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〜暫定係留〜河川係留〜不法係留〜

1 :まいボート:03/07/19 17:31
 マリーナや、漁港など正規にボートを泊めている人って
少ないと思うけど、やっぱり不法係留・暫定係留ですね。

不法・暫定・河川係留の皆さんいらっしゃい。

2 :まいボート:03/07/19 17:32
 ちなみに、今度ボート買う予定だけど、マリーナに払うお金なんて
無いので、河川に不法係留予定です。
 どなたか、河川係留のテクニック・必要な道具・その他気をつけること
なんかあったらおしえてくらはい。

3 :ダメ!:03/07/19 20:36
不法係留はヤメレ!  完全に確信犯じゃん。
なんでわざわざ犯罪者になりたがるかな?
全然良いコト無いぞー  金銭的にも結局は修理代等で高くつく。

4 :名無SEA:03/07/19 21:01
>>3
 マリーナ海上係留より100倍ましだと思うが・・・
川だと、淡水だし。

 河川暫定係留マンセー

5 :元不法係留:03/07/19 21:05
杭打つならかなり深く打った方がいいよ。
木の杭は浮力で抜けてきちゃうからね。
あと、台風シーズンは、まめに見に行かないと悲惨な結果になる。
船を係船する場所はなるべく広く陣取ること。(杭をたくさん打つとかね)

6 :まいボート:03/07/19 21:08
>>5
 さんくす。
ところで、くいの長さは普通どの程度のものを使います?
水面上1mも出ていればいいものなの?

 あんまり長いと、上から叩けないしなぁ・・・

7 :元不法係留:03/07/19 21:18
純淡水河川で干満の差がなくても水面から2メートルはあった方がいいよ。
打てない場合は杭の途中にロープかけて何人かで全体重かければ徐々に打てるよ。
あくまでも自分の船。念には念を。
がんがれ


8 :まいボート:03/07/19 21:22
>>7
がんがります。

9 :名無SEA:03/07/22 12:32
 河川係留している人で、くい打ちでそれに係留する方法と、
あと、よく目にするのが、ブイを浮かせて、それに係留しているのを見ますが、
あの、ブイを浮かせているのは、どうやって固定してるの?

 アンカーにブイをくくりつけて、川に放り込んでいるだけ?
もしそうなら、どんなアンカーの何キロくらいの物を使っているの?

10 :なまえをいれてください:03/07/22 18:17
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

11 :なまえをいれてください:03/07/22 18:56
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

12 :名無SEA:03/07/23 23:38
 暫定係留者多いと思うけど、みんな沈黙だね。
やっぱ、後ろめたいの?

13 :名無SEA:03/07/24 00:14
暫定係留は後ろめたい事ないでしょ。呼び名は暫定何がしとしても,半永久的?な
係留権に近いから。また初心者で単独で不法係留は、余計かもしれないけど、ちと、姥心ながらおすすめ
出来ないな!

14 :名無SEA:03/07/24 14:23
管理されているところ(マリーナや暫定など)以外のところに係留するのって
船に乗る資格ね−な!確かに150万で船買って最初に100万くらい払うのは
経済的に厳しいけど沈船したとき知らんぷりだろシールと書類一式もって
盗まれたって気づいたころには他人のものになってるしどこかに訴えても
そんなところに係留する人が悪いわけだし…
河川などに桟橋作ってるバカがいるが人の土地不法占拠してるってことだろ
気づかないのかな悪いことしてるって…まあ低学歴なのかな?

15 :名無SEA:03/07/24 14:32
沈めてやる

16 :名無SEA:03/07/24 16:03
マリーナ業者か?
意味不明な煽りだな

17 :ダメ!:03/07/24 20:10
マリーナ業者以外にも不法係留者が大嫌いな人は大勢居る。
私もその1人。

不法係留者は海の仲間じゃない!

18 :名無SEA:03/07/24 20:34
うんこ

19 :13:03/07/24 20:39
やっぱり、叩かれてますね〜(w
おれはマリーナの河川係留だけど海に出るまでの区間に
不法係留結構多くて、結構邪魔だ罠。干潮時に座礁状態に
なりたくないためかカーブの外側を占拠してる香具師おおいね。
一応マナー上なにがしの作業しているの確認できたら引き波立てずに
通るけど、それ以外はぶっとばしてっちゃう。でも、はっきり言って
同じ河川でも不法香具師の船は異様に汚いね

20 :名無SEA:03/07/24 22:26
どーでもいいけど、保管場所少なすぎ!高すぎ!(マリーナ)

 マリーナの構造改革してくれ!!>小泉そーり
適正価格は、その地方の月ぎめ駐車場料金の2倍までだね。(大きさ比)

21 :名無SEA:03/07/24 22:58
しかし叩かれそうなお題つけたもんだな>>1
マリスポ板って波乗り系に占拠されてっけど
マトモなボートスレは育たないのかな〜
>>19同感
漏れもかまわずぶっ飛ばし組(つなみに漏れ、東京、中川
>>20同感
いい値付けのしかただな<最高賛成


22 :13:03/07/24 23:00
おれ東京だけど月ぎめ駐車場料金とほぼ同額だぞ。
2マソ前後で結構あるけど。最初はおれもネットで調べたり
したけど、その様な所は検索しても、まず出てこないよ。
マリーナ等で保管してると蛇の道なんとかで情報はいってくるんだ
けど、安い分、条件それなりに悪かったりするね。出航回数や
船のタイプにもよるけど結局、高い物になっちゃうよ!
>>1はどこの人か知らないけど、結構空いてるぞ

23 :名無SEA:03/07/24 23:02
ここのサイト、美少女のワレメがもろ!!
やっぱり美少女はオマ○コも綺麗〜!!(*゚∀゚)=3ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/


24 :名無SEA:03/07/24 23:11
マリーナに払う保管料をケチるボンビーはヨット、ボートをヤル資格なし!
そもそも日本では一部の選ばれたもののみが優雅なマリンスポーツを堪能できるのであって
車エンゲル係数のやたら高い奴(ベンツやポルシェに乗りながら毎日4畳半のぼろアパートでカップラーメンをすすっている奴)
のようにガツガツした奴にはやって欲しくないね。
ジェットが出てきたころからおかしくなったね。
勘違い野郎が増えてきた。
だっせえ、ブサオ君がジャニーズの髪型だけチョー髪、あごひげをまねていきがっても
そこらのドカチン軍団とかわんねぇっての。

もういちど言う、
マリンスポーツは一部の選ばれた金と時間に余裕がある者だけが楽しめる権利があり
カツカツのボンビーちゃんは車でもいじってろよ。




25 :14:03/07/24 23:27
>>24
最高です!
>>15,16,18
お前らは広島の人間か?広島は日本で一番不法係留が多い県だからな。
いまどきヤクザやチョソでも保管料払ってるぞ!ってことは
士農工商→犬→猫→バンド→サーファーモー娘。オタク→15,16,18
って感じだなお前ら川でラジコンでもやってろ

このスレで桟橋の作り方とか語っている奴今に痛い目にあうぞ!
国が行動認識してるからな!

26 : :03/07/24 23:35
http://book-i.net/ad07/

27 :名無SEA:03/07/24 23:41
>>22
東京だと安いんでしょうね。
でも、地方だと駐車場の月極料金って、3〜5千円って結構
見るよね。

 だから、地方はマリーナ1万/月が妥当じゃないの?
ちなみに、>>1はどこに住んでるの?

28 :名無SEA:03/07/24 23:44
>>24
 別に、びんぼーにんでもいいんじゃない?
要は、それぞれの人が何に生きがい(大げさ?)を感じ、
投資をするかだろうから。

 そりゃ、お金使うのに困るくらいいっぱい持ってる人は別だけどね。
自分みたいに安月給で細々とマリンスポーツする人もいるわけですし。

 中途半端にお金持ってて、勘違いしてる人間が一番たち悪いと思うが・・・

29 :名無SEA:03/07/24 23:46
暫定係留=超合法行為
てか、国内のほとんどの船は港に係留できてません
取締れば、船舶業界ごとアウトです。

30 :名無SEA:03/07/24 23:49
無税処置のレジャーボートにも
課税すれば放置船も無くなり、国庫も潤うと思うぞ、

31 :名無SEA:03/07/24 23:49
>>29
 仕事していない漁業従事者の船どかしたら結構あくんじゃない?
あ、その前に漁港の一般利用許可を出して、管理者を置かないと
港の不法係留が増えそうだけどね。

32 :名無SEA:03/07/24 23:57
畳んで押入れにしまう、船外機はベランダに、ゴムボート最高!

33 :13:03/07/25 00:01
>>24
君、妄想船長でしょ。船乗りはそんな荒らし方しないし
金持ちは喧嘩せずってか?(W 船も車もピンキリ!

>だっせえ、ブサオ君がジャニーズの髪型だけチョー髪、あごひげをまねていきがっても
そこらのドカチン軍団とかわんねぇっての。

もういちど言う、
マリンスポーツは一部の選ばれた金と時間に余裕がある者だけが楽しめる権利があり
カツカツのボンビーちゃんは車でもいじってろよ。

育ちがわかるね〜(プ〜っ
お前、船がそんなにえらいか?だから妄想なんだヨ!そんなに威張れるもんじゃないけどなぁ
海、買い占めてからもの言えや

34 :名無SEA:03/07/25 00:06
軽トラに載せて家に持ち帰りなさい!

35 :名無SEA:03/07/25 00:25
>>33
いつでも荒らすのは妄想さんでしょ。ボートスレが育たないのは
業者の宣伝と、それに反応する妄想さんの祭りだもんね。
おいらも、何回業者扱いされたか分かんないよ。
まともにレスしようがなくアホらしくなる。

36 :名無SEA:03/07/25 00:29
結局は、この業界は業者さん自ら衰退させているのデスかね。
自分の首を絞めていることすら分からないこの業界って・・・

37 :名無SEA:03/07/25 00:45
業者っていっても、ごく一部だろ?ここに乱入してくる
業者はうざいけど、約一名に反応する妄想のほうがうざい

38 :名無SEA:03/07/25 01:42
>>24 の言い方も どうかと思うけど、気持ち的には判るなー
たしかにジェットがノサバッテきて大きく変わった。
あんなチャチいのでイッチョ前気取りだもんなぁ。

39 :名無SEA:03/07/25 08:50
船も課税すれば良いのだよ
免税されてるのは
世の中で身障者とレジャーボートぐらいだ。

40 :名無SEA:03/07/25 09:20
何で、ボートは税金掛からないの?

41 :14:03/07/25 11:08
保管料は以前に比べて安くなったとは思うがfeet1000円くらいでは無いでしょうか?
でも最初に払う入会金と保証金が結構高いと思う。考え方だとは思うが横浜のBサイド
みたいに設備が完璧にそろっているようなところじゃ無いとだめって言う人も
中に入るとは思うが1年に5,6回しか船を動かさないのが現実、それを考えれば
ショッピングモールなんか要らないしそんな場所を作るなら全艇陸揚げにして
しかも入会金、保証金を安くすればもっと需要があると思います。いくら法規制しても
イタチごっこだし…でも不法係留の人川にガソリンとか汚水を流さないでね
あとは良心に任せます。

42 :名無SEA:03/07/25 12:29
入会、保障金てなに
会社dだら返却不能だろ
駐車場業者がボリ杉


43 :名無SEA:03/07/25 15:20
銀行でも潰れる世の中に、吹けば飛ぶような零細企業に
保障金を預ける人は良い人だ。


44 :名無SEA:03/07/25 19:13
絶滅種の成金DQNが増殖しない限り
ボート業界も絶滅種に指定されるな。

45 :名無SEA:03/07/25 20:45
> 入会、保障金てなに
部屋を借りる時の敷金+礼金と同じ。
たしかに面白くないお金だけど、まともな所は漏れなく徴収してる罠。

46 :名無SEA:03/07/25 21:20
高尚な遊びで無い船を無理矢理に高級クラブや日本独自なシステムで祭り上げてもムリムリ。

47 :名無SEA:03/07/25 21:26
入会金も保証金も無くて、更に保管料が安い "まとも" な
マリーナがあるなら教えてくれ。
それが無いから高い金払ってるんだよ。
高い=ステータスなんて、コレッぽっちも思っちゃいないわい!

48 :名無SEA:03/07/25 21:59
>>1は意に反したスレの流れに戸惑っていることだろう。

49 :名無SEA:03/07/25 22:18
>>47
俺の置いているマリーナ

25Ft 
年35万 
上下架無料 
船台無料 
ハイオク125円 
レギュラー110円 
軽油 75円(免税OK)
水道使い放題(高圧です)
風呂あり

関西で陸置ならこんなものでは?
これより安ければ教えてよ、引っ越すから

50 :名無SEA:03/07/25 22:29
>>49
離れ小島のマリーナですか?

51 :名無SEA:03/07/25 22:52
>>42>>50
やはり、こんな連中で埋まるか・・・ボートスレがはやるわけないな
荒らしに廻るしとたち。おっと>>49は違うかぁ

52 :名無SEA:03/07/25 22:52
一口にマリーナと言ってもピンキリだからなぁ・・
いくら安くても内容が伴っていないとダメ!

って、>49 が置いてるマリーナが、そうだと
言っているんじゃないので誤解の無いように。

んー しかし安いな。  私の1/4以下だ。

53 :名無SEA:03/07/25 23:06
日本の船舶の80〜90%は非マリーナ係留だ
物理的に非マリーナ係留できない
屋形船仕様の船所有者の主張を
聞きますよ、どうぞ。

54 :名無SEA:03/07/25 23:12
どれほど大勢居ようとも不法係留はれっきとした犯罪だ。
もっともらしい説明をしたところで所詮は悪人の戯言でしかない。

55 :名無SEA:03/07/25 23:16
暫定係留権は関連行政機関から発行されている
非の打ちどころの無い権利ですが、なにか?

56 :名無SEA:03/07/25 23:21
正当な権利としては認められないから「暫定」なのでは?

57 :名無SEA:03/07/25 23:25
レベルの低い議論するんじゃねぇよ!

58 :名無SEA:03/07/25 23:28
河川省はどこでも暫定係留権に署名しろと迫ってるのか?
署名することないぞ!!
署名したら最後、役所のいいなりだぞ!!
古来からの利用法だぞ、河川係留は
先祖の権利を守りましょう。

59 :名無SEA:03/07/25 23:35
それで>>1はどうなのよ?

60 :名無SEA:03/07/25 23:38
マリーナ代も払えないビンボー人はボートなんてやめれ!

61 :_:03/07/25 23:39
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

62 :無料動画直リン:03/07/25 23:40
http://homepage.mac.com/miku24/

63 :名無SEA:03/07/25 23:43
>>60
マリーナ代払うムダ金余裕はユニセフにでも廻せよ。

64 :名無SEA:03/07/26 00:01
あぁ〜やっぱ荒れてきたな
2chでボートを語ろうってのがそもそもムリなんかね〜
ここのマリスポ板だって潜りと波乗りばっかだもんな
まあ若い子ばっかだからしょうがないか
ネットでまともにボート談義交わせんのはINBCか海の会ぐらいか
あー、ボート乗りじゃねぇヤシのつまんねえ意見は聞きたくねえよ


65 :13:03/07/26 00:19
>>64
でしょ?高いだの、どぶ川だのカキ、藤壺がどうだのよぉ!
しまいには妄想オクマン長者が能書きたれる。で、耳年増で妙に
長けてる(w 妄想出入り禁止!!!  ついでに、ばーか


66 :63 :03/07/26 00:21
ボート乗りですがなにか?
おやじはパイロット(水先人)ですがなにか?
旬な遊びは何ですかメジ、カツオ、花火かなでなにか?

67 :_:03/07/26 00:24
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

68 :名無SEA:03/07/26 00:45
バカばっか
大問題なら売ってる奴から規制するだろ
田舎臭い行政芝居が通じる時代ではないよ。

69 :名無SEA:03/07/26 09:27
>68 言えた、変な話だ。

70 :まいボート:03/07/26 13:24
1です。

 なんだか、マリーナや業界悲観が多いですが、
やはり、誰も止めていないところに、自分が最初に止めたんだぞ。と
自慢できる人はいないのですね。
 残念です。

71 :名無SEA:03/07/26 18:29
まったく失笑ものな行政指導ですね。
船供給元のヤリ放題を黙認して
ユーザーの負担増加を強要するとは
誰がおいしい思いをするの、、、露骨すぎたよ。

72 :名無SEA:03/07/26 19:41
>>63
誤爆ですた、スマソ!
>>1
>やはり、誰も止めていないところに、自分が最初に止めたんだぞ。と
自慢できる人はいないのですね。

おれの置き場の川筋では10年〜30年位まえから陣取ってる
香具師らだからね。なんか爺様が多いぞ(w
中には桟橋どんどん延長して金取ってる所もある。
ま、安いけどね!

73 :名無SEA:03/07/26 19:54
浜名湖なんかは上手くやったよね。もっともマリーナは大変だろうけど。
一部、893がらみな話が多いのが難点な気がする>河川係留

74 :名無SEA:03/07/27 00:09
          i⌒i  
          |  |  
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     (__,,..--──--、___..ノり ヽ
        . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|あつ 
        |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|あわ
      .   |    ::<      .::|ぁあ
         \  /( [三] )ヽ ::/ぁあ
          `ー‐--‐‐―´   ぁ
          .("ソ二i  ⌒!
           ( )-_.i_ノ. /   ,
           .| |.` 、_,ノ.| ,, ', "
          .(__). ;○ ・;; :: ,'  ドスッ!
              ".| '` ヽ `、;:
               ._ゝ  )
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            (  ノ i. |
             ヽ \ i i
              \ ヽ |
              (_/ _ !,
                (_ノ


75 :名無SEA:03/07/27 00:48
>>50
いや大阪市内から一時間だよ

つか、マリーナなんて値切れば幾らでも安くなる
言値で置くなんて論外
うちも最初は25ftで48万とか言寄るので「あほか?」の一言で終わり
今時、潰れそうなマリーナは幾らでも値引きに応じる
先ずは指値で言ってみれ
保証金もこっちがほしいわい!
高価な船置いているのに、防犯もしてないなら
何か有った時の為に出せって感じ
ほとんど0で応じてくれるよ

76 :名無SEA:03/07/27 00:54
結局、綺麗なマリーナとかって、バブル期の事が忘れられんのだよ
もうそんな高額な船がポンポン売れる時代じゃないっしょ?
28以下の船の客を大事にしないマリーナは潰れちゃうぞ
あと、ビジターに対応悪いところもね
河川係留でも年に何度かはメンテに上げなきゃならんでしょ?
そこで親切にすれば「ああ、ここなら金払っても置きたい」って思うようになる

マリーナももう少し考えれ

77 :名無SEA:03/07/27 01:10
>>75
いくら安くても「潰れそう+防犯なし」のマリーナには
置きたくないな。 オレは。

>>76
「28以下」と、ことわる理由は?

78 :名無SEA:03/07/27 10:00
海洋国の日本として祝日まで制定してるのに御粗末な現状だな。

79 :名無SEA:03/07/27 17:18
>>73
やはりマリーナ屋は893屋さんなんだ!

80 :名無SEA:03/07/27 18:13
廃船を沖に沈めて処分したり
保険目当てに船を沈めたり
沈船を適当にリペアして売りさばいたり
893以下のボート屋が居ることは確かだよ。

81 :64:03/07/27 21:27
>>80適当かきこむなyo
廃船なんか沖に沈めないつーの
沖までいけるようなボートはまだ流通するってーの!
つなみにほんとに廃船する船(古いとかぶっ壊れとか)はみんな海外へ行く
儀装をとっぱらって空の桶にして世界各国へ
車といっしょで日本でつかえないもんでも外国では十分価値がある
保険目当てもやらねえよ、今は保険が物凄くきびしくかつてはちょい壊れたら
保険だまして全損にしたが今は保険会社からマリン業界のメカニックに委託され
メカニックが調査にくる、プロがみれば座礁か自分でもぎ取ったかはすぐわかる
ましてボート屋が保険詐欺働こうとしてばれたら二度とこの業界には帰れない
沈船もしかり、この業界は物凄く狭い、沈船情報なんてすぐ広まる
沈船をサルベージして売るぐらいならポンコツかってリペアしたほうが
利益率もいいしな、つなみにポンコツリペア売買はよくある話
あ〜ここまでかくと又業者カキコって思われんだろうな
べつにボート乗りだったらだれでも知ってる話なんだけどな



82 :名無SEA:03/07/28 00:30
>>81
禿同!一部そんな香具師らいるかもしれないけど

>廃船を沖に沈めて処分したり
保険目当てに船を沈めたり
沈船を適当にリペアして売りさばいたり
893以下のボート屋が居ることは確かだよ

確かと思うならマリスポ興味持つのやめましょう。何の心配あって
物言ってるのか理解できない

83 :名無SEA:03/07/28 01:23
          i⌒i  
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                (_ノ



84 :名無SEA:03/07/28 07:02
>>82 ボートはマリスポでないから安心しろ。

85 :名無SEA:03/07/28 09:29
>>81
嘘つきは泥棒の始まりだぞ!
漁船なら未だしも
ランニングコスト高いボロレジャー船を
どこの国が買うのだ?
業者必死だな。


86 :名無SEA:03/07/28 09:35
マリーナに置く金も無い貧乏人はゴムボートで遊んでろ、って事だ。
贅沢遊びは何でもランニングコストの方がかかるんだよ。ボート本体、
スポーツカー本体を買う値段でアップアップな奴には無理。
正直、不法係留は罰則をもっと強化して欲しい。

87 :名無SEA:03/07/28 10:15
売り放題の業者から規制しろ。

88 :名無SEA:03/07/28 10:20
お前らは海人じゃないのは確かだね。

89 :名無SEA:03/07/28 11:27
車買って、タイヤ交換もできなかったり、キズを直したりもできな
かったら恥ずかしいと思うのだが、置き場も確保できないのにマイボート
持とうという発想がどうして恥ずかしくないのかな。ムリしないでレンタル
しろよ。貧乏は別に悪かないが、妙な見栄張って人に迷惑かけるなって事だよ

90 :名無SEA:03/07/28 12:55
河川係留を違法と言ってるのか?
業者必死だな。

91 :名無SEA:03/07/28 13:09
年間3.3万、公的置き場を苦労して確保した。徒歩30歩。
ジェットはマリーナ保管で年12万。チャリ3分。
むう、でも全てやってくれるマリーナも楽だわ。

関係ないが、昔から憧れていた、花火を船から見るという行為、
船酔いしてもうた。
傍から見るほど優雅ではない、、、


92 :名無SEA:03/07/28 13:54
>>85
マリーナやボート屋には異国人がたまに買付けに来るよ。
以前は船外機を買付に来てたりもした。
あなたから見ればの言う“ボロ”も、異なった価値観で見れば“ボロ”では
無く“商品”になり得るの。勉強になった?

93 :名無SEA:03/07/28 13:57
>>90
もっと狭義な話してるの。理解できない香具師はカエレ


94 :名無SEA:03/07/28 14:08
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839


95 : :03/07/28 14:12
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/bn/bn2003/200304/0403/top_avispa.html

96 :名無SEA:03/07/28 17:39
>>92
装備や機械類なら後進国向けに輸出可能な品もあるが
ボロレジャーボートの船体はどこでも持て余し状態だろ
FRPの産廃処理は費用かかるからね。

97 :名無SEA:03/07/28 18:00
ユーザーから高い処分費を徴収して
沖に持っていって、あぼーんしてないよね業者さんW

98 :名無SEA:03/07/28 18:01
浜名湖及び周辺で船外機大量盗難発生。
無くなった数日後も同じ係留所でまたもや盗難発生、、、
ヤマハ9.9しか狙っていない。
ワシのトーハツは安泰である。

99 :名無SEA:03/07/28 18:18
おれも自宅近くにマリーナ保管してるけど、安心感と便利さは船長歴1年の
おれには充分だね。仕事が早く終わったときはマリーナいって
何かしらやってるよ。小さい民間のマリーナなので我儘、融通きくし
作業場も使い放題。ドライブや船外機のオーバーホール手伝ったりして
構造とか結構勉強になるよ。体験談や船、海についてのうんちく語り合ったり
結構おれ的には満足してるかな。シーズンオフはやはりマリーナもにわかに
暇になる。おれがロングで出航するといえば、マリーナのマスターが
(おらも連れてってくれ)って、こっちからすればプロの海技士なので
心強くイケイケのツーリングでした。

不法係留は勿論、暫定係留はすべて自己管理なので初心者には無理だと
思うよ。不法係留=不動船=放置船 おれも最初は考えた不法係留
やらなくてよかったね!それに今は業者コピペも貼られてないのに
(業者必死だな)とか行政がどうとか893がどうのって関係ねーだろ!
仮に893としても、いい仕事して、おれの納得いく環境なら文句ないね。
行政しっかりしてたら妄想船長からの脱出は難しくなるのでは?

100 :名無SEA:03/07/28 18:26
>>98
ちょと前の話だが某マリーナもヤマハ9.9に限らず
小型船外機をごっそりやられたそうだ
保障でもめてたようだが、どうなったかな…

101 :75:03/07/28 19:46
結局のところ、防犯といっても24時間人がいなけりゃ意味無いよね
カメラや警報だけでは今ひとつ
自分的には四方高い壁で、警備員いてこそ防犯だと思う
>>75でいう防犯とは確実に自艇が守られることを差します
そう思うと、不法係留や河川係留は危険だよね
乗り逃げだって考えられるから・・・

>>77
一般人の手の届きやすいサイズ、各社ラインナップで売れるサイズの上限
是を越えると一気に販売数落ちるし、価格も跳ね上がる(保管料も)
以前のマリーナじゃ、28以下はくず扱い
すぐに出たけどね


102 :名無SEA:03/07/28 19:50
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839


103 :名無SEA:03/07/28 21:05
>>99
なに意味不明な長文を垂らしてるのだ?
今の制度は税金で893や業者の私腹を肥やす
アシストをしてるのに、問題無いのか??

104 :名無SEA:03/07/28 22:34
問題ね〜よ!ぶぁか!!

>今の制度は税金で893や業者の私腹を肥やす
アシストをしてるのに、問題無いのか??

意味不明はヲマエだ。船に乗るのにそんな心配あるのか?
業者だってボランティアじゃないだろ!よく私腹を肥やすだなどと
恥ずかしいこといえるNA!貰える物は貰い出すのは惜しむ
一昔前の百姓根性まるだしだな(w

105 :名無SEA:03/07/28 22:44
かなり業者してる非業者が、釣られまくってるスレはここですか?

106 :名無SEA:03/07/28 23:00
やはりここも妄想だらけか・・

107 :名無SEA:03/07/28 23:02
最高画質が揃った最高のサイトオープン!?
http://www3.free-city.net/home/espresso/white-snow.html

108 :名無SEA:03/07/28 23:03
>>103
>>105
僻み根性まるだしだな(W
たかがボートに乗るぐらいで、893も業者も関係ないんだYO
だってボートだよ、ただの趣味のひとつだよ
そんなお遊びでやってるもんに893だ業者だ行政だなんて
・・・・・・・・・・・・・あほか



109 :名無SEA:03/07/28 23:22
結論:

だってボートだよ、ただの趣味のひとつだよ
どこに係留しようと関係無い
殿様ごっこも、イタチごっこ
趣味の問題です。

110 :名無SEA:03/07/28 23:39
>>108
だよね!でも、ご時世かなって思うよ。ここ最近ヒガミレスおおいよね。
駅前の露天商、(たこ焼き、大判焼き)これも893ですが何か?
コンビニ・・業者ですが何か?
デパ地下試食コーナー・・どうぞご自由に!おれ生理的にだめだけど

111 :99:03/07/28 23:54
パチンコや風俗通いよりは金使ってねーぞ、おれは。余談だが・・

112 :名無SEA:03/07/29 00:20
>>111
船買ってから女遊びも、酒も、博打も止めたな、俺も
イニシャルコストは高いが
ランニングコストは安い
船の大小持ち出して云々言わず、海で走り回れると言う
選択肢を選んだ我らに乾杯!

でも、迷惑かけるような係留は辞めような

113 :名無SEA:03/07/29 06:25
外国から来たレジャー船が
日本の係留費にクレーム付けた話を聞いたことがある
日本国内の価格設定は異常なんだろな。

114 :名無SEA:03/07/29 06:25
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

115 :名無SEA:03/07/29 13:28
>>113

やっぱ国土が狭いから海岸線も少ないわな
幾ら四方が海といってもたかが知れている
埋立地の幾許かでも係留地にしてくれたら良いのにな

116 :99:03/07/29 20:43
>>112
ん〜!禿同!以前は土曜は酒のんで日曜はパチンコか競馬。船持つように
なってから、そんな暇なくなったし、海での趣味に夢中だな(w
ランニングコストは時間あたり30L位かな?東京湾奥からだけど富津まで50分位。
館山までいっても2時間かからないで行くので1日遊んでも150L前後かな?
パチンコあっという間だもんな

117 :名無SEA:03/07/29 21:25
>>115
地価はピーク時の半値から三分の一の御時世だから
係留関係の費用もそれに準じてまだまだ下落するのでしょうな。

118 :名無SEA:03/07/29 21:32
な、なんか荒れてますね‥。
>>92さんのお話にもありましたが、
傷んでしまった艇は外国に安く売られることはあるみたい。
最初の艇がオフシーズンは海上係留で、台風で
横転沈没しちゃったんですよ。20年以上乗ったということもあり、
復旧には金もかかりすぎるんで廃棄をマリーナにお願いしたら、
「ゴミとして捨てるのは金がかかるんで、外国の業者に安く
引き取ってもらう」と言ってましたが。

119 :名無SEA:03/07/29 21:39
>>118
型古レジャーボートを輸入諸経費まで掛けて欲しがる国はどこ?

120 :直リン:03/07/29 21:40
http://homepage.mac.com/maki170001/

121 :名無SEA:03/07/29 21:41
☆無修正画像&サンプルムービーをどうぞ!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

122 :名無SEA:03/07/29 22:02
>>119
さすがにそこまでは聞きませんでした。
たしかに輸送費とか考えると、南洋とか中国とか
近場のような気はしますね。

123 :名無SEA:03/07/29 22:07
>>122 海洋レジャーと無縁な国で何に使うのでしょう?

124 :名無SEA:03/07/29 22:28
実用じゃない?テレビのドキュメンタリーなんかで途上国の河川
の映像なんかでは、古いヤマハとかののロゴ入ったボートよく
見るけど新艇で買ってないとおもうなぁ。日本から買ったか
どうかは解らないけど、今度、注意して見てみて!

125 :名無SEA:03/07/29 22:33
折れ、台風で沈させたヨット引き上げに、潜水夫とクレーン車その他
と廃棄代で50万ほどかかった・・・引き取ってもらえるものなら
引き取ってほしかった・・・涙

126 :名無SEA:03/07/29 22:38
近隣国の実用船は雰囲気あるよな
日本持ってきて荒縄で係留しとくと
一発で入管が飛んできそう。

127 :名無SEA:03/07/29 23:24
まずは前置き、業者じゃないYO
漏れは3年程まえから陸上げなんだども(以前は河川係留組)
マリーナにはもろもろ事情のポンコツ艇がけっこうあります
あえて強制で廃船しないでとっておくとどこからともなく異国の方々が
来てそれこそ只同然で買い取っていくそうです
なんに使うの(25年落ちのヤマハパスポートとか)と聞いたところ
やつぱり東南系の川で生活するヒトが使うそうです
儀装はすべてとっぱらい屋根のとってバウも剥いちゃってホント桶にして
小型船外機かエンジン剥き出しのままペラのみ付けてつかうそうな
現在むこうではまだ木造船が主流だそうでこれからFRP船の時代だそうな
輸出に関しての経費までは聞かなんだがおそらく専用船ではなく
東南系からの輸入船の帰り便にほとんどゴミあつかいでつんでいくんじゃ
ないかな
おそらくそうすればほとんど経費は掛からないとおもわれ・・
つなみにマリーナよりの積み込みは4トントラックに山積み状態でした
そんなら河川に半沈な船でもいいじゃんと思われですが
異国の方々には持ち主不明の船のオーナーさんをさがすのはムリらすい


128 :名無SEA:03/07/29 23:24
田舎のリサイクル屋でスワンボート達を見かけた
中古でも売り抜けるのはスワンボートだと思う。

129 :名無SEA:03/07/30 00:39
>>128
スワンに小型エンジンを付けたら面白いかも。
9.9くらいで充分かな?

130 :名無SEA:03/07/30 01:55
>>129
あ、いいカモよそんな違和感ないっしょ
だって
ベルフィーノに首つけりゃスワンだもんな(ベルフィ乗りスマン)

131 :いつかはグラバン:03/07/30 13:30
>>127
俺もタイでそういう船見たよ!船外機どころか船内機みたいなエンジンむき出し
なペラで木造船でかっとんでた。
タイはホバークラフトが道路走っているような国だから…

ところで書類抹消済みの船舶って再登録できるの?

132 :名無SEA:03/07/30 13:50
バンコクや香港で見かける実用船は日本車(旧スターレット4K)などの
エンジンを器用に改造してフライホイルにシャフト直付けで爆音撒き散らし走り回ってますね
年期入った木造船でよくバラバラにならないもんだ。

133 :名無SEA:03/07/30 13:57
>>127
レジャーボートで生活してる人は見たこと無いな
居たとしたらカナリのお金持ちだね。

134 :名無SEA:03/07/30 14:28
@ 行政が河川の放置船を撤去
      ↓
A 893業者がそのスペースに中古船を売りまくる
      ↓
     @に戻る

官民一体な循環システムですね。

135 :名無SEA:03/07/30 18:03
で、>>133は結局何が言いたいの?

136 :名無SEA:03/07/30 18:47
妄想船長が廃レジャーボートは輸出できると夢見るスレはここですか?

137 :名無SEA:03/07/30 19:33
>>136
OL誌などに広告出てるじゃん
ありゃ何ね?
まぁ、先月マレーシアに行ったら綺麗に塗装されたSTR28が
観光客乗せてチンタラ走ってたのには驚いた
なにせ、エンジンが船外機仕様になっていたんだが
ヤマハの115一基だけだった
あれでは5knが関の山だろうね、定員15ぐらい乗ってたし

138 :名無SEA:03/07/30 20:34
>>135
豪華なセダンかハウスボートじゃない?
海外は河川でも住民票でるが、日本は番地が無いとの理由で
住民登録できない
出来るなら俺もハウスボート買って住みたいやな
固定資産も掛からないしw

海外の水上生活をイメージして日本に当てはめる>>133
もう少し砕いてカキコすれ

139 :名無SEA:03/07/30 20:43
アジア近隣諸国は自国産業を保護育成する為に
中古車や中古船にべらぼうな関税が掛かるはずだけどね
自動車のようにスクラップ状にすることは
船では再生で高コスト掛かり非現実的だし
廃レジャー船でビジネスが成り立つのか?

140 :名無SEA:03/07/30 20:46
>>138
119=123=133=136
イチャモンつけたいだけの単なる嵐だから相手にするの止めなって。
136の書き方なんか、グウの音も出なくてすでに涙目になりながら
ってかんじ。

141 :名無SEA:03/07/30 20:47
>>138
裕福層が何で日本から廃船を買うんだ??

142 :名無SEA:03/07/30 20:51
噂では埼玉の河奥に廃船が集まる船の墓場が有るそうだ
キャベツの肥やしにもならず今後の処理が心配されています。

143 :名無SEA:03/07/30 20:52
>>130
>ベルフィーノに首つけりゃスワンだもんな(ベルフィ乗りスマン)

ワラタ! こういう冗談キライじゃない。
ベルフィは洋上で何度か行き会ってて、「なんかカタチが
アヒルとかイキモノ系だよな〜」とつい見とれる。
いっぺん乗ってみたくもあるです。

144 :名無SEA:03/07/30 20:54
連続すまんが
>>142
それ大場川マリーナのとなりじゃないの?

145 :名無SEA:03/07/30 21:03
本日の無料ムービーはホットラインストーリー33と本物!!!素人 2 みゆき1?才
の二本です。素人ハメ撮りならやっぱりここ
http://www.cappuchinko.com/

146 :名無SEA:03/07/30 21:32
>>144
近隣同業者を売る、2ちゃんで宣伝しまくるレンタボート屋を発見!!

147 :127:03/07/30 21:38
<<139
どうなんだろうね<関税
でもアジア地域であんだけ日本車のポンコツが走ってんの見ると
なんか裏ルートがあんだろうね
つなみに異国の方が引き取るときはなるべく儀装品ははずすそうで・・
バウレールからはてはガンネルまではずすそうで・・ん〜謎だ


148 :名無SEA:03/07/30 21:43
>>146
そうか、発見したか、うんエライでつね
じゃご褒美にちぎれたインペラあげまつ
それを噛まずに飲んで逝ってくださいね

149 :名無SEA:03/07/30 21:46
>>146 宣伝しまくる業者とはどこ??

150 :名無SEA:03/07/30 21:52
>>146
マジレスしてもしょうがないけど、ちがうよ。
以前マリーナいくつか見て歩いて、大場川行ったんだよ。
大場川マリーナ自体は悪くなかったんだけど、
となりにつたの絡まった廃艇置き場みたいのがあって。
のぞいてみたら、なんかごみ捨て場状態なのに
人がいて修理してて、びっくりした。

ここの板そんなに業者さんのカキコが多いの?

151 :名無SEA:03/07/30 21:55
何にせよ、現状での河川係留は如何なものかと思う
      ~~~~~~~
ただ、一方的に河川係留(内、不法)が
突発的に増えたわけでもなく
段階的に増えた訳である

これは駅前の放置自転車と同じで、法整備と頃同じにして
駐輪場を作り、後に取り締まり(この場合撤去ね)をする

船ももう少しちゃんとした係留場所や設備(深い杭やポンツーン)を
国がきっちりしてから取り締まるべし

いちいち私営マリーナの心配するな
金の有るヤツは高くても陸揚げするし、ビジターが船底の
掃除に来たらガッポリ貰いなさい

あと、保管場所無いのに売る事自体を規制すべし

152 :名無SEA:03/07/30 21:57
>>150
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1011880324/694
モーターボートが借りられるよ!!。

多いなんてもんじゃない、免許スレも含めて宣伝誘導の塊だ。暇なんだな。

153 :148:03/07/30 21:58
>>149
なんでも人に聞けばいいってもんじゃありませんYO
どうせ暇な夏厨でしょうから自分でさがしませう
もし正解いたしましたら31のコンプレッションリング
さしあげまつ
それを首にはめて146と一緒に逝きませう


154 :名無SEA:03/07/30 22:02
>>152 お前も暇そうだな
よそいけよ

155 :名無SEA:03/07/30 22:05
該当者がsageで必死だな。

156 :名無SEA:03/07/30 22:17
必死なのはお前だよ<<155
くだらねえレスであげんじゃねぇ




157 :名無SEA:03/07/30 22:18
今年の9月からだけど暫定係留場、都内で建設はじめます。
江戸川系や新中川などの暫定係留所は空きがあるのに、増やす
と言うことは、本格的に都内の不法係留取締を実行?かと
思われますが・・

158 :名無SEA:03/07/30 22:19
>>144
それはこの業者か?話題になってると、ここのスレリンクをメールしときますか。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57191974

159 :名無SEA:03/07/30 22:28
>>157
嘘を書き込んではいけません
今の行政はどこもそんな予算はありません
1パイ撤去処分するのに2〜3桁の予算が必要
該当船舶達を処理したら幾ら掛かりますか?

160 :名無SEA:03/07/30 22:50
おおっ!行政オタク登場(w
始まるYO!工事!
>1パイ撤去処分するのに2〜3桁の予算が必要
該当船舶達を処理したら幾ら掛かりますか?

だから係留場作るんじゃん。おれの書き方悪かったかな?
以前、埼玉の不法係留船、強制撤去して裁判沙汰!撤去した
行政が負けてしまった事件知ってるか?埼玉の県営マリーナは
そんな経緯から出来たという話だぞ!事実、不法係留してる桟橋
付近には都や、県の不法占有?(だったかな?w)様は警告の様な
看板建てられてるの見たことあるでしょ?専有しちゃ駄目みたいな。
法律、詳しくないけどむやみに撤去出来る権限無いんじゃないかなぁ。


161 :名無SEA:03/07/30 22:55
>>159
ちなみに暫定係留場に係留権とれる条件知ってる?

>今の行政はどこもそんな予算はありません

って、行政の予算の金額、知ってそうだね!って、幾ら?


162 :名無SEA:03/07/30 23:06
>>161
暫定係留場とは何?
暫定係留権なら河川係留者なら誰でも今一番身近な話だけどね
行政の予算振り分けは知らないが簡単に億単位の事業が展開される訳もない
私の知る限り強制執行をする話も動きも無い。

163 :名無SEA:03/07/30 23:09
ムリムリ
車の車庫証明のような確立した制度にしなければ
不公平で誰も守りません。

164 :名無SEA:03/07/30 23:15
今の彼女で満足?やっぱりおっぱいがでかいのはいいよねー。
巨乳美女ばかりを集めてみたよ。
無料の動画はココから↓
http://www.exciteroom.com/

165 :名無SEA:03/07/30 23:17
>>144
それはこの業者か?話題になってると、ここのスレリンクをメールしときますか。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57191974


166 :名無SEA:03/07/30 23:25
>>162
>暫定係留場とは何?

暫定係留場とはいうものの簡単ではあるけど、しっかり作ってるよね。
おれも最初は疑問に思ったけど、投入した金額からすれば半永久的な
係留場だとおもうよ?頭に暫定を付けるのは行政の嫌味というか
嫌々仕方なく作ったみたいな印象感じるけど

>簡単に億単位の事業が展開される訳もない

悩んだ末でしょ!お役所の立ち入り調査と計画の話と図面見たもん!
って、おれ、特別な人じゃないよ?工事始まる河川では話題だからね。

>私の知る限り強制執行をする話も動きも無い。

東京都知事が不法係留に関しての対策強気にうちだしてたけど?
新聞読んでるか?テレビあるか?



167 :名無SEA:03/07/30 23:34
計画話など掃いて捨てる程ある
竣工されてから話題にするんだな。

168 :名無SEA:03/07/30 23:42
暫定係留って河川整備と同時進行みたいね
新中とか延々と護岸工事と同時に係留施設つくってる
特に新中は水域が安定(元々治水の為に作った川だけど)してるんで
集中して工事してるんだろうな
まあ係留施設って予算投じて作ってその後資金回収できるんだから
まだまだ作るんでしょうな
そんで管理運営が財団法人ってことで天下り先確保ってことか


169 :名無SEA:03/07/30 23:44
>計画話など掃いて捨てる程ある
竣工されてから話題にするんだな。

どれだけあるの?計画話って!寝て見るのが夢で、起きてて見るのが妄想!9月っていったろ?

170 :名無SEA:03/07/30 23:57
>>168
そうみたい。護岸工事の関係で工事に邪魔になる不法係留船が
どかされてるみたい。想像だけど暫定作っとかないと先に書いた様に
裁判沙汰になった時に行政が負けてしまうのかな?作っとけば、入らない
不法船が悪いと判断されるとか!本当はそんなレベルの話したかったのだけど
必ず出てくる、妄想オタクをイジメテしまいました


171 :名無SEA:03/07/31 00:04
うちの川では河川課から会に連絡が入り
工事箇所の一時避難とかは通常の話だけどね
わざわざ係留場を新設してくれるとは
親切な行政だな。当然もとの場所に戻れるのだろ?

172 :名無SEA:03/07/31 00:14
妄想が遠吠えするスレはここでつか?

173 :名無SEA:03/07/31 00:17
ほんと、マリーナ支持者(鵜飼の鵜)の妄想は激しいな。

174 :名無SEA:03/07/31 00:21
>>173
おっと、やっと出ました不法係留香具師?
もっと堂々と書けYO!

175 :名無SEA:03/07/31 00:23
>>174
河川係留は不法係留で無いのだよ、悪しからず。

176 :名無SEA:03/07/31 00:24
>>144
それはこの業者か?話題になってると、ここのスレリンクをメールしときますか。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57191974

177 :名無SEA:03/07/31 00:30
>>144>>152を見ると三郷方面は最低最悪だね
俺は近づく縁もないが、避けて通るべき場所だな。

178 :名無SEA:03/07/31 00:36
>>175
やはり肩身狭そうだな。

179 :名無SEA:03/07/31 06:51
>>177
三郷地方の業者は業界の恥部ですな。

180 :名無SEA:03/07/31 12:01
潰れかかった山奥マリーナが必死なスレは此処か。

181 :名無SEA:03/07/31 12:10
>>175
じゃあ何なの?暫定係留?

182 :名無SEA:03/07/31 12:53
ぐんたま業者は放置でよろしく

183 :_:03/07/31 12:54
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

184 :名無SEA:03/07/31 19:08
多分、>175の言いたいのは船舶に関する条例か何かで、河川に
係留する取り決めとか禁止に該当する物がないこと?から
不法ではないといってるんじゃないかな。港湾とかじゃないからね。
不法に河川の一画を専有してる=不法係留ではない
港湾、公共施設を不法に専有=不法係留
ん〜、うまく言えないけど、こんな表現では?

185 :181:03/07/31 21:32
>>184
でも桟橋作ったり係留ロープはどこにつないでるの?川の真ん中?
アンカーだけではないはずでしょ!
30cmでも占有してれば不法係留だと思うが。
なんにしろ係留しいる奴の言い訳でしかない。

どうでもいいけど汚水捨てるなよ不法係留のアフォ共!


186 :名無SEA:03/08/01 04:34
>>144>>152の業者のホームページを見てみると
桟橋設置やジャンク船の収集を
河川を占拠して営利行為を行ってるようだね。

187 :_:03/08/01 04:57
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

188 :名無SEA:03/08/01 05:42
>>175が係留してるロープ解いたら、どんな罪になるんでしょうかね。


189 :名無SEA:03/08/01 09:25
廃業気味の犬が、またしても晒されよ。

190 :181:03/08/01 10:39
>>188
自治体から感謝状もらえるかもよ。
っていうか子供が遊んでてイタズラするかもしれない
ありえないことではない

>>186
えっ?そんな奥地に係留している人たちいるんだ!
河口近くに係留しているのは良く見かけるが海に出るまで
大変そうな奥地だね。
それとも埼玉の業者って県内に海が無いことをいいことに
川のことを海って言ってだましてるとか。いっぺん電話して
レンタルボートの事聞いてみようかな?
そしたらまた報告します。



191 :名無SEA:03/08/01 12:34
不法係留とは誰が造った造語なのだ?
河川や自然湾への係留は、船の歴史と同じに古いもの
勝手に護岸などを工事して、以後係留禁止とは納得いかないね
船舶免許所得時に、そのような禁止項目の確認も無いし
業者も営業できなくなってしまうよ。

192 :名無SEA:03/08/01 13:18
昭和39年の河川法26条ってのがしばしば出るよね。
バブル以前の舵誌で最初に見た気がする>「不法係留」。



193 :名無SEA:03/08/01 14:02
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194 :名無SEA:03/08/01 18:41
>>191
ならば、あなたが出航してて、居ないときに、俺の船を
あなたの置き場に居座らせてもいいのだな?

業者は建設省に営業登録と船の係留数の許可を貰っているのだよ。
でも、係留数オーバーして営業してるのが殆んどでないかな?
オーバーしている分は建設省側からして不法係留扱い

195 :名無SEA:03/08/01 18:51
>>194
建設省??
いいかげんなこと書くな。

196 :名無SEA:03/08/01 19:58
国土交通省に変わってるだろうが!

>>194は必死なDQN

新聞読めよ

197 :名無SEA:03/08/01 20:09
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  <次は埼玉だ。
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
  皇太子様が群馬エリアを制覇されたご様子です

198 :名無SEA:03/08/01 22:56
モグラ叩きのように、叩かれても叩かれても業者ぽい奴が出てくるね。

199 :_:03/08/01 22:56
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

200 :_:03/08/01 23:04
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

201 :名無SEA:03/08/01 23:18
>>198
そんなに心配で船乗りになれないか?
モグラ叩きのように、叩かれても叩かれても
妄想荒らしだらけだねぇ(PU

そんなに業者に対してかまえてもしょうがないとおもうけどな。
おいら、業者じゃないけどさ。
たぶん、業者、関係者なんかの書き込みあるかもしれないけど
宣伝してる訳じゃ無いじゃん。仕事柄、こんなスレ好きそうだし(w
妬みって陰鬱


202 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:07
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

203 :名無SEA:03/08/02 06:20
合法的な河川係留も違法違法と騒ぐ変な奴がいるな。

204 :名無SEA:03/08/02 20:45
>>203
ああ、そうだな
分別つかんのだろう

205 : :03/08/02 20:51

90円で2日間の見放題
無料動画サンプルをご覧下さい。

http://www12.brinkster.com/nelmaker/fs/index.html

206 :名無SEA:03/08/02 21:37
>>204
脳内船長か、世論誘導したい斜陽マリーナ業者だろな。

207 :204:03/08/02 22:47
バートラム乗りですが、何か?
業者でも何でもねーよ

あまり法律に詳しくないDQN船長さんですか?あひゃひゃw


208 :204:03/08/02 22:53
各都道府県内の河川管理事務所(河川管理者)と協議の上、
使用許可を取り付け、占有料を払えば良い事

ちっとは勉強しろ、ばかちんが
http://www.marine-jbia.or.jp/marine/190/

209 :名無SEA:03/08/03 00:33
漏れ、浜名湖は見てきた。一つの理想だと思う。


210 :名無SEA:03/08/03 00:38
>>208
だからそれでいいんでないかい?



211 :名無SEA:03/08/03 01:22
1年間係留することによりそこに係留権が生まれるんですよね。

212 :名無SEA:03/08/04 01:05
>>208
ちっとは場を読めばかちんが

暫定も不法も一緒に一緒にするな能無し妄想めが(プ〜

>各都道府県内の河川管理事務所(河川管理者)と協議の上、
使用許可を取り付け、占有料を払えば良い事

あたりまえだろう!何騒いでんだ?ばかちんが

213 :名無SEA:03/08/04 11:20
>>212
どういう契約内容なのかわかりませんが公の保管場所が出来たら
移動しなければいけないのですか?
占有料を払っていない人が不法係留ということですか?

214 :名無SEA:03/08/04 18:14
ああ、そうだな

ちゃんと金払えば問題なし
その前に占有許可でるかどうかだ・・・
出ないのに泊めたら不法だな

215 :名無SEA:03/08/04 18:14
212が一番痛いね

216 :名無SEA:03/08/04 22:30
>>144>>152の業者が合法的に河川を占拠して営利行為をしてるなら
個人申請の河川係留も認可されるはずだね。

217 :名無SEA:03/08/05 00:09
>>216
皆で寄り合い、綺麗な桟橋建設と
他船の通行妨害に為らない様にし
組合化すれば許可が降りなくも無い
ただ、お役所だけに・・・難癖つけられるのが落ちなんだけどね

218 :名無SEA:03/08/05 09:27
>>217
多分こういうこと簡単に許可したら土手にはたけ作ったりとか
駐車場にしたりとかする人が多くなってきてしまうから
大変なんじゃないの?
難癖つけられても通せる内容を作っていくしかないね。

219 :名無SEA:03/08/05 10:18
>>144>>152の業者は不法占拠の違法操業てことか。

220 :名無SEA:03/08/05 10:36
結婚するのは日本のすばらしい生活と豊かな条件に対して持っていて空想するので、 日本へ行った後に、現実的な生活は次第に平板になって、その上
夫婦の双方の性格と趣味は完全に合わない。しかし覆水盆に返らず、離婚の後で中国に帰るのは人に会う顔がないので、それに自分も日本とこの国家
に好きになった。そのため、我慢して待つことしかできなくて、...


221 :名無SEA:03/08/05 20:12
実例として
一級河川の河口に船だまりをつくり
漁業関係者と一般のプレジャーをちゃんと桟橋に繋ぎ
水面占有を許可された例があります
この場合、漁協が窓口になり料金徴収をしています
漁業関係者へのメリットは桟橋、防波堤その他設備を
プレジャーのオーナーにも負担していただくという事
上手く折り合いのついた価格になり双方が不満なく
使っているそうです
他に
*上架設備の共有
*地域への利益(船屋・燃料屋・飲食店)
などの地点があるそうです
一応参考までに
プレジャーの費用
*28Fまでの桟橋 年間78000円
40F以下 120000円
保証金等は有りませんが、支払いが遅れるとかなり督促されます

222 :名無SEA:03/08/06 01:02
↑こんな素敵なトコはドコですか?
自分は東京湾奥で漁師さんに許可を貰って、18ftのボートを
係船させて貰ってます。
年8万円だけど桟橋はナシ!他の人の船を渡って行くのが心苦しくて・・・
どうしても足跡着いちゃうし、その都度汚れたトコを掃除してますけど・・・
桟橋自作しなくちゃイケンノデス。

223 :名無SEA:03/08/06 09:18
正規河川占拠料なら年間二万円以内なのに。

224 :1Feet:03/08/06 09:24
>>223
河川って1級と2級って管轄違うんでしょ?
それでも占有料金は一緒なのか?
>>222
その料金なら横浜のマリーナ保管できるんじゃねーの?
他人の船を渡っていく?
それは心苦しいね、最初に入会金とかかかってしまうけどマリーナ
に保管したら?

225 :名無SEA:03/08/06 13:48
>>220
で、暫定係留、と?

226 :名無SEA:03/08/06 20:34
>>221
船だまり?漁業関係者と一般のプレジャー?
ありえないだろ、なんで嘘付くの??

227 :ちむぽ1Feet:03/08/06 21:09
フィッシャリーナじゃねーんだから。
それ、ヤクザにだまされてんじゃねーの?

228 :名無SEA:03/08/06 21:44
>>219の不法占拠業者や素人だますヤクザ業者とか、船舶界はロクでも無い奴の集まりかよ。

229 :名無SEA:03/08/06 23:44
そうだな、>>228
おめーみたいなチンピラがいるからプレジャー船舶の評判が
わりいんだよ




230 :名無SEA:03/08/07 00:25
評判が悪い?妬む人のみ!

231 :名無SEA:03/08/07 00:30
京大受験希望の知的な女性が出演。
中学生の頃に覚えたオナニーで性感帯はしっかり開発されており
すっかりグッチョリの様子。
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親切、安心サイト
http://www.j-girlmovie.com/


232 :名無SEA:03/08/07 00:54
>>224
222です。年間8万ですよ?
横浜のマリーナでそんなモノで係留出来るのですか?
それならば動かしたいなぁ・・・?


233 :名無SEA:03/08/07 07:28

http://www.marine-jbia.or.jp/marine/190/
>>県から水面占用許可を取った(財)浜名湖総合環境財団の自主事業により、、

上記実情は、県に無断で暫定係留施設を作ったため、県に訴えられている状態。
以前からある係留場所では年間¥33000

234 :233:03/08/07 08:00
昨夜は遊園地で毎夜上がる花火を見てから
湖上真ん中で星を見ながらスル予定だったが
雨天のため中断、、、

235 :名無SEA:03/08/07 09:12
>>228
そうだね。
ヤクザに乗っ取られたマリーナがあるよ
腕の良いメカも人の良いスタッフも逃げたし
やな雰囲気になっている。


236 :ちむぽ1Feet:03/08/07 12:56
>>235
どこ?

237 :名無SEA:03/08/07 13:01
今、ニュースで輸入レジャーボートから拳銃が発見されたと報道してたぞ
ボートとヤクザの繋がりは深そうだな。

238 :ちむぽ1Feet:03/08/07 13:12
>>236
でも、そんな奴らも、ちゃんとマリーナに保管してるんだね!
よくあるドラマでシャブの取引現場の設定は港が多い

239 :名無SEA:03/08/07 13:19
>>238
払ったマリーナ費用がヤクザの資金源ではダメダメだろよ!

240 :名無SEA:03/08/07 13:39
一つ見て全部が総と決めてはいけない

893経営マリーナなんざぁ、ごく一部
まぁ、自分が契約しているマリーナにもベンツやベントレーで来る人いるけど
無害だしね

241 :名無SEA:03/08/07 19:50
台風接近か、今週は出航自粛かな。おれはマリーナに係留だけど
増水対策、河川係留組は大丈夫でつか?

242 :名無SEA:03/08/07 20:37
>>241
ここには船持ってる香具師何人もいないって

243 :名無SEA:03/08/07 21:43
あぶずるのクルーザは何で非難しないの
あそこは何処の管理下なんだ?

244 :フルスペック:03/08/07 22:03
上架だから取り敢えずは大丈夫
電話したら「船にロープ掛け、船台をロープでリングに繋ぎました」との事
今日はマリーナ大忙しそう
*リング=地面埋めてある船台固定用の150mmぐらいのリング

245 :名無SEA:03/08/07 22:33
>>240
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030807-00000118-kyodo-soci
米国から横浜港に持ち込まれた小型ボートに拳銃とライフル銃など計4丁と実弾約1000発

将棋教室よりは摘発率高そうですね。

246 :名無SEA:03/08/07 23:38
今は、マリーナ保管だけど、いずれは暫定係留所に移りたいな。
9M未満までは月あたり25000円くらいだし、24時間自由に出入り
出来るところが魅力。(近隣対策で本当は制限あるけど)
マリーナもそれはそれで良いのだけど出航、帰港の時間に縛られがちだし
機関系とか整備等以外はそろそろ業者から卒業かなと、思ってます。



247 :無料動画直リン:03/08/07 23:40
http://homepage.mac.com/miku24/

248 :名無SEA:03/08/08 12:08
>>246
胴衣

 マリーナの陸上保管のふねは、殆どのマリーナが営業時間中
でないと駄目だから、帰りが忙しい。。。

 やぱ〜り、つりは夜が最古〜
整備は、本格的なもの意外は自分で十分。
パーツ表と、整備マニュあればたいていOK

 夜な夜な出港はよいぞ

249 :名無SEA:03/08/08 17:25
へー、そうなんだ

うちのマリーナは電話で下ろしておいてといえば、降ろしておいてくれるし
深夜に帰るからといえば、翌日にあげておいてくれますよ

突然乗りたくなったときが困りますけどね

250 :名無SEA:03/08/08 19:19
>>240
漏れはオーナー専用駐車場と書いてある、
居並ぶ高級車を横目にチャリで駐車してまふ。
一度マリーナに放置と間違われ捨てられそうになりまひた。
仕方ないんでベンツマークをマジックで書きまひた、、、、マジでふ。

251 :246:03/08/08 19:28
>うちのマリーナは電話で下ろしておいてといえば、降ろしておいてくれるし
深夜に帰るからといえば、翌日にあげておいてくれますよ

それはウチも同じなんだけど、なんか面倒。上下架料かかるから午後から
チョイ乗りシンドイし、夕方4時以降は上下架してくれないから、勿論
一晩、浸かりっぱなし。なら最初から係留の方がおれ向きかな〜と・・
あまり乗らない人は、やはり上架保管の方がいいんだろうね

252 :名無SEA:03/08/08 20:54
>>144>>152とかの業者は
免許制度を牛耳ってる船舶振興協会系に
上納金を納めてるのか?
役所系からクレームは出ないのか?

253 :249:03/08/08 21:47
>>251の246さん

うちは架代いらないから気持ちよく「あげて〜、おろして〜」って言ってますw
トップシーズンの天気の良い週末は黙っていても
土曜に降ろして、日曜日に揚げておいてくれます
出なくてもエンジンを少しの時間掛けてくれるので
非常にコンディションが良いです



254 :246:03/08/08 22:57
>>249
いい環境ですよね!大手又は、公営のマリーナだとそんな事してくれないです。


255 :249:03/08/09 00:57
そうですね、良いマリーナですよ
でもね、スタッフが少ないし、マスターも年寄なので
何でも自分でしないといけない事も・・・

ドライブのオイル交換なんて自分でしないと怒られますw
おかげでエンジンやドライブの脱着を覚えました。
あと、メンテ中で乗れなかったらマリーナ所有艇を
無料で貸してくれたりします

256 :名無SEA:03/08/09 18:14
だれもいない・・・・

係留部隊は舫いの確認にいったのか・・・

257 :名無SEA:03/08/09 18:47
確認済みっす。東京の河川だけどエラク増水してたな(w
東京湾で2Mの波って予報だったけど、想像しただけでゾッとするよな・

明日は晴れるみたいだけど風は少し残るみたいだし河川、湾奥は
浮遊物でいっぱいかな(w

258 :名無SEA:03/08/09 19:01
昨日、地元のヨットハーバーがTVに写ってたけど
満潮と重なって高潮バリバリだった

係留杭の天辺までヨットのキャビンが出てた

259 :名無SEA:03/08/09 19:29
>>258
西日本方面ですか?

とにかく沖縄、九州方面は出来たてホヤホヤの台風だから
ハンパじゃないよね!普段は静かな河川でも滝の様な濁流の映像
見たときは係留杭なんて何の役にもたたないよ、あれじゃ!

260 :名無SEA:03/08/09 23:36
>>253
お殿様ゴッコ、楽そうでいいですね。
まぁ他に利用価値もない土地に大金払ってるのだから当然ですね。

261 :名無SEA:03/08/10 00:11
>>260
253じゃないが、べつにそのぐらいの事で殿様ゴッコじゃないだろ。
お前の価値観で「豪華な暮らし」って言ったらさぞレベル低いんだろうな(w

262 :名無SEA:03/08/10 08:52
>>261
迷える子羊をいじちゃだめ(w

263 :名無SEA:03/08/10 11:19
>>260
>まぁ他に利用価値もない土地に大金払ってるのだから当然ですね。

プ。 大金(w

264 :249:03/08/10 11:46
あまり高くないんだけど・・・・

265 :名無SEA:03/08/10 19:36
おれは都内のマリーナ係留だけど27fで月3万未満。特例除いて、
安いほうだとおもうけど。車の駐車場なんかでも駅前あたりだと
それ位するよなあ

266 :名無SEA:03/08/10 23:54
相変わらず2chではボートスレ伸びないね!解る気するが、な〜〜ぜ?

267 :名無SEA:03/08/11 08:30
プレジャー愛好者の殆んどが非マリーナ係留なのに叩かれていては引くよ。

268 :まいボート:03/08/11 14:59
 みなさんこんにちは。
不法係留をしようと思い、皆様にアドバイスを頂いておりましたが、
このたび、正規に船を係留できるようになりました。

 料金は、無難な2.6万/年です。
ちゃんとお役所のお墨付きの公的な係留所です。

 マリーナのようなサービスは期待できませんが、安いので
その分をメンテの料金に回したいと思います。


269 :名無SEA:03/08/11 18:55
>>1
おめでとう!進水はいつかな?

270 :まいボート:03/08/11 20:25
>>269
有難うございます。

未だ、確定はしていませんが今月末までには
進水できそうです。

271 :269:03/08/11 21:18
おれも昨年はじめて進水させて、やっと自分の船だ〜って感激しました
最初の船は、たぶん思い出のある一艇目になると思います、存分に
可愛いがってやって下さい(^^)

って事でこのスレは終わり??それとも不法係留スレから進化する?
おれは不法係留の賛否以前にボートスレが伸びれば良いだけなので
情報交換やオーナー目指す人達の良スレあればと思います。

ごめんね、勝手言って

272 :まいボート:03/08/11 22:30
>>271
私も大賛成です。

 現状では、船の保管場所が少ないあるいは、在っても高すぎるために、
このような事態になるんだと思います。

 でも、みんな海(川・湖)が好き・魚釣りが好き・船が好きなど、
なにかしら目的があってのことだと思います。

 そういった意味からも、是非情報交換が出来たらいいなと思います。
わたしも、これから新米船長として船出していきますので、諸先輩方の
アドバイスなど聞けたらいいなと思います。

273 :名無SEA:03/08/11 23:01
漏れも支持する。
>現状では、船の保管場所が少ないあるいは、在っても高すぎるために、
このような事態になるんだと思います。

確かに、保管にあたってのコストがネックだよね。中古艇なんかは
確実に今の経済に反映してか買いやすい値段かと思われますが、相変わらず
べらぼうな保管料を提示してるとこ多いのも確かです。
従来からの保管者が多いためマリーナのシステムを変えるのも難しいかと
思いますが民間経営のマリーナは勉強しだしてるとこも多いです

274 :名無SEA:03/08/11 23:30
俺も船☆〜!その後の詳細キボン

275 :abc:03/08/11 23:50
人気サイト
http://pocket.muvc.net/


276 :名無SEA:03/08/12 22:20
落ちてくるととてもよいスレになりますね
保管状況、整備、中古艇選択なんかで
情報交換できたらいいですね
ゆっくりと語れるとこになれるといいんですが・・

277 :名無SEA:03/08/12 22:29
係留も上架も経験したけど
メリット・デメリットはどっちにもあるね

係留メリット
*手軽にいつでも出られる
*安い

上架メリット
*船が傷みにくい(塩でやられにくい)
*メンテナンスが楽チン(内装の弄りなど)
*毎回エンジン洗浄出来るので機関にやさしい

デメリットは互いの逆かな?
浮き船台使うとかなり係留が強くなるね


278 :まいボート:03/08/12 23:04
私も、予算に余裕があれば陸上保管したかったのですが、
船の方を少し無理したので、マリーナは諦めました。

 でも、マリーナを諦めたおかげで最初は22〜24フィートを
目安に船を捜していたのですが、マリーナに払う最初の契約料
・船台作成費の50万円くらいが浮いたおかげで27フィートの
船を手に入れることが出来たので良かったです。

 まぁ、メンテナンスにお金が小さい船よりも必要ですが、
マリーナにお金を払っていることを考えると、十分予算的に
大丈夫そうなので購入に踏み切りました。

 県や市町村単位でかなり違いはありますが、地道に探すと
けっこう漁港など開放しているところあるんですね。

 話は変わりますが、浮き船台ってやっぱりかなり高いですか?

279 :名無SEA:03/08/12 23:12
中古で20万ぐらいで出るとこみると
新価だとどうなんだろう?
倍ぐらい?

280 :まいボート:03/08/13 13:06
>>279
高いですねぇ・・・・

 元を取るのに、何年くらい掛かるかな・・・
その年数次第じゃ導入も考えるけど。

281 :名無SEA:03/08/13 17:10
浮き船台でぐぐると
http://www.cariad.co.jp/ukisendai.html
http://www.yachtingworld.jp/boatlaft.htm
こんな感じ
けっこうお高いね

282 :sage:03/08/14 14:21
269ですがおれも、マリーナ係留なのですが、やはり浮き船台欲しいですね。
>>277さんの言う様に係留のデメリット部分がかなり緩和されるかと思います
近隣の河川では3tクラスの浮き船台の中古が40マソででてたなぁ

浮き船台使ってる人の船見ると船底、ドライブは綺麗だし、他船の引き波
食らっても安定してるしで船台欲しいとこだね

283 :名無SEA:03/08/14 15:13
↑誤爆しますたスマソ

284 :名無SEA:03/08/14 20:10
埼玉県川口市の芝川、あんなに有った不法係留艇今はゼロ。


285 :名無SEA:03/08/14 20:12
黒いヒモパンが妙に色っぽい女性です。
ちょっと年はいっているようですが円熟味のあるSEXシーンを演出してくれています。
見てくださいフェラの時のほっぺのくぼみ。
カリ首にまとわりついて離れない強力スロートですよ。
他の援交美女も乱れてます。
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286 :名無SEA:03/08/14 20:33
>>284
過去に行政だかが不法係留艇、強制撤去して高速道路下に並べたのは
芝川系の船?

287 :名無SEA:03/08/15 00:34
>>286
from284
地元だけどそれは知りませんでした。

288 :名無SEA:03/08/15 00:41
そのへんのことは海の会の面子がしってるっしょ?

289 :286:03/08/15 01:02
いや、詳しくは解りませんが、数年前に埼玉県の不法係留艇を強制撤去
、高速道路の高架線下に収容→近隣住民から苦情→オーナー達の行政相手とっての
訴訟→オーナー勝訴→行政は撤去にからむオーナーへの被害賠償→県は公営マリーナ
建設の流れを記憶してますが・・・

290 :名無SEA:03/08/15 10:13
関東は今日も雨。梅雨明けたっていってもこれじゃぁなぁ
なんか短い夏だな

291 :山崎 渉:03/08/15 20:24
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

292 :名無SEA:03/08/15 22:19
山〜さげるな

293 :名無SEA:03/08/17 00:38
浮き船台の安い作り方ってないすかねぇ〜?

294 :名無SEA:03/08/17 15:21
浮かしっぱなしなら出来そうだけど上げ下げとなるとなぁ〜!
例えば船の重さでなんとか浮いてる状態!で、両脇のフロート上に露出のタンク
このタンクにポンプで注水、満タンになるとフロート部分沈んでタンクは
水面ギリギリ!浮かす時は栓抜いて水を放出させる・・かなり大きな
タンクになりそだけど、物理的に明るい人、次どうぞ・・・

295 :名無SEA:03/08/17 16:31
もともと日本では、マリンスポーツは一部の金と暇のある者が楽しめる
特権的な遊びだったのが、ジェットなんておかしなものが出てきてから
勘違い屑が大量生産されてきた。
保管場所に困るような貧乏人はぐずぐず言わないで
もっとお金のかからない遊びをしなさい→スノーボード、テニス。。。

296 :名無SEA:03/08/17 17:05
↑オマエモナー!
休みというのにパソコン前で暇荒らしかな?

297 :名無SEA:03/08/17 17:14

オマエモナー

298 :名無SEA:03/08/17 17:24

オマエモナー


299 :名無SEA:03/08/17 18:26


/⌒彡
                 /冫、 ) 从从  
                 | ∀ /      
              _/  ⌒ヽ  (⌒)      .
            ⊂二 /    へ  ノ ~.レ-r┐  オマエモナー
               /    /  ヽノ__ | .| ト、
           _ _レ   /〈 ̄   `-Lλ_レ
         /   __ノ   ̄`ー‐---‐′
         ヽ <  | |
          \ \ | ⌒―⌒)
           ノ  )  ̄ ̄ ヽ (
          (_/     ⊂ノ


300 :名無SEA:03/08/17 18:34
↑295
おまえボート乗り?
確かに金あったほうがでかい船乗れるしいいと思うよ
でも小さい船だって海出てれば気持ちいいじゃん
ガス代無くて船磨いてメンテしてるだけだって楽しいじゃん
俺は金が無くなって小型艇に乗り換えなきゃいけなくなっても船乗りつづけるよ
もし295がボート乗りじゃないなら取りあえずゴムボートででも水の上で昼寝してみろよ
気持ちいいから

301 :名無SEA:03/08/17 18:47
>>300
295だが、折れはヨットのり
俺をお子茶魔ボートのりといっしょにすんな!
ボートなんてアホでもバカでもチョンでも禁治産者でもホームレスでも
どかちんでも雲助でも運転できるが

ヨットは糞ボートと違ってメインセイルアップ(ダウン)時のハリヤード操作、カニンガムの調整、ジブアップ(ダウン)時のハリヤード操作、スピンアップ(ダウン)時の
スピンポールの設置、フォアガイ、アフターガイ、ボールリフト、スピンハリヤードの操作クローズホールド、アビーム、クォータリー、ランニング時の
メイン、ジブ、スピンの各セイルのトリム、タック時のメインとジブの操作、ジャイブ時のメインとスピンの操作(スピンポールのトリップ)などなど
やることが格段にあるんだよ!!

ボートは友達がいないこの世から必要とされていない孤独にもできる
一人運転できるが
ある程度大きさのヨットはたくさんで協調性をもって操縦しなければならない
人徳があるものがやるんだよ。



302 :300:03/08/17 18:48
さっきはスレの本題と違っちゃってごめん
カキコしてる連中みんなボート乗りなんじゃないの?
誰だって大切な自分の船を不法係留なんかしたくないよ
台風来り大雨降ると心配なんじゃないの
それでも仕方なく河川に置いてるヤツいじめるなよ
俺は花火とかで河川あがるときでも絶対引き波立てないよ
でも不法係留の40,50ftはちょっとむかつく(^^;)


303 :名無SEA:03/08/17 18:49

だから、不法係留しなければならない奴はボートなんかのるなよ!!

304 :名無SEA:03/08/17 18:52
>>301は自分に人徳があると思ってる馬鹿でつか
まぁ珍しくないでつが

305 :300:03/08/17 18:56
>295
うんごめん、俺ヨットは知らないけどタック繰り返して走ってるの見ると憧れるよ
みんなで力を合わせて走らせてるのはほんとうにかっこいいと思う
でもさ、特権とか言うのよそうよ
かっこ悪いよ


306 :名無SEA:03/08/17 18:57
>>301
>ある程度大きさのヨットはたくさんで協調性をもって操縦しなければならない
人徳があるものがやるんだよ。

ってオマエがいうなよ(w  せいぜいクルーという名の使い走りが
ヨット・ディンギー何とかスレでイジメラレテここにきたな?へへへ


307 :名無SEA:03/08/17 19:00
>>306 クルーは使い走りではありません。
    子分、家来、奴隷です
   
>>300 さんって結構いい奴じゃん。クルーとして使ってやろうか?

308 :名無SEA:03/08/17 19:00
301みたいなアホなオサーンがヨット乗ってると思うと
幻滅するな。

309 :300:03/08/17 19:07
>307
金尽きてMY舟を手放さなきゃいけなくなった時には是非使ってください
家来となって頑張って仕事します
ごめん、飯に呼ばれました

310 :名無SEA:03/08/17 19:07
↑みたいなのにカキコされると幻滅するな

311 :↑↑↑:03/08/17 19:09
のろま プ

312 :名無SEA:03/08/17 19:09
>>308みたいな友達いないのにカキコされると幻滅だな

313 :名無SEA:03/08/17 19:09
313ゲット

314 :名無SEA:03/08/17 19:11
>>295
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1061106802/l50
あなたはこちらへどうぞ。へへへ

315 :名無SEA:03/08/17 19:15
皆、オッサンヨッターをいじるのはやめなよー
いい歳した人なんだから敬おう

 た と え 馬 鹿 で も

316 :名無SEA:03/08/17 19:37
って、ヨッター退散かな(w  多分、クルーとしても使えなくて
置いて逝かれた香具師だな。覚えたての用語ならべて威嚇汁。

317 :名無SEA:03/08/17 22:05
>>1
浮き船台から話それたけど、係留予定の環境はどんな感じ?
塩水か淡水とかだけど

318 :まいボート:03/08/18 00:11
>>317

ちょっと、荒れそうだったので静観しておりました
環境は、塩水の舟溜です。

 私の係留場所の隣は、小さい船&船がいないですので、
すごく広々と使用できます。
 最初プレジャーボート専用の係留場所をお願いしていたのですが
あいにく空きが無く、漁港舟溜へとなりました。
でも、ここの方が広くて、天気の影響が少なく広く使える
&値段がわずか2万円以下(年間)と良いことずくめです。

 欠点は、浮き桟橋ではないので干潮の時は岸壁から船が遠い
と言う事位が今のところの現状です。

 もうまもなく、進水予定・・・・
もう、ウキウキ・ワクワクです。

319 :名無SEA:03/08/18 02:13
ごめん!浮き船台はムリなので浮き桟橋にします。
情報有るかな?

320 :名無SEA:03/08/18 14:03
>>289
でもさ〜訴訟する知恵とお金があるんだったらマリーナに保管したほうが
良くない?
だって行政のやってること間違ってないと思うんだけど…(公共の安価の
保管場所を作ってからの話だけどね)
ようは暫定かマリーナ保管にしろって事だ!
>>302
>誰だって大切な自分の船を不法係留なんかしたくないよ
>台風来たり大雨降ると心配なんじゃないの
>それでも仕方なく河川に置いてるヤツいじめるなよ
台風や雨で心配だったらちゃんと保管しろ心配なのはあんたの船じゃなくて
そこから出るゴミや桟橋が流されることなんだよ!汚水が漏れたり
ガソリンが垂れ流しになったり…
仕方なく置いているって、それあんたの勝手じゃないの?
マリーナまで行くの面倒だから近くの河川に不法係留しているだけでしょ!
この間の台風でどのくらいの桟橋とゴミが流れたかわかってる?
河川の土手に言って看板見てみな、国土交通省とか東京都って書いてあるでしょ
あんたたちの土地じゃないんだよ!





321 :名無SEA:03/08/18 17:28
>>319
土台作って下に発泡スチロールを括る
台は運搬用の木パレでOK
たる型の発泡をブルーシートで包むか
プラ容器に発泡ウレタンを入れて出来上がり
大きなドラム型プラ容器は薬品工場等で
廃材として結構出ているのでこまめに探せば
ただで手に入ります

322 :名無SEA:03/08/18 18:52
>>320
10年以上前の話だったかと思うけど・・だから芝川に不法係留艇ないのかなって・・
江戸川あたり?だったか、やはり不法艇大題的に多かったけど
暫定係留場できて大部分の人移ったじゃん。少しずつ良くなってきてると
思うけど。おれは去年、マリーナで船買ったら、公表してる価格より
黙って値引きしてくれたし、買ってくれた人と言うことでマリーナ保管
、入会金免除、月額保管料も割安にしてくれました。これからも、まだ
良くなってくる気するけど

323 ::03/08/18 18:54
■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

324 :名無SEA:03/08/18 19:54
人気サイト
http://pocket.muvc.net/


325 :320:03/08/19 09:36
>>322
そういうマリーナが増えていくといいですね。
暫定係留を永久保管場所として考える香具師もいるみたいだけどあくまで
暫定!新たな保管場所が出来たら移動するべきだと思います。
こういう時代だから保管料も年収の何%とか決めてやったら負担が無くてすむと思います。

326 :名無SEA:03/08/19 20:24
> 保管料も年収の何%とか決めてやったら負担が無くてすむと思います。
 じゃあ、収入がゼロの人(専業主婦とか)の名義にしたら無料?

327 :名無SEA:03/08/19 20:30
収入0じゃ風呂桶も買えんだろw

つか、普通にft幾らでいいじゃん
2次曲線的に跳ね上がるように
あとは2st税とかね

328 :名無SEA:03/08/19 21:51
「暫定」は世間やマリーナへの言い訳のために付けているだけで、実質は恒久施設だよ。
条例でも定義は「船舶の航行の安全等の確保及び周辺の生活環境等の保全に支障を及ぼさないと
認められる範囲内において、プレジャーボートを暫定的に係留させるための区域」としている。
暫定でなければならない理由はない。

329 :名無SEA:03/08/19 22:21
暫定の理由はね

恒久的にすると施設の設備老朽に対する追加投資が必要となるから
暫定とするわけ
とりあえずの所、ほぼバースが埋まり使用料が払われれば
都道府県等の管理事務所は黒字なので老朽化すれば再構築もしてくれるし
増設もありうる
しかし、否ならば期限を切り閉鎖することも可能
その場合の言い訳が「暫定といったでしょ?何故その間に正規の保管場所見つけなかったの?」
と言えるのである

国土交通省の下っ端事務官に聞いてみた

330 :322:03/08/19 22:27
>>325
暫定はおれも恒久施設かとおもうよ。新中川あたりだと9M未満で月25000円
+消費税。この価格が近隣マリーナの保管料に反映してきてるのではないかと。
暫定に係留権もってたら30f未満で船の選択できるって事じゃん!
これからは(f)や(m)幾らと言うより一艇勘定にすれば業界自体も
少しは活性化するのでは・・

331 :名無SEA:03/08/20 01:22
そうだそうだ〜!

332 :名無SEA:03/08/20 01:44
>>330
暫定係留権なら年間25000円の間違えだろ?

333 :名無SEA:03/08/20 03:16
> 一艇勘定にすれば業界自体も少しは活性化するのでは・・
 ゴムボ or テンダーも30ftクラスのクルーザーも
同一の保管料っつーのも、どうかね?
 不公平すぎ!

334 :名無SEA:03/08/20 23:32
aaaaa

335 :名無SEA:03/08/21 00:13
>>333
なんで?なんの問題もないだろ
業界も活性化するし解り易い
どんな艇も船長は1人
細分化して差別を喜ぶのは
ボートライフを楽しむ人間とは、別次元の死滅しつつある人種を優遇するのみ。

336 :330:03/08/21 00:27
>>332
田舎のはなし?おれは東京のはなしだけど暫定係留に関するリンク
ですが、是非、ご参照あれ!

337 :330:03/08/21 00:27
って、これです
http://www2.justnet.ne.jp/~tobira/page60.html

338 :330:03/08/21 00:35
もうひとつ
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/senpaku_tekisei/

339 :名無SEA:03/08/21 01:10
>>332
吉牛の並盛り28円で払う人のスレはここですか?

340 :名無SEA:03/08/21 13:00
>>330
暫定係留権さえ都はバカ高なんだな、、、データは3年前のみたいだが
近隣神奈川はデンダーだろうが30ftオーバーだろうが
年間5万円以下で大丈夫だよ、権利付きで売りに出てる船も多いぞ。
今、問題になってるのは係留費を徴収するのなら、係留事故の責任範囲は
どのような条件になるのかでもめている。

341 :名無SEA:03/08/21 18:15
http://z.peps.jp/tknb
http://z.peps.jp/tknb1
http://z.peps.jp/tknb2
http://z.peps.jp/tknb3
http://z.peps.jp/tknb4
http://z.peps.jp/tknb5
http://z.peps.jp/tknb6
http://z.peps.jp/tknb7
http://z.peps.jp/tknb8
http://z.peps.jp/tknb9
http://z.peps.jp/tknb10


342 :330:03/08/21 18:22
そりゃぁ安いわ。神奈川なら東京湾奥よりいろんな意味で条件いいしね。
館山、三崎方面、近いしね。新中川方面からだと富津岬まで一時間半前後
だもの・・船が家から近いのが取り柄かな(w
ところで神奈川の暫定係留所の空きはあるの?

343 :名無SEA:03/08/21 18:40
静岡の清水港の暫定ですら、1mあたり\1000〜\3000/月もとられるよ。
タケー・・・


344 :名無SEA:03/08/21 22:02
地域により価格差のある暫定係留権てなんだ?
いいかげんだなー、公務がこんなんで良いのか?

345 :名無SEA:03/08/21 22:30
各、所轄での判断による決定だから統一性なんてないよ

346 :名無SEA:03/08/21 22:37
>>344
水域を管轄しているところが違うんだからしょうがないでしょ
税金だって違うんだから
>>342
暫定は空きが無いけど24時間出航可能なマリーナなら空きがあるよ!
もちろん暫定とほとんど料金が変わらないし
いずれ暫定係留場所から移さなければならないのなら
今のうちにマリーナ移したほうがいいと思うけど
俺は境川から移したけど藤沢が横浜に移っただけ不便は全然ない

347 :名無SEA:03/08/21 22:49
>>345
同じだよ、各地域の河川課です。
車の車庫証明や土地の登記の費用に地域差があるか
なんかバカバカしくなるね
暫定係留権。

348 :名無SEA:03/08/21 22:55
河川課は同じでも同じでない(w 日本全国の河川課が申し合わせて
決定してるのかよ!幼稚な発想やめれ!

349 :名無SEA:03/08/21 22:56
>>346 あなたが退いたから空いてるでしょう。

350 :名無SEA:03/08/21 22:59
>>348
パブリック サーバーですよ
諸費用は統一が基本です。
明確な理由もなく大差が有るのは
起訴すべき大問題だな。

351 :名無SEA:03/08/21 23:17
>>350
じゃ早く起訴しろよ(w そして一生、妄想で過ごせ!お前は船乗る
資格なし。いや乗ってほしくないね!人生、小言のみで終わるタイプ
ケケケっ

352 :名無SEA:03/08/21 23:20
>諸費用は統一が基本です。

馬鹿か?こいつ。全国の車の駐車料金も一緒にしなきゃ、起訴すべき大問題だな


353 :名無SEA:03/08/21 23:28
国から発行される認可登録費用にバラつき有る方が
異例中の異例ですよ。

354 :名無SEA:03/08/21 23:29
じゃ早く起訴しろよ(w

355 :名無SEA:03/08/21 23:31
え〜と、オレは>350じゃないし、同意するわけでもないんだが
起訴ってのは検察官がするもので、イパーン人にはできんぞw


356 :名無SEA:03/08/21 23:37
諸費用って・・保管料は諸費用じゃないだろ?統一とは一体・・

357 :名無SEA:03/08/21 23:38
タダでさえ纏まらない暫定係留権は、この話が広まると収集つかなくなるだろな。
法廷に持ちこまればサイン済みの人も無効だな。

358 :名無SEA:03/08/21 23:43
>>356
暫定係留権は公的な認可登録制度です。保管料ではありません。
と係留事故の責任放棄をしていたような…

359 :名無SEA:03/08/21 23:44
はいはい,ペーパー船長サヨウナラ!今度、新スレたてるかな?
(ぼくがお船かえないのみんなのせい)

360 :名無SEA:03/08/21 23:45
じつは清水の暫定係留も金額の折り合いの問題などから
いまは無料なんだが、ホントに来年から徴収されるのかなぁ

361 :名無SEA:03/08/21 23:46
>>359は何が気に食わないのだろう??

362 :359:03/08/21 23:56
個人的にはボートは海外(アメリカとか)の様にもっとオープンな
世界であってほしいしある一部の言う様な金持ちだけの特権とか、
逆に無意味な業者批判や保管場所の批判など萎えるような妬みがらみの
物言いにカチンときてました。おれの本音はもっと前向きにこの趣味を
多くに、言いたいだけです

363 :359:03/08/22 00:01
>>361
我に帰ったよ!ありがと

364 :名無SEA:03/08/22 00:03
>>362
なら暫定係留権の問題点が露出してるのだから、もっと掘り下げるべきだろ
初回事務費用や更新費用以外は取るべきでない、とかね。
役人の機嫌でバラバラな公的登録費用に不服を感じないのか?

365 :名無SEA:03/08/22 00:14
水域は陸上と違い、建設費に大きな違いがある
上下の格差が大きい訳
それを統一価格で纏めるのは無理
暫定係留の設備も違うだろ、場所毎に。
同価なんて無理

366 :359:03/08/22 00:15
おれ、マリーナ保管なので暫定係留権の問題点は聞いたことないが
月額保管料以外に法外な金額要求される?でも暫定と言うくらいだから
主導権は行政側にあるんでは?嫌なら民間のマリーナにって。
おれも暫定には興味あったんだけどその他の費用は知らなかった!!
で、あるの?公的登録費用ってやつ。

おれは地域単位で考えてるので不服は感じないな。

367 :359:03/08/22 00:22
ボートスレは荒れて終わるか萎えてとぎれるじゃない?
圧倒的に多いのが妬みと思われる荒しよ。これから乗りたいって
人には煽らないよ

368 :名無SEA:03/08/22 00:28
>>365
>暫定係留権は公的な認可登録制度です。保管料ではありません。
>と係留事故の責任放棄をしていたような…

それは保管費用のコスト問題、認可登録費用とは別問題
ならば係留事故の責任は官庁に掛かることになるな。

369 :名無SEA:03/08/22 00:39
>>367
俺には マリーナ業者vs河川係留者 に見える(わらい 

370 :名無SEA:03/08/22 00:55
>>368 金の成る木を発見!

371 :名無SEA:03/08/22 02:29
>>282
浮き船台について、
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5290812
出てるが、自分で創れそうだな。
これ見ると。

372 :346:03/08/22 10:13
>>349
俺がどいたらすぐに誰かが置いてたっぽい。

どこかの業者が河川を不法占拠してお金を取って暫定係留させてるって話
聞いたことがあるのだけど本当にあるの?

373 :名無SEA:03/08/22 12:47
暫定係留権は事故保障も有りそうで、お得感大ですね。

374 :名無SEA:03/08/22 13:31
兵庫県姫路市の暫定係留場所は近くのボート屋に占拠されたよ
募集開始と同時に店の船すべてを登録
社員の名義で借り、船売るときにセットで販売
オーシャンライフの広告に堂々と暫定係留場所を保管料何某って載せている

この件の事を港湾事務所に言いに行ったら「うちも困ってるんです・・・」だとよ
つるんで金儲けでもしてるのか?と正直オモタ

375 :名無SEA:03/08/22 13:46
業界と管轄官庁の癒着が丸見えだな。

376 :名無SEA:03/08/22 16:01
八景島んとこって月800円*フィートって聞いたけど、置いてる人はいますか?

377 :名無SEA:03/08/22 17:55
フィートで係留権利費が違うなら
それは管理費だ
徴収元は設備から事故までホローする責任があるな。

378 :名無SEA:03/08/22 18:15
水面の占有面積が違うから
金額が違ってもいいんじゃないの?

379 :名無SEA:03/08/22 20:04
>>374
そんなことあるわけ無いじゃん
厳格な審査を経て貸し与えているんだしさ

380 :名無SEA:03/08/22 21:32
>>377
事故をホローする責任って?どの様な事故を言ってるのか解らないけど
他船と衝突した、されたとかは民間マリーナでも責任は関係ないけど、
保険に入ることは薦められるよ。

>>379
都内でもそれに近いことやってる所あるよ。374の言うようなアコギさは
ないけど暫定係留所に近い民間マリーナに管理事務所が委託してる部分が
あるみたいです。

381 :名無SEA:03/08/22 21:39
>>379
全然ある、非都内だが民間業者が自分のマリーナと思い込んでるようだ。





382 :名無SEA:03/08/22 21:45
>>381
全然あるの?(爆w
やっぱ、その土地によって管理事務所のやり方違うんだね。
まぁ、暫定係留所に関しては特に定められた規約みたいなものは
統一性がないってことだ!ま、どうでもいいけど

383 :名無SEA:03/08/22 21:49
ヤクザな業界だな。

384 :名無SEA:03/08/22 23:24
話し戻るけど、やっぱ一艇幾らの設定で保管料決めた場合の効果だけど
例えば20f〜30fのクラスを同一料金にした場合はどうよ!オーナー達は
選択視変わってくるし、初心者も自分のスタイルに合わせた船の選択が
出来るとおもうな。わざわざ小さい船から始めることないじゃん。
一部の金持ちにスケベ根性出すより多数の暫定船長、発掘する方が
マリン業界の活性化に繋がるはずと思うが・・

385 :名無SEA:03/08/23 00:00
>>384
無理無理(w
ここには、保管料以前に船買える香具師いないと見た

386 :名無SEA:03/08/23 01:55
20〜30ftではあんまし保管料はかわんないでは・・
東京の中川暫定に限って言えば月額で6メートル未満が22000円
12メートル以上が30000円と大差ないもんね
初心者が当初買う船としたら40ftを超えることはまず考えられない
でしょ
独りでだせるのは初心者では30ftが限界とおもいます
保管料云々で船を選択はしないと思うしね
自分の用途にあったものを選ぶのが普通ではと・・・
東京湾でということだったら三崎以南に行く人はガソリン艇は買わんと
思うし、近場でクルクルの人なら船外機買うでしょうしね

387 :名無SEA:03/08/23 11:33
東京は河川の暫定係留権も同様に高いのか?

388 :名無SEA:03/08/23 12:30
a

389 :名無SEA:03/08/23 15:41
うちの近所のボート屋
ボロい船に川の
暫定係留権を付けて
300万で売ってるよ
法的に問題無いのか?

390 :名無SEA:03/08/23 17:09
たぶん問題にはなんないんでしょ
ウチは以前東京都の中川暫定組で
船を譲渡したとき管理事務所に話通したが
管理事務所用の譲渡書みたいの渡されて両者記名した覚えがある
まあ暫定係留権じゃ価値ないしね
江戸川や中川あたりのボート屋さんだと係留権つきってのが多いよ
それでも係留権がついたからって価格に上乗せはないでしょ
一時は暫定でもプレミヤついて売買されてたらしいが
今は空きもだいぶあるらしいし気の利いたヤシならマリーナに船いれるしね
そりから地域限定でいうと中川暫定はだめですよ
あそこだけはやめたほうがイイ


391 :名無SEA:03/08/23 18:43
>>390
中川暫定は何かあるの?詳細☆

392 :名無SEA:03/08/23 22:33
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37114902

これ幾らで落札できるのだろう?船検は取れるのかな。

393 :名無SEA:03/08/23 23:18
一部の写真で一番良さげでこれだとおもわれ。その他はポンコツだと思うが。
俺なら12000円での入札権の販売がしたいな

394 :名無SEA:03/08/23 23:23
エンジンだけ買いたいな
低速エンジン、粘りあるから家の漁船にのせんべ

395 :名無SEA:03/08/23 23:35
>>392
ボストンホエラーなら二桁出してよし。


396 :名無SEA:03/08/23 23:55
米軍がボストンホエラー売りにだすかよ(w
てか、キャンプ常駐してる香具師が持ってたりして

397 :名無SEA:03/08/24 01:04
横須賀の兵隊からシーレイ30ftを300万で買った奴がいたが
キャビンに実弾入り拳銃が出てきたときは流石に警察に届けたそうな

398 :名無SEA:03/08/24 07:17
>>396 軍事や公共事業にも使われてるメーカーでは?
>>397 ありえません。

399 :名無SEA:03/08/24 23:11
今日は暑くてキャビンの中はもわ〜んですた。

400 :名無SEA:03/08/25 01:31
>>397
もと厄座の船ならありえそう、奴ら沖で射撃練習してるらしい。

401 :名無SEA:03/08/25 11:32
>>391
マリンスポーツ板で粘着に宣伝スレッド連打してた
埼玉の中川にあるボート業者が誘導したい書き込みかもよ。


402 :名無SEA:03/08/25 13:06
390の書き込みは出鱈目だらけだよ
船に憧れるビンボちゃまの妄想でないかな?
業者ならかなり悪質だ。

403 :名無SEA:03/08/25 14:22
あは

404 :名無SEA:03/08/25 20:30
>>390
マジレスぽいけど・・・>>390さん出てきて釈明してください。

405 :390:03/08/25 21:13
390ですけど・・・
402にみたいのにマジレスしたくないんで(アホ草スギ
書き込みしたくないんですけどとりあえずネタふっちゃたんで
説明しておきます
新中川には2年ほどいたんですけどね
@船が沈む・・
とにかく他船の引き波がすごい、だれも減速しない
とくに職業船関係、で引き潮時に舫いが引っかかったりすると
満潮時に引き波で沈する、暫定用語で首吊りってやつです
年に2〜3艇いきます、私がいた当時で2年で4艇いきました
A盗難がおおい
私もやられました。フェンダ-4つほど・・
ほかにも魚探、GPS、補機、アウトリガ〜などかなり被害の話を
聞きました
他にも駐車場がない、給油施設がない(ちょい走ればローリきてますが)
電気ない、水ないとナイナイずくしで
ほとんど同料金の江戸川暫定や左近などとくらべて劣悪環境です
ですのであのあたりで係留保管を考えるんでしたら
別んとこがよろしいんではないかと・・おもったワケです
ちなみに江戸川暫定も似たような感じですが
引き波すくないし、悪いうわさは(盗難等・・)あんまし聞かないし
左近にいたっては、同料金で水あり、駐車場あり、自販機あり
上架あり、盗難ないしといいことずくめです
・・・・でもここを見てるかたで新中暫定の方がいらしゃるでしょうね
気分悪くされたらゴメンなさい
私としてはあの設備で他と同価格てのは許せなくて・・・


406 :391:03/08/25 21:42
>>390
マジレスご苦労さまでした。おれも船乗りなので>>390の書き込みが
業者の誘致スレなどという幼稚な発想はないですね(w
おれも新中の川筋に近いマリーナなので気になってましたが、コメントは
ほぼアタリかな?(w  
>@船が沈む・・
とにかく他船の引き波がすごい、だれも減速しない  飛ばしていく香具師
たまに見るけど言うほどではないと・・
>盗難がおおい
江戸川でもやられたそうな・・
左近は特別だな!江戸川区のマリーナで江戸川区に住民票があるか法人を
持ってるかの香具師らの年一度の抽選・・潮キツイ・・今年の春ごろ
ヒヤカシで入港したらペラで泥まきあげた・・
>390の補足のつもりだけど安い分気をつけなければイケナイが分かっていれば
対策もしようがあるよね



407 :名無SEA:03/08/25 21:55
>390
>船を譲渡したとき管理事務所に話通したが
>管理事務所用の譲渡書みたいの渡されて両者記名した覚えがある

東京都は、暫定係留権の名義変更できるのだ?


408 :名無SEA:03/08/25 22:15
> とにかく他船の引き波がすごい、だれも減速しない
 マナーの問題はあるとしても、減速しなければならない
法的な根拠は無いでしょ?
 船が揺れても事故に繋がらないように措置をするのは
船長の責任!

 あくまでも "暫定" の係留場所。
他船にまで良好な環境を求められても‥
 嫌なら新中川以外へ行ってください!

 以上、暫定係留を邪魔と感じている船長より。

409 :391:03/08/25 23:07
>>408
おれもマリーナ保管者だけど邪魔と感じるのは延々と続く暫定係留所!
確かにマナー的に徐行をするが、それ言ったら職業船の係留艇に対しても
おなじかな?暫定というだけで差別はしないし不法係留でも何かしらの
作業、確認すれば減速して波立てない様にしてます。相手もこちらの礼に
対して片手挙げて返してくるし・・所詮遊びですから楽しくね!
逆にマナー航行しても当然と言う顔して、下手すりゃ(ジロッ)と睨むのが
職業船!彼らからすれば暫定もマリーナ保管者も一まとめでプレジャーは
うざいでしょ(w

410 :名無SEA:03/08/25 23:27
>>390
でもこの様な情報は有難いです。鍵の掛からない船は航行器ははずして
持ち帰れるし曳き波によるロープの絡みも沈させた状況の原因解れば
対応策はあるかと思います。以前、ここの>>1に初心者での単独不法係留
に対して警鐘したのは未経験ならではの不測の事態からです

>>1
ごめんね!批判したわけじゃないです〜

411 :名無SEA:03/08/25 23:36
>>390
本当、本当その情報は凄いです。名変できる暫定権利が余ってるとは
かなりの買いだな、俺にだけ教えて欲しかった!

412 :まいボート:03/08/26 00:09
>>410
ご心配なく、私は>>318のとおりですから。
正式に係留場所確保しております。
(暫定・不法の口ではなくなりました)

413 :名無SEA:03/08/26 00:15
>412
そういうところはどうやって探すんでつか?
いま船の購入を考えてるんですが
年30〜40マソ払うのは結構キツイんで・・・


414 :名無SEA:03/08/26 00:23
名変不可な暫定権利の場所でもボート屋さん達が
売れるのは、どの様なテクがあるのですか?

415 :名無SEA:03/08/26 00:50
>>414
知る限りの話でいい?暫定係留の権利だけど個人売買でも権利付きは
よくあるじゃん。地域によっても違うかも知れないけど、所詮、
下っ端役人仕事であたりさわりの無い所作かなと思われます。

暫定係留所にも放置艇があって(つまり不払い、持ち主不明状態)
の船を近隣のマリーナが係留権付きで売りにだしてました。
以前、問い合わせたらマリーナいわく不動船で買うものではないと
言われ、突っこんで聞いたら近隣の暫定をある程度?管理委託まかされてる
ための、お義理という返答でした。ちなみに不動船の値段は貯めこんだ
係留費の合計だとか

416 :名無SEA:03/08/26 00:57
>>390
よくわからんが、東京の中川では名変可能な権利が余ってるて言う、得種だね!!

417 :名無SEA:03/08/26 01:04
もっと詳しく説明せいや!!

418 :390:03/08/26 01:47
ちと書き方まずかったかな
べつに暫定係留の権利が飛び交ってるワケじゃないんだけど
船の譲渡→名義が変わる→置き場の名前も変える、って具合で
べつに変な既得権みたいのじゃないんだけど・・
今は普通に暫定に申し込めば使えます(年一回の公募で・・)
ただ411、416,417の方のように船乗りじゃなくて
利権でおいしい思いをしようとする方には別に得になる話じゃありません
>>406
左近は浅いですね、ちっとも区が掘ってくれないんですよね
25ft以上は大潮最干にはまず出られないそうで・・・
電食については各艇、違いが多いそうで食わない艇はまったく大丈夫だそうですよ
陸電が関係してるのかな・・?
私はいずれ左近に入りたいんですけどね
他もはイイとこ、ないですかねニューポートの裏側のとこってどなたか情報
ないですか?
なんか湾奥ネタばっかでもうしわけないんですけど


419 :???:03/08/26 07:08
>>390
東京の中川には名変可能な暫定係留権が実在する。と言うことでよろしいのか?

>今は普通に暫定に申し込めば使えます(年一回の公募で・・)
既存の係留者以外にも暫定係留権を取れる制度が存在するのでしょうか?

420 :名無SEA:03/08/26 14:08
嘘くさいぞ!なんの為の規制だ。

421 :まいボート:03/08/26 17:21
>>413
私は、自分の置きたい範囲の役所(土木事務所や水産管理事務所、市役所等)
の港湾課を片っ端から電話して聞き、係留できるかどうか確認しました。

で、置ける&空いているという返事があったら、すぐに事務所に出向き話を
聞いて、条件がよければ契約。。。

と、行った具合でかなり好条件の係留場所確保が出来ました。

422 :名無SEA:03/08/26 17:37
>>419
暫定係留権は名義変更不可ですよ。
嘘付きほどよく喋りますねW

でも不思議なことにボート屋は商品にしてますが…

423 :413:03/08/26 18:32
>421
おお!ありがとうございます。
じつは、きょうレスもらう前に某市の港湾課に電話してみたんでつが
「暫定は新規ムリです。民間マリーナへ」の一言で切られましたw
明日またガンガリます。

424 :名無SEA:03/08/26 18:36
結局>>390は何者だ?
かまって欲しいネットオタクか
必死な業者関係者の
どっちだ?

425 :名無SEA:03/08/26 18:58
>423 あなたの地域の古参のボート屋に聞けば、あら不思議見つけて来てくれます。

426 :391:03/08/26 20:43
>>424
>>390はボート乗りでしょ!業者的営業してる風には全然見えない

>かまって欲しいネットオタクか
必死な業者関係者の
どっちだ?

幼稚だね(w  妬み君

427 :名無SEA:03/08/26 21:11
中川暫定係留地には曳き波をくらわす、で正解ですか?

428 :名無SEA:03/08/26 21:18
局地的な話で、つまんないだけど。
ちなみに、うちの方は名変、船替不可
でも、権利付きで売られてます。。

429 :名無SEA:03/08/26 21:20
某ボート掲示板で祭り開催中でつ

430 :名無SEA:03/08/26 21:56
>>429
ここよりも下らないのか?どこですか?

431 :名無SEA:03/08/26 23:29
>>1
進水いつ?このスレに合ったドキュメンタリー待ってるんだけど〜

432 :まいボート:03/08/26 23:34
>>431
私は、このスレとはまったく関係なく、
暫定でも不法でも河川でもないところに係留場所が決定しています。

なお、進水は来週予定です。

433 :名無SEA:03/08/26 23:39
でも書いて〜

434 :名無SEA:03/08/27 00:02
これでしょ?
http://www.ocean.or.jp/sanbashi/

435 :名無SEA:03/08/27 00:03
すごい祭りだな
しかし、ここに比べてすごく真面目な話してるよね

436 :名無SEA:03/08/27 00:28
マジレス書くと業者あつかいはここの板のレベルの低さだね。
妬み君達は>434のところで同じようにレスしてごらん




はぁ〜〜〜〜〜〜??????

437 :名無SEA:03/08/27 04:44
マジレス??
>>390のどこがマジレスなんだ?
絡まれて当然な嘘吐きだよ。

438 :名無SEA:03/08/27 05:34
     http://www.bestupskirtgallery.com/?63491

439 :名無SEA:03/08/27 15:29
晒しとけ!

440 :名無SEA:03/08/27 21:09
だから局地的な話題しかないのか?
アンカー上げたら伊勢海老が付いて来ました、みたいの無いの??

441 :名無SEA:03/08/27 21:39
>>440
おもしろいねーそれ。釣りやっててアンカー暫らく降ろしてるのなら
ついでの仕掛け考えてもいいかも

442 :名無SEA:03/08/27 21:44
エビが採れるとこに係留が一番だな
船を出す度にエビが採れる。

443 :名無SEA:03/08/27 21:52
アンカーに籠つけて赤イソメ籠の中に一杯ぶらさげて、どうよ!
駄目もとのお楽しみになるかな?

444 :名無SEA:03/08/27 22:29
>>443
>赤イソメ籠の中に一杯ぶらさげて

ぐんたまチェク入りました!

445 :名無SEA:03/08/27 23:01
乳房
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021019031335.jpg

446 :名無SEA:03/08/27 23:03
良いHP見つけました!必見の価値有りです!!
http://plaza.rakuten.co.jp/ryouzanpaku/

447 :名無SEA:03/08/27 23:18
>>444
まってるよ!入っておいで(w

448 :名無SEA:03/08/27 23:44
相変わらず妬み絡みのレスが多いね。粘着しないでどこか
逝かねえかな。邪魔だよ

449 :名無SEA:03/08/28 00:13
>>434
参加してきますた。

450 :名無SEA:03/08/28 00:35
>>449
あそこのHPはすごくいいと思うよ
真面目な話も馬鹿話も出来るから
純粋にボート乗りが集まっているよ
中部のIB〜ってHPも一度行ったけどすごく◎

451 :名無SEA:03/08/28 05:46
>>448
返せないツッコミされると、妬み絡みなのか?

452 :名無SEA:03/08/28 11:53
>>443
カゴなどの罠には赤イソメは不向きです
袋イソメがベターです、しかし罠に伊勢エビが入る確立は低いと思うよ。

453 ::03/08/28 13:15
すみません暫定係留をしている者ですが先日近くの係留場所(たぶん不法係)
でおじいさんからアキレスのゴムボートをもらったのですが書類も無く
シールも張ってないのですがこれって登録できるんですか?
そのお爺さん曰く「もう乗らないからあげる」と言っていました。
特に壊れていたりしていないので廃船処理をさせられているのではないと
思うのですが。マリーナに持っていけば登録できたりするんでしょうか?

454 :名無SEA:03/08/28 15:37
>>453
ゴムは避妊具と同じく保健所の管轄です。
最寄の保健所にどうぞ。

455 :名無SEA:03/08/28 18:52
まりーなはJCIではない
ばかかおまえは

456 :名無SEA:03/08/28 19:11
>>449
ついでにココのURLを貼ってきてくれ。

457 :名無SEA:03/08/28 22:46
釣りたてのイカくいてー

458 :名無SEA:03/08/29 05:30
釣りにいけば?今年は水温低いからどこも調子いいのでは?

459 :名無SEA:03/08/29 07:30
>>457
ムギもマルもアオリもゴムボで行ける所で釣れてるぞ。

460 ::03/08/29 09:39
>>455
ごめんなさい表現間違ってました。「マリーナの人に相談すれば」の間違いでした
どうやったらいいのでしょうか?お分かりなら教えてください。

461 :名無SEA:03/08/29 11:13
そのゴムを下取りに出して
新しいゴムを買えばマリーナが全てやってくれます。

462 :名無SEA:03/08/29 13:11
釣りたてのイカくいてー


463 :名無SEA:03/08/29 13:50
>>460
JCIへ行って書類貰う
そのときに譲渡理由を述べ、書類が無いことを告げる
それだけでOK
あとは向こうが新規検査用の書類作ってくれる
但し、船くれた爺の譲渡証明と印鑑証明が要るかも
前に船舶登録していたら確実にいるはず

464 :名無SEA:03/08/29 22:10
釣りたてのイカくいてー

465 :名無SEA:03/08/30 00:03
烏賊は船が汚れるからやだね。

466 :どケイ:03/08/31 15:47
カネ無いなら船遊びはやめてくれぇ
不法係留船なんて汚ねぇフネばっかりだから
きちんとマリーナに置いてるオーナーからすれば
カスに見てるよ。



467 :名無SEA:03/08/31 21:00
>◆事務局ゆかいさんの言い分
>ここでこの議論は終了!
>会としてコミュニティーを作っている以上、部外者で意見が違う人がいても不思議じゃないのです。
>それは皆さん異論ないですよね。この会の桟橋だから貴方(小心者さん)の意見で収束しないで
>俺たちの意見で収束させます。
>会として強制なんて全くしないけど、一声掛けるべきと常連さんたちの意思があることを確認できた
>ので、僕は嬉しかったです。できるやつはやりましょう。やりたくないやつはやらなくて結構。それでも
>やらない貴方の不利益は生じません。
>ただひとつだけ、理解してください。オープンにしている桟橋談義ですが、このサイトの運営は
>会員の会費で行われています。
>そこで常連といわれる会の主要メンバーと議論になったときに外部の方が引かないのは客人
>としての礼儀知らずにも程がある。
>意見をお話になるのは全く自由ですが、貴方の意見の押し付けは他でやってください。
>自分でサイト立ち上げて「自分の意見が通らないNPO法人海の会糾弾サイト」を
>勝手にやっていただければと思います。  以上

と、言うことです。

468 :名無SEA:03/08/31 21:03
>>458
イカが大漁の年は地震があるとの迷信があるよ。


469 :名無SEA:03/08/31 21:57
釣りたてのイカくいてー

470 ::03/09/01 11:38
>>463
ご指導ありがとうございます。そのお爺さんが以前に登録していたか否かは
わからないのですがずいぶん乗った形跡があります。
しかも、そのお爺さんたまたま会った人なので探せるかどうかわかりません
こんな状態でも大丈夫なのでしょうか?

471 :名無SEA:03/09/01 12:22
>そのお爺さんたまたま会った人なので探せるかどうかわかりません
だったら返そうにも返せないんだから
>こんな状態でも大丈夫なのでしょうか?
なんてクダラナイ質問してないでやってみればイイ。

と思うのはオレだけ?


472 :名無SEA:03/09/01 17:48
とりあえず船とエンジンもってJCI行きなさい
そこで親切に教えてくれる
小さな船とエンジンなら船検免除もあるだそ
新法規マンセーってこった

473 :名無SEA:03/09/01 21:48
うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
モースのリモコンぶっ壊れた
これで今月も5万の出費だな

474 :名無SEA:03/09/02 06:27
>>473
舵棒と青竹で十分です。

475 :名無SEA:03/09/02 15:54
2機掛けFBなのに舵棒と青竹かよ
それってすげー苦労しそうだな
普通にリモコン買って付けるほうが100倍楽そう

476 :名無SEA:03/09/02 19:10
>>473
あんな物、どう壊れるんだ?
まさか割れたとか?

477 :名無SEA:03/09/02 20:07
>>476
中のカム(FB系統連動のシーソー)がセンター軸の受けから割れた
右舷の前進が少し硬いな?と思いつつ、左舷前進入れたら中途で引っかかり
ドライブのクラッチがガチャガチャ泣いたから慌てて一気に戻したらスカスカで
再度前進入れたら「バキ」といってカラ動き

どうやら左舷のカムの軸ががたついていたようで
右のレバーに干渉して割れた
どっか言いレバーないかな?安くて頑丈なレバー

478 :名無SEA:03/09/02 21:00
>>477
ご愁傷様です。
いつの間にか緩んでたんでしょうね。
う〜ん、それにしても、それほど簡単に折れるのかぁ。

479 :名無SEA:03/09/02 22:09
>>478
実はこのリモコン、20年使ってるんでさ
新艇からずっと使ってたからね
寿命でもおかしくはないけど・・・折れないよね普通はw

480 :名無SEA:03/09/02 22:36
でも20年使えたじゃん!立派!立派!

481 :名無SEA:03/09/02 22:49
>>479
リモコンなど普段使わないけどな…
漁師さん?

482 :名無SEA:03/09/03 00:11
>>480 
あんがと。今思えば自分が13、4の頃親、父が買ったクルーザーを
今、自分がメンテしながら乗ってるって何か感慨深い
親父もアチコチがた、が来てるし温泉でも連れて行ってやるか

>>481
漁師?漁師でも大型船舶でも、プレジャーでもリモコンついてるでしょ?
もしかして・・・・バーハンドルの伝馬船乗ってるの?
それこそ漁師じゃん

483 :名無SEA:03/09/03 00:37
>>482 変な人、感慨深く温泉でもいってくれ。

484 :まいボート:03/09/03 11:25
ついに、船が来ました。船検も終わりましたので、
これからは、どんどん海に遊びに行きたいですが、
なぜだか忙しく海にいけない・・・・

 4級船舶免許取得するときに操船した以来だったので、
最初は緊張しました。

485 :名無SEA:03/09/03 12:56
>>482
温泉の前に病院に寄った方が無難だぞ。

486 :名無SEA:03/09/03 13:06
>>483
>>485

なんで?

487 :名無SEA:03/09/03 13:19
http://shop.marine-usa.net/bin/Products/Images/50-28401_Big.jpg
これがリモコン
見たこと無いんだろうな、ペラペラハルのボート乗ってる奴らは

488 :名無SEA:03/09/03 14:19
>486 感慨深く、なんで?と言ってくれ。

489 : 名無SEA:03/09/03 16:56


490 :名無SEA:03/09/03 19:27
バーハンドル仕様のゴムボート乗りが2機掛けリモコンと聞いて
悶えているスレはここですか?
マリーナも係留も関係ないもんな
自宅保管だからw
免許は旧5級か?
5海里なんて夢なんだろうね

491 :名無SEA:03/09/03 19:37
>>490
2機掛けリモコン???(ぷ

492 :名無SEA:03/09/03 19:42
なんか似たようなの立ってるゾ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835926&tid=bbcdj78n1a1a678n1bepjsa1aa&sid=1835926&mid=1&type=date&first=1

493 :名無SEA:03/09/03 19:48
ボートに乗っていない馬鹿が1人紛れてるぞ

494 :名無SEA:03/09/03 19:49
リモコンで???だされちゃ説明しようがないな
リモコンか・・たしかにボートのりじゃなきゃわかんねーもんな
たとえゴムボ乗りでもリモコンっていえばわかるでしょ
免状もってればね

495 :名無SEA:03/09/03 20:18
リモコンなんか使わずに腐らしてる人多数では?
何をこだわってるのだろう。
係留綱を1人でやりかえる時は便利だが。

496 :まいボート:03/09/03 20:21
 今日、漁港船たまりの正式な係留許可証が届きました。
なお、年度末更新なので今年度は半年度分の料金でよいので、
締めて、10,740円です。

 たったこれだけの料金で、27フィートが泊めれるのですから、
不法係留なんてリスクがある割りに、分が悪いと改めて実感しました。

497 :名無SEA:03/09/03 21:08
>>496 お!進水おめでとう!がんばってね

ところでちゃんとお神酒かけてお祓いした?
ちゃんと神頼みしないと浸水しちゃいますよ

498 :まいボート:03/09/03 21:21
>>497

え゛!!

 してない。。。。

未だ、本格運航していませんので、正式出港前に
「神様お願い」させて頂きます。

499 :フルスペック:03/09/03 21:31
所謂厄祓いですね。
豪勢に飾り立てるのは今は昔(未だに好きな人も居ますが)
最近は塩盛と少々のお神酒で済ませる方も多いですね
何はともあれ安全航行で頑張ってください

海外ではワインやシャンパンでお祝いするほうが勿論多いです

500 :491:03/09/03 21:41
2機掛リモコン???(ぷ
なんちゃってボート乗りが多いな(うぷぷ
2レバーリモコンと言って2機用ではない。片方はスロットルYO!
>>493>>494  これみれhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19321704



501 :名無SEA:03/09/03 21:47
>>486
>不法係留なんてリスクがある割りに、分が悪いと改めて実感しました。

一部を除き関係機関が10年有効とかの暫定係留権を与えてるでしょう
不法係留はかなり少ないと思う。

502 :名無SEA:03/09/03 22:20
これからは堂々と河川係留できる時代なんだな。

503 :名無SEA:03/09/03 22:47
前スレ読むと新規参入者でも暫定係留権を手に入るらしいし
今までと何も変らん、いや公的に権利を配布してるのだから改善されたな。

504 :名無SEA:03/09/03 23:40
>>493 >>494
レバー2本あれば2機??穴あればまんこと思う香具師らだな。

505 :494:03/09/04 00:32
>たしかにボートのりじゃなきゃわかんねーもんな
たとえゴムボ乗りでもリモコンっていえばわかるでしょ
免状もってればね

すいませんでした。本当は教習艇しか知らないので、もう知ったかは
しません。偉そうな事もいいましぇん。でも、自分より一瞬、下と思えたので
気持ちよかったです


506 :名無SEA:03/09/04 07:58
>>491はあふぉ?
同形状で中の構造違いでクラッチ&クラッチもあるだろ
妄想船長は大変だな
お前の船のエンジンは田宮の水中モーターだろw

507 :名無SEA:03/09/04 08:12
http://shop.marine-usa.net/bin/Products/Images/1-CH5600P_Big.jpg
こういうのもあるわな、2本ともアクセル
結局、2機掛けの場合クラッチで2本、アクセルで2本ワイヤーがいるわけで
合計4本のワイヤーを動かすのでこの手のタイプが2個いるんですね
つか、壊れついでに電子リモコンに付け替えたら?


508 :名無SEA:03/09/04 09:01
【*゚д゚】500円風俗が登場。連日大賑わい【゚д゚*】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1062633392/

500円のわりにすげ―サービス

509 :名無SEA:03/09/04 12:00
>>501
そうだね河川係留の環境は改善されてきてると考えるべきですね。

510 :名無SEA:03/09/04 18:12
>487の画像を見る限り2レバーでしょこれは。赤、黒で色分けしてあるので
この仕様で2機仕様は見たことないけど、あるの?

511 :名無SEA:03/09/04 18:29
一番使わない装備のリモコンに何で執着する?


512 :名無SEA:03/09/04 18:30
>>510
レバー玉なんか買うときに色の指定できるよ

513 :名無SEA:03/09/04 18:35
>>510 2台を左右に並べて使う方もいますよ
左から クラッチ・アクセル/アクセル・クラッチでレバーが立っていると
視覚的に見やすいそうで・・・
漏れ的にはすげー使いにくそうなんだけど人の船だから文句も言えないよ

514 :名無SEA:03/09/04 18:37
>>1がすげー可哀想
せっかく浸水したのにお祝いの言葉も無しかよ

515 :名無SEA:03/09/04 18:49
>リモコンで???だされちゃ説明しようがないな
リモコンか・・たしかにボートのりじゃなきゃわかんねーもんな
たとえゴムボ乗りでもリモコンっていえばわかるでしょ
免状もってればね

 http://shop.marine-usa.net/bin/Products/Images/50-28401_Big.jpg

これ2機掛け?

516 :名無SEA:03/09/04 19:21
>>509
全国的には暫定係留権がどれくらい発行されるのだろう?
何千、何十万? 想像つかない

とりあえす、十年ぐらいは通用する公的な権利
今後どのように取引されていくのでしょうね。

517 :フルスペック:03/09/04 20:00
>>515
反対側のレバーの付け根が見えないので何ともかんとも
メーカーによってはカタログに写真一つしか載せない場合
赤黒で写真を載せる場合が多いですね
唯、仕様表があり
@アクセル/アクセル
Aクラッチ/アクセル
Bクラッチ/クラッチ
等と表記している場合がありますね
手元にある「ヤマハ船舶関連機器総合カタログ」をみると
日発モースのKBツインレバーの場合、赤黒の写真ですが
90794-82130 クラッチ&スロットル \31000
90794-82131 両クラッチ \36000
90794-82132 両スロットル \29000
となっていますね
故に握り玉の色で2機掛け用と決めるのはどうかと思いますよ
重要なのは中身ですから

518 :名無SEA:03/09/04 20:22
なんでリモコンの話題するんだ?

放出された十年有効の何十万件?の暫定係留権の今後の方が100万倍おもしろい話題だよ。

519 :名無SEA:03/09/04 21:01
スレ進行が止まると、やはり業者の誘導スレと判断する人が出るのでは?

520 :名無SEA:03/09/04 21:10
まぁまぁ!どんな話題にしろガセネタあれば返しのマジレスに
>>517のような解説ありで読む側の判断になるかもしれないけど
これがまた2CHの良いとこ?

マークのエンジン緑に塗ってボルボと言い張る!

駄目?(w

521 :フルスペック:03/09/04 21:28
>>520
それは面白いアイデアですね
先日、お隣の国から送られてきたエンジンのカタログを
文字も解らないのに眺めておりますと・・・
ボルボそっくりな色でしたよ
やはり売れ筋のエンジンカラーなのでしょうか?
私はキャタピラーの黄色が好きなんですが最近は白を使ってますね

522 :名無SEA:03/09/04 21:48
キャタでつか・・・憧れですね
いつかはシャフトの空中排気でズビュオボボボボ〜っとはしりたいもんです
あぁ・・今は悲しい31のカラカラでつ・・・

523 :名無SEA:03/09/04 21:54
暫定係留の情報も地域によって随分違うみたいだよね。

>>1
進水おめでとうございます \(^o)(^0^)(o^)/
大雑把でも地域は教えてくださいな〜

524 :名無SEA:03/09/04 21:54
暫定係留権はどこも十年ぐらい有効なんですかね?

525 :マリ:03/09/04 22:02
>>1
進水おめでとう! 仲間が増えてよかった
「暫定係留10年って言ってるけど多分そんなにたたないうちに
なくなりそう、同等の金額のマリーナいっぱい出来る予定だから…
それでも河川係留にこだわるなら不法係留すれば?
暫定はあくまで暫定  解かった?」
って河川課の人たち言ってたよ

526 :名無SEA:03/09/04 22:06
>>525
うちの方の河川課では代替係留場が見つからない場合は
権利期間の延長もあり得ると言っていたよ。

527 :マリ:03/09/04 22:10
>>526
見つからないと言ういいわけが通用しないようになっていくらしい
それは今はいえないと言っていたけど…多分公の管理するマリーナを造って
そこに泊めさせるつもりだろう。
彼らはあくまで低姿勢、最初から圧力をかけないからね!

528 :まいボート:03/09/04 22:12
お祝い言ってくれた方々有難うございます。

>>523
日本の真ん中よりも西の方です。
(この程度でとりあえず勘弁してください)

 明日は、塩盛&お神酒用意して初出航予定です。



529 :名無SEA:03/09/04 22:19
>>527
マリーナ増設は予算的にも環境問題的にも無理多過ぎ
現状が続くと考える人間が多数です。

530 :マリ:03/09/04 22:22
>>529
河川に係留しているほうが環境問題的に限界が来ているといって
ました。現状が続くと河川には色々問題が発生するらしい
畑作ったり小屋を建てたりとか全部を認めなきゃいけなくなる
から、いっそのこと全部整理していく方針ですって

531 :フルスペック:03/09/04 22:25
まいボートさんのご活躍をお祈りいたします。
法廷備品は勿論積んでおられるでしょうが、もしもの為のアイテムを少し

ロープカッター(言わずと知れたもの。ペラにロープが絡んだら必要になるかも)
軍手
ビニールテープ
雨具(キャビンが有ってもカッパは便利)
ばんそうこう・消毒液・頭痛止め等簡単な薬
ペットボトルに入った水1本
タオル
携帯電話用防水パック
ちょっとした工具

全部をそろえても1万円でお釣りが来ます。
ホームセンターで揃いますし、一つの袋で収まります(重さも5キロ以内)。
何かと海上は不便ですのでくれぐれも燃料切れにはご注意ください。
あと、GPSを搭載されているのでしたら目を奪われて事故の無いように気をつけて!

532 :名無SEA:03/09/04 22:27
レジャーマリーナ増設が環境問題的に許される世の中ではありませんよ。
かといって漁港と合弁しても生産性なし
現状維持がいっぱいいっぱいでしょうね。

533 :名無SEA:03/09/04 22:27
自分の彼女や奥さんのおっぱいに満足していますか?
街行く女性の張りのあるおっぱいを見たときに
後ろから羽交い絞めにしてもみしだきたいと思ったことはありませんか?
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534 :名無SEA:03/09/04 22:29
これから先、暫定係留権の売買が盛んに行われそうな予感

535 :マリ:03/09/04 22:34
>>532
私の知っている河川課の人は東京湾のある場所の人なんですけど
JCIのある支部とも話が進んでいるそうですから
皆さんの耳にも入れておきたかっただけです。

536 :名無SEA:03/09/04 22:38
>>535
意味不明!
河川課は河川課
海は権限違い、話が東京湾なぜ飛べる?

537 :マリ:03/09/04 22:40
>>536
ごめん東京湾沿いの河川という表現でした。

538 :名無SEA:03/09/04 22:43
ますます妄想くさいぞ。

539 :マリ:03/09/04 22:46
>>538
妄想?いつまでも河川に係留できると思ってる
人のほうが妄想だと思うが?
1年後くらいに残念なお知らせにならないように頑張ってください
貧乏船長!

540 :マリ:03/09/04 22:51
>>538
貧乏船長はどこですか?

541 :名無SEA:03/09/04 22:53
>>539
河川に係留が無くなったら
国内漁業、船舶業者は破綻だよ

現実を良く見てから妄想したほうが楽しめるぞ。

542 :マリ:03/09/04 22:56
>>541
ちゃんと決まったところに泊めろってことだろ!
それで破綻するほど業者は弱くないと思うけど。
で、一言だけの貧乏船長は?

543 :名無SEA:03/09/04 23:01
>>542
マリーナに金を落とさない人は貧乏なのか?
旧来な人間は早く淘汰されてください
生産性のない固定費を軽減するのは当然のこと。
差額でハワイに行った方がよっぽど有意義。


544 :マリ:03/09/04 23:05
>>543
暫定係留無くなったら不法係留ですか?

545 :名無SEA:03/09/04 23:08
>>544
暫定係留権の期限が失効する
年号が変る程に未来のことを言われても解りません。

546 :名無SEA:03/09/04 23:10
>>544
つーか、そのコテハンやめろよ
キモイ

547 :名無SEA:03/09/04 23:22
>>フルスペックさん!マジレスご苦労さんです(w
相変わらず低いレベルですが・・・ここは・・プ〜〜〜〜〜

548 :名無SEA:03/09/04 23:36
年号が変る程に未来まで有効の暫定係留権が
何十万件(?)とバラ撒かれたのだから
マリーナ業者は夜も寝られないほど不安だろな。

549 :まいボート:03/09/04 23:55
>>531
フルスペックさん、有難うございます。

 いろいろ書いてもらった中で、常備薬?類以外は全て揃えています。
あと、今のところ恐る恐るの出航ですので、燃料切れまで粘れるほど
頑張れないと思いますが、予備燃料まで搭載して出航する予定です。

 こちらの方は毎日うだる様な暑さが続き海の状態も良いので
すごく楽しみです。が、気を引き締めて行って来たいと思います。

550 :名無SEA:03/09/04 23:55
<<548
妄想船長の心配事ではない

551 :フルスペック:03/09/05 00:37
>>547 
あ、どもども。それでも2chボート関係では免許改正スレと同じぐらい
のカキコあるじゃないですか。
活気があって良いのではないでしょうか?

>>549
もう一つ言い忘れていました。
出航を取りやめる勇気も持ってくださいね。
喩え、ゲストが沢山居るからといって波風がきつくても出て行ったりしないで
「今日は無理です。やめます。」と言える勇気を持って下さい。
それが乗船者の人命を守る船長の誇りだと思います。
27Fだから少々の波も問題ないでしょうが、腕前と経験は積み重ねが大切です。
凪でトラブルが起きてもアンカリングして救助を待てば良いですが、
荒れた海ではそうも行かない場合がありますので・・・

長文失礼しました

552 :名無SEA:03/09/05 08:08
>>548
ここは暫定係留権を話合う姿勢も見られませんね
550が荒らしそのものです。

553 :ぐらばん:03/09/05 09:17
>>551
いやーそのとおりですね、出航を取りやめる勇気必要ですよね
準備している友達や楽しみにしていた子供たちには悪いけど人命第一
僕は出航の3日くらい前から天気図とにらめっこして前日に決定するようにしています


554 :名無SEA:03/09/05 11:40
配布した暫定係留権の数を収容できる
マリーナを新設できる訳がない
無し崩しに暫定が永久に変わるでしょうよ、将来的には。

555 :名無SEA:03/09/05 12:41
>>554
暫定係留権の存在自体に問題点多過ぎ
均等性も利益性も不明瞭な行使は弱点だらけです。

556 :名無SEA:03/09/05 18:02
>>553
凄い予知能力をお持ちですね
フェリーや釣船でさえ直前まで決定できないのに、、、
あなたはプロ以上です。

557 :名無SEA:03/09/05 18:53
>>550
妄想船長とは553のことだろ?

558 :名無SEA:03/09/05 20:28
>>556 バカか?
職業船とプレジャーでは判断基準がちがうんだよ
等高線がこんできたら行かねーだろ、遊びなんだから
くだらねぇ突っ込みいれる位ならくるな!



559 :名無SEA:03/09/05 20:34
>>558
妄想らしい突っこみに釣られてはだめです。

560 :名無SEA:03/09/05 20:35
>>558
季節風など図だけで判断できないだろ、ボケェ
特にプレジャーなど、ほんの数メーターの差で地獄見るだろよ
前日に出船を決めるボケェはおまえぐらいだ。いや妄想船長だったな。

561 :名無SEA:03/09/05 20:44
まえからさぁ、みんながどんな船乗ってんだ?とおもたりした
とりあえず、俺はCR27SED O/Bなんだけど
みんなは?

562 :名無SEA:03/09/05 20:48
タイプ?それは秘密、こんなとこに書いたらすぐバレる。

563 :名無SEA:03/09/05 20:50
>>553はありえないだろ妄想船長に決定!!

564 :名無SEA:03/09/05 21:04
>>561
561の船なら前日に出港を決められるでしょ。
どっちみち何処へも行けないもん。

565 :名無SEA:03/09/05 21:06
>>558
船を知らないな、てか海を知らな過ぎ
もし船あるなら勉強しなおしたいいよ、人の船に乗って。
プレジャーの死亡事故が絶えない元を作らないでください。

566 :浣腸:03/09/05 21:26
一級小型船舶とって10年たちますが
まだ一回も操船していないペーパーキャプテンです。
どなたか船に乗せてください。

ちなみに漏れはダイバーです。

567 :名無SEA:03/09/05 21:34
まず出すもんだしてHN変えて出直せ
くそったれを船にのせられるか

568 :名無SEA:03/09/05 21:37
おれも、ある程度前日には決めるぞ!で、朝、出る前にもう一度
海上保安庁のテレホンサービス聞いて確認するし途中でも携帯から
中間の予報聞くようにしてます。外洋は別だけど・・
遊びに行くのなら、前もって仲間等誘うだろうし3日前から
予報聞くのも一つの楽しみ!前日である程度出航の予定たてても
おかしくないと思うけど?朝、予報聞けばいいことじゃん
当日の朝に人集めする香具師いるのかなぁ。いたら迷惑。朝早くから

569 :名無SEA:03/09/05 21:48
船出して何して遊ぶのだ、なんか一度も触れられてないようだが?

570 :名無SEA:03/09/05 21:52
妄想船長の心配事ではない

571 :名無SEA:03/09/05 22:09
なんだどいつもこいつも妄想か
海の会行ってダラダラ話すほうがたのしいや
yahoo>海の会掲示板>>>>>>>>>>>中略>>>>>>>>ココ


572 :名無SEA:03/09/05 22:17
>>570
で、船を出して何するのさ?

573 :名無SEA:03/09/05 22:25
>572
妄想船長だから突っ込み怖くて答えられません。

574 :名無SEA:03/09/05 22:41
検索いつまで掛かるんだ<570

575 :名無SEA:03/09/05 23:13
あげ

576 :570:03/09/05 23:16
自己満足の世界(w

ばかとあほうの違いは>572、>574のような質問が馬鹿で
まともに答えるのがあほう(ププ・・

船乗りはそんな質問しましぇん

577 :名無SEA:03/09/05 23:26
>>576
>船乗りはそんな質問しましぇん

妄想丸出し、船乗りに情報交換は必須だボケ

578 :570:03/09/05 23:35
あれは質問とはいわない(ププッ

あ、でもここのレベルに合わせて言わないおれが悪いかぁ?
海の会とか行ったことないけど

>で、船を出して何するのさ?

みたいな質問しないだろ?よくある書き込みで(船で何するの?おもしろいか?)
みたいなレスに見えたので釣られました

579 :名無SEA:03/09/06 00:00
>>577
レンタル君!語るに落ちるYO!妄想君!!!(うひゃひゃ

580 :名無SEA:03/09/06 00:03
海釣以外に遊びなどないよ
女や家族は船を嫌がる、絶対に。

581 :名無SEA:03/09/06 00:04
どうみても579は厨房くせーな
免許とってから遊びにこいよ
妄想は失礼だから憧れ船長って呼んであげる

582 :名無SEA:03/09/06 00:06
>>580
それ言っちゃだめよ〜後で気がつくんだから〜

583 :名無SEA:03/09/06 00:12
>>582
業者みっけ!

584 :名無SEA:03/09/06 00:14
>>581
じゃ、簡単な質問してやる。

20ktで大波を正面から乗り越えるときの次の所作は?
この速度で超えろってんじゃないぞ!ガソリン艇と
ディーゼル艇でもちがうぞ!(20で進んだ!)つぎのシュミレーション
語れ!

585 :名無SEA:03/09/06 00:16
>>584
自分に質問してどーするw

586 :名無SEA:03/09/06 00:20
てか、なに大波って?20ktって?
パワーボートのスタビ&スロットワークのことか??
ありえないシュミレーションすな。


587 :名無SEA:03/09/06 00:21
返せない突っこみでひらきなおりかぁ?

588 :名無SEA:03/09/06 00:26
でも、ここの板の乗りではあらゆる場面でだろ?
とりあえず試してんだよ!解ってる香具師はいいとして
妄想あらしからかってんだからぁ

589 :名無SEA:03/09/06 00:28
俺≠581
台風接近でも鯛釣にいってサーフポイントはクローズて条件で
波越える時は20も出さない
波のピーク手前でスロットオフでパーシャルで越えられる速度で進む
これ普通のことだが何か問題あるか?

590 :名無SEA:03/09/06 00:37
>584=588
妄想もホドホドに

591 :名無SEA:03/09/06 00:39
>>589
妄想ぎりぎり!ま、速度、落とせば無難だが?
波の周波にもよるけど、バウが波に刺さらず航行する所作の
方が正しいか?簡単だけど経験者はわかる簡単な事!

592 :名無SEA:03/09/06 00:45
>>591
ボケ、サーフポイントはクローズて条件は
ウネリ沢山なのよ、次のウネリを越える為に
ウネリを越えた後の対処ができる体勢になければ
楽しい体験が待ってる、わかんねーだろーな。


593 :名無SEA:03/09/06 00:49
大事なこと言ってない、波に向かう時の話。

594 :名無SEA:03/09/06 01:02
一軸船、二軸船でも状況は変わる
風もバウからなのかスタンなのか?
はたまたポートサイドからかバウサイドなのか?
海況というのは手元の教本如きで理解し乗り越えられるものではない

>>584
20ktで大波というがどれほどの波の事?
船体長と比較して見れ
DEとGEの大きな違いは立ち上がりだろうが
トリム調整も重要な条件になる

本船勤務時代、大波=6M以上だったが
基本は速力維持、先波のウォッチ、機関部との連絡密が基本だった
小型船舶ならバウが刺さらないようにアクセルワークに集中するしかないんじゃない?
つか、4Mで20Kn出せるような船あまり見かけないね


595 :名無SEA:03/09/06 01:09
>>594
カタログやマニュアルが山積な部屋からの返信ぽいな
がんばってください

596 :名無SEA:03/09/06 01:10
>>594 ガーリントンがあるじゃないか

597 :名無SEA:03/09/06 01:26
白鯨なら20ノットで高波越えていけるかもな
つか、ケブラで出来た船体に特殊なペラつけて
70knでかっとぶボートあったよな
イギリスあたりのCGが使っていた船で荒波の中でも30kn以上で
航行できるやつ、1隻2億近かったような・・・

598 :名無SEA:03/09/06 08:05
あーあってカンジ

599 :名無SEA:03/09/06 11:06
暫定係留権の話は?
今、一番に旬な問題だろ。

600 :名無SEA:03/09/06 14:01
近くの海や河川に暫定係留場所なんざぁ御座いません
取敢えずはマリーナか不法係留しか選択肢がありません


601 :名無SEA:03/09/06 22:54
>>600
既存の船を係留してる場所はもれなく御上が暫定係留権なる権利をくれるぞ。

602 :名無SEA:03/09/06 22:59
>>600
不法係留が一夜にして公的な権利を持った暫定係留場になったりする訳だ。

603 :名無SEA:03/09/06 23:43
ラッキーだよね河川係留してると自動的に役所が権利を配布してくれるのは!
でも、当たり前か。

604 :名無SEA:03/09/06 23:53
ドライブ艇だし、今のマリーナ気に入ってるからどうでもいいよ
で、その権利とやらいつまで配布してくれるんでしょうかね?

605 :名無SEA:03/09/07 00:31
>>604
妄想船長が心配する事ではない

606 :名無SEA:03/09/07 00:33
>>605 ばーか

お前、そこまでやると惨めったらしいぞ
いかにも自分は乗ってませんって感じだな

今度船体に「>605はバカ」って書いてうpしてやるべ

607 :名無SEA:03/09/07 00:49
>>606 貧乏乞食は相手にするな

608 :名無SEA:03/09/07 18:18
実践的な書き込みは希少ですね、カタログや雑誌オタク的な書き込みが目立ちます。
非マリーナ係留者を貧乏と呼ぶのは如何なものかな?
どちらかと言うとマリーナ利用者より
河川系係留者の方が、熱心なボート愛好家が多いを思いますが。

609 :名無SEA:03/09/07 18:25
ちなみに係留費の未払いで困ってるマリーナが多いみたいです。
マリーナを契約するには確りと経済計画を立てましょう。

610 :名無SEA:03/09/07 19:52
> 非マリーナ係留者を貧乏と呼ぶのは如何なものかな?
 だって事実じゃん!
いくら金を持っていても使えないヤシはビンボーさ。

611 :名無SEA:03/09/07 20:45
荒れてるな、ここは

612 :名無SEA:03/09/07 21:44
>>610
はいはい、成金の山猿と仲良くしててください。

613 :名無SEA:03/09/08 07:02
>>610
マリーナ係留船と河川系の係留船の稼働率の差は
圧倒的に河川系が高いでしょうよ。
どうしてでしょうね?船を持ってるのにもったないですね。

614 :名無SEA:03/09/08 22:14
>>599>>600
その通りそれ以外の話を持ち出す妄想以下のやつは相手にしないスレということで


615 :    :03/09/08 22:31
584の「20ktで大波を正面から乗り越えるときの」が気になってしょうがない。
どう考えても脳内船長の発想だよね

616 :名無SEA:03/09/08 22:42
>>600は大嘘だよ。暫定係留権制度は現在進行形で確立してない制度だ
隙間や棚ボタ話はいくらでも有る有る。

617 :名無SEA:03/09/08 22:52
前スレに告発も有ると思うよ
業者が暫定係留権を登録しまくって
それを売りさばいてるらしい。10年間有効なら価値ある権利だ。

618 :名無SEA:03/09/08 23:25
>>617
しかも船体とセットで売ってる。893とかもやってるって聞きました。


619 :名無SEA:03/09/08 23:39
> 618
瀕死の業者が藁をも掴む気持ちで売るのはあろうが、
893が手を出す程の旨みは無いぞ。

620 :名無SEA:03/09/08 23:42
ボート業者=893の図式が限りなく近い
顧客も893の場合もあり、他のマリスポよりも確立高し。

621 :名無SEA:03/09/08 23:51
汗水垂らして働く893が居たら見てみたい。
っつーか、それをやったら893じゃないね。

622 :名無SEA:03/09/09 00:02
そうです、泡銭を掴んだ奴が
そうだ!マリーナ借りてクルーザー遊びだとなる図式は多々ありあり
そんな人種はやはり特殊な人が多いです。
その流れからマリーナ業者はコネあり多し。

うちの河では紋々出して船キュキュ掃除してるマジメな893も見られます。

623 :名無SEA:03/09/09 00:45
>> 622
確かに汗水垂らしてる8っちゃんも居ますね。
親分 or 兄貴分の船なんでしょうなぁ。

624 :sage:03/09/09 00:48
616〜621
なんなんだコイツは?
同一人物ってことはわかるけど、いつもまともな話に行こうとすると
かならずでてくるよなコイツ、で、きまりネタが業者にヤクザだよな
業者にしては知識なさすぎだしヤクザに船とられたクチか〜?
ひょっとして最近ユメマリあたりで話題になった家財ぜんぶつぎこんで
船買ってとりあげられたヤシか〜?

625 :名無SEA:03/09/09 00:58
>>616>>621
船長でないことは確か。レンタルにも逝けない悲しい人・・・・・・・・

626 :名無SEA:03/09/09 00:58
>>624
家財を全部つぎ込んで・・ の話し、聞きたいデシ。

627 :名無SEA:03/09/09 01:02
>>624
おまえも別スレでチョロチョロしすぎ。全部みえてるぞ(w

628 :名無SEA:03/09/09 01:08
ここにはゴミしかいねーもん

629 :名無SEA:03/09/09 04:34
ゴミじゃないもーん

630 :名無SEA:03/09/09 07:19
616 :名無SEA :03/09/08 22:42
>>600は大嘘だよ。暫定係留権制度は現在進行形で確立してない制度だ
隙間や棚ボタ話はいくらでも有る有る。

617 :名無SEA :03/09/08 22:52
前スレに告発も有ると思うよ
業者が暫定係留権を登録しまくって
それを売りさばいてるらしい。10年間有効なら価値ある権利だ。


この辺から話を再開してください。

631 :名無SEA:03/09/09 10:44
各河川で対応がバラバラなのは問題だ
地域色以外な利権が大きく影響してそう。

632 :名無SEA:03/09/09 13:25
潮時いいし台風前だし魚くってるかな?

633 :名無SEA:03/09/09 15:13
東京湾、サヨリ釣れてるか?

634 :名無SEA:03/09/09 19:21
さより喰いたい!

635 :名無SEA:03/09/09 19:39
釣りたてのイカくいてー

636 :名無SEA:03/09/09 21:43
>>635
イカぐらい自分で釣れ
ゴムボートで行けるところで釣れるぞ
でも急がないと、そろそろ沖に下がってしまう。

637 :名無SEA:03/09/09 22:17
あおりイカなら一年中浅瀬で釣れるよ。

638 :名無SEA:03/09/09 22:59
616 :名無SEA :03/09/08 22:42
>>600は大嘘だよ。暫定係留権制度は現在進行形で確立してない制度だ
隙間や棚ボタ話はいくらでも有る有る。

617 :名無SEA :03/09/08 22:52
前スレに告発も有ると思うよ
業者が暫定係留権を登録しまくって
それを売りさばいてるらしい。10年間有効なら価値ある権利だ。


この辺から話を再開してください

639 :名無SEA:03/09/10 00:13
暫定係留権を欲しい人は今すぐに動いた方が吉です。

640 :名無SEA:03/09/10 00:26
ま○こして〜

641 :名無SEA:03/09/10 00:48
くれる権利はもらっておきましょう!

642 :名無SEA:03/09/10 08:02
台風準備しなきゃ!

643 :名無SEA:03/09/10 16:43
俺も暫定係留権を登録しまくって
金もうけしようかな。

644 :名無SEA:03/09/10 19:02
>>643 それ、いいね!

645 :名無SEA:03/09/10 22:50
たとえば今まで誰も見向きもしない河でゾディアックを係留しまくると
河川課は対応しにくるのでしょうか?

646 :名無SEA:03/09/10 22:55
やはり逃げたか逃げたか逃げたか逃げたか逃げたか逃げたか

647 :名無SEA:03/09/11 00:24
>>645
それ目当てでクルーザーやパワーボートの間にディンギーを
並べてる光景を見た事があるが...。



648 :名無SEA:03/09/11 09:48
河川係留の事故て
あまり聞かないよな
大災害で大津波でも来れば
船も近隣も大変だろうが。

649 :名無SEA:03/09/11 10:27
事故はあんまり聞かないですが汚染、環境問題では良く聞きます。

650 :名無SEA:03/09/11 10:45
そろそろ14号が来るぞ
西日本の係留組、がんばれ!

651 :名無SEA:03/09/11 11:28
何年か前の台風で数隻が結ばれたまま、橋げたに引っかかってる
映像をテレビで見たけど。


652 :名無SEA:03/09/11 12:08
ビルジ垂れ流し

653 :名無SEA:03/09/11 12:39
>>638
河川係留の状況は何も変らないてことね。

654 :名無SEA:03/09/11 22:35
>>651
普通は親綱とは別に個々の艇がアンカリングしてるから
稀な大水とかで浸水する艇もあるが
多数艇が同時に流される話は聞いたことがない
どこの河川ですか?手漕ぎボートかな。

655 :名無SEA:03/09/12 00:02
暫定係留権取れる方法知ってるけど言っていいのかな、ここで。
ウラテクでなく役所的なツボが

656 :名無SEA:03/09/12 00:35
>>654
台風後の関東だと思います。25-6feetのクルーザーが2艇と
20feetぐらいのランナバウト(こちらは半沈)が流され、
増水したので橋の下の高さがなく、そこに引っかかってるのを
ヘリから撮影してる画だった記憶です。かなり大きな河川でした。


657 :名無SEA:03/09/14 23:48
妄想の漁礁ですねここは

658 :名無SEA:03/09/16 11:41
age

659 :名無SEA:03/09/17 09:25
横浜近辺の暫定係留場所って何箇所くらいあるの?

660 :名無SEA:03/09/18 09:14
age

661 :名無SEA:03/09/18 10:01
>>659
河川の数がそれだよ。

662 :659:03/09/18 10:29
>>661
全部の河川にあるの?

663 :名無SEA:03/09/18 23:36
関連サイト

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1063635056/l50

664 :名無SEA:03/09/22 02:13
河川係留の人って台風が来ると大変そう。
心配したり退避させたり。
タマちゃんの寝床の船も消えていました。

665 :名無SEA:03/09/23 12:22
age

666 :名無SEA:03/09/25 12:04
age

667 :名無SEA:03/09/27 23:10


668 :名無SEA:03/10/02 10:32
あげ

669 :名無SEA:03/10/02 13:12
不法係留の人いなくなっちゃったね、結果暫定も不法係留と大差なし
と言うことで。

670 :名無SEA:03/10/02 19:42
>>669
暫定と不法じゃ全然違うでしょう。(暫定組を擁護する気は無いけど)

671 :名無SEA:03/10/02 21:18
今まで不法係留と呼ばれてた船も
暫定係留権をもらえるから
不法が減って当然だ。

672 :名無SEA:03/10/02 22:24
何百年も変ってない河川係留は
今後も何百年変らないのでは?
船ってそんなものだろ。

673 :名無SEA:03/10/02 22:51
>>671
暫定係留場所に収容されることで暫定係留権がもらえるんでしょ。
現状維持(現在の場所)で暫定係留権をもらえる訳じゃない!
仕組みはどうあれ、川が整理されればそれで良い。

674 :名無SEA:03/10/02 22:54
>>673
ぜんぜん場所移動なく継続されてますが?

675 :名無SEA:03/10/02 23:00
>>674
不法係留が勝手に暫定係留権に化けるのか?

676 :名無SEA:03/10/02 23:03
何百年も変ってない河川係留は
今後も何百年変らないのでは?
船ってそんなものだろ。


677 :名無SEA:03/10/02 23:09
>>675
おまえ妄想珍ボーだな。なんでそんな疑問持つ?

678 :675:03/10/02 23:37
>>677
不法係留はウザイから。
漏れ的には不法係留は見つけ次第、撃沈して欲しいので。

679 :名無SEA:03/10/03 09:25
>>675
妄想にじゃまなのか?

680 :名無SEA:03/10/03 10:09
河川に係留していること自体が汚染だと思うので(汚水垂れ流し
ゴミ投棄)不法係留は排除すべきなのでは暫定係留も係留場所が
見つかり次第移動ですね。

681 :名無SEA:03/10/03 10:33
ユーザーのみを取締る現行行政がおかしいですね。
前スレで指摘されているように
業者から規制しなければイタチゴッコ
でも河川を安全に係留しやすくするのが一番良い方法でしょう。

682 :名無SEA:03/10/03 10:49
河川に係留している人は汚水とかはどう処理してるのですか?


683 :名無SEA:03/10/03 12:00
国内は規約が無いから
河川、マリーナ共に
船舶の汚水は垂れ流しだろ。

684 :名無SEA:03/10/03 15:59
河川係留が出来なくなり困るのは
ボートで生計立ててる人達だよな
プレジャーオーナー限定で規制掛けるのか?

685 :679:03/10/03 21:58
河川係留のボートで生計立ててる奴って893とかだろ
だったらいいんじゃないの?そいつら困っても…
不法係留も暫定係留も目くそ鼻くそだって
まあ、そのうち暫定なくなるけどね役所が保管場所作る計画あるみたいだから
でも、暫定と同じ金額だからいいんじゃないのかえって

686 :675:03/10/03 22:39
>>685
893,893ってバカの一つ覚えか(プ

687 :名無SEA:03/10/04 04:32
先生!質問です。
多摩川のガス橋上流神奈川県側に何艇かとまってますが
あれが不法係留ですか?

688 :名無SEA:03/10/04 10:44
>>685
漁師も観光業もボート業者も河川係留不可になったら廃業しなければならない所が多数出るよ。
暫定無くなると言っても10年以上先の話ですよね?
保管場所を作る予算もメリットも無いと思うよ、現状維持で終わりそう。

689 :685:03/10/04 17:04
>>688
漁師も観光業もボート業者も廃業しなければいけないなら仕方ないんではないですか
平等に物を考えれば…
保管場所を作る予算はないと思うがメリットはいっぱいあると思う。
河川に係留させるのを認めると土手などに畑を作る奴が出てきて雨降ったときに
野菜などが河川に流れてしまうので役所が困っているみたいです。

690 :名無SEA:03/10/08 11:29
age

691 :名無SEA:03/10/08 13:23
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014218349/l50
暖かくなりました、モーターボートに乗ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1011880324/l50
モーターボートが借りられるよ!!。

この業者も廃業に追い込まれるわけか?

692 :名無SEA:03/10/08 14:52
>>692
そこは既に廃業も同然じゃないのか?

693 :名無SEA:03/10/08 15:11
>>691
もう廃業させられました。
というか、そこは川遊び専門のマリーナなので相手にしなくて
結構です。
川でボート借りても海まで行ったら燃料なくなるようなところです

694 :名無SEA:03/10/08 16:39
一発で感染菌に侵される川で何するつもりだろ?
てーか誇大広告かよ?



695 :名無SEA:03/10/08 17:48
>>693
河川係留に海も川も関係無いだろよ
それよりアンタ既出マリーナ関係者だな!

696 :名無SEA:03/10/08 21:27
>>693
で、どーなのよ?

697 :名無し三平:03/10/08 21:49
河川の不法係留艇って格好のターゲットだよね。
魚探とかロッドホルダーとかとり放題だし・・・。
後はネットオークションで中古品で売ればいいし!
大体、不法係留だから何されても文句を言える筋合いじゃないし!


698 :名無SEA:03/10/08 23:18
擁壁で閉ざされた河川係留より
陸から進入できるマリーナの方が狙われ易いよ。

699 :777:03/10/18 13:14
>>698
マリーナなら管理されていてるから河川係留より盗難などは少ないだろ!
陸から進入できるがたいてい3mくらいの金網や鉄条網に囲まれてるのでは?
河川係留なんて誰も見張っていないから盗り放題という>>697
の意見が正しい盗んでよいかは別だが

700 :名無SEA:03/10/18 13:16
700GET

701 :ちむぽ1Feet:03/10/24 10:12
10月6日の神奈川新聞で神奈川県内の河川係留の船が3分の1に減ったなどと
書いてあったがどうやら誤報だったと思われる。
ぜんぜん減ってないもん見てわかるしまさか不法係留が減って暫定係留が増えたなんて
かけないからか?なんにしろ不法係留も暫定係留も何も変わってない暫定と
ついているだけ。不法も暫定も神奈川県から消えろ!

702 :名無SEA:03/10/30 11:59
age

703 :名無SEA:03/11/11 06:46
>>697
あなたは路上駐車中にカーナビやカーステ盗まれても文句言いませんか?

704 :名無SEA :03/11/11 23:37
同じ所に毎日路駐していれば、カーステ盗られる前に車庫法違反で警察に検挙される。
ボートはそんなこと無いという甘えで不法係留している。
自分だけ良ければ・・・の典型だね。
河川に不法係留している奴らが日本のボート事情を悪くしている事に気が付かないんだから

705 :名無SEA:03/11/12 00:50
不法係留の奴には何を言っても無駄だよ。
だいたい自分で勝手に不法係留しといて、その前を
徐行しろ!とかホザク馬鹿どもだもん。

706 :名無SEA:03/12/03 12:33
>>705
それどこの川のバカ?

707 :名無SEA:03/12/03 15:17
ハァ?いまどき不法もないだろ?
国が殆どの人に係留権を配布してるだろ
皆さんも今のうちに貰った方が良いよ。

708 :名無SEA:03/12/03 16:16
お〜 お〜
不法組みが必至だー

係留権を貰ったところで所詮はドブ川さ。
ボロ船 バンザーイ!

709 :名無し三平:03/12/03 21:13
って言うか、係留費用も出せないのにボート乗る事自体がわびしい。
やっと貯めた20万円で小さいオンボロ買ってクルージングとか釣りとか言いながら
上州屋で買ったスズミの竿で豆あじ釣って喜んでいるんでしょう。
そのくせ、必死で買った魚探を盗まれ落ち込むんだよな。
良く橋の近くに不法係留しているボートにみんなで石を投げて遊んでいるけど、今度は
パチンコで魚探を狙おう!

710 :名無SEA:03/12/03 22:20
珍ボーて閉塞的生物だね。

711 :名無SEA:03/12/03 22:50
>>709
暗い香具師!
いくらゴミでも壊したのがバレたら捕まるんだよ。

712 :名無SEA:03/12/04 19:21
>>709
そうですねドブ川VSマリーナならマリーナの圧勝ですね。
僕もマリーナ派になりたいですが
中小マリーナに保障金を預けるのは怖いです
銀行さえ潰れる時代にリスクが大き過ぎですよ。
安価な中小マリーナより、大手のバックの有る有名マリーナが
精神的には安心でしょうが予想される固定費が理不尽に多き過ぎます
精神的安心感より差額で旅行費が出る方が有意義
ということで僕は当分河川係留派でしょう。
豆アジとは珍しい呼び名の地方ですね。

713 :名無SEA:03/12/04 19:28
>>709
人の物を壊して喜ぶのは心の貧しさです。

714 :名無し三平:03/12/04 21:33
>>713
不法係留は犯罪です。
泥棒が説教たれるとはまさにこの事

715 :名無SEA:03/12/04 21:38
>>714
いえ、不法係留に限らずです。わたしは不法係留ではありませんが
人の物を壊して喜ぶのは心の貧しさです。

716 :名無し三平:03/12/04 21:44
論点が違うのでは????

717 :名無SEA:03/12/05 07:57
>>715さんの言うとおりだと思います
俺はマリーナ係留ですが、709のような人は
20万のポンコツ不法係留してるより30倍かっこ悪いです
709=714??
だとしたら714発言笑っちゃいます

718 :名無し三平:03/12/05 09:27
河川の不法係留の船に対しイタズラをすると言う行為が正当化される事は無い。
しかし、一方で国や自治体の曖昧な行政につけ込んで、不法に河川を占有している
不法係留も、正当化されるモノではない。「漁師がやっているから自分も・・・」
などと言う考えは通用しない。712の言う「中小マリーナに保障金を預けるのは怖いです
銀行さえ潰れる時代にリスクが大き過ぎですよ。
安価な中小マリーナより、大手のバックの有る有名マリーナが
精神的には安心でしょうが予想される固定費が理不尽に多き過ぎます
精神的安心感より差額で旅行費が出る方が有意義
ということで僕は当分河川係留派でしょう。」という人はやはりボートに乗る
資格は無いでしょう。それは金がないから車庫を借りずに路駐している・・・と同じ。
ボートに乗るという事はそれなりの責任も負うという事。
自分だけ良ければ・・・の考えはもう通用しなくなるであろう。
今後、どんどん河川の不法係留は取り締まりがきつくなるし、罰則規定も確立してくる。
ともあれ、一歩引いて、河川に不法係留されている事が良いか悪いか分かるだろう。



719 :名無SEA:03/12/05 12:53
だから不法行為は殆ど無くなってる
河川係留に正当な権利を配布してるご時世だよ
煽ってる人は何者?
河川係留も違法だと言いそうな勢いだなW

720 :名無SEA:03/12/05 17:24
浮世絵にも描かれてる伝統的なことだよ、河川係留
護岸しました橋作りましたで
簡単に無効になる権利では無いよ。
役人もその辺のことは承知してるから係留権を認証してる。

721 :名無SEA:03/12/05 18:59
>>712
マリーナは保証金が必要なのか?
いまどき流行らない体制だなあ
ゴルフ場でさえ潰れるのに
あなたのリスク管理は正しい。

722 :名無SEA :03/12/05 20:31
結局、自分たちに都合の良い理由を並べ立てて河川を不法に占拠している。
社会性、モラル性の問題。個人の資質。私はそんな人間にはなりたくない。
係留する金がないのなら、ボートに乗らなければいい、イタズラされたくなかったら
管理のしっかりしたところに置けばよい。河川に係留している船にイタズラするバカもいれば
不法係留を正当化するバカもいる。719,720は文章形態から見ても同一人物。
こんな時代だから、安く係留できるマリーナもたくさんある。
みんなが少しずつ、「自分さえ・・・」と言う考えを無くしたら、全国の河口の風景も変わるのに。


723 :名無SEA:03/12/05 20:42
>>722
自分たちに都合ではありません
何世代にも渡り船業界を支えてる権利ですよ。
社会に合わせて禁止するのではなく
権利に合わせて行政が動く、これが当然です。

724 :名無SEA:03/12/05 20:43
俺はマリーナに保証金払ってない

お前ら何時潰れるか分からんのに払えるか!と一喝
素直に聞いてくれましたよ、ハーバーマスター
今時保証金を保管料の1年分とか馬鹿げてる

725 :名無SEA:03/12/05 20:56
>>724
あなたの書き込みが元で全国のマリーナに、取り付け騒ぎが起こらなければ良いが…

726 :名無SEA:03/12/05 21:04
723に聞く!
「何世代にも渡り船業界を支えてる権利ですよ。」どのように船業界を支えているというのか?
一般マリーナは船の販売を行っている、そのマリーナが船業界を支えているというのなら分かるが。
また、国民全員が自分勝手に権利だけを主張したらどんな事になるのかも分からないのか?
昔は良かったモノが社会の変動と共に禁止されるのは当たり前!歩きタバコだって運転中の携帯電話使用だって
社会と共に禁止された!もし君の言う事が正しいというのであれば、日本中のボート乗り全員が河川に係留した方が良いというのか?
河川の不法係留をなくそうという事でフィッシャリーナ協会などが奔走している。
もう少し視点を広げてモノを見なさい!「権利に合わせて行政が動く、これが当然」もし、そんな事で全て行政が動いていたら
日本という国が日本ではなくなってしまうだろう。



727 :名無SEA:03/12/05 21:07
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

728 :名無SEA:03/12/05 21:10
>>724
マリーナに船を預けっぱなしで、夜逃げしたオーナーが全国にどれだけいるかしってるか?
マリーナは置きっぱなしにされた、船の処分も出来ず、また未払いの係留費ももらえず、困っている。
マリーナもいつつぶれるか分からないが、ボートオーナーだっていつとぶか分からない。
「お前ら何時潰れるか分からんのに払えるか!と一喝」されただけで保証金を取らないマリーナの方がよっぽど心配。
どこのマリーナか教えて欲しい・・・もし作り話でなければの話だが。


729 :名無SEA:03/12/05 21:10
てか日本中の係留は河川係留なんですけど?
確か80%強の割合でなかったかな
突然にマリーナの勝ちと言われても無理滑稽。
80%のシェアを失った船業界は即死ですよね?

730 :724:03/12/05 22:12
>>728 作り話ではないが、名前は言えん
そもそも、こっちも2千万もする船を預けていて、
「保管料未払いの場合、督促期限を越えたときに船舶を処分し、
未払いの代金に充てる」という文が明記されている契約書に押捺しているのに
その上に保証金払う必要なんざぁ無い
未払いなら船売っちまえってとこだ
マリーナ飛んだら、海に降ろすだけでも身銭切ってクレーンの手配が要るんだし
これぐらいで五分だと思ってるんだよ


731 :名無SEA:03/12/06 07:14
>>730
そうだね!
金融関係では一文の担保にもならないのだから
ボート業界ぐらい価値を付けてやれ

732 :名無SEA:03/12/07 10:38
河川係留で迷惑受けている人っているの?
河川係留が無くなると迷惑受ける人は多そうだけど

733 :名無SEA:03/12/07 11:41
>>732
河川係留で迷惑を受けている人は、
河川係留をしている人意外のすべての人。


734 :名無SEA:03/12/07 13:40
>>724
俺も保証金返してもらいたいのが本音だけど
でもあなたみたいに相手(マリーナ)をバカにしたこと言って
上手く付き合って居られてますか?
ボートオーナーとマリーナの関係って
月極駐車場を借りてる場合の貸借関係とは違いませんか?
前述の「船舶を処分し、未払いの代金に充てる」と言うことも
契約上の決まりであって、長年付き合って気心しれたあいだで
なかなかできないと思うんですよね
あなたのしていることはマリーナの調和、安定を乱しかねません
自分が良ければそれで良いと言う考えでは不法係留と変わりませんよ
他のオーナーのことも考えてくださいね





735 :734:03/12/07 13:42
スレタイから外れてしまったので自分の意見を書きますが、
個人的には河川係留を否定しません
ただ他の船舶の航行に著しく支障を及ぼす場所での係留はやめてください
ビルジの排出などは自己責任において充分気をつけてください
 また過去の書き込みの中に徐行が云々とありましたが
プレジャーで河川を航行する際は係留船の有無に関わらず徐行はするべき
と思っております
特別、係留組を擁護するつもりもありませんが、マリーナ組の
奢りのようにも感じられる発言に不快を感じましたので
勝手ながら書かせていただきました

736 :724:03/12/07 18:51
>>734
あのね、不動産の契約でも保証金は長くて6ヶ月、勿論無しの所もあるよな?
それでだ、貸主が自己破産した場合、保証金どうなるか知ってる?
勿論帰っては来ない。
ただ、住み続ける事は可能なんだな。これが重要
マリーナの場合、倒産したら船の上下が出来なくなるだろ?電気とか止まると。
これじゃ、全く意味がない。
故に払う必要のない金なんだよ。
もし、契約書に上の一文が無ければ、もしもの場合の処分費ぐらいは
出しても良いと思う。
消費者が一方的に押さえ込まれる時代じゃないんだよ、今は。

737 :724:03/12/07 18:56
おまけに、名前を伏せているのは
ここで、俺と同じマリーナの人間が見たら
確実に返金依頼が殺到するからだよ。何も調和まで乱しては無い。
HMも納得しているんだしね
それこそ、値切りの腕前を嫉んでいるようにしか思えんな。
丘の上の船主憎しって感じだな。

738 :名無SEA:03/12/07 19:42
マリーナって普通河川上にはないから、河川係留で迷惑を被るのは
河川係留者自身ということではないのでしょうか。
ということは、河川係留者が納得しているのだから何も問題はないのでは・・

739 :724:03/12/07 19:50
河川係留で迷惑こうむるのは川沿いの住人
朝早くから2stの乾いた音聞かされているのは可哀想だ

740 :名無SEA:03/12/07 20:01
朝早くから2stのスクーターが陸上を走り回ってるわけだしねぇ・・
マリーナの船の方が靜に走るわけでもなしw

741 :名無SEA:03/12/07 21:16
最近、保証金取らないところ結構ありますね。おれのとこも
そうだった。一応、パンフには保証金いくらみたいな事
書いてあっても話を聞く段階で保証金は0とか入会金が0なんて
話は2件ありやした。聞いてみると結構システムかえてるとこ
多そうだけど、他はどんな感じ?

742 :名無SEA:03/12/07 22:20
河川係留と不法係留は少々違うので、不法係留者は河川係留という都合の良い言い方をしないで
不法係留と書いて頂きたい。また、迷惑しているかどうかという事ならば、近隣住人は迷惑しています。
ボートに乗るために車で来るのは良いが、駐車場に置く人は皆無!みんな路上駐車です。
また、夏の夜など船上でギャーギャー騒いで酒を飲んでいる。
自分が何も悪い事をして無いと思っているという事が一番の問題ではないでしょうか。


743 :名無SEA:03/12/07 22:28
不景気になって、高い保証金取るマリーナの経営が行き詰まって来ているのは
当然の結果。ゴルフ場と同じようにバブル経営してたってつぶれる。
しかし、もうこの話は良いだろう!やりたかったら他のスレ立てたら?


744 :名無SEA:03/12/07 22:44
ま、心配しなくても不法係留の締め出しはすぐそこまで
きている。締め出されるヤシらは暫定係留場(都内のヤシ)に
誘致されるが、暫定係留場の使用料も払えないヤシはあぼーんか?

745 :名無SEA:03/12/07 23:16
>>742
暫定係留と河川係留と不法係留の違いを教えてくれ

746 :名無SEA:03/12/07 23:30
そもそも河川係留しているのは近隣住民なんだから問題なかろう。
マリーナ船が夏の夜に船上でギャーギャー騒いで酒を飲まないわけでもなし
自分が何も悪い事をして無いと思っているという事が一番の問題ではないでしょうか。

747 :名無SEA:03/12/08 00:31
>>745
河川係留=川に係留してる人
不法係留=不法に係留してる人
暫定係留=取り合えず係留権貰えた人

748 :名無SEA:03/12/08 00:38
>>735
>プレジャーで河川を航行する・・徐行はするべきと思っております
理想ではあるが、それは「日本中の川からプレジャーを締め出せ」と
言ってるのと実質上、同じだね。
喧嘩を売る気は無いけど、こう言われると「じゃあ防波堤の近くは?」
「○×水道は?」と言いたくなる。



749 :745:03/12/08 00:40
聞き方が悪かったかな
河川係留は不法係留と暫定係留に区分されると見ていいですかね
これらの係留と係留権との関係はどうなっているのでしょうか

1年以上係留していれば係留権が生じるそうですが、不法係留
扱いの場所には1年経っても係留権は生じないということでしょうか

750 :名無SEA:03/12/08 00:48
>>745
河川係留=漁業および港湾関係者など明確な理由で
     係留権を認められた人を含む、全ての係留者
不法係留=法令に違反して不法に水面を占拠している犯罪者
暫定係留=取り合えず暫定的に係留を認められた人


751 :名無SEA:03/12/08 00:55
>>749
私は河川に係留した事が無いので、1年で云々の話は判りませんが、
地上に置き換えれば、他人様の土地に勝手に住み着き、後から
居住権をよこせと騒いでいるのと同じですよ。
こんなのを認めてたらホームレス全員が居住権を持ってしまう。

水の上だろうと何処だろうと他人の土地(水面)を
不法に占拠している事実に変わりはない。

752 :名無SEA:03/12/08 01:02
こっちも言い方も悪かった

東京都内の話だけど不法係留は読んで字の如くよね。
暫定係留は不法係留者の移転先。不法係留者が河川の
工事などによって移転命令が出たときに暫定係留所に誘致されます。
船買ったから置かせろはできません。河川係留は職業で船を持ってる
人たちの場所に特別に割り込みで係留させて貰ってる人達かな?

>1年以上係留していれば係留権が生じるそうですが

どこの話ですか?

753 :名無SEA:03/12/08 01:27
私の知り合いが新規(正確には買い増し)にボートを購入し
暫定係留(都内)を申し込みに、行ったら担当者から
「まず不法係留をしてください。 そして何ヶ月かすると
不法係留船のリストに載ります。 そうならないと入れません」と
言われました。

設置の趣旨には沿っているけど、不法係留の対策としては
本末転倒も甚だしいよねぇ。

これじゃ不法係留の撲滅なんて夢のまた夢。

754 :734,735:03/12/08 08:26
>>724
レスありがとうございます。
あなたの言っていることはわかりました。
うん・・・でもなぁ・・・
>>748
一部の不法係留船に限らず、職業船もいるし、釣り人もいるし、
時には水際に下りて遊んでいる子供たちも見かけます。
以前、私を追い越して行ったボートの引き波で
水際で釣りをしている小学生ぐらいの子供たちの
えさ箱?道具箱?がもっていかれたのを目撃しました。
海以外では引き波をたてずに走りましょうよ。







755 :名無SEA:03/12/08 08:46
>>746>そもそも河川係留しているのは近隣住民なんだから問題なかろう。
全くもって認識の浅い人ですね。家の近所の河川付近には遠方のナンバーの車が路上駐車しています。
誰かが不法係留して、その知り合いがまたまた勝手に不法係留する。知らない間に不法係留が増え続ける。
また、暫定係留の許可証を持っている人でも、元々漁師が持っていたモノを売り買いし、今では数十万円で売っているヤツもいます。
もちろん、今回の船検証の改訂でそんな奴らは一掃されますが・・・。

>マリーナ船が夏の夜に船上でギャーギャー騒いで酒を飲まないわけでもなし
マリーナに隣接して民家がありますか?通常であれば、少なからず民家とは離れています。しかし、河川の場合はすぐ近くに民家がある場合が多くあります。
あなた自身現実をしっかり見て頂きたい。


756 :名無SEA:03/12/08 10:33
不法に河川を占拠しながら、ボートの販売や、まるで自分のマリーナのように
係船料を取るボート屋まである。だから、そこに留めているヤツらはマリーナと勘違いしている。
ただでも狭い河川がより狭くなり、そこを屋形船が通る。
これが正しい姿だと思うヤツがいる事が不思議。

757 :名無SEA:03/12/08 15:12
>>756
>>係船料を取るボート屋まである。だから、そこに留めているヤツらはマリーナと勘違いしている。

これを読んで心配になりますた。

具体的にどの辺りの川の事をいっているのでしょうか?
当方、河川係留を申し込もうと考えている者です。
相手業者は確か、社団法人だったと思うんですけど。

758 :名無SEA:03/12/08 19:33
陸上なら他人の土地に10年間居座れば地上権が獲得できますが
(ただし10年間出て行けとの督促がなかった場合)、海上では1年間で
係留権ができるというのは少々早すぎるような気もしますが、
陸と海の環境の違いを考慮した上のものなのかなとも思います。
河川と海では法律も変わるんでしたっけ。

759 :名無SEA:03/12/08 19:35
>>758 海上に占有権は発生しない

760 :名無SEA:03/12/08 19:56
>>759
地上権ではなくて占有権でしたか。失礼。
海上に占有権がないのは海が物権ではないからということでしょうか。
係留権は占有権とどういう関係にあるのだろうか。

761 :名無SEA:03/12/08 20:36
>>760
船に乗るのに、そんなこと気にするなよ

762 :名無SEA:03/12/08 21:58
>>760 市役所で皇居の住所を本籍地に出来ても小さな漁港の岸壁の海上は













所在地登録できない
(だから、日本にはボートハウスが殆ど無い)

763 :名無SEA:03/12/08 22:48
バカ日本の殆んどのプレジャーはボートハウス(屋形舟)だ。

764 :名無SEA:03/12/08 23:30
>>763
面白れ〜ぇ!
プライベートで屋形船を乗り回してたら注目のマト間違いなし。
船体をバリバリに補強してハイパワーエンジン載せて・・


765 :名無SEA:03/12/09 00:10
釣られた>>764ですた(プ

766 :名無SEA:03/12/09 01:53
764ですが、釣られたと言うより個人的にツボ。
この手のネタ、大好きなので。
リゲイン(?)の超高速スワンなんか興味津々だもん。

767 :756:03/12/09 08:11
>>757
この店はボート雑誌とかにも広告を出している有名な店(評判は最悪だが)
しかし、その店がとある河川を占有して係留料を取っていると言う事は意外に知られていない。
知られて問題が起こるとやばいからだろう・・・。もちろん項目は係留料ではなく、ボート管理料みたいなもの。
しかし誰のモノでもない場所を勝手に占有して商売できるんだからいいよな。
でも、ここに留めている人に聞くと、やはりイタズラされたりするらしいが。
君の言う社団法人ではないだろう。


768 :名無SEA:03/12/09 09:28
>>753
それはもしかしたら係留権を形成しないと登録できないという意味かも。

769 :名無SEA:03/12/09 09:34
おいおい係留権が無くても登録可だろ釣りするな。

770 :30:03/12/09 16:05
>>683
おいおい 港内はブチ撒き禁止でしょ
海岸からも一定の距離も駄目でしょ
海上汚染防止法で・・・

771 :名無SEA:03/12/09 16:44
所 詮 、 河 原 乞 食 

卑 し い 身 分 だ な 

772 :名無SEA:03/12/09 17:06
>>764
そっか。ごめんね

773 :名無SEA:03/12/09 17:15
みなさん河川係留を目の敵にされているようですが、
海上係留は叩かなくていいんですか?

774 :名無SEA:03/12/09 22:03
ななしGET!

775 :名無SEA:03/12/10 00:15
>>773
別に河川係留を目の敵にしているのではない。あくまで不法係留に対して個人的見解を述べているのだよ。
河川に不法係留している人は、周りに迷惑を掛けていないと思っている人が多く、今後の健全なボート行政のために
みんなが考えなければならない問題を提議している。
もちろん、海上であっても不法係留は許されるモノではない。
河川も、海上も不法係留はみんなで排除しよう!

776 :名無SEA:03/12/10 00:28
>>775
仮に君が沖で漂流する事になった場合、近くを通った船が
不法係留船だったら凛として、助けを断る?

おれは不法係留ではないけど海に出るのに>>775のような考え方は
しないな。あんたもコンビニ寄るのに不法駐車くらいするだろ。
エンジン切れよ!近隣に迷惑だぞ。船と違って24時間毎日なんだから

777 :775:03/12/10 01:14
>>776
君は文章の読解能力がないのだろうか?
また、かなり思いこみの激しい人なのだろうね。誰もコンビニの話などしていないのに。
不法係留は排除されて当然!時代もそうなってきている。
不法なモノを排除しようと言うのは法律を守りましょうという、基本的な事を言っているんだよ。


778 :名無SEA :03/12/10 01:22
776は海上係留と言う言葉の意味を理解できていないんだとオモワレ!
775の言う海上係留とは773を受けての事、つまり河川に対して海上=港などに不法に係留している船の事。


779 :名無SEA:03/12/10 01:25
基本的に不法で係留している人が何で偉そうに権利を主張するのかが分からない。
行政の不手際があっても、それがイコール自分を正当化する理由にはならない。
みんなの川や海なんだから、きれいにしよう!と言うごく普通の考えに食いついてくる神経が分からない。

780 :名無SEA:03/12/10 04:19
不法係留?

まるで大阪の青空カラオケのようだね

781 :名無SEA:03/12/10 12:04
だから不法係留はは今や絶滅危惧種
管轄官庁が係留件をバラ蒔いてるのだから問題無い。河川係留が目障りなら
プレジャーも免税処遇を撤廃して
厳しく課税すれば良い
放置船や利権を温めてる奴らが消える。
現行処遇はユーザーのみに負担が掛かる不公平感が大
本気で対処したいならボート界の全てで痛み分けが必用です。

782 :今はマリーナ置:03/12/10 13:07
今はマリーナ置きですが以前に船を買う予定で暫定係留施設に申し込みの
問い合わせをしたら不法係留者の為の施設だからダメだと言われました。
暫くしてからまだ船も持っていないのに
「近くの河川に不法係留している者だが合法的に保管したい」
と言い申し込んだらすんなり暫定施設への申し込みが許可になりました。
参考になればと思います。


783 :名無SEA:03/12/10 16:21
「暫定係留権」←ボート業者が売買してるような、いいかげんな制度
ユーザーばかりが貧乏クジを引く事も無いでしょう。

784 :今はマリーナ置:03/12/10 17:29
因みに申込みを試みた暫定係留施設は公に運営されている施設でした。

785 :名無SEA:03/12/10 17:37
不法係留から暫定係留場所を経てマリーナ陸置きだけど

燃料の補給と台風の備え、これだけがメリット
出たいときに出れないという苦悩もあるけど
いきなり出たいって思う事のほうが少ないから
こんなもんでしょ

786 :名無SEA:03/12/10 17:42
灰色だった河川係留に日の当たる権利が発生したのだから
手放しで喜ばしいことだろう!
敷居高く間口狭いボートも少しはエントリー容易になったでしょうよ。

787 :名無SEA:03/12/10 20:03
暫定係留権というのは、暫定係留施設に入る前から
(そこいらの河川にタダで泊めている時点から)
発生するものなのでしょうか。

788 :名無SEA:03/12/10 22:42
何で暫定係留施設や不法係留に執念深く思うかね?
ひがみ根性もいい加減にしたまえ。

789 :名無SEA:03/12/10 22:55
>>788
ウザイから。
不法係留の船なんか即刻消えて無くなれ。

>ひがみ根性もいい加減にしたまえ。
何に対して「ひがんでいる」と?

790 :名無SEA:03/12/10 23:06
ほ〜〜っ、このクダラナイ議論だよ

791 :名無SEA:03/12/10 23:13
へ〜〜っ、確かにくだらねぇよ。

792 :名無SEA:03/12/11 01:24
フィッシャリーナなどは漁港の再活用と不法係留船の受け入れ目的に作られた施設であるために「不法係留の受け入れ入れを優先する」と
明記されているところもあります。それだけ、行政が不法係留を減らそうと思っているという事でしょう。
788の言う暫定施設の一つがフッシャリーナでもある。フィッシャリーナは当然、係留費用がかかる。基本的にはマリーナと同じ。
別に、ひがんでもいないし、執念深くもない。
ただ、不法係留はみんなの力で減らそうと言う当たり前の事を言ってるだけ!

793 :名無SEA:03/12/11 05:13
フッシャリーナ?
バカかバブルの名残を持ち出してるよ
利権の塊みたいな箱物が今どき通じる訳がない。

794 :名無SEA:03/12/11 08:19
暫定係留権ができたことによって、基本的には
河川の不法係留は消滅したということでいいんでしょうか。
(今まで)不法係留船 →(現在)暫定係留船

795 :名無SEA:03/12/11 09:32
>>793
無知・・・。
時代は変わっているんだよ!君の頭は20年前のままかな?
http://www.fisharina.or.jp/

796 :名無SEA:03/12/11 09:39
日本の税収不足のおり、プレジャーボートは、ほとんど税金を取っていない。
持ち主の限定と、不法係留撲滅のための船検証の制度改正だが、そのホンネは税金の徴収にあり。
つまり、管理しやすいように名簿を整理したわけだ。
だから、暫定係留というのは税金を巻き上げるための名称変更だね。
だって、不法なモノから金を取った時点で合法になってしまうから。
しかし、時代の流れでマリーナの係留費もかなり安くなってきている。
フィッシャリーナも含めてね。
ゴルフ場みたいなモノかな


797 :名無SEA:03/12/11 10:44
>>795
アホか?
いまどき海洋工事に予算が付くのか
実現したのは何箇所だ
現在着工してるフィシャリーナが存在するのか。

798 :名無SEA:03/12/11 11:19
>>797
ありますよ
よく調べてものを言いましょう

799 :名無SEA:03/12/11 13:06
あるわけがない

800 :名無SEA:03/12/11 13:14
>>792

>>ただ、不法係留はみんなの力で減らそうと言う当たり前の事を言ってるだけ!

本気で減らそうと思ってますか?
場所晒したり船名晒せばいいじゃないですか?
このスレ、文句の言い合いしてるだけですよね。

とりあえず、
多摩川ガス橋上流100m神奈川県側に4隻はけーんと報告してみます。

801 :名無SEA:03/12/11 13:42
>>799
http://www.fisharina.or.jp/


802 :名無SEA:03/12/11 14:54
>>801

関東には着工中のフィッシャリーナないんですねぇ。

803 :名無SEA:03/12/11 15:27
まぁ、こんなクソスレ気にすんな。

804 :名無SEA:03/12/11 17:36
>>801
ん、見たぞ。関東にあるフィシャリーナって、名前は違えど夢マリや
YBMあたりと、たいして変らんね。目の前が海というのは便利だけど
海上係留やだなぁ。

平塚は給油施設も無くビジター係留のみで
保管は受け付けてないって、ナンだよこれ。意味なくね?

805 :名無SEA:03/12/11 17:46
リンク先にこんなのありますた

どう?
http://202.214.103.32/index.html

806 :名無SEA:03/12/11 18:35
>>800
きみはなぜその船を不法係留と決められるのかね?


807 :名無SEA:03/12/11 19:17
>>806
800ではないけど、勝手に杭打ってるかなんかじゃん?

不法係留の置き場って、独特なオーラ出してない?大潮の干潮時は船が
完全に陸に乗り上げてたり、近くには半沈した船が悲しげに揺れてたり
でさ(w

808 :名無SEA:03/12/11 22:33
フィッシャリーナは暫定なの?恒久的なものなの?

前にボートパークに係留したけど
あれは港湾局の管轄で「暫定」だと書いて有りました。
ただ、年間7万円は安かったね

809 :名無SEA:03/12/11 23:02
まぁどんな事を言おうが不法係留は不法係留。
将来があるわけではない。楽しく優雅なボートライフを送るのに適当に杭を打ったような
台風で大あわてするような、周りに半分沈没したような船が、ある場所が正しい船の置き場所に
なっているのであれば、あまりに悲しい。

810 :名無SEA:03/12/11 23:06
>>809
だよな!公園にテント張るのと、同じ感じしねぇ?

811 :名無SEA:03/12/11 23:07
フィッシャリーナによってだが、「不法係留の受け入れを優先します」と
言う項目を儲けているケースがある。
元々フィッシャリーナ計画は漁港の有効利用なので、目的はその場所によって多少の違いはある。
また808の質問に答えると、基本的にはマリーナと同じ。保証金も取るし年間で係留料が決まっている。
ただ、一般マリーナよりも安い場合が多い。また、ビジターの受け入れもしている。

812 :名無SEA:03/12/11 23:16
>>811
ばかやろー
フィッシャリーナっても、水産庁が干からびた漁港の発展を目的に
やってる事業だぞ。百姓が駐車場経営して人集めするのと違いはないぞ。




813 :名無SEA:03/12/12 00:09
>>812 何についてバカヤローだ?
認識及び知識の浅いヤツ。イメージだけで何でもけなさないときがすまいのかね?
フィッシャリーナだけでなく様々な行政が不法係留受け入れのための行動を起こしている。
もうちょっと心を広く持ったらどうだい?
楽しくなるぞ!

814 :名無SEA:03/12/12 00:42
http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare6834.jpg
やはり長く置いといたもんが勝ちなのでしょうか?

http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare6835.jpg
本格的です

815 :名無SEA:03/12/12 00:47
あとこれ
http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare6836.jpg
某県内で不法係留されていた船舶が一掃されて集められた様子です。
お気をつけあそばせ!

816 :名無SEA:03/12/12 00:47
>>813
おまえがバカなんだよ、ばかやろー。
心の狭いオマエが言うなばかやろー

817 :名無SEA:03/12/12 01:38
>>814-815
大田区あたりでしょうか。組織的で極悪な感じですね。
こうなってくると一個人の訴えだけでは到底排除できませんもんね。

818 :名無SEA:03/12/12 02:07
re:組織的で極悪な感じ"かもしれませんが
hare6834.jpgの立て札の様に、ある年数を経過すると
(或いはある時点で認められると)排除どころか権利のようなもの
(暫定係留権?)が生じてしまうようです。
しかし一方ではhare6836.jpgの様に撤去されてしまうケースも



819 :名無SEA:03/12/12 06:43
漏前等ニュースみたか?

820 :名無SEA:03/12/12 09:12
確かに不法係留って、大阪の青空カラオケに似ているな。

821 :名無SEA:03/12/13 00:25
しかし、不法係留している人って、やっぱりちょっとのお金でも払うのがイヤなのかな?
それとも、船を置く場所がないから、仕方なく置いているのかな?
どっち?

822 :名無SEA:03/12/13 00:50
高い金払ってマリーナに船を置くヤツはバカ!
俺はただで河川係留している。
だいたい、マリーナに船を留めているヤツらって、変に
エリート意識が高くて、自分たちが金持ちだって思っている。
本当に海が好きな奴が船を置くのはマリーナじゃない!

823 :名無SEA:03/12/13 07:54
>>822
そりゃ、安いに越した事はない
しかし、自宅から一番近い海の岸壁が
海面から10M近い大阪湾だと
必然的にマリーナになるべ
あと、船にも優しいからな
船が好きなら陸置かもな

824 :名無SEA:03/12/13 23:34
>>822
エリート意識は無いけど、オマエ劣等感の塊。

>本当に海が好きな奴が船を置くのはマリーナじゃない!

逆だろ、海が好きだから高くても払ってんじゃん。
オマエはセコイだけと違う?



825 :名無SEA:03/12/14 01:03
どっちでもいいじゃん

826 :名無SEA:03/12/14 12:30
日本中のすべての不法係留に糞尿ぶっかけ、もやい切断をしてやる!
覚悟しておけ!
まずは。。。

827 :名無SEA:03/12/14 14:20
業者必死だな・・・

828 :名無SEA:03/12/14 15:07
>>826
もやい切断て、ほどき方知らない?(w

829 :名無SEA:03/12/14 21:51
>>828 けつの穴チイセェな (w

830 :名無SEA:03/12/14 21:59
↑ヲマエ、モーホーけつ穴デカイ

>不法係留に糞尿ぶっかけ、もやい切断をしてやる

陰険

831 :名無SEA:03/12/15 20:12
>>828
解いただけじゃ結べば済むじゃん。
罰としては切断じゃなくっちゃ。

っつーか、気持ち的には大ハンマーでハルをブッ叩いてやりたい。

832 :名無SEA:03/12/15 20:19
鬼だよ、それじゃ(w

833 :名無SEA:03/12/15 20:36
>>831 甘い。大型クレーンやショベルを持っていって
   ぐちゃぐちゃにする。
   不法係留なんだから、大型ゴミと同じ。
   自治体に感謝されこそすれ、とがめられる理由はない。
   不法係留は万引き、強盗、強姦、詐欺などと同じ
   対価を支払わずに利益供与だけ受けるというとんでもない犯罪行為!!!

834 :名無SEA:03/12/15 21:01
違法駐車の車を傷つけたら

「器物破損」でつかまるぞ

事は同じ

ばかだから解らないか?

だからいつまでたっても同じ事でループするんだよ

835 :名無SEA:03/12/15 21:22
そもそもボート、ヨットってのはブルジョアの遊びであるから
マリーナ代も払えないケチな貧乏人にやる資格ないっしょ。
ボート、ヨットてのは車以上に安全に金かけなきゃいけないのに
そんな香具師らは、ケチってケチって遭難しかけて
救助よんで助けられても涼しい顔。


836 :名無SEA:03/12/15 21:38
ほんっとに業者無限ループだな

837 :名無SEA:03/12/15 22:01
でも、不法係留って管理者がいない訳だから、日中、ロープブッタ切って
曳航して船、かっぱらっても証拠残りにくいよな。

838 :名無SEA:03/12/15 22:09
火炎瓶投げ込んで逃げるのも悪くないな。

839 :名無SEA:03/12/15 22:11
俺は生ゴミを投げ込みますた。

840 :名無SEA:03/12/15 22:31
>>838火炎瓶でなくても、タバコの吸殻投げ込んでやれば
焚き火ができまっせ。

>>837 そんな荒っぽいことしなくても 所有者のふりして落ち着いて
   おもむろに曳航して行けばよろし。

>>839 俺は上でうんこして、産廃業者呼んでダンプ満載のごみを投げ入れます


841 :名無SEA:03/12/15 22:55
>>837
ゴミを曳航してどうすんの?

842 :名無SEA:03/12/15 23:02
犯行予告してるよ!

843 :名無SEA:03/12/15 23:11
>>841
不法係留でも、生意気にゴツイの乗ってるヤシいるじゃん。


844 :名無SEA:03/12/15 23:48
>>843
ぱっと見は良くても中身はダメでしょ?
メンテナンス代もケチっているんじゃない?
っつーか、余裕無いよ。

845 :名無SEA:03/12/16 00:36
一度住んでるやつ見た事あるよ

846 :名無SEA:03/12/16 07:41
>>835
ばっかみたい
なにがブルジュアだよ
それは大型クルーザーやメガヨットの話しだろ
前にもあったけど犯罪者が不法係留叩くなよ
あー気持ち悪い

847 :名無SEA:03/12/16 10:07
>844
逆に、係留代をケチっている分メンテに回す金があるともいえる。
中には、マリーナに預けて、その維持費だけでいっぱいいっぱいで
燃料代も出せないヤシいっぱい知ってるし。

848 :名無SEA:03/12/16 10:40
不法係留と書くからダメなんだよな

違法駐車と同じで「違法係留」にすれば多少は本人たちの自覚も促されるだしょ

あと、公的に認められた係留船を不法云々と言ってはいけないど

849 :名無SEA:03/12/16 12:41
違法に河川や港湾に係留しているのはどこの部落民ですか?
おまえら!公園にテント張ってるホームレスやカラオケ屋以下じゃ!
アフォどもが…決してブルジョアの遊びじゃねーけど河川や港湾汚すなよ
このカラス野郎!

850 :名無SEA:03/12/16 15:09
毎週火曜は無限ループの大にぎわい

不法係留船にゴミ蒔かれるのが先か、
マリーナが保証金もってトンズラこくのが先か・・・

いよいよ面白くなってまいりました

851 :名無SEA:03/12/16 22:00
保証金返さなければ、船を引き揚げてやるとボケおやじを脅してみます。

852 :名無SEA:03/12/16 23:00
ばかばかばか

853 :名無SEA:03/12/17 17:24
>>851 その場合、他所のマリーナに目星付けてからにしたほうが良いぞ

854 :名無SEA:03/12/18 07:16
金返せ

855 :名無SEA:03/12/18 08:20
青空カラオケ=暫定係留

856 :名無SEA:03/12/18 08:23
青空カラオケ=違法係留

857 :名無SEA:03/12/18 12:00
身売りされた葉山マリーナはどうなった?

858 :名無SEA:03/12/18 17:35
保証金も返還せずに逃げました

859 :名無SEA:03/12/18 20:36
保証金には先取特権はないから気をつけろな

860 :名無SEA:03/12/18 22:50
>>859
先取特権とは何ですか?

861 :名無SEA:03/12/18 23:41
倒産した会社は整理の段階で最優先で労働者に賃金を全額支払う。
残債は、その他、債権者で分配する。これじゃん?

862 :724:03/12/18 23:47
つーわけだ。


863 :名無SEA:03/12/19 12:20
煽りおやじ消えたな。

864 :名無SEA:03/12/19 18:31
マリーナのデポジット制の不安感が暴露されたら
河川係留を叩く奴が消えたな、業者だったのか?

865 :724:03/12/19 19:19
業者大杉なんだよ、マリスポ

船屋ももうからねーからな
10年落ちの大型艇が1千万そこそこで買えてしまう時代
昔は軽く億だったのにさ

866 :名無SEA:03/12/19 20:38
>>865
業者の自業自得だろ

867 :名無SEA:03/12/19 20:51
正しく評価される時代てことさ

868 :貰い物のオーナー:03/12/19 23:08
大型艇ではありませんが
頼むから誰かもらってくれなんていう人も知り合いで何人かいましたよ。
捨てるのにも金かかるし持ってるのも金掛かる。


869 :名無SEA:03/12/19 23:48
それって、クソ食らえってのと同じだよ

870 :名無SEA:03/12/20 18:25
>>868
そんな廃船を集めてレンタルしてる痛すぎる埼玉のマリーナがあったよ。

871 :名無SEA:03/12/20 18:46
>>870 あったが、掘り返すほどの話ではないな



872 :名無SEA:03/12/21 12:51
>870
なんだそれ?どこの事だ。

873 :名無SEA:03/12/21 21:00
スレ一覧を「ボート」で検索

874 :名無SEA:03/12/22 06:18
ボケボート屋のスレまだ有るのかよ。

875 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

876 :名無SEA:03/12/29 23:31
埼玉のマリーナ話しでトーンダウンの意味は!?

877 :名無SEA:04/01/01 02:56
>875は粘着埼玉の宣伝だったのか?

878 :名無SEA:04/01/01 13:30
ドブ川の違法係留船にも埼玉の粘着マリーナにも新年は平等にやって来る。


879 :名無SEA:04/01/09 18:24
8日 H県H市O町のO漁港で、係留中のプレジャーボートが燃えているのを近くの人が見つけ110番。
消防車が消火にあたったが、計10隻を全焼、うち5隻が沈没した。
消防の調べでは、付近に火の気はなく不審火とみている。

880 :名無SEA:04/01/09 22:18
何故に伏字?
ボート!!!!!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1043576770/
で名前でてますがな

881 :名無SEA :04/01/10 00:20
伏字 は,838を特定出来ないようにするためだ。

882 :名無SEA:04/01/10 00:28
>>879
ただ、単に腰抜け野朗なだけじゃん

883 :名無SEA:04/01/10 00:33
ニュース映像では整備された港に見えたよ。

884 :名無SEA:04/01/10 09:58
このスレで犯行予告してる!

885 :名無SEA:04/01/10 13:10
記念カキクケコ

886 :名無SEA:04/01/10 18:55
これってもしや・・・警察もみてるのかい?
なんなら参考になるからと連絡してみようか?

姫路警察と姫路消防本部に

887 :名無SEA:04/01/11 22:56
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
ハイテク警察

通報済みです。

888 :関西弁でんな:04/01/12 13:45
840 :名無SEA :03/12/15 22:31
>>838火炎瓶でなくても、タバコの吸殻投げ込んでやれば
焚き火ができまっせ。


889 :名無SEA :04/01/12 22:08
今は止めとけ。
照明装置と警備が強化されている。

890 :名無SEA:04/01/12 22:15
火を放つとか壊すとか流すとか
犯人の心境を連想する書き込みが多数あるね。

891 :名無SEA :04/01/12 23:09
ガラス強化不飽和ポリエステル樹脂(FRP)は燃焼するが,
タバコの吸殻投げ込みでは無理。実験済み。


892 :名無SEA:04/01/12 23:15
>>888
妄想君でしょ

893 :名無SEA:04/01/12 23:19
所 詮 、 河 原 乞 食 

卑 し い 身 分 だ な 

894 :名無SEA:04/01/13 06:54
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040108-00000002-abc-l28
<兵庫>プレジャーボート10隻燃える 連続放火か
きょう未明、兵庫県姫路市の漁港で、係留されていたプレジャーボート10隻が全焼しました。
現場近くでは先週も同様の火事があり、警察は連続放火とみて調べています。
きょう午前0時半頃、姫路市大塩町の大塩漁港で「ヨットハーバーの辺りから黒煙が上がっている」と
近所の人から警察に通報がありました。消防と姫路海上保安署が消火に当たり、火はおよそ2時間後に消し止められましたが
係留中のプレジャーボート10隻が全焼し、うち5隻が沈没しました。けが人はありませんでした。被害にあった船の所有者は
「ショックです。(犯人に対しては、船を)返してくれるなら返してほしいが、それだけですむ問題ではない」と話しました。
5キロほど離れた別の漁港でも、元日にプレジャーボートなど6隻が全焼する火事があり、警察は連続放火とみて調べを進めています。(朝日放送)

連続放火犯なんですね16隻も放火してる。

895 :名無SEA:04/01/13 21:45
通報しる!

896 :名無SEA:04/01/14 07:39
また犯行声明かよ、管理人も大変だな。

897 :名無SEA:04/01/15 00:31
通報しますた

898 :名無SEA:04/01/16 17:16
通報しちゃいました

899 :名無SEA:04/01/16 22:39
>>893
ヤクザbーっとオメ

900 :名無SEA:04/01/16 22:48
こちらでリロードしてください。 GO!
分からないことがあったら2ちゃんねるガイドへ。。。

アクセス規制・プロキシー制限等規制は、2ちゃんねるビューアを使うと回避できることがあります

901 :名無SEA:04/01/18 17:52
>>873 ここだな。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014218349

902 :名無SEA:04/01/18 22:22
>>893
黄門様が言いそうなセリフだな(W)

903 :名無SEA:04/01/20 15:06
838 :名無SEA :03/12/15 22:09
火炎瓶投げ込んで逃げるのも悪くないな。

840 :名無SEA :03/12/15 22:31
>838火炎瓶でなくても、タバコの吸殻投げ込んでやれば
焚き火ができまっせ。

>>896
凄い本当に犯行予告してる!!

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