる方が稼げるじゃん(w

かわいそうだな、Jリーガーって。
野球選手は契約金で親に家買ってやったりしてるのに。

906 :ナナシマさん:03/06/20 23:15 ID:???
俺のオヤジはサッカーの指導者。日本サッカー協会の運営も手伝っていて、大の野球嫌い。
先日、東京ドームの「巨人 vs 阪神」戦のチケットが余ったので誘ってみたら、
嫌がりながらも渋々ついてきた。
会社の上司に譲ってもらったチケットだったけど、かなり前の方で見れた。
普段から野球を馬鹿にしてるオヤジ、苦々しくつまらなそうな顔で試合を見ていた。
俺はちょっと、オヤジを連れてきたことを後悔していた。
しばらく経って、ふと気づくと、隣にいるはずのオヤジが席にいない。
あぁ、トイレに行っているか、もしくは、つまらないから外に出て、タバコでも吸っているんだろうと思った。
9回の裏、ツーアウト1塁3塁。ジャイアンツ、逆転サヨナラ勝ちの絶好のチャンス!
場内に長渕の「トンボ」が鳴り響き、 「ピンチヒッター清原」がコールされたその時!
な、なんと! バックネット最前列で、子供のような顔で大声をあげ、清原コールをするオヤジの姿が!
俺は、ジャイアンツの試合にオヤジを連れて行って本当に良かったと思ったよ。 清原に感謝だね。

907 :ナナシマさん:03/06/20 23:15 ID:g3sw7RBS
俺も他板から来たんだけど素人から見た意見は
サッカーの方が健全な経営って感じがするよ
地域貢献してるっつーか
友達の子供、元Jリーガーに教わってるし
野球は金使いが荒いってイメージがある
貯金とか借金とか使ってるしね
時代を感じる。

908 :ナナシマさん:03/06/20 23:17 ID:???
>>907これ見てみ
 
サッカー界が最高の組織とまでは言わないが、サッカーを通して野球界を見てみると
現状の野球界の問題点がよく分かる。上記のようなことを日本の野球界に期待するのは
残念ながら無理と言わざるをえない。サッカー界に出来て野球界に出来ないのは何故
だろう?以下、いつもながらに勝手に分析して差し上げた。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kingo/newpage22.htm


909 :ナナシマさん:03/06/20 23:25 ID:???
野球が構造上問題なら↓は人権問題だと思う(w

Jリーガー引退後の現実
http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html
○戦力外通告者は平均25歳、120人中7人が再雇用
○JFLに逝っても食っていけるほどの給与は見込めない(多くの選手が家族を抱えているのに…)
○日本サッカークラブ中最大の動員力を誇る新潟のFW年俸がなんと240万円(都内フリーターより低年収)。
○解雇され、何を勘違いしたのかスタイリストに転身するも即廃業(キャリアサポートの無能さ)
○親の仕送りに頼る惨めなJリーガー境遇(ちったあ社会人として自立させろよ)
○経済格差もなんのその、中国で職探ししてる悲惨な日本人はJリーガーだけ!(経済格差も何のその)
○わずか20歳で解雇…契約金のないJリーガーに生きる道はあるのか?(もうだめぽ)

910 :ナナシマさん:03/06/20 23:28 ID:???
http://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/JC/JC113.html
こっちのほうが深刻だが・・・

911 :ナナシマさん:03/06/20 23:29 ID:???
オラオラ!!           ジュウ、ジュウネンゴナラカテルニダ・・・

___ ∧_∧ヾ(((サカ)))   ┏\ \
―――( #・∀・)つ);Д`)──┤├┨┃),、,、,)
―― (つ   )〃/   つ──┤├┨┃    ∩_∩
――/ ゝ 〉―/ /  /..―――┤├┨┃  ∩(´Д`;) < もういい、サカ豚!
_ (_(__) (__(_/        . ̄ ┃┃  ヽ    つ   お前は良く頑張った!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  (⌒人 ヽ
                            |   ̄  (_


912 :ナナシマさん:03/06/20 23:31 ID:???
野球のようにスタミナや俊敏さを必要とせず、その能力を客観的に
証明する国際舞台もないような競技の選手は必ず練習で手を抜く
ようになる。で、その結果は肥満男ばっかり。
でも国際大会がないし、また、あってもメジャーな競技のように
競争が激しくないので、デブでも通用してしまう。だから、洗脳
されたファンには、そのていたらくぶりが分からない。客観的に見て
ほとんどのプロ野球選手の練習はトレーニングの
内には入らない。まさにマスコミ向けの見せかけだけのものでしかない。


913 :907:03/06/20 23:39 ID:g3sw7RBS
>>908
結構貢献してるんだね。
全国に広がって年寄りも気軽にスポーツ出来ればいいと思う
ゲートボールのプロチーム作るとか(w

>>909
それ見て思ったんだけど
プロというからには
かなりのリスクを覚悟しなければいけない
甘い世界ではないから覚悟がある人のみ
入っていける世界でしょう。
友達にプロボクサーとプロボーダーがいるけど
通常は色々バイトしてるよ。
でも好きだからやってる。俺も応援したくて出来る限り協力してる
何にもしない奴が文句を言ったりバカにする権利は無し!

914 :ナナシマさん:03/06/20 23:45 ID:???
>>913
このなかで一番正論だな

915 :ナナシマさん:03/06/20 23:47 ID:???
プロ野球板に出張してきて野球選手や野球ファン叩きの
粘着スレをPart200以上も続けてるサカヲタに聞かせてやりたいな。

916 :直リン:03/06/20 23:50 ID:/fjrhHl8
http://homepage.mac.com/yuuka20/

917 :ナナシマさん:03/06/20 23:56 ID:???
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918 :ナナシマさん:03/06/21 00:11 ID:JjvzSIkr

連夜のサカ豚惨敗あげ。




919 :ナナシマさん:03/06/21 00:24 ID:VLdA8p1s
>>905
>>おいおい、新潟のFWの年俸が240万ってマジ?

それって、本契約(A契約?)した選手じゃないんじゃないか?
練習生とか、入団テスト中みたいな扱いだろ。


920 :ナナシマさん:03/06/21 00:49 ID:???
>>909
ヤキウがいかにヌルい環境かよく分かる。

921 :ナナシマさん:03/06/21 01:01 ID:???
また野球豚逃げかえったのか…
勝てるわけないんだから最初っから勝負しなきゃいいのに

922 :ナナシマさん:03/06/21 01:03 ID:???
隔離病棟で惨敗したサカ豚が一人寂しく負け犬の遠吠えかw

923 :ナナシマさん:03/06/21 01:21 ID:???
わーお、記録2分
あげてもいないのにレスはやいねーw
張りついてんの?

924 :ナナシマさん:03/06/21 01:30 ID:???
そうか、サカ豚はオヤジだから2ちゃんブラウザなんか使えないもんなw
上げようが下げようが関係無いって事もわからないんだなw

925 :ナナシマさん:03/06/21 01:32 ID:???
でも才能ないなら若いうちに別の道探した方がいいと思うんだが
以前元日ハムの木田が印刷屋で働いてるのみてかわいそうだった

926 :ナナシマさん:03/06/21 01:34 ID:???
なんで向きになって反論するかなこの豚は。
必死さが手に取るように分かる。
釣られたのがそんなに悔しかったんだろうか。

927 :ナナシマさん:03/06/21 01:37 ID:???
出た、負け犬の口癖
釣 れ た 

928 :ナナシマさん:03/06/21 01:38 ID:???
2chブラウザ使っても逐一チェックしてないとあの早さのレスは無理だよねー
言い訳すればするほど深みにはまってるねw

929 :ナナシマさん:03/06/21 01:40 ID:???
変にスペース使って文強調する奴ってよくいるけど
「必死です」って自分から言ってるようなもんだってのが分からないのかな。

930 :ナナシマさん:03/06/21 01:41 ID:???
おいそういうこと言うから間をあけるようになったじゃないかw

931 :ナナシマさん:03/06/21 01:41 ID:???
もっと必死になれよオヤジサカ豚w
いい年してほんと恥ずかしい生き物だなサカ豚って

932 :ナナシマさん:03/06/21 01:43 ID:???
アンチ板で必死になってどうするんだか。
痛い奴だね、余裕なさすぎ。

933 :ナナシマさん:03/06/21 01:43 ID:???
>>928
それとな隔離病棟が止まったらこっちに逃げてくるのは毎度の事だから
覗きにきたらタイミングがバッチリだっただけだから
お前らみたいな年中暇人と一緒にするのはやめてくれるかな

934 :ナナシマさん:03/06/21 01:44 ID:???
>>932
正にお前の事だな

935 :ナナシマさん:03/06/21 01:45 ID:???
聞いてもないのに言い訳を始めたぞ。
自己弁護に必死だな。
どう見ても必死であることに変わりはないのに。

936 :ナナシマさん:03/06/21 01:46 ID:???
野球豚って妄想認定でしか反論できないってほんとだったんだね

937 :神の意見:03/06/21 01:46 ID:???
>>909
それ見て思ったんだけど
プロというからには
かなりのリスクを覚悟しなければいけない
甘い世界ではないから覚悟がある人のみ
入っていける世界でしょう。
友達にプロボクサーとプロボーダーがいるけど
通常は色々バイトしてるよ。
でも好きだからやってる。俺も応援したくて出来る限り協力してる
何にもしない奴が文句を言ったりバカにする権利は無し!


938 :ナナシマさん:03/06/21 01:47 ID:???
>>935
たかだか3行の文に必死って言葉を2回もいれてるおっさんの方がヤバイだろ

939 :ナナシマさん:03/06/21 01:48 ID:???
プロ野球が誇れるのはお金だけ
プロスポーツ選手なのに野球に対する態度は適当

940 :ナナシマさん:03/06/21 01:48 ID:???
まあ途中から一匹サカ豚が増えてる時点で
サカ豚の方がここをチェックしてるのは明白だな

941 :ナナシマさん:03/06/21 01:49 ID:???
>>938
お爺さんもう寝る時間ですよ

942 :ナナシマさん:03/06/21 01:50 ID:???
こんなスレをいちいち上げるのは毎回サカ豚だなw

943 :ナナシマさん:03/06/21 01:50 ID:???
>>931
いい歳して恥ずかしいのは焼き豚だろ?

944 :ナナシマさん:03/06/21 01:50 ID:???
どうでもいいけどエド豚は自らのレスでサッカーを貶めていることが理解出来ていないのだろうか?

945 :ナナシマさん:03/06/21 01:51 ID:???
>>941
それが噂のオヤジギャグって奴か?
つまらんな

946 :ナナシマさん:03/06/21 01:51 ID:???
よくJリーグはレベルが低いからダメだって言ってる野球豚がいるけど
それってプロ野球に関しても同じこと言えるよね
まさか日本のプロ野球は世界最高峰!なんて思ってるんじゃ・・・

947 :ナナシマさん:03/06/21 01:52 ID:???
日本のプロ野球は世界最高峰!

948 :ナナシマさん:03/06/21 01:53 ID:JjvzSIkr
459 :文責・名無しさん :03/06/21 00:35 ID:X1PlIWRy
実はJリーグ開幕前から、ずっと前からサッカーって10代くらいに限れば
一番人気だったのよ。最悪野球と首位を分け合うくらい。
日本リーグもあったし、高校サッカーもあった。ワールドカップ一次予選にはみんな
チアホーンもって駆けつけた。翼世代なんて猫も杓子もサッカークラブに入ったし。

「若者はサッカー、将来性は野球を超える」ってこの頃から言われてたの。
30前後の人は覚えてると思う。って言うと必ず「いや、俺知らない」って言うヤシが出てくるんだけど(w

Jが始まり、カズを筆頭にした選手たちがワールドカップを狙えるくらいになってから
顔にペイントする少女たちがスタジアムに詰めかけ、マラドーナにリアルタイムで
興奮した我々オールドファンは隅に追いやられた。また、サッカー人気の是非について
「将来性」というキーワードで議論が再び始まった。こういう議論を始める連中は大抵
サッカーの文脈を知らないヤシが多い。サッカーは若年層では常に人気ナンバーワンのスポーツ。
彼らはその後、多くのスポーツに興味が移り、あるいはスポーツ以外の趣味を持つようになる。
だからテレビや雑誌のJフィーバーを見てて「意味ねー論議だな」と思ったファンも多いはず。

結局「若者はサッカー」と言う状態はこれからもある程度続くと思う。
プロ野球人気を目の仇にしてるが、基本的に層は重ならない。若い頃サッカーが好きだった子供も
大人になると野球も見るようになる。多くの調査で野球人気が20代から30代以上に見られるのは
もうそれが構造だから。「10年後はサッカーの時代」は20年以上言われてる。
それが実現しているのかどうかは分からない。ノンポリ風の日本代表ファンは増えたし
スタジアムでサッカー雑誌の文章を丸暗記してサッカーを熱く語るファンも増えた。
それだけで充分だと思う。

野球人気の低下、パイのロスがそのままサッカーに回ってくると喜ぶのは愚の骨頂。
サッカーはこれまで通り地道にやれば良い。サッカーも20年くらい観てると
「野球はダメ、読売の陰謀!サッカーは…」と頭から湯気出して青筋立ててる連中を違った目で見られるようになる。



949 :ナナシマさん:03/06/21 01:53 ID:???
サカ豚って何でコピペしか出来ないんだ?
引き篭もってばっかりいて自分で考えるって事が出来なくなったのか?

950 :ナナシマさん:03/06/21 01:56 ID:???
野球豚ってなんで自分の都合のよいところしか見れないんだ?
普段からそんな生活ばっかりしてるから鍛えられてるのかな?

951 :ナナシマさん:03/06/21 01:57 ID:???
残り50ぐらいさっさと何か書けよオヤジサカ豚の皆さん
お前らの憧れのエドならもっと早いぞ

952 :ナナシマさん:03/06/21 01:57 ID:???
>>951
「自分で考えるって事が出来なくなった」野球豚

953 :ナナシマさん:03/06/21 01:58 ID:???
>>950
そんな低能な鸚鵡返しはつまらんから
さっさとコピペでも張れよ

954 :ナナシマさん:03/06/21 01:59 ID:???
全く役にたたんな今いるオヤジサカ豚は
エドの子分なら子分らしく師匠を見習えよ

955 :ナナシマさん:03/06/21 02:00 ID:???
「オヤジ」って煽りになるのか?
ほんとにオヤジだったら気にしないだろうし
オヤジじゃなかったら「なに言ってんだ?」で終わっちゃうし
「童貞!」って喚いてる厨房と同じ空気を感じる

956 :ナナシマさん:03/06/21 02:01 ID:???
あぁそうか、自分がオヤジと罵られて悔しい思いしてるからか

957 :ナナシマさん:03/06/21 02:01 ID:???
>>955
おっさんアホか?
煽るも何もオヤジにオヤジって呼びかけてるだけだろ

958 :ナナシマさん:03/06/21 02:02 ID:???
>>957
オヤジ野球豚はこのあとコンフェデ見るのかな?

959 :ナナシマさん:03/06/21 02:03 ID:???
2ちゃんのサカ豚は30過ぎのオヤジが大半っていうのは周知の事実なのに
煽るも何も無い

960 :ナナシマさん:03/06/21 02:03 ID:???
おーいオヤジ野球豚どこいった?

961 :ナナシマさん:03/06/21 02:04 ID:???
とりあえず1000消費後は新スレ立てますね(w
サカ豚の低年俸&悲惨な末路が見事に立証されたスレなのでね(w


962 :ナナシマさん:03/06/21 02:05 ID:???
オヤジサカ豚ってマジで低脳そうだな
だからいい年して無職で引き篭もってるんだろうな

963 :ナナシマさん:03/06/21 02:05 ID:???
2ちゃんに限らず野球豚は50以上のオヤジばかり
これも周知の事実

964 :ナナシマさん:03/06/21 02:05 ID:???
>よくJリーグはレベルが低いからダメだって言ってる野球豚がいるけど
>それってプロ野球に関しても同じこと言えるよね
>まさか日本のプロ野球は世界最高峰!なんて思ってるんじゃ・・・

プロ野球って世界最高もなにも比べようがないもんなw



965 :ナナシマさん:03/06/21 02:05 ID:???
つーかマジでみんないくつ?おれ24

966 :ナナシマさん:03/06/21 02:05 ID:???
30代と50代が同じ「オヤジ」じゃおかしいな
「ジジイ」でいいか
なぁジジイ野球豚?

967 :ナナシマさん:03/06/21 02:06 ID:???
>>965
俺23

968 :ナナシマさん:03/06/21 02:06 ID:???
30過ぎのオヤジサカ豚がワラワラと湧いてきたw

969 :ナナシマさん:03/06/21 02:07 ID:???
24に23か。なにやってる人間だ?大学生か?

970 :ナナシマさん:03/06/21 02:08 ID:???
こんなとこで年齢言っても証明できないのに馬鹿だな

971 :777:03/06/21 02:08 ID:???
■一番好きなプロ野球チーム(中央調査報より)

巨人−−−−−−38.9% →近畿・阪神以外で1位。圧倒的多数で1位
なし−−−−−− 26.2%
阪神−−−−−−16.1% →近畿・阪神でやっと1位取るも巨人に惨敗…。 ( ´,_ゝ`)プッ
中日−−−−−− 4.9%
ダイエー−−−− 3.3%
広島−−−−−− 3.3%
ヤクルト−−−−  2.8%
横浜−−−−−− 2.0%
西武−−−−−− 1.5%
ロッテ−−−−−  0.3%
オリックス−−−  0.3%
近鉄−−−−−− 0.3%
日本ハム−−−− 0.1%
http://www.crs.or.jp/pdf/sports03.pdf
                   

972 :ナナシマさん:03/06/21 02:08 ID:???
>>968
50過ぎのジジイ野球豚さんは1人で大変ですね
この時間ほかの野球豚は寝ちゃってるんじゃないの?

973 :ナナシマさん:03/06/21 02:09 ID:???
くだんねーいくらでも偽造出来るじゃん。
もっと確信がつける質問の仕方ないか?

974 :ナナシマさん:03/06/21 02:09 ID:???
>967
おっ近いね-
ちなみに俺サカ派
ほかはー?

975 :ナナシマさん:03/06/21 02:09 ID:???
残り30頑張れオヤジサカ豚
憧れのエド師匠目指してコピペ張るスピードをもっとあげろ

976 :ナナシマさん:03/06/21 02:10 ID:???
ジジイ野球豚はさすがに年齢詐称するのに引け目を感じてるのかな
50過ぎなのに20代とはいくらなんでも言えないからなぁ

977 :ナナシマさん:03/06/21 02:10 ID:???
群れないと何も出来ないサカ豚をよく表したスレですね

978 :ナナシマさん:03/06/21 02:11 ID:???
>>977
泣くな、頑張れ

979 :ナナシマさん:03/06/21 02:11 ID:???
いい年して一人で夜おしっこ出来ませ〜〜ん

980 :ナナシマさん:03/06/21 02:13 ID:???
オヤジサカ豚早くラスト20

981 :965:03/06/21 02:13 ID:???
>969
おれ一応社会人明日休みだからコンフェデまでがんばって起きてるぜ
でも証明となると・・おれが小1だか小2のときドラゴンボール始まったとか・・

982 :ナナシマさん:03/06/21 02:13 ID:???
>>979
50代かと思ったら介護の必要なお歳でしたか

983 :ナナシマさん:03/06/21 02:14 ID:???
社会人にもなってネットでキチガイっぷりを晒してるサカ豚ってプ

984 :ナナシマさん:03/06/21 02:15 ID:???
>>982
だからオヤジギャグはつまらんから

985 :ナナシマさん:03/06/21 02:15 ID:???
いい年してネットで基地外っぷりを晒してるジジイ野球豚って(プゲラ

986 :ナナシマさん:03/06/21 02:15 ID:???
サカ豚って全部こんなキチガイばっかりなの?

987 :ナナシマさん:03/06/21 02:16 ID:???
ジジイ野球豚ついに涙目

988 :ナナシマさん:03/06/21 02:17 ID:???
エド以下のオヤジサカ豚って使えね〜〜
たった50レスに何分かけてるんだよ、まったく

989 :ナナシマさん:03/06/21 02:17 ID:???
助けを求める>>986
しかし援軍なし
哀れジジイ野球豚

990 :ナナシマさん:03/06/21 02:18 ID:???
キチガイオヤジサカ豚がいかに多くこのスレに張り付いてるかがわかるな

991 :ナナシマさん:03/06/21 02:19 ID:???
>>988って実生活でそんなことばっかり言われてそうだな
図星?

992 :ナナシマさん:03/06/21 02:20 ID:???
オヤジサカ豚早くしろよ

993 :ナナシマさん:03/06/21 02:21 ID:???
オヤジはタイピングも遅いのか
コピペぐらい出来るように勉強しとけよ

994 :ナナシマさん:03/06/21 02:21 ID:???
サカ豚はゴミ

995 :ナナシマさん:03/06/21 02:28 ID:???
オヤジサカ豚が逃げちゃった
役たたずなうえにヘタレって生きてる価値ないな

996 :ナナシマさん:03/06/21 02:30 ID:???
社会人になってもネットでアホ丸出しな生き物って恥ずかしくないのかな
まあ社会人なだけマシか、大半は引き篭もりの無職サカ豚だからな

997 :ナナシマさん:03/06/21 02:32 ID:???
スポーツ経験も無いのにサカ見てりゃ世界を知ったような口振りになってる基地害サカ豚

998 :ナナシマさん:03/06/21 02:34 ID:???
家では家族に白い目で見られ
外にたまに出ても人の目に怯えてるサカ豚

999 :ナナシマさん:03/06/21 02:35 ID:???
家では家族に白い目で見られ
外にたまに出ても人の目に怯えてる焼き豚


1000 :ナナシマさん:03/06/21 02:36 ID:???
1000基地害オヤジサカ豚氏ね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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