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なぜオリンピック出身タレントは中途半端なのか?

1 :典型的:02/11/10 19:57
森末

2 :クーベルタン男爵さん:02/11/10 20:31
銀の池谷

3 :クーベルタン男爵さん:02/11/10 20:35
水ごりら

4 :クーベルタン男爵さん:02/11/10 20:55
逝け谷は金だろ?一応

5 :クーベルタン男爵さん:02/11/10 21:15
ヤワラさん

6 :クーベルタン男爵さん:02/11/10 22:51
池谷金獲ってる?

7 :理由:02/11/10 23:19
しよせんその程度だから

8 :クーベルタン男爵さん:02/11/10 23:54
いちばんイタイのは松野明美

9 :クーベルタン男爵さん:02/11/10 23:56
イケタニに決まってる

10 :クーベルタン男爵さん:02/11/11 00:15
バレーボール 川合 益子 
体操     森末 池谷
マラソン   松野 増田 
水泳     木原
他にいる?

11 :クーベルタン男爵さん:02/11/11 00:54
バレーボール 大林、ヨーコゼッターランド
体操 田中光


12 :クーベルタン男爵さん:02/11/11 00:55
伊藤みどり

13 :クーベルタン男爵さん:02/11/11 01:00
>>6
少なくともオリンピックでは取ってない。銀止まり。

信田美帆もオリンピック出てたはず。

14 :クーベルタン男爵さん:02/11/11 01:03
高飛び込みの
馬渕よしのだっけ?
あの人はまだタレントやってるの?

15 :クーベルタン男爵さん:02/11/11 01:09
あたままでは鍛えてない。。。
中田久美がテレビに出てきたとき、がっかりした。
ただのヤンキーじゃんかよ。コートにいた頃は応援してたのに。。。


16 :クーベルタン男爵さん:02/11/11 17:15
プロ野球出身者の方がマシかな?

17 :クーベルタン男爵さん:02/11/11 18:29
あと元Jリーガーか・・・

あの金メダル盗まれてまた戻ってきた人はタレントにならなかったのか?
いいキャラだと思ったけどな。


18 :クーベルタン男爵さん:02/11/11 18:39
>>17
レスリングの小林だねー。
今なにやってんだろう。

19 :クーベルタン男爵さん:02/11/11 23:47
バリボー出身者に痛い奴が多いな。

20 :クーベルタン男爵さん:02/11/11 23:57
>>18
ユニマットの課長かなんか

21 :クーベルタン男爵さん:02/11/12 00:04
信田美帆は前、東京ドームでチアガールみたいなので体操のパフォーマンスを
やってたけどね。

22 :クーベルタン男爵さん:02/11/12 00:26
>21
「太陽とシスコムーン」より前?

23 :クーベルタン男爵さん:02/11/12 00:49
>>15
オレは中田久美のこと今も昔も好きだけどなー
中田が話す言葉って単語、単語で出てくるから、
渋井陽子みたいで面白いじゃん。

24 :クーベルタン男爵さん:02/11/12 00:58
>>22
確か前。彼女、最近見ないね。

25 :クーベルタン男爵さん:02/11/12 04:54
レスリングの小林はタレントすりゃ
なれなかっただろ・・・・

26 :クーベルタン男爵さん:02/11/12 22:23
>>23
渋井陽子は若いから許されるようなもので。

27 :クーベルタン男爵さん:02/11/13 02:51
でもオリンピック選手の中に「タレントになって欲しい」と思う人はいたでしょ?

例えば現役選手だけど上村愛子とか鈴木大地とか。
競泳の鈴木大地なんてナカナカ面白いこと言えるし、いけると思うよ。
とは言っても鈴木大地にはタレントになって欲しくはなかっけど。

28 :クーベルタン男爵さん:02/11/13 16:57
自分の好きな選手に「引退したらタレントになってほしい」と思う奴なんていないんじゃないの?




29 :クーベルタン男爵さん:02/11/13 18:14
好きだった選手がオリンピックの解説や監督、コーチ、審判なんか
しててくれてると嬉しいです。
オリンピックで画面に元選手が
「○○オリンピック○メダリスト」なんて映ると感動するわ。


30 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 02:08
特にスキでなければ感じるでしょ?
上村愛子は結構可愛いし、スレも立ってるけど
体操の畠田なんかは男前だし
タレントではなくて俳優とかスポーツタレントになって欲しかった。


31 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 05:08
前例が大体失敗してるから嫌いな選手以外はタレントになってほしいとは
思わないけど。嫌いなやつが醜態さらすのは笑えて楽しみだから歓迎だけど。


32 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 14:22

チョットひどいよ

33 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 15:11
>>22太陽とシスコームーンの信田美帆は 選手をやめたあと
 東京ドームで ファイアーガールかなんかやった後にアサヤンの
オーディションで 歌手デビュー。86、87の 全日本チャンピオンでオリンピック、
世界選手権にも出場。池谷は 全日本では優勝はないが オリンピックの
種目別で銀メダルは とっている。今は 体操教室を開いたとか?
信田も 89世界選手権で種目別8位に入っている。ここ30年くらいは
日本女子で種目別に残った選手はいない。あの小菅麻里ですら ないので
日本女子体操界では すごい選手だったんです。別に選手が 
すべて 指導者になる必要はないのではないでしょうか?テレビで 体操を披露することで
体操が好きになったりして 始める人もいるわけだし
そういう人も 必要なのではないかと思います。
畠田は今アメリカで たぶん体操留学しているんじゃないですか?
松野明美さんは マラソンというより 駅伝や1万メートルで 
活躍した選手という感じ。マラソンは ほとんど走っていないんじゃないかな?
今 日本のマラソンや駅伝が強いのは松野さんの功績が大きいと思う。
引退後テレビでみて あのキャラクターには 驚き楽しませてもらいました。


34 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 16:33
松野明美は人気選手だったよね
谷川真理のようにマニアだけではなく
結構ファンがいたと思う。

35 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 16:40
松野っていつもゴールしたとたんに倒れこんでたよね。
で、所属先が「ニコニコ堂」だっけ。
いつのオリンピックに出たの?


36 :60:02/11/14 17:48
松野はソウルの1万に出ました。
結果は予選落ち(組で9位?)で残念でしたが
それでも当時の日本記録を更新しました。
今思えば素晴らしい選手だったと思います。>松野

37 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 17:52
そもそも、アスリートをタレントにするという発想が嫌らしい。
スポーツ選手にキャラクター性を求めるのがそもそも変。
アホちゃうかと。
そういう需要があるから馬鹿番組がなくならない、と。どっちもどっちだな。

38 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 18:13
一流スポーツ選手が引退後、B級C級タレントになって芸人にいじられてる姿を
見るのは悲しい。いちスポーツファンとしてそう思う。
まあ、指導者に向かないタイプもいるし、その人の人生だから
他人がどうこう言う筋合いもないんだろうけど。

39 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 18:41
一流スポーツ選手って
指導者、タレント以外で何になれる?
実業団の会社に就職。学校、大学の先生。
こんなところだよね。
なんでもっと他の選択肢がないんだろ。
輪島コウイチみたいに地味にお店開いたりする方が
いいと思うんだけど・・・



40 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 18:47
>29
好きだった選手が国際大会の解説とかしてくれるとホント嬉しいけど
それがひどいものだったりすると逆に後悔するよね。
基本的には引退後に人前に露出するならその競技に関することで出てくれる方がいいな。
タレントと政治家だけはちょっとねえ。知名度と見たくれだけの利用ですごく寒いから。


41 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 19:12
政治家もそういえばあるね。
タレントより始末が悪いね。

と思ったが、スポーツの環境を整えてくれるんであれば
政治への進出は大歓迎。
荻原健司みたいにIOC選手委員?
とかも大歓迎。

でも>>33が言うように
競技を広める、視聴者にそのスポーツ選手出身の競技に
関心を持ってもらうという意味では
タレントへの転向もそんなに悪くはないのかなーと思う。

42 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 19:42
でもさあ、ある競技の有名選手がB級タレントになった場合
その選手の露出がその競技への関心にまでつながっていない
ことがほとんどのように思えるんだよねえ。
テレビでの扱われ方が粗末でしかも本人もいい仕事してないから。
松岡修造なんかは散々ギャグ扱いされヒンシュクを買いつつも
うまくテニスに絡めたテレビの仕事も取ってテニスに関心を
持たせるよう努力してるように思えるんだけど。

43 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 21:52
>>41
荻原はIOC役員はたしか落選しちゃったはず…。
個人でのメダルがないのがいけんのかな?
ちなみに何年か前、松岡修造も落ちた。

44 :クーベルタン男爵さん:02/11/14 23:54
荻原をもってしても日本人落ちたって話題になったね。

45 :クーベルタン男爵さん:02/11/15 00:36
「一流スポーツ選手がB級タレントに」と聞いてまっさきに思いつくのが花田勝。
オリンピック選手でいうと、やはり水ゴリラが筆頭かなあ。
B級どころじゃないかもしれないが。

46 :クーベルタン男爵さん:02/11/15 00:55
>>43
違うってナンカやってるんだって。
IOCかJOCに係わることを

47 :クーベルタン男爵さん:02/11/15 01:39
IOC選手委員に落ちてからIOCかJOC関係のことなんかしてるよね荻原健司は。
FISの役員だったのかな。

48 :クーベルタン男爵さん:02/11/15 19:40
オリンピックには行ってないけど 照英とか すごくテレビタレント
としても向いていると思うし 別にアスリートが コーチとか
それにだけかかわる仕事につかなくてもいいんじゃないのかな?
向いている人はやればいいんだし室伏さんも この間 照英が
でていた番組にコメントだしていて いっしょに
競ってきた人が テレビで活躍していて 勇気づけられる
みたいなことを 言ってました。選手だった人が 
スポーツキャスターになるとふつうのキャスターとは違う 
選手の立場みたいなところからインタビューとか
してくれるから いいと思う。
信田さんも もしそのまま体操にたずさわっていたら 今頃全日本選手権の
体操の解説とかしていたかも?今しているのは 
信田さんの前 チャンピオンだった人だから。
いろんなことに挑戦していて すごいなと 思います。
コーチは またやりたくなればできるわけだし 小菅麻里さんみたいに。




49 :クーベルタン男爵さん:02/11/15 21:16
フィギュアファンなんですが、伊藤みどりは下手な番組に出なくていい。
敬意を持っていたいから。変な番組でいじられるの見てるのたまらないです。
でも、日本でプロスケーターだけで食べていくのって大変なのかなー。

50 :みなさ〜ん:02/11/15 21:19
カートアングルがいるじゃん

51 :クーベルタン男爵さん:02/11/15 21:21
日本のマスコミ(とくにテレビ)がくだらなすぎるのがいけない。
選手に敬意を全く持ってない。
アメリカだったら、現役引退しても活躍の場がたくさんあるし、
リスペクトもされているよね。それが報酬とか待遇に現れている。
だからやりがいあるし、結果的に強い国になる、と。

52 :クーベルタン男爵さん:02/11/16 20:40
たとえB級C級でも、タレントってギャラがいいからね。
当人達にとっては練習に明け暮れていた現役時代より幸せかも。

53 :クーベルタン男爵さん:02/11/17 02:37
ふむふむ

54 :クーベルタン男爵さん:02/11/17 11:19
>>51
禿同。
視聴者はアンナ姿をみたいと思っていると
製作者側は思っているんだろうか?
それとも、面白くて、数字がとれれば何でもアリなの?

55 :クーベルタン男爵さん:02/11/18 00:12
>48
別に何をやってもかまわないが知名度利用してバカ丸出しの
みっともないことするならがっかりするから人前に露出しないでってこと。
大体照英って現役時代を知ってて応援してた人なんていないしすごいトピズレだと思うけど。
あと室伏のCMもセリフがあるとバカっぽく思えるからしゃべらんでほしかった。

56 :クーベルタン男爵さん:02/11/18 17:50
日本ってスポーツで残した実績って芸術とか他の文化にくらべて格下に
見られてるから、どんなにすごいスポーツ選手でもまずいじってみよう
って思われるんだろうね。
よく言えば親しみを持たれてるってことなんだろうけど、
いくらなんでも初めから気安く扱いすぎ。

57 :クーベルタン男爵さん:02/12/17 11:28
まぁ、結局はマスゴミが諸悪の根源ということ。

オリンピックに出るような、一流の選手でさえ、蔑んでオモチャにする。
所詮、肉体バカとでも思っているんだろう。
くだらないバカ記事やバカ番組タレ流して愚民化一直線のマズゴミの奴らなんか
よりも、よっぽどストイックで厳しい日々を送ってきた人達なのに。
はっきりいって、スポーツの強弱は国益にダイレクトに繋がると思うよ。
ワールドカップ見ても色々な面でそれはある。
マスゴミどもは、日本人を愚民化させて、あらゆる面で弱くしたいのかと
勘ぐっている、というかそうとしか思えない今日この頃。それ程酷い状況。
タワラの会見を見てそう思った。まぁ、あれはどっちもどっちだがな。

まずは、くだらないマスゴミを淘汰することからだと思うよ。変な番組は
見なきゃいい。

58 :クーベルタン男爵さん:02/12/17 15:24
自分からバカな世界に飛び込む
田島やす子みたいなのも居るけどね

59 :クーベルタン男爵さん:02/12/17 15:45
オリンピック選手が学生時代、アルバイトを体験せずに
社会に出てしまうから、そういう点では世間知らずな所はある

60 :クーベルタン男爵さん:02/12/17 21:07
カールルイスも俳優になるとか言ってなかったっけ?
今何してるんだろう。

61 :クーベルタン男爵さん:02/12/22 12:38
>>59 そうだな、確かに、ある分野では「超一流の努力家の天才」達だけど
   スポーツと言う一つの分野しか知らないから
   偏っている部分は、あるかもな。

他の大学生は、サークル、バイト、海外旅行なども含めて
広く浅く・色々な体験をしているけど
五輪選手は学生時代、運動しかしていないからな

62 :クーベルタン男爵さん:02/12/22 17:20
でもやっぱり社会がほんとに求めてる人間って広く浅く
もの知ってる人間より一つの事にひいでた人間のほうが価値があるよね。
サークルやバイトや海外旅行?海外旅行だったら一流選手は私達よりはるかに
いってると思うんですけどサークルやバイトしてたくらいどーってことないよね
、っていうかそんなことに自信持ってても視野が狭いってことを他人に
アピールしてるみたいなもの。私もあまり人のこといえないんだけど・・・
でも一流選手と真剣に喋ってみたらわかると思うんだけど普通の凡人
とは全然違うし深いと思う・・・。でもそれがなかなか真剣に喋ってはくれないんだよね。
まあ、真剣に一流選手達と喋ったこたない人が59〜61みたいなことかいちゃうのかも
しれないけど。なんとなく・・・・・






63 :クーベルタン男爵さん:02/12/22 17:39
遅レスすまぬが、

>日本のマラソンや駅伝が強いのは

って、マラソンはともかく駅伝って日本でしかやってないじゃん!

それはともかく、オリンピックのタレント転向には否定的な意見が多いけど、
他の国ではどうなのか、これこそ国際比較が必要な分野だな。
選手がタレント転身を選ぶのは、マスコミの誘いや華やかなイメージはもちろん、
引退後に指導者になったところでたかが知れているから両天秤にかけるってことも
あるんだろうし。
もちろん個人的には、原則反対だけどね。
それでなくても日本は弱体化してて柔道以外はろくにメダルとれなくなっているから、
メダル獲るレベルの人材の流出はその競技の今後にとってもマイナスだし。
もちろん、選手が自分のキャラクターをウリにするのはわるいことじゃない。
でも、現実の競技でプロ化にうまく対応できてないのに、
キャラクター意識ばかりプロ化しても困るんだよね。

64 :クーベルタン男爵さん:02/12/22 17:45
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeweb2.kakiko.com/tama/

65 :クーベルタン男爵さん:02/12/22 21:34
まだ体操出身のタレントは、その場でバク転をしたり
跳び箱を筋肉番付で飛んだりして一応は、自分のやってきたこれまでの事を活かせるけど

ラクロス出身者がタレントに成っても、どうやって活かすのか??

66 :クーベルタン男爵さん:02/12/27 07:42
成功者に対する妬みをバカにすることで解消するのがマスコミですからw
五輪のメダリストを世界で一番軽く扱ってるのが日本だと皮肉られたこともあった。

67 :クーベルタン男爵さん:02/12/27 13:54
本当にオリンピックで活躍した選手はタレントになっていない。

68 :クーベルタン男爵さん:02/12/27 18:32
>>65
そういうクダラナイ番組しか日本に存在しないことを嘆くべき。
オリンピックにかぎらず、スポーツそのものはどうでもよくて、プライベートを
根掘り葉掘り搾り取ってオモチャにするマスゴミは許せない。
一流選手に対する僻み妬み足引っ張りはあっても、敬意は皆無のマスゴミ。

参照(マスコミ板)

ノーベル賞 田中氏にバカな質問をするメディア
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034345718/l50

69 :クーベルタン男爵さん:02/12/29 20:07
学生でオリンピック出場者は
一度、外の世界でアルバイトでも体験して
「金を頂く事」の有意義性をわかってから
それでもタレントに成りたかったらタレントに成れ。



70 :クーベルタン男爵さん(66):02/12/30 12:10
>>66
凄く禿同。
俺は実は競泳の木原光知子の20数年間ある特定地域(といっても県よりはもうひとつ上の大会)
で破られなかった記録が破られた瞬間を見た人間なんだ。ここでは個メドで日本最高&最強
の競泳者の扱いと木原との扱いの違いを考えると本当にそう思う。たしかに「キャラ」と
言ってしまえばそれまでだが今から仮に30年前に田島が今のまんまのキャラだとしても
あそこまでの扱いは受けてない、と言い切る。木原さんは確かに競泳タレント活動の
先駆者だが地道に競泳普及の為の活動をしている。だからスポーツ選手だった人がテレビに出演
してタレントになるのは反対しないがこの国の現状を考えると本当に不安だ。
どの分野であれ今のテレビ出演者でまともなコメントをする人間はそう多くはない、と思う。
このスレの趣旨から外れるが今やオリ出場云々より全タレント・全テレビ出演者に
対する扱いを考えてしまったスレだ。

71 :クーベルタン男爵さん:02/12/30 13:55
テレビの上層部は、団塊サヨ世代に牛耳られてます。(あと在日ね)
まぁ、今となっては何の生産性もなかった学生運動とやらに没頭して
まともな企業からは敬遠された人達が、マスコミとか公務員に流れました。
ツクシとかクメとか・・・・ こんなの氷山の一角だけどね。
成功者や努力して栄光を勝ち取った人達を否定し、バカにするのが生きがい。
自分達は安全な高みから言いたい放題。なんでも批判すりゃいいと思ってるんだよ。

最近のテレビ(とくに民放)が年々下劣・低俗化しているのは彼らのせいです。
モラルも何もあったもんじゃない。集団で弱いものイジメするかと思ったら、ワールドカップで
奇妙な言論統制する。平気で暴力だの風俗番組だのタレ流す。海外で恥をさらす。

オリンピック選手達の努力をバカにし、あるいは全然直視せずに
くだらない上っ面ばかり取り上げてチャカシや叩きの材料にする。
Qちゃんへのくだらないバッシングなんてまさにそれ。無知と下劣の極みだった。
少なくとも、日本以外の国ではあり得ない現象です。
ノーベル賞の田中さんへの報道、最悪だったね。あれこそまさに国辱もの。
世界2位の経済大国で先進国でありながら、マスコミは世界最低レベルといっても良い。

72 :クーベルタン男爵さん :02/12/30 16:24
>71
まぁ、そのへんのことは2chに来る人はほとんど皆わかってるでしょ。
2002年はそういう事がわかりやすい出来事満載の年でしたし。

73 :クーベルタン男爵さん:02/12/30 17:28
>71
2chの悪しき産物のような人

74 :クーベルタン男爵さん:02/12/30 18:24
>72
2chに来る人ってそんなに・・・。自画自賛にも程があるな。

75 :クーベルタン男爵さん :02/12/30 20:04
>73-74
焦りすぎ。あげでそんな事書くなよw

76 :クーベルタン男爵さん:03/01/03 18:46
五輪一筋にやってきて
ある部分、純粋と言うか
悪く言えば世間知らずだから、少しでもチヤホヤされ良い収入が貰えたりすると
心がグラつきタレント業を選択してしまう。

初めは「元五輪代表」と言う事でチヤホヤされTV番組にも呼んでもらえる
でも、タレントとして自分が何をやっていきたいのかハッキリと目標を決めておかないと
ただ単に、クイズ番組などでお茶を濁す、その他一員の員数合せタレントに成る。

それと根本的に目立ちたがり屋の人間が多いのも事実だろう。
池谷とかね

77 :クーベルタン男爵さん:03/01/03 23:13
>>71
マスコミのはしくれとして胸が痛む意見だね。
かなり大げさな部分もあるけど、間違ってはいない。
正直、何とかしたいとは思ってるんだけどさ・・・・

78 :クーベルタン男爵さん:03/01/04 03:05
>71
高橋と小出は自業自得だろ。

79 :山崎渉:03/01/13 11:46
(^^)

80 :クーベルタン男爵さん:03/01/13 15:25
第一線を退いた後、週刊誌のセクシーグラビアに登場する女子選手ってどうよ?


81 :クーベルタン男爵さん:03/01/13 15:29
>>80
自分の生きたいように生きればいいだろ。それだけ。

82 :クーベルタン男爵さん:03/01/13 18:40
元々、体育会系出身の連中だから性格も活発な人間が多いから
多少、自己主張が好きな人たちが多いのじゃないの・?

自分を競技を通じてアピールする部分とTVに出て自分を売り込む部分と
どこか似通った部分が、あるんじゃねぇの。



83 :クーベルタン男爵さん:03/01/13 20:47
81は三宮ヲタ。プ

84 :山崎渉:03/01/21 23:34
(^^)

85 :山崎渉:03/03/13 15:53
(^^)

86 :山崎渉:03/04/17 11:29
(^^)

87 :山崎渉:03/04/20 05:36
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

88 :山崎渉:03/05/22 01:40
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

89 :山崎渉:03/05/28 16:45
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

90 :山崎 渉:03/07/15 11:52

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

91 :なまえをいれてください:03/07/24 19:39
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

92 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:16
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

93 :山崎 渉:03/08/15 21:43
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

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