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ジュビロが強すぎる理由がわかりません

1 ::02/10/18 08:18 ID:LRMxb90J
資金力があって、よそから優秀な選手集めているわけじゃないし、
人気によるモチベーションで言ったら劣頭が一番強くなる筈だし、
選手の伸ばし方が上手いんだったら、もうとっくに他のクラブは
まねしているだろうし。

ジュビロだけなぜ、こんなに突出して強いんですか?

2 :U-名無しさん:02/10/18 08:19 ID:kYuqHJK5
ほんとにね〜

3 :名無し:02/10/18 08:35 ID:NDhj3yVx
スタジアムがイイ

4 : :02/10/18 08:38 ID:peCs2j5B
教えて野郎・・・・・


 他 の チ ー ム が 弱 す ぎ る ん だ よ。


ってのは冗談にしても本当に強いチームを作るには長期的な計画が必要。
今現在レッズ監督のオフトが仕込んだ今の中心世代(アトランタ組)
ドゥンガ滞在時の精神的成長。選手の鏡だし。
そしていまでは日本代表関係者になってしまったが山本さんや桑原さんなど
優秀なコーチ陣が揃ってた事。
そしてなにより真面目な選手が多い事。(これ一番重要)

毎年降格争いでその場凌ぎの対応をしてるようなチーム状況では
本当にチームを強くする事などできない。
(あとすぐに外人2TOPとか金に任せて補強するチームもね)

5 : :02/10/18 09:35 ID:NY5uOvZx
団体行動のよさ


6 : :02/10/18 09:55 ID:Z/J8tVm/
田舎だから

7 :U-名無しさん:02/10/18 10:06 ID:uLUMrq/K
>>4
最後の一行はうちのことですか?ドキドキ

8 : :02/10/18 10:11 ID:/lVacB4F
山西をもの凄い勢いで叱るドゥ━━(゚Д゚; )━━ンガ!

9 :U-名無しさん:02/10/18 10:14 ID:QG2ug9iL
で、世代交代は?

10 ::02/10/18 10:54 ID:hog0Rjpw
あと25年はこのメンバーでやります。

11 :U-名無しさん:02/10/18 10:55 ID:FMFxv4gW
鹿島のように毎年野戦病院にならないからいいなあ。

12 : :02/10/18 10:56 ID:XQRHXEnx
田舎だから緑の選手みたいに遊ばずにサッカーに打ち込めるんだろ

13 :   :02/10/18 10:59 ID:Umfo+r4d
>>12
ゾノとは違うのだよゾノとは

by緑の選手一同

14 :U-名無しさん:02/10/18 11:06 ID:bTgzV260
>>1
資金力はあるだろ。
金満とか言われる柏、京都とかよりよっぽどあるぞ。

15 : :02/10/18 11:07 ID:8jwcZKGy
ジェビロは一番強いのに個人で飛びぬけてる選手が少ないのが痛い。
鹿島は個人では飛びぬけててもチームとしてバラバラなのが痛い。

16 :U-名無しさん:02/10/18 11:09 ID:nhkStzDc
それは審判等が味方についているからです
田中誠の処分でもわかるように優遇されています

17 :U-名無しさん:02/10/18 11:10 ID:qUnVBOCD


18 :U-名無しさん :02/10/18 11:13 ID:vKTipew+
今のジュビロは飛びぬけて強いってほどではないだろ。
高原が止められたら終わりでしょ。

19 :U-名無しさん:02/10/18 11:17 ID:dmlOtim3
>>16
田中の退場でジュビロが負けたの知らないのw

20 : :02/10/18 11:19 ID:FK1MVaG7
今は強くても五年後とか....

21 : :02/10/18 11:20 ID:ZPlFDGvy
なにげに汚いプレー多いよね。
サックスブルー着てるから目立たないけど。(w

22 :U-名無しさん:02/10/18 11:24 ID:jARlz8t/
コンサドーレが弱すぎる理由がわかりません
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034904138/



23 : :02/10/18 11:27 ID:+6MgPhuC
数年前からピークは過ぎたと言われてるがしぶとく持続してるな
湯浅や増島が98年より今年のジュビロのサッカーを絶賛していたのは謎だが

24 :U-名無しさん:02/10/18 11:33 ID:u++WjU48
>>23
ジュビロを高評価したコラムはあったが98年と比較したコラムってあったか?


25 :  :02/10/18 15:35 ID:R2nXWwCB
>>22
おぐらちゃんが点を取らないから

26 :  :02/10/18 15:36 ID:R2nXWwCB
>>22
だった

27 : :02/10/18 22:53 ID:N8mB0+69
ゴンがいるから・・・という意見はないのか

28 :U-名無しさん:02/10/18 22:56 ID:e83YSFl8
やっぱ、練習を集中して高いモチベーションでやってると思うよ。
誰だっけ?移籍先で怒られないって言ってたの。鞠の清水だっけ?
そんな話を聞いたことある。

能力としてジュビロの選手が頭抜けてるって事は無いと思う。
今年の初め、どうしようもなく降格確定って言われてた緑なんて
今一番状態がいいチームじゃないかってぐらいになってる。
モチベーションと練習に取り組む姿勢次第で強くなるんじゃないかな。

29 : :02/10/18 23:03 ID:VZUI6iJH
今のレギュラーの一世代前のレギュラー陣の名前が全然浮かばない




くらいにレギュラーを固めてるから。

30 : :02/10/18 23:04 ID:Zvfxrmpu
ジュビロが強い理由は静岡のチームだから
良い選手は静岡県出身者が多すぎる
つまり土壌のメリットってことでしょ

31 :セピア ◆kuRVUjNr32 :02/10/18 23:08 ID:C3dXZOqS
全体:ドゥンガが精神を鍛えなおしたこと。
FW:外国人FWが元々たいしたことないので日本人が育った。
MF:元々日本人はMFが強いので、そしてドゥンガに鍛えられた。
DF:MFの汎用と遺跡、そもそもこのポジションは相対的には安く買える。
GK:たいしたことない、問題の種。

というわけで外国人FWがいなかったこととドゥンガだね。

32 :_:02/10/18 23:18 ID:4XEwghZG
中山に決まってるだろ。

Jリーグでは、中山の得点根性は4ランク?違うんだよ。
今じゃ足でもイイシュートを決めるようになり。TVの解説者が言っているが、益々サッカーが上手くなっている。

中山がいなくなったら、ジュビロ補強しないとやばいぞ。

サッカーも最後は根性に終結する。

33 :U-名無しさん:02/10/18 23:28 ID:Xx/2k96R
>31
君、超スーパー点取り屋スキラッチ様をお忘れじゃないかね。
隊長の絶妙のポジショニングは彼とプレーした影響が全くなかったとは
思えないね。

ちなみに磐田が外国人FWを補強したのは'97年以前はスキラッチだけだ。
その後活躍したのはアレサンドロ(現クルゼイロ)くらいかな。
グラウ頑張れや……

34 :U-名無しさん:02/10/18 23:29 ID:Xx/2k96R
それからドゥンガだけじゃなくてファネンブルグのおかげもあるな。
特に藤田俊哉にとって、あの元オランダ代表が与えた影響はでかい。

35 :U-名無しさん :02/10/18 23:32 ID:5xKRNaZJ
奥、鳴尾、熊林とかはレンタル終了したら戻ってくるんでしょ?

36 : :02/10/18 23:35 ID:pldtJ3Op
>>35
奥と鳴尾は帰ってこないでしょう

37 : :02/10/18 23:36 ID:SdB2F0Ge
奥、もういらねえ
クマだけ戻れ

38 :田舎静岡人はなぜ醜いのか:02/10/18 23:36 ID:nAYvYM4q
セカンドステージ優勝してもないのに、態度がでかい。

39 : :02/10/18 23:39 ID:ULLLPCPR
やはり武田の残した遺産は大きいな

40 : :02/10/18 23:39 ID:vh7pUclI
>>サッカーも最後は根性に終結する。

スマン プッ(w

41 :_:02/10/18 23:51 ID:4XEwghZG
技術に裏付けされた根性だぞ。
勘違いするなよ。

42 : :02/10/18 23:58 ID:GfcmqC8j
まあ代表クラスではムリかもしれんが、Jレベルならあの年齢でも上のほうっつーのが凄い。
市原戦も無駄走り(湯浅先生の大好きなw)を繰り返し、
ここだっていう時・位置にゴール前に走りこんで、見事なトラップ&シュート。
それを感じて正確なパスを通した服部も見事でしたがネ。

43 :U-名無しさん :02/10/19 00:05 ID:psb++tOn
真面目、だからだよ。ジェビロの強さの源泉は。

44 :U-名無しさん:02/10/19 00:14 ID:psb++tOn
あ、あと、ヤマハ二輪のドラッグスター激売れがジェビロ資金力の源泉な。
巷に出回ってるアメリカンバイク、あればっかやもんなぁ。

45 : :02/10/19 00:19 ID:KA5j0dqp
大石、アンドレ、吉田、古俣、伊達、東川、古賀、森下……


>>33
マビリア


46 : :02/10/19 06:57 ID:2nb49TIQ
日刊の鞠のレンタル中の選手を呼び戻すって記事を見ていて思ったのは
磐田にしても鹿島にしてもチーム作りが健全だよなあってこと。
両チーム共スタメン級は外国人を除くとほぼ全員が生え抜きだもんな。
最初に他のJのチームでやってたのは磐田は大岩、鹿島は名良橋だけ。
今年獲得したのも外国人を除けば磐田は高原(出戻り)と新人だけだし、
鹿島も控えGK(高嵜)と新人だけ(怪我人続出でシーズン途中にDFも獲得したが)。

今年レンタルで貸し出してる選手でJ1という同じ舞台でレギュラーで活躍してるのも
磐田は奥、鹿島は相馬と、若手ではない中堅〜ベテランの選手だけ。
で、磐田も鹿島もそれぞれの貸し出し先のチームより成績(年間勝ち点)は上。
J2という一つ下の舞台なら若手でも熊林や根本と活躍してる選手が居るが。

まあ磐田も数年後(来年?再来年?)には間違いなく世代交代の時期が来て
今のような常勝でない時期がおそらく訪れるはずなのだが、
若くて中位が限界だったチームを常勝チームまで成長させた経験というのが
磐田の育成の人達にはあるんだから、それは大きいんだろうな。
一時期低迷した99年2nd〜00年1st辺りは安藤、三浦文、井原、前田浩などの
即戦力の選手を沢山獲得してたけど、思った程の成績が残ったわけじゃないんだから
今後も自前で育てて行く色は強いままなんだろうな。
(若手をレンタルでなかなか出さないのはそういうのもあるのかもな)

まあ、鞠なんかは去年生え抜きの若手を沢山使って
上手くいかずに降格争いして、今年の石川や田中の放出に繋がったわけなんだけど。

47 :U-名無しさん:02/10/19 08:08 ID:NNB7NVbP
3バックが異常に強い。

48 :U-名無しさん:02/10/19 09:24 ID:rorcBPcC
>45
忘れさせてくれ……あいつはヘボではなかったが
ストライカーではなかった。

>46
あのパス回しになかなか付いていけないと言うのは大きいな。
移籍組でけが人がいたからとか言う理由無しで主力として起用されたのは、
多分武田・大岩を除けば'94年加入のチビマサと勝矢くらいじゃないか。

49 :U-名無しさん:02/10/19 09:25 ID:rorcBPcC
>48
あ、井原は当初マコを押しのけてでてたな。失礼。
文丈は好きな選手だったんだのでいて欲しかったんだが……

50 :U-名無しさん:02/10/19 10:07 ID:4SBXWSmC
山本。っても ぱらんぱんじゃないよ。

名波や藤田が入団したのも、
高原が入団したのも、
今のスタメンの連中が成長したのも、
ほとんど昌邦さんの功績だと思う

つーことで早く代表から戻ってきてください
このままだと本当に弱体化しちまう

51 :   (*゚∀゚*):02/10/19 11:04 ID:B2qRelzI
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/10/19/09.html

どこまでDQNなんだ・・・
田中マコート

52 :U-名無しさん:02/10/19 11:24 ID:EcUartgt
磐田などどうでもいい
一生鹿島と田舎対決でもしていろ

53 :U-名無しさん:02/10/19 11:43 ID:YNXUAvDP
磐田は汚い。
自分のところのユースから選手を育てず、高校や大学の有望選手をカネの力で集めてる。
これで強くなっても、日本サッカーへの貢献度はゼロだね。
鹿島の曽ケ端。柏の明神。清水の市川、平松。ガンバの宮本、新井場。市原の阿部。
そういった選手は皆ユース育ちで、クラブが長い目で見て育ててきた。
たとえすぐには結果が出なくても、使い続けることで成長してきた。それが大事なんだよ。
ところが磐田は目先の勝利を追い求めるだけで、自分のところで選手を育てるという大切なことを怠っている。
こんなクソチームにでかい顔されていたら、Jは終わりだよ。

54 :ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/10/19 11:46 ID:ZeOIrSxj
煽りじゃなくマジで聞いていい?
本当にジュビロが今、一番強いか?(w

55 : :02/10/19 11:49 ID:0t3v6Igd
磐田=巨人=読売=鍋常=横審

56 :U-名無しさん:02/10/19 12:04 ID:shAtc1Wn
>>53
バカですね


57 : :02/10/19 12:06 ID:Ote+BfB8
おれがみにいった試合の磐田は
2勝1分4敗
だからジュビロがそんなに強いとは
思えん。

58 : :02/10/19 12:31 ID:s7EE5YK+
磐田の選手ってきわどいプレーは取り合えず審判にアピールしようとするでしょ?
やれ、ハンドじゃないか?やれ、引っ張っただろ?          うざい!

59 :U-名無しさん:02/10/19 12:34 ID:A0pcQXPG
>>54

まあ、レッズじゃないことは確かだな。

60 :ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/10/19 12:51 ID:ZeOIrSxj
(´,_ゝ`)プッ

てか、多分このスレ立てた人はアンチ磐田なんだろうな。
突っ込まれたいとしか思えない。

61 : :02/10/19 12:59 ID:ubsr7IBL
ま た 馬 鹿 島 か

62 : :02/10/19 13:02 ID:7DvtJdW3
中山体調の存在が一番大きいとおもう。
どんな時も手をぬかない35才。
本来ならば藤田なども年齢的にベテランの域に達していて
多少自分に区切りをつけてしまっていてもおかしくはない。
けど中山隊長がいる。そんなことは恥ずかしくてできやしない、

彼の存在がクラブ自体の姿勢に大きな影響を与えている、と思う。

あとまあ名波の存在もかな

63 :~:02/10/19 13:50 ID:SzeScPCZ
磐田までアウェー遠征に行った時、初めて磐田のサッカーを見たがレベルの違いに圧倒された。
あの組織力では磐田に負けて当然だとも思った。
応援するチームが負けた悔しさよりも、「こんなにすごいサッカーが日本でみられるんだ!」と純粋に感動してしまった俺は

サッカー観戦初心者ですか?

64 :U−名無しさん :02/10/19 13:51 ID:MhO8B63X
>>58
昨日社長に怒られたばかりだよ。

65 :U-名無しさん:02/10/19 13:52 ID:A0pcQXPG
>>63

FC東京が向かってきたからああいう展開になっただけだよ。カウンターサッカー
ねらいだったらまた違っただろう。

66 :~:02/10/19 14:17 ID:SzeScPCZ
>>65
おっ、よくFC東京戦だとわかったね、って当たり前か。
見ていて楽しいサッカーをやっているよ磐田は。しかも強いし。
応援チームが負けたのに、いいサッカーを見れて気持ち良く帰れるのは相手が磐田だからだね。


67 :U−名無しさん :02/10/19 14:26 ID:w3OgcYLf
どうやらレッズが最強と信じて疑わない香具師が紛れ込んでる模様。



68 :吊られ師:02/10/19 17:30 ID:fjjpUcka
レッズ最強だと信じて疑ってないが、なにか?

69 :U-名無しさん:02/10/19 17:47 ID:4SBXWSmC
ちょっとくらい疑っとくと、もっと強くなれるぞ。

70 :_:02/10/20 14:43 ID:eF3q8Mv5
えっ。
糞スレあげたら連敗ですか。

71 :A:02/10/20 16:02 ID:nY3s20+C
鹿島のように個々の力に頼らないし、控え選手が充実している。
若手中心の鹿島に比べると、ゲームで粘りがあって負けない。
チームの約束事がはっきりしていて、第三の動きがある。
決定力のあるFWがいる。
磐田の長所をあげてくうちに、気分が落ち込んできた。

72 :U-名無しさん:02/10/20 16:06 ID:2RziI1aD
ID:eF3q8Mv5は恥ずかしくて、二度と出てこない予感(w

73 : :02/10/20 16:12 ID:9RX/6VZi
名古屋のヴァスティッチが2ndの優勝チームにジュビロの名前を挙げていたが
その理由は試合の流れをコントロールできるチームだからというものだった。
激しく行く時と行かない時の緩急の使い分けが上手なんだって。


74 :U-名無しさん :02/10/20 16:36 ID:mMtpK3hb
しかし中山・高原コンビの後釜はそろそろ用意しておかないといけないだろうなぁ
中山も年齢的にあんまり多くを望んではいけないし、高原も再び海外挑戦するのは間違いないだろうし
前田あたりは立派な後継者になれそうなのか?
一人は外国人FWでもいいんだろうが

75 :ラーメン二ch:02/10/20 16:49 ID:Tqpt7dEL
>>74
西野はどうよ??

76 :カニ:02/10/20 17:54 ID:lqzG/VeR
拾ったボールをすぐさばける
何時点ととればいいかわかってる→勝ち方わかってる


77 : :02/10/20 17:55 ID:dA07rIW8
中山の後継者は残す必要があるね 今日みたくコンビの片割れいなくても点いれるような

78 :U-名無しさん:02/10/20 17:58 ID:g0GCza9l
世界クラブ選手権延期(中止?)がつくづく惜しまれる…

79 ::02/10/20 18:05 ID:Qkwgojqk
フォローが早かったです…
うちなら完全に孤立してるところを、ズビは必ず誰かが走ってフォローに行く。
その前にボール取られて無駄になる事もあるんだけど、それでも走ってる。

その辺りが強さの一因かと思った。

80 : :02/10/20 18:21 ID:6hOzUtUf
中山が引退したら普通のチームになるよ。
その時は名波も藤田も服部も一気に老け込んじゃうと思う。
それにしても去年1stのN-BOXは美しかったなー。あれほどのチームは当分
現れないだろうな。

81 :U-名無しさん:02/10/20 18:22 ID:kmxDoY4u
なんであんなに体力あるの?基本的に疲れを知らない。

82 : :02/10/20 18:26 ID:dA07rIW8
トレーニング方法がよいんでしょうな

83 : :02/10/20 18:28 ID:68Maz6A/

第一段階:勝てばいい
第二段階:先発オール日本人
第三段階:先発オール静岡人(もうすぐ完成予定)


84 : :02/10/20 19:40 ID:wyKrYqQL
>>83
現在は西と福西意外は静岡人だっけ?
GKの山本は愛知出身の清水東卒だったから除外?
福西の代わりは河村か来年入る(予定の)菊地?

85 :U-名無しさん:02/10/20 20:15 ID:vrFjsMp0
>>83

すげえ…こんなことができるのか
驚愕

86 : :02/10/20 20:30 ID:NOJOpRzc
>83
でオールクラブユース上がりで

すみません、夢見過ぎ

87 : :02/10/20 21:09 ID:Ae3pFPfD
>80
ゴン隊長にいつ止めるとかそういう発想自体がないから凄いんだよ。
このままだと40まで現役やってるんじゃない?

彼のその姿勢は多分クラブの基本みたいなもの(?)として受け継がれてゆくと思う。


88 : :02/10/20 21:23 ID:dA07rIW8
プレミアリーグだって、サイドバックなのに38歳とかいるしね。
まだまだゴンもヤれる!

89 : :02/10/20 21:31 ID:qUIZllwa
>>87
と言うか、隊長には絶対に現役辞めたらジュビロのユースの
コーチとか、育成方面でそのままクラブの為に働いて欲しいと
思っているのは私だけでしょうか??

90 : :02/10/20 23:45 ID:xRQ9/mKq
>>89
隊長は芸能人っしょ〜。武田みたいにはなってほしくないが。
クイズ番組とか出てそう。

91 : :02/10/21 00:27 ID:Dph+NKbc
本人はずっとサッカーにこだわりたい、芸能界には興味ないって言ってるんで、
コーチとしてずっとジュビロにいてほしい。ベンチで声援送ってほしいに(w

92 : :02/10/21 03:08 ID:UbF12XTa
引退直後は指導者の修行とか言ってフロントに入らず、そのまま協会入りしてしまうような気も。

つーか、ここってアンチの立てた煽りスレじゃなかったのか?

93 : :02/10/21 15:59 ID:5Lg8srMK
>>92
ジュビサポは真面目なので、気づかず真面目に語りだします(w

94 :ドン様:02/10/21 23:58 ID:3uCX9U0e
最強軍団ズビをつくりあげたのはドンガです。
あああああ あの怒鳴り声
ああああああああああああ もっともっとよ

でもってゴンはタレントにはなりません
40過ぎたら簿ランチ屋ってドンガ2世になります

95 : :02/10/22 00:02 ID:Gj4W3Srf
>>94
「ドンガ」はやめろ。そんなヤシは磐田にはいなかった。
磐田にいたのは「ドゥンガ」です。ヨロシコ。

96 :_:02/10/22 00:02 ID:xEXyMCXX
J1の全体レベルが下がってるから
たいした補強もしてない昇格組が残留できてるのもそのお陰

97 : :02/10/22 01:33 ID:9uLslQAo
正直、比較的外国人選手の依存度が低ないサッカーしてたら、
他のチームの力が落ちて、磐田だけが残ったって印象あるよ。
相対的な差でいうと昨年 1st がピークで。
で、最近は他クラブの日本人選手の能力が高くなってきて追いつかれ
てきたってところだと思う。

あとは中山だな。
中山が今でも上達してることからどういう練習してるかも想像できるし、
それ以外の面でも、他の選手同士が味方選手怒鳴ったりとかができるのも
中山が全体を仕切ってるからだと思う。

98 : :02/10/22 11:29 ID:yBihCjVb
成熟したチームだね。 
他サポですが、前半後半の残り15分のとき 
ジュビロが1点ビハインドのとき 
延長に入ったとき 
急に動きがよくなり、イレブンの目に殺気が見受けられる。 
そして必ず点とる。とらなくてももの凄い攻めができる。 
チームとしてでも個人技でも。ほんと恐いチームであり 
見本とすべきチーム。


99 : :02/10/22 12:18 ID:Gj4W3Srf
>>98
んん・・・・。サポしては喜んでいいのか悲しんでいいのかって感じだな(w
なんか最近立ち上がりがすごい悪くてね。最初から殺気立っててくれよ、〜と
思うときが良くありますです。

100 : :02/10/22 13:48 ID:Ii65I+Ze
韓国の粘りに似てるね
あと岡田に優遇されてるでしょ

101 : :02/10/22 14:49 ID:1Y3yq8HM
韓国ねえ。W杯のときの韓国程、立ち上がりからのべつまくなしに攻められたら、もっと強いんだろうけどな。
のんびり入ってリードされてから目の色が変わる。
最近のアレは、緩急をつけてるとか試合をコントロールしているとかじゃない。
気が弛んどるね。

102 : :02/10/22 15:20 ID:Gj4W3Srf
>>100
岡田と湯浅のコメントは最近逆にイヤミに感じるサポが多いんですが(w

103 : :02/10/22 16:10 ID:XdhiUjXv
岡田「なんつーか、このチームは、ちょっとやそっとじゃ、ジタバタしないっつーかねぇ・・」
湯浅「「完璧」にイメージがシンクロしたパスが「ソコ」へ出されるんですよ。いや、素晴しい・・」
岡田「中山は、見る度に巧くなってるっつーか・・まだまだ代表でもいけるっつーか、いや、ホントに」
湯浅「またまたジュビロのハイレベルサッカーに堪能させられましたよ。(試合は延長でしたがネ)」

104 : :02/10/22 16:16 ID:Gj4W3Srf
>>103
ヤメレ。まさにホメ殺しってこのことだと思われ・・・。

105 : :02/10/22 16:17 ID:SOSi2tba
高原が神だから

106 :煽りとわかっててマジレス:02/10/22 16:39 ID:KCre1v+z
選手では無くフロントが強力だからでしょ。
チームの基本方針がしっかりしてるからに尽きる。

立ち上げ当初から強化計画をしっかりもっており、初期段階でオフトにチーム作りを任せ
ここで基礎を築く。初期の外人も日本人選手によい影響を与える選手を厳選していて
ジェラ、トト、ドゥンガはそれぞれのやり方でチームを変えていった。
同時にスカウトも強力だった。現U-21の山本が藤田などを強引につれてきた(笑。
その頃はオフトの指導を受けたいからという選手も多かった。
福西や秀人など無名選手もうまくGETし育てた。
オフトの指導に限界が見えるとフェリペにタッチ。短期間ではあったがフェリペが
チームに与えた影響は大だった。ドリブルの復活、奥や山西の発掘。攻撃が躍動的
になり、勝負に淡白だったチームにえげつなさがブレンドされた。
その後を引き継いだ無名の桑原が、これまた勝負師タイプの監督でこの路線を更に
拡大させ磐田に勝ち癖を与えた。

と、ここまででだいたい完成しちゃったんじゃないかな。
(だんだん書くのが面倒になってきたので、ここらでおしまい)

107 : :02/10/22 17:05 ID:xngd0Liq
完成したのは去年のN-BOXだね。今とは比べ物にならないくらい強かった。

108 : :02/10/22 17:11 ID:SOSi2tba
きっと、よそが強く無いからだ

109 :_:02/10/22 17:32 ID:1dmgwsBb
スキラッチが来日した初戦、川崎ベルディとの試合は凄かった。

イタリアでは下手くそって言われてるのに、ドリブルで相手を抜きまくり。
一瞬のスピードで置き去り。柱谷なんかチンチンにされてんの。

バルサにいた頃のロナウドみたいな感じ。日本と世界は差がでかすぎると
思ったあの頃。

でも、スキラッチさんはその試合で思う存分自分の実力をアピールして商品価値を
上げまくったことに満足したのか、怪我を理由にあんま試合にでなくなっていった。

ここでもまた、世界は遠いなあって思ったあの頃。

110 :U-名無しさん:02/10/22 17:56 ID:ql+jrlpm
審判のほうの岡田なら激しく相性悪いぞ(w

111 : :02/10/22 18:39 ID:f48gQ/JI
ドゥンガや名波が抜けたりして攻撃力が下がったところに、
ハジェヴスキーが来た。352へ。リベロ福西、西の右サイドなどで、
攻撃力アップ。その代わり守備はザル。おかげで無冠。

鈴木監督のもとN-BOXで中盤のプレッシングを徹底。
攻撃力を落とさず、守備力を格段に引き上げた。
でもやっぱり無冠だったw

112 :_:02/10/22 19:56 ID:HWWJ3KV/
2点ビハインドで折り返しても、
「大丈夫、後半5点獲るから」と
妙に安心して見ていられたあの頃が懐かしい。。。

113 :_:02/10/22 20:13 ID:J4hmxEnL
引き分け制が導入されてれば、独走していないという真実。

114 : :02/10/22 21:06 ID:CNLCvar6
>>113
その場合には戦い方も変わるので、無意味な真実だと思われ。

なんか謎だ。磐田はそんなに強くないことを言いたいなら、
所詮ここ数年は無冠だという事実を指摘すればいいまでのこと。

115 : :02/10/23 01:16 ID:bHqDKAO6
Vゴール負けした事あるの?

116 : :02/10/23 01:35 ID:N3WcN7lL
>>115
去年1st清水戦(8連勝でストップ)とCS2戦目(かなり凹んだ)
今年は無いね。


117 :U-名無しさん:02/10/23 05:02 ID:aUaIS8Fg
>>116
なんか両方ともヴァンズワムの判断ミスだった記憶があるなw

118 :U-名無しさん:02/10/23 10:12 ID:Pqjid3BI
>>114
> >>113
> その場合には戦い方も変わるので、無意味な真実だと思われ。

戦い方、変えられるかなあ。
磐田のサッカーって、
・攻撃的
・相手のいいところを消すのではなく、自分たちのいいところを出す
つうのが基本だと思うんだが、
90分引き分けになると、1点の重みが増すので、こんな悠長なこと
言ってられなくなるかもと思ってもみたり

90分引き分け基本的に賛成なんだけど、セリエAみたいな退屈なサッカーにならないかちょっと心配。

119 : :02/10/23 11:26 ID:N3WcN7lL
>>118
>相手のいいところを消すのではなく、自分たちのいいところを出す

俺は、[相手のいいところを消しつつ、自分たちのいいところを出す]
だと思うんだよね。立ち上がりが遅いのは、相手の出方を見て、
弱い所などを探って、ポジションのバランスや組み立てを修正してるからだと・・
で、最近はその探る余裕を与えてもらえない感じ。後半ぐらいから良くなるのは
相手の疲れもあるが、間を取ることで、やっと対応が出来はじめるからだと。

延長なくれば、磐田だけでなく、すべてのチームの戦い方が変わるから
どうなるかは、ちょっとわかんないねぇ・・
個人的には、J2とか見ても、そう変わってないから、あまり心配してないけど。

120 : :02/10/23 13:48 ID:dpdjnZr5
いろんな意味で川口って凄いよな。

121 :113:02/10/23 15:34 ID:CDIXZOs1
>>114
無冠だから弱いの?

122 :U-名無しさん:02/10/23 15:48 ID:AqocpLzX
来年もまだ川口がスーパーサブなら
出番は今よりは早くなるんだろうな。

ただその切り札を切るタイミングに最初は苦労して
負けないでも勝ち切れない試合は増えるかもね。
(川口/磐田に限ったことじゃないかもしれないが)

123 : :02/10/23 15:49 ID:3jNviFLN
やっぱりジュビロの現在を支えているのは外人選手から良いものを吸収した
ことだな。
ドゥンガ→名波 ファネンブルグ→藤田 スキラッチ→中山

124 : :02/10/23 16:06 ID:cjXY0l3w
(´-`).。oO(そうだね・・・)

125 : :02/10/23 16:15 ID:Uuu7Bbhh
今年の磐田は、出来が悪くても悪いなりに90分戦えるから強いと感じる。
でも、去年の方が圧倒的に強かったと思う。

・レギュラーの入替が少なくて高いレベルで安定している
・控え選手が入ってもそれほどチーム力が落ちない
この2点に尽きる

ただし、問題点もあり
・監督が最大の穴
・FWの駒が足りない

昨季、高原が移籍した後、清水ではその穴を埋めきれなかった。
そういう意味もあってグラウを取ったんだろうが、サブにすら置かないので
前節のようにいきなり、スタメンで使うことになる。
高原は得点リーディングなんで代えられないのは分るが、
もう少しやり方があると思うが。

126 : :02/10/23 16:16 ID:Uuu7Bbhh
そこで、ジュビロ弱体化計画

・高原を海外移籍させる
・名波に厳しいマークを付け、永遠に調子が上向かないようにする
・外人3人を他チームが引き抜く(新しく良い選手が来る可能性もあり諸刃の剣)
・控えの日本人選手も各チームが引き抜く(川口・金沢・大岩or山西。河村はいらない)
・奥が磐田に戻らないようにする(戻っても控えだが)
・鈴木監督の続投、山本の代表スタッフ継続

127 :磐田の秘密:02/10/23 17:21 ID:nAMzgPMR
私たちはJリーグ最強をうたわれるジュビロ磐田の秘密をさぐるべく
本拠地のある静岡県磐田市へ向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか・・・」
思わず口にしてしまった言葉を同行した友人に、失礼だ。と咎められた。
小人が住むような小さな家。ツギハギだらけの着物を着る農夫たち。
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視するように見つめている。
高度成長だの神武景気だのワールドカップだのとうかれていた我々は
改めて農村の現状を噛み締めていた。
ようやく我々は『ジュビロード』と名付けられた村に唯一の商店街に出た。
昼間だというのに、じじいとばばあがたまに通り過ぎるだけ。
日が暮れるとすっかり人気がなくなってしまうほどで、たまに女子中学生が
通りかかると、腹の出っ張ったデブサポが痴漢行為を働いていた。
ボロ屑のような煙草屋にいたのは、老いた商店会長がひとり。
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに、「見栄をはって申し訳ありません」
と我々に何度も土下座していた。
我々はこの時初めて無敵のジュビロの秘密に触れた気がした。
ジュビロード商店街の貧しさを糧に、彼らは不屈の精神を維持しているのだ。
我々は商店会長から貰ったゴールデンバットを手に
打ちひしがれながら東京へと帰途についたのだった。


128 :U-名無しさん:02/10/23 17:29 ID:tL3zPzWR
ワロタ
鹿島バージョンキボン

129 :U-名無しさん:02/10/23 17:36 ID:Gz3blm29
>高度成長だの神武景気だのワールドカップ

随分早く時間が流れたな(w

130 : :02/10/23 19:38 ID:48s9PTiI
>>127
うーむ、わらえない

131 :U-名無しさん:02/10/23 21:46 ID:h9L0lGDu
東海道線沿線なんてどこだって似たようなもんだが?

関ヶ原とか箱根のあたりは別にしてね。

132 :U-名無しさん:02/10/23 22:36 ID:nBLDtpQG
>>126
外国人3人はいつでも引き抜いてもらって結構ですよ。ありがとうございます。

133 : :02/10/23 22:44 ID:N2ZLxLav
>>127

田舎は家でかいぞ。土地やすいし。
あと痴漢はいない。

そのほかは結構当たって(略

134 : :02/10/23 23:20 ID:wfqRPgiw
諦めないよ、そして首位返り咲き

135 :_ :02/10/23 23:30 ID:/ghjaTXV
ジュビロ中山

136 : :02/10/24 01:14 ID:r8tzB7lY
でも地元であんま人気ないんだよねぇー
あんなに強いのに東京とかアウェーだと抜群の集客力なのに。
なんで?

後、広島とかって去年いいサッカーしていると
思ってたら、今年は降格候補だし
サッカーのチーム作りってわからん。
年々チーム力があがっていくもんかとおもったら
選手1人や監督変わったらとたんに弱くなったりしたりなあ。
磐田は今の所磐石だねぇ、例えばお金ある名古屋が5年計画位で
今の磐田くらいに安定感ある強いチームに出来ると思いますか?
どうしたら強いチームが作れんだべかな。


137 :_:02/10/24 01:38 ID:lLCJot57
今は2.3年前の絶対的強さはないよ。
ただ異常に勝負強くはなってるのと、試合はこびがうまい

ただ世代交代はどうなのかね。2.3年後は弱体化してると思う。

138 :U-名無しさん:02/10/24 01:48 ID:Efj4EB8C
やっぱドゥンガ世代か?
何だかんだで今もチームカラー作ってるのはあの辺だからな。
急激に強くなったのもそこからだし。

ストイコビッチみたいな周りが引くような天才より、
周りに基本技術叩き込む「闘将」の方がチームとしては後に残るのかもね。

139 : :02/10/24 02:06 ID:XZ3S494W
>>138
ドゥンガは技術もそうだけどメンタル面での影響が大きかったと思う・・・。

140 : :02/10/24 02:28 ID:Gyt+oldu
フロント、中山、ドゥンガ、山本コーチ、オフト。
いつのまにかレギュラーが緩まないチームになった気がする。
ちょっと成績がよくなるとすぐ馴れ合って緩んでしまうチームが多い中で。

141 :U-名無しさん:02/10/24 03:05 ID:voTkMFDv
試合中、些細なミスでも選手同士怒鳴って注意してるしなあ。
パスがちょっと浮いたりとかしただけでも。
ここらがドゥンガの影響の一つだよねえ?
他でこういうことやってるチームってあるのかな?

142 : :02/10/24 06:48 ID:ql6Lq3S8
磐田でも99年は名波が抜けただけで(まあ他に怪我人も居た気がしたが)、
1st優勝なのに2ndは12位とか。(あれはドゥンガが抜けた1年目だったっけ?)
次の年も1stは10勝5敗くらいで5位くらいと結構負けてる。

本格的に常勝チームに上り詰めたのは去年だろうな。
世界クラブ選手権のおかげでチームのモチベーションが高かったんだったか?
それで居て最後の最後に負けてタイトル逃してるから
今年も勝ちの意識が強いと。(今年の2ndに入ってからは徐々に緩くなってる感じはあるが)

143 : :02/10/24 08:33 ID:BqHRiLnq
ドゥンガ先生のサッカー教室@スーパーサッカー再放送キボンヌ

144 : :02/10/24 16:46 ID:HopRAl5l
ドゥンガは凄かった。
試合中にも関わらず即席ドゥンガ先生のサカー教室始めるし。
キーパーに対してCKの処理の仕方を
身振り手振りで大神(だったか?)に教えてるのには笑った。

あとチャンスがあるにもかかわらず延長にもつれ込んだ試合で
業を煮やしたドゥンガが強烈なミドルでVゴール。
喜んで抱きつきにくるチームメイトを怒りの表情で
振り払うドゥンガ先生・・・ステキ

145 : :02/10/25 02:44 ID:Jah6PmU8
高原の調子が微妙に良くないね
ますます中山隊長だのみになっていくと、鹿島に足すくわれる予感・・・

146 : :02/10/25 02:52 ID:geFiuRhf
>>145
というか、今までが良すぎたよ。あんなもんでしょ。
ただホント隊長の運動量はすばらすぃ。
スタジアムで実際ずっと見てれば本当にその凄さが分かる。
でここぞと言う時にスペースに走りこんで見事なトラップ・ゴールとあんた本当に35かと・・・

147 : :02/10/25 03:18 ID:Jah6PmU8
まあそうなんだけどさ 1stよかったじゃない?あれの7割掛けくらいを期待できるのかな、とか
隊長はフリーランとスペースへの走り込みすごいね

あと、最近西と藤田の切れ味が鈍化したのも心配
1stなんて、すんげー絶妙だったんだが
代わりに、川口がいい感じだけどさ

148 :U-名無しさん:02/10/25 03:31 ID:LlKlo4UB
>>137
98年の中山4試合連続ハットの年は凄まじかったねえ。去年のほうが強いかも
知れないけど他チームとの差が凄まじかったよ。7-1、8-1、5-0とかで3連勝
とかとんでもない勝ち方してた。セレッソや札幌以外でもかなーりボロボロ
にされてたなあ。あの時はドゥンガがいたし今の主力メンバーはほとんど
変わらないねえ。中山、名波、藤田、服部、鈴木秀人に田中誠。

149 :U-名無しさん:02/10/25 03:31 ID:rMeMLCsS
一言体力。なんだかんだでジュビロに走り勝ってるチームはない。

150 :U-名無しさん:02/10/25 03:32 ID:LlKlo4UB
誰か98のジュビロの凄まじさ覚えてる人いない?

151 :  :02/10/25 03:32 ID:V4q99D1a


152 : :02/10/25 04:41 ID:2PWJe15f
もっとフェリペを誉めろこの野郎

153 : :02/10/25 05:26 ID:e4kAOeUC
中山は試合終盤でもDFがまずい雰囲気だと自陣まで戻ってDFするよね。
見てるこっちが「なんかやばいかも」って思う時、必ず戻ってきてマイボールにする。
あの試合勘の良さと、それができる体力がすごい。チーム全体としても、
行く時と守る時の切り替えが意志統一されてる。

154 : :02/10/25 06:07 ID:ez077sNp
やっぱり、隊長だよなぁ。

まじで日本サッカー界における至宝の一人だと思うよ。
将来、代表監督やってほしい。

155 : :02/10/25 07:09 ID:ARVrRGD5
>>152
禿同

156 :U−名無しさん :02/10/25 07:33 ID:ZOZEMx1V
ココまでの強さになるまでには鹿という良きライバルであり目標がいた訳だが。
昇格〜97年まで鹿に追い付こう追い抜こうと頑張って、互角の強さになり。
98年1st〜現在で鹿を抜き間違い無くぶっち切りの強さを手に入れた。

しかし何故にCSで負けるのか。




157 : :02/10/25 09:34 ID:N2aa8c3m
数年前とは比べ物にならないくらいうまくなってると思うのだが<隊長
前は体ごとゴールに突っ込んでたし(w


158 : :02/10/25 10:48 ID:V4Xj48s1
延長が無くなると磐田が不利という香具師がいるが、逆な気がする。
何故なら、守りを固めた下位チームから強引に得点を奪うというのは
ジュビロが一番慣れてるからむしろ有利ではないか。

159 :U-名無しさん:02/10/25 11:36 ID:WrPyES/w
ズバリ!うなぎパワーだろ

160 : :02/10/25 13:06 ID:dY3fAMBd
フィジカルコーチがいいんじゃない

このチームの連中みんなあたりに強いし、スタミナあるし、
他のチームに比べて、あまり怪我しないような気がする。
(あれだけ、代表でこきつかわれてるのに)

161 :U-名無しさん:02/10/25 13:06 ID:7ZAyaRWo
>>159
うなぎから、スッポンに鞍替えしてるヤシが多いらしい。

162 :U−名無しさん :02/10/25 13:15 ID:vShV6cHh
>他のチームに比べて、あまり怪我しないような気がする。

そんな事は無いだろ。
名波にしろ高原にしろここぞという所で怪我をしてW杯でれなかったし。
ゴン隊長だって昔は怪我ばっかりだったし。



163 :_:02/10/25 13:28 ID:CkshQ4nH
隊長は33歳にして、正確なインサイドキックが蹴れるようになった。

隊長の平均年齢が300歳だったら、バロンドールも夢じゃない。

164 : :02/10/25 13:30 ID:Ceclrf0p
俺は鹿サポだが、磐田はもうピークを過ぎてると思う。
今年はけが人が重なったけど、来年からしばらく鹿島の時代になるでしょう。

165 :傍観者:02/10/25 13:33 ID:/mOccG/M
鹿島は磐田の二年後の鏡。マンネリ化に注意。

166 :_:02/10/25 13:41 ID:ylSH49XE
鹿島はいい感じで世代交替できているよね。問題だったCB秋田の代わりも『青木』というすばらしい選手もいるこだし、彼なら中田コのようなパスミスは絶対しないよ。

167 :  :02/10/25 13:41 ID:HHjc6roi
俺はガンバ大阪の時代がくるような気もしてるのだが・・・
マルセリーニョ残留で、DFに良い日本人選手を補強出来たらだけど。

168 :U-名無しさん:02/10/25 13:46 ID:Zzake8Nr
浦和の時代は来ますか?

169 :傍観者:02/10/25 13:52 ID:5xA00iZ5
浦和の鏡は阪…(略

170 : :02/10/25 14:16 ID:Jf8haZ0a
外国人がチームの重要な役割を担っているチームは、長期の安定は難しいと思う。


171 : :02/10/25 14:22 ID:2YjFDzZQ
スタメン・準スタメン級の選手で
もう年な人(72年以前生まれ)/海外移籍しそうな人/レンタルでスタメンな人

磐田 中山、藤田、名波、大岩、ヴァンズワム/高原/無し
鹿島 秋田、名良橋、長谷川、本田、エウレル、アウグスト/柳沢、小笠原、中蛸/無し
浦和 福田、井原、(ゼリッチ)/エメルソン/無し
G大 柳本、実好、マルカリ/宮本/無し
F鞠 ナザ、永山/松田?/ウィル、奥
京都 中村忠/パク、松井/鈴木慎
清水 沢登、吉田、古賀、真田、大榎、横山/アレックス、安、森岡、戸田?/無し

こんな感じか

172 :_:02/10/25 14:26 ID:cqf31csG
でも、ジュピロは選手の入れ替えをしないと、そろそろやばいでしょ。

第2ステージ完全優勝を目指す気持ちが分かるが、選手の年齢を考えたら
若手をどんどん入れていく方が長期的に見たら良い結果を生むと思うんだが。

173 : :02/10/25 14:38 ID:Jf8haZ0a
>>171
ついでに(73年以降生まれ)の日本人スタメン、準レギュラーリストを頼む。
それ見れば、何年か後の戦力が予想できる。

174 :U-名無しさん:02/10/25 14:46 ID:0va+cMnO
曽ヶ端    23     山本   23
名良橋    30     鈴木   27
秋田     32     田中   27
池内.    24     山西   26
アウグスト 33     西.     22
本田     33      福西   26
中田     23     服部   28
小笠原   23     藤田   30
本山     23     名波   29
柳沢     25     高原   23
エウレル  31     中山   34
平均    27.3歳         26.8歳

175 : :02/10/25 14:49 ID:dnPSjlxR
>>171
それ見ると鹿島や清水の方がやばい気がするのだが
磐田はFW以外はスタメンはなんとかなりそう
GK:山本or高原2
DF:山西、河村、田中、鈴木
MF:西、福西、クマ、ジョー、服部
FWは高原が出て行きそうだから年内にでも補強が必要だ(久保でもいいです)
西野あたりが出てきてくれるのが一番いいが

176 : :02/10/25 14:52 ID:dnPSjlxR
>>174
鹿島は25と30の間がいないね
もっと若いのにはミスパスで有名な青木とかいるけど、いっきに若くするのはやばい気が
(怪我人の多い今がその状態?)

177 : :02/10/25 15:00 ID:vEjJL0TG
磐田は久保獲得の交換条件として
広島に前田を出す可能性もあるらしいよ。

178 : :02/10/25 15:38 ID:2YjFDzZQ
>>173
外人とレンタル借り入れ中の選手抜きで、限りなく「怪我人の無いベストメンバー時」の場合で考えるが。
スタメン・スーパーサブ級/準レギュラー/
レンタル放出中/その他

磐田 
鈴木、田中、服部、西、山西、福西、山本、高原、川口/河村、金沢
/奥、鳴尾、熊林/前田(怪我)

鹿島
ソガハタ、中蛸、小笠原、本山、柳沢、熊谷/池内、内田、青木、野沢、石川
/平瀬、鈴木、根本、高桑/羽田、金古(両人怪我)

浦和 
山岸、山田、室井、永井、鈴木、内舘、坪井、平川、田中/西部、石井、千島、路木
/安藤、吉野、城定/池田(怪我?サテ?)

G大 
松代、木場、山口、二川、松波、森岡、新井場、吉原、都築、遠藤、宮本/大黒、橋本、松下
/小島/中山(今後は松波とのスーパーサブ争い?)

F鞠 
榎本、松田、波戸、上野、遠藤、清水、中澤、坂田/小原、三上、佐藤
/城、古賀、本橋、平間、井出口、茸、大橋、木島、石川、安永、田中隼、田原、数馬/外池(サテ?)

京都
平井、鈴木和、手島、黒部、松井、石丸、冨田、斉藤、角田/上野優、辻本、熱田、上野秀
/松川/特に無し

清水
斉藤、戸田、伊東、森岡、平松、池田、黒河、市川、高木/久保山、羽田
/甲府に5人くらい若手/太田、村松辺りの若手がちょくちょく出始めてる

179 : :02/10/25 15:54 ID:Jf8haZ0a
>>178
いや〜、乙!!激しく乙!
俺も名鑑にらめっこしてたが、めちゃ疲れたよ。

こうして見ると、磐田、鹿島以外は、外国人いれれば今と変わらないね。
2年後くらいガンバ、京都とかが2強だったりして・・期待できるかもな。

ってか中山まだバリバリやってそうで恐い(w

180 : :02/10/25 16:00 ID:fJty5Yjc
>>178の上の5チームのメンバーで
もし放出もなく貸し出し中のメンバーも戻って来るとして考えると

磐田(3-5-2)
FW 高原、川口 MF服部、奥(河村)、前田(熊林)、福西、西
DF 山西、田中、鈴木 GK 山本

鹿島(4-4-2)
FW 鈴木(平瀬)、柳沢 MF小笠原、中蛸、熊谷(青木)、本山(野沢)
DF 石川(根本)、池内、金古(羽田)、内田 GK ソガハタ

浦和(3-4-3)
FW 永井、田中達、千島 MF 平川(城定)、鈴木、石井、山田
DF 室井、内舘、坪井 GK 山岸

G大阪(3-5-2)
FW 吉原、中山(松波) MF 洗い場、橋本、二川、遠藤、森岡
DF 木場、宮本、山口 GK 松代(都築)

横浜FM(4-3-2-1)
FW 田原(城)、清水(坂田)、茸(石川) MF 遠藤、上野、波戸
DF 三上、松田、中澤、田中隼 GK 榎本

こんな感じかな。

181 : :02/10/25 16:02 ID:HGuh0Jvi
>179
やってるんじゃないか、バリバリ(w

182 :U-名無しさん:02/10/25 16:05 ID:PHF0Cay0
>2年後くらいガンバ、京都とかが2強だったりして・・

その可能性は大いにあり
関西がサッカーどころになる日も遠くない・・・


183 : :02/10/25 16:14 ID:Jf8haZ0a
>>180
グッジョブ!!
いや〜、みんなヒマ・・いやいや、お疲れさん。

磐田は後ろがそっくり残り、鹿島は総とっかえ。フムフム
浦和、横浜はやっぱり外国人入れそうだな。
なにげにガンバが良さそう。

鱸が強制退去なのは納得。コソーリ茸がいたりしてワロタ(w


184 : :02/10/25 16:18 ID:fJty5Yjc
>>178>>180をまとめてみて個人的には
意外と磐田も鹿島も今の勝ちを知ってるメンバーが残るなあってこと。
磐田は中山藤田の穴はちと量りしれないし、鹿島もCBが少し穴になるが。

ガンバと鞠が上を追撃する第一候補ってところだろうな。(鞠はFWがあやしいが…)
浦和と京都はまだ現時点では少し層が薄いかもしれない。(今年の躍進の価値が落ちるわけではないが)

ただ京都は現時点でもうパク以外は日本人ばっかりで
黒部という日本人の頼りになるストライカーが居るから意外と先は計算し易いか。
(まあ久保も今年は不調で降格争いしてるわけだからどうなるかはわからないが…)

他の3チームは吉原、永井ら先が有望なストライカーが居るには居るが
マグロン、エメルソン、ウィルへの依存度は高いから、少し先が読み難い。
(特に鞠なんて去年は降格争いしてたわけだからな…)
まぁ鹿島も今年はお世辞にもFWが点を取れているとは言えないがw
磐田も高原はいつ抜けるかわからない外国人みたいなもんだし…

185 : :02/10/25 16:23 ID:Jf8haZ0a
やっぱり、日本人中心でやってる磐田は計算できるな。
外国人に頼ってるトコは、呼んでも実際試合するまで未知数だもんな。


186 :U-名無しさん:02/10/25 16:46 ID:tnZf/4P6
今、神戸にいる佐伯も磐田からのレンタル。

187 : :02/10/25 16:55 ID:fJty5Yjc
「磐田と鹿島(特に鹿島)が強いのはMFにも高い得点意識と能力が
あるのも一つなんじゃないかなあ、磐田も藤田や福西は得点力あるし」

と思って調べてたら、鞠の今年の全39得点中、
レンタルで来てる選手の得点が31。残りの8点のうち4得点が茸。ちょっと笑った。
って最初調べようとしたこととは違うんだが…

各チーム全得点中のFWの選手の得点
(福田みたいにMFで出てたり本山みたいにFWで出た時もあった選手は
調べるのめんどいから除いた)

磐田 全59点中 高原、中山、川口、グラウで37得点。=その他の選手の得点は22点
G大 全55点中 マグロン、吉原、松波で36得点。=その他の選手の得点は19点
浦和 全41点中 エメルソン、トゥット、永井、田中で33得点。=その他の選手の得点は8点
F鞠 全39点中 ウィル、平瀬、清水、坂田で20得点。=その他の選手の得点は19点
鹿島 全38点中 エウレル、柳沢、長谷川で12点(ワラ =その他の選手の得点は26点

188 :U-名無しさん:02/10/25 18:22 ID:AfB3AdKg
>>32 >>62 >>74 >>77 >>80 >>97 >>135 >>153
辺りに同意。
このスレでも再三出ているようにやっぱり中山の存在が大きいと思うな。
何だかんだ言ってあと3、4年は中山は普通に出てそう。けどその後、他の
色々な要素と絡ん磐田弱体化の恐れがあると思う。本来ならそれを引き継ぐ
はずの高原は海外移籍だろうし。

189 : :02/10/25 19:17 ID:moVhFFmP
みんな、分かっとらん。
中山や藤田がいなくなってもジュビロ磐田には前田遼一がいるワー。
それに高原、川口、ジュビロユースの選手はみんな上手いねー
技術と組織力どれをとっても1だってみんな知っとるでしょ?
静岡がサッカー上手いのは遊ぶところがない所、みんな真面目なとこ、
その変認めねーと、オメーラの地元は一生強くなんネーでぇ???

190 :_:02/10/25 19:36 ID:w/r5VjL4
野球みたいなある面、個人競技のスポーツと違って、サッカーの場合は
外国人を入れるより、地道に育成した日本人で固めた方が良いのかもしれん。

と既出のことを、もう一度書いてみる。

191 : :02/10/25 19:41 ID:nrSrbQEd
結局、強いチームは点の取れる外人FWがいるってことだと思うが。
浦和も大阪も横浜も外人抜いたら鹿島並のFWの得点力しかなくなるぞ。
現に横浜はそうだったし。
鹿島の強さってFWが点を取れなくてもなんとか勝てるってトコなんだよな。
常識じゃちょっと考え難いんだが。
磐田の場合もやっぱ中山なり高原なり計算できる得点源があるっていうのが
大きいと思うし。
もちろん、守備が強いというのと合わせての条件だがな。

192 :U-名無しさん:02/10/25 19:43 ID:qo83w4ZI
鹿島と清水の選手は何だかんだいって移籍せんでずっといるから大丈夫

193 : :02/10/25 19:46 ID:TEq9cC02
結局、フロントが腰落ち着けてチーム運営出来るところが強くなるっしょ。
なんとなく親会社の影響を強く受けるところはダメっぽい。
今年の鞠とか、親会社からタイトル取れだの何だのって言われて生え抜きの若手をレンタルで出し、
他チームからこれまたレンタルで選手をかき集めてきても、
長期的な強化につながるとは思えん。
ガンバも親会社がうるさそうだし。
京都はうまくいくかな。

194 : :02/10/25 20:38 ID:JMIC1Oya
ズビロ・・・まあ強いけどパッとしねえんだよな存在がw

195 :U-名無しさん:02/10/25 20:51 ID:U5zYcYGM
>>194
地味だよね。確かに

196 :hinako:02/10/25 20:53 ID:DMx4zjxz
どうでもいいことだけど
奥は磐田にはもどらんでしょ。
さえき・くま・なるお・しみず
あたりはしっかり帰ってくるのか?

197 : :02/10/25 20:55 ID:qDRoFTIv
>>196
清水は完全移籍

198 : :02/10/25 20:58 ID:DMx4zjxz
>>197
どうも。うーむ知らずに書き込むものじゃないな。
そういえばあすたはマリ対磐田ですな、国立行くと
するかな。

199 :U-名無しさん:02/10/25 21:40 ID:s9pXdheH
ゴン、巧くなって行き過ぎ。トラップもシュートもなんであの歳で毎回巧くなってるんだ。

200 : :02/10/25 21:42 ID:TEq9cC02
実は地球外生物>ゴン

201 :  :02/10/25 21:47 ID:5/JIdJUb
>199
サッカー馬鹿だから。

202 : :02/10/25 21:53 ID:e4kAOeUC
ゴンは今年からヒールパスができるようになりました。

203 : :02/10/25 22:24 ID:63IKs6Nb
遅咲にも程があるよな。


204 :_:02/10/25 22:26 ID:K4iF7oj8
ジュビロが強すぎる理由より
中山が元気すぎる理由を知りたいなあ

205 : :02/10/25 23:07 ID:e4kAOeUC
藤田が語るジュビロの秘密

http://www.number.ne.jp/special_features/2001.08.16/spe1/page1.html

206 : :02/10/25 23:16 ID:463IooU/
俺が聞きたいのは例えば今の札幌のGMだったとして
(金はあるけど、あるだけでないと言ってもいいくらい)
まあ、名古屋でもいいけど、どうやれば、チーム力が安定する
(J1上位に常に入るような)かってこと。
だってさ、柏とか広島とか(特に広島)はチーム作りしっかり
しているイメージあるのに、降格争いなんて事になっるし
監督か?西野おいときゃよかったのか?柏は。
ちなみに、ガンバは選手がそろってきているので
強豪になっていきそうな予感。
京都はこれからが楽しみさっかーも面白いし。

207 :pan:02/10/25 23:18 ID:ot8Vts2j
>>189
>静岡がサッカー上手いのは遊ぶところがない所、みんな真面目なとこ

 禿 同 !!
俺、静岡東部地区出身だけど、磐田をふくめて西部地区は、ほんと遊ぶとこ少ないよ。
喫茶店もぜんぜんない。工場が一杯あってほんとにまじめな町って感じ。
ああいう環境でサッカーやりゃあ強くなるよ、きっと。

208 :_:02/10/25 23:19 ID:vOIisQaG
ホンと、ほんと、本当に中山はすごーーーーく上手くなっている。
信じられないくらい上手くなってる。
あれ現行日本人NO1だな。年のせいで認められないけど。
中山ヘディングやめて、全部足で狙えばいんだよ。
そうすればドイツWCレギュラーで使ってあげる。俺がジーコに手紙書くよ。


ジュビロは今後も強いだろ。
河村、西、川口使えるわ。その他は補強してよ。西野とかも使えそうじゃん。
強ェーーーウメーーーーチームは観てていいよな。



209 :U-名無しさん:02/10/25 23:21 ID:MkDcATe2
だいたいこういうスレが立つとジュビロは負けます

210 : :02/10/25 23:22 ID:ECNaNz1K
喫茶店くらい静岡県西部で数件はあるだろw

211 :U-名無しさん:02/10/25 23:22 ID:YK+X5EHq
>>209
それは言えてる。w

212 : :02/10/25 23:30 ID:ECNaNz1K
おい、テレ朝のU20見ろ
今やってるぞ
静岡人もたくさん試合に出るぞ

213 :名無し募集中。。。:02/10/25 23:35 ID:5aX8sbwB
おらん町の小僧がゴールすました。

214 :U-名無しさん:02/10/25 23:36 ID:R9gBOAAU
ナルオカってジュビロ行くの?
今モノスゲーミドル決めたんだが。

215 :関西人:02/10/25 23:45 ID:Uj5UaRRC
>>214
まさかここで試合経過を知らされるとは・・・・゚・(ノД`;)・゚・

216 : :02/10/25 23:54 ID:38EKPzLI
>>214
もともと期限付きの移籍なんだが・・・・>鳴尾

217 :216:02/10/25 23:56 ID:38EKPzLI
>>214
あ、スマソ。ナルオと見間違えた(w
逝ってきます・・・・。

218 :U-名無しさん:02/10/25 23:58 ID:R9gBOAAU
>>215
ゴメンね。

219 : :02/10/26 00:00 ID:M8dQNh8/
今後の補強は静岡人にしましょう。成岡、菊池
2代目ゴンは成岡にしよう。

220 : :02/10/26 00:02 ID:wpQHhWPO
誉めごろして図日炉を蹴落とそう

221 :名無し募集中。。。 :02/10/26 00:24 ID:KonIRvFr
>>215
関西では、探偵なんとかって番組やってたみたいだね。
申し訳なかった。

222 : :02/10/26 01:13 ID:W1JCQhA+
きっとゴンは、ウインターバーンみたいに38になっても現役バリバリティンコもバリバリのバリバリFWでありつづけるよ

注:ウインターバーンはSBやんけってツッコミなしね

223 : :02/10/26 01:44 ID:VUPLWYPZ
磐田は今の高1、高2 にユース代表を多く抱えているから、
3年つなげばちょうどいい世代交代のタイミングになる。
ただ名波は3年は無理だな。中山は持つかもしれん。
シナリオとしては、金でつなぐ予定だと思うんだが。
あ、お金じゃなくてキムね。

224 :U-名無しさん:02/10/26 01:58 ID:YHeoZLhQ
>>207
事実だが、東部地区に言われたくないな。

225 : :02/10/26 08:14 ID:IhgEZq+k
磐田周辺の匿名掲示板
http://www3.to/kifosi/

226 :U-名無しさん:02/10/26 12:29 ID:fYPUf8pj
そういや、トルシエも磐田でよく合宿していたよな。
サッカーをするには最適の環境だとか言ってた。
・・・まぁ、要するに田舎だってことか・・・

鞠なんかだと、遊ぶ場所がいっぱいあるから選手が育たない。
城とか、安永とか軒並み夜遊びでダメになっているし。

227 :     キムヘ魚n:02/10/26 14:54 ID:O9bjBK/y
まぁ、とりあえず遊ぶ所くらい、ちっとはある。
喫茶店はあるし、カラオケもあるし、ゲーセンあり。
隣が浜松だし。
 でも、浜松の中学のチームはやたらと強いみたい。
人口が多いからか?まぁ。真面目なんだな…
静岡はサッカーの国と言われているし、実際に強い、それだけプロになりたいってみんな思ってるんだよ。
それと、豊田町っていう磐田の隣町はサッカーが上手いらしい。



 

228 : :02/10/26 17:21 ID:CzkHsjr8
なんでしょうも

229 : :02/10/26 18:27 ID:M+26/NcQ
>>227
中学強いかなぁ?
ヤマハジュビロ浜北・磐田(最近は強くなってきてるがこれも県内で中部のクラブに押されてる感じだし)
だけしかないような・・・
逆に中学生の世代以外では全てそれなりの結果だしてるね(静産大、浜松大はまだまだかな?)


230 : :02/10/26 18:36 ID:8xH4mcqW
>>229
浜松の中学も最近じゃ県大会でも2〜3回は勝てるようになってきてるよ。
東海大一中(来年から東海大翔翔中)のような毎年良い成績を残す
中学があるってわけじゃないけど。
丸塚とか天竜とか

231 :訂正:02/10/26 18:36 ID:8xH4mcqW
東海大翔翔中→東海大翔洋中

232 :_:02/10/26 20:05 ID:3ddjVU9Z
○塚って今も強いんか?
天才ストライカー武田を生んだ中学だよな。

233 : :02/10/26 22:12 ID:OGpReSY1
なぜ、サルバトーレ・スキラッチの名前が出ないんだ?
イタリア・ワールドカップの得点王(?)で、
ユベントスからの移籍だったのに・・

234 : :02/10/26 22:14 ID:GGjS4Yes
出てます。

235 :キムヘ:02/10/26 22:31 ID:O9bjBK/y
ジュビロ首位”


236 : :02/10/26 23:11 ID:+327xG5f
ニュー速でアホなスレが…

■正直、静岡県さえあれば他のカス都道府県は日本にいらない。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035637830/

237 : :02/10/26 23:19 ID:HVzJLhaH
横綱相撲ですな(w

238 :.:02/10/28 00:47 ID:1lVpu0NF
.


239 : :02/10/28 01:10 ID:AIDnftaG
高原は海外行け!!

240 :ビロビロ攻略:02/10/28 16:14 ID:Eqa5FecL
 ジュビロのサッカーは実はカウンターっぽいサッカーです。
DFラインでボールを回し始めますがFWは走り回って追いかけてはいけません。
ジュビロマークがずれるのを待っているのです。
パスコースを切るだけにして余り追いかけないにしましょう。
 ジュビロのFWにたいしては少し距離をあけてマークしましょう。
ベタベタにくっついて動き回ってはいけません。唯一下がってボールを受けようとする時がチャンスです。
片足はボール、反対の膝で相手の足を使ってチャージして下さい。
ボールにいっているという主審が多いのでファールになりにくく、相手を削ることが出来ます。
ジュビロの常套手段です。
 ハイボールの競り合い時もチャンスです。
落下地点に多少遅れても両手をパーでまっすぐつきだして相手の肩を肘などで押さえて飛ばせないようにして下さい。
主審はファールにしないことが多いようです。これもジュビロの常套手段です。
 カウンターをくらいそうなときには相手陣内ですぐにファールで止めてください。
相手陣内だと決定的チャンスに近くても日本の審判はカード出さない傾向にあるようです。
これもジュビロの常套手段です。
 攻める時に体を寄せられますが肘をうまくふって剥がしましょう。ジュビロの常套手段です。
最後に高原はわざと転びます。うまく利用して退場に追い込みましょう。

241 :U-名無しさん:02/10/28 16:17 ID:wx7U4bV1
他が弱い

242 : :02/10/28 17:17 ID:hVfGza71
>>232
浜松の大会だが今年の読売カップ、ホンダカップで優勝してるみたい。>○塚
http://www1.odn.ne.jp/sfa-west/

にしてもホンダカップにバスコ・ダ・ガマが出てる…。
俺が中学の時は海外チームなんて参加してなかったのに
これも時代の流れか…。

243 :  :02/10/29 20:42 ID:7TYQdAm5
常勝チームのスタメン、ほぼフル出場…
それで日本人得点王二位。
俺としては、何故中山があんなに元気なのかを知りたい…
確か、もう35いってるんだよな?


244 : :02/10/29 21:35 ID:WGjz+nE+
>>243
そう、隊長は35才。年齢差ちょうど12才のツートップだよ(w
U-21の合宿にもなぜか呼ばれてるし(w
隊長がすごいのは本当に真面目に手を抜かず練習してるから。
自己管理も相当なもんみたいだし。
未だに体力測定もジュビロで1番だし、体脂肪率も一番低いみたいよ。

245 : :02/10/29 22:09 ID:B8zwmLLP
体脂肪率が一番低いのは俊哉だべ〜

3%に敵うかって

246 :  :02/10/30 00:32 ID:EbTRL4jl
Jリーグ七不思議の一つだ。
30過ぎても、右肩上がりの中山・・・

247 :U-名無しさん:02/10/30 01:27 ID:xF6kAbIv
隊長はセガの「サカつく」に30超えてからまた成長し出すという
成長パターンを作った男だからな(w

……少なくとも俺はそう信じてるぞ。

248 :.:02/10/31 13:33 ID:uXrEqXoz
.


249 :U-名無しさん:02/10/31 19:02 ID:pTd56bi3
>245 正しくは 3%以下  

250 : :02/10/31 21:37 ID:gBReGSJG
私たちはJリーグ最強をうたわれるジュビロ磐田の秘密を探るべく、本拠地のある静岡県磐田市へ向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか・・・」
思わず口にしてしまった言葉を、同行した友人に「失礼だ」と咎められた。
小人が住むような小さな家。いたる所から立ち込める人糞の臭い。ツギハギだらけの着物を着る農夫たち。
そして彼らは、よそ者で身なりのいい我々を監視するように見つめている。
高度成長だの日韓ワールドカップだのノーベル物理学賞だのと浮かれていた我々は、あらためて農村の現実を噛み締めていた。
この寂れた町に、場違いのようにそびえたつ巨大で立派な建物があった。
これこそ、ジュビロの親会社にしてアジア屈指の二輪車メーカー・Y社の本社である。
ふと見ると、周りの農夫たちはY社の方角に向かってひざまずき、お祈りを始めるのだった。

やがて我々は、人通りの全くない商店街「ジュビロード」に出た。
ボロ屑のようなタバコ屋にいたのは、老いた商店会長ただ一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、彼は涙ながらに「見栄をはって申し訳ありません」と土下座した。
「ワシら田舎者は、本当は野球が好きなんよ。サッカーとかいう球蹴りなんか、ルールもようわからん。
オフサイヅとかいうのも、何べん説明してもらってチンプンカンプンじゃ。
じゃけど、サッカーはY社さんが力を入れてるスポーツだからね。ワシらY社さんには逆らえんで、応援するしかないのよ。
ジュビロを応援せんと、村八分にされるんよ。好きな野球も見ることができないんよ・・・」
やがて、商店会長は店の奥から大きなメロンを取り出してきた。
「あんた方は、東京から来なすっただね? じゃあ、これを長嶋監督へのお土産に渡してくだされ。」
私は絶句した。
情報が遮断された陸の孤島のようなこの町では、長嶋茂雄氏が巨人の監督を辞したことをまだ知らされていないのだ・・・
我々はこの時、無敵のジュビロの秘密に触れた気がした。
疑うことを知らない、貧しくも純朴な人々の力を糧に、彼らは不屈の精神を維持しているのだ。

我々は打ちひしがれながら東京への帰途についた。メロンは、おいしかった。



251 : :02/10/31 22:56 ID:7SoDg5Oq
ジュビロは強くなんかない、
他が弱いだけだ。

252 :U-名無しさん:02/10/31 23:02 ID:ekuQcyqT
>>250

15点。方言くらいきちんと勉強して書こう。

>>251

強さなんてしょせん、相対的なもんだ。悔しかったら勝ってからいえよ(w

253 :U-名無しさん:02/10/31 23:03 ID:S01YdgtV
磐田に行くにはパスポートがいるって本当ですか?

254 : :02/10/31 23:05 ID:7nqbcDUD
ジュビロ勝ってもおもしろくねーんだよ。

255 :U-名無しさん:02/10/31 23:56 ID:BXN+hywU
鈴木監督は今年完全チャンピオンになったら、他チームに行くべきだな。
あのおっさんがリスクを取るかどうかは懐疑的だけど。

256 : :02/11/01 00:01 ID:ow4LU+6G
>>250
ものすごく懐かしいコピペだ…
恐らく、吉野家より遥か前じゃなかったか?

257 : :02/11/01 13:56 ID:wN/FExMB
このスレ・・・
 ワロタ(w

258 :U-名無しさん:02/11/02 02:26 ID:3l4qeV1b
>>254

俺はおもしろいから別にかまわない。

259 :U-名無しさん:02/11/02 02:48 ID:FhJyqclb
>>258
折れもいっこうにかまわない。

260 :U-名無しさん:02/11/02 16:46 ID:qlwFapbJ
>259
俺もその意見に激しく同意

261 : :02/11/02 18:40 ID:kTZ2diDT
>250 他

 ジ ュ ビ ロ に 負 け 惜 し み か ?

262 : :02/11/03 01:01 ID:RZ7iu+ZZ
>>258
漏れもいっこうに構わない。先日の鞠戦みたいなので
どんどん突き進んで優勝して欲しい。

263 :.:02/11/04 14:16 ID:jCUlUQqw
.


264 : :02/11/05 21:53 ID:Z7avql20
  

265 : :02/11/05 21:55 ID:PQauDTSa
なんというかリードされた後のPKラッシュ、FKラッシュは
全盛期の馬鹿島と全く同じサッカーで激しくクソ臭がする

266 :U-名無しさん:02/11/05 21:55 ID:aQ4AmRTq
>265
お前西スレもageてただろ

267 :U-名無しさん:02/11/07 08:37 ID:9zWtolz4
DFは中山高原に突っ込んでいって一緒に倒れればノーファールだから
どんどん倒して怪我させましょう

268 :.:02/11/08 16:06 ID:pxNVR5bP
.


269 :U-名無しさん:02/11/09 11:19 ID:lghfG0Qo
最強だろ?
最強だろ?
最強だろ?

270 :U-名無しさん:02/11/09 11:42 ID:wwW3btsK
もう五年以上同じメンバーだろ、もう見飽きた
これだけ強くても海外では誰も使えないもんな、
田舎もん特有の団結力が強さの秘訣


271 : :02/11/09 13:52 ID:lghfG0Qo
審判審判よく見てよ

272 : :02/11/09 14:02 ID:hN4UZoam
都会が強くなれば盛り上がるのと思うのは馬鹿とか言うけど
今年すぐ結果でなきゃ駄目みたいな見方は卑怯だよな

ある程度強い状態を続けるってのが重要なのに

ガンバが優勝すれば盛り上がるか?とか・・・

273 :な無し:02/11/09 14:06 ID:qaECO1Sd
普通に見て一番いいサッカーしてるから。くさびの入り方から、それに対しての周りの動きが素晴らしい!他チームと比べてA君B君で終わらずC君以降が加わるからバリエーションが豊富

274 :な無しん:02/11/09 14:07 ID:qaECO1Sd
普通に見て一番いいサッカーしてるから。くさびの入り方から、それに対しての周りの動きが素晴らしい!他チームと比べてA君B君で終わらずC君が加わるからバリエーションが豊富

275 : :02/11/09 14:13 ID:lghfG0Qo
普通君が釣れましたね
服部はみんなが認めてるとか
名波はトルシエが信頼してるとか言い切ってたのと同じニホヒ

276 :   :02/11/09 14:21 ID:5cdrfaM/
個々の役割がハッキリしていて、ボールを持っていない選手の
位置・動き方のイメージを全体で共有できているよね。

277 : :02/11/09 16:17 ID:auKlTsk0
他チームが不甲斐ないといったほうがどちらかといえば正しい。

278 :麻呂:02/11/09 18:52 ID:BHFFpVpZ
N−BOXは確かに美しかった。
当時放り込みサッカーで必死に勝ち点を稼いでた
我がチームと見比べて、ため息ばかりついてたのを思い出す。
あれってもう一回見れへんかなー。

279 : :02/11/10 15:39 ID:dkfKTg9z
それは、福西の顔面肘うち攻撃が、やり放題だからです。

280 : :02/11/10 22:19 ID:uLy6MRCi
何となく分かりますた。

281 : :02/11/10 23:08 ID:92i72dHg
じゅびさぽだけど
福西の肘は厳しく取り締まって欲しいね。見苦しい。あれだけが能って
わけでもないんで。
福西の成長のためにも、安易な止め方には、厳しい笛を吹いて欲しい。

282 : :02/11/10 23:24 ID:+y3jVAZ/
>>281
まぁJリーグレベルで済ますならそれでいいけど

283 : :02/11/11 02:40 ID:QaNnG8rn
イランとかサウジで試合するときには役立ちそうだ。>福西の肘打ち

284 : :02/11/11 08:07 ID:GYkOcysx
>>283
実際、高速膝蹴りが光ってマスタ。

まぁ小汚いプレーなら許せるけど
故意に汚させるようなプレーは
一切やめていただきたい。

285 : :02/11/11 20:58 ID:ssh6uyU7
肘打ちってスローで見ると、分かるんだけど、生だと
ボールに目が行って、分かりにくいんじゃないかと思う。
競り合ってるときは特に。でもそのうち、ぶち切れて
福西をぶん殴る漢が出現することを祈る。

286 : :02/11/11 21:01 ID:WQKmYnOW
>>1
ドゥンガと中山の功績

根性と気合いは金を超えます

287 :N−BOX:02/11/11 22:51 ID:Ve6EDzl0
福西に肘入れか。。。ポテ高いのに派手にやっちゃうんだよね。。
でも戸田や稲本とそんなに変わらないんじゃないかとも思います。

jubiloが強いのは中盤のパス回し&ゴンタカの決定力でしょ。
3バックも代表候補ぞろい。。(あ、今は14番だった。。藁)

288 :.:02/11/12 22:54 ID:Q9kuAeOd
.


289 : :02/11/14 12:04 ID:4MeL/4x8
→P 肘打ち

290 : :02/11/14 12:05 ID:4MeL/4x8
PP→PK 競り合いからの肘打ち、そしてクリア

291 : :02/11/14 12:20 ID:4MeL/4x8
↓K ウィル専用 ローキック

292 : :02/11/14 15:26 ID:31s9y2Bj
↑P アジャラ専用 めつぶし
http://www.as.com/diarioas/media/200210/23/futbol/20021023dasdasftb_9_I_LCO.jpg

293 : :02/11/14 17:21 ID:T0lQowb2
sugoi!!!

294 :.:02/11/14 18:54 ID:JezggkjW
.


295 :U-名無しさん:02/11/15 16:47 ID:RJvSDTCr
ジュビロはこの前の柏戦、主審上川でよくもまあ出場停止者出さなかったな。

296 :U-名無しさん:02/11/15 17:01 ID:PE2Q8P0g
福西ねー
ボランチが、そこまでハードにやるのは普通のことだろ。
ただ、福西の場合ガタイが良すぎて、
めったに当たり負けしないから派手にみえるだけのこと。


297 : :02/11/15 17:24 ID:fLbqQABT
意外に山西が効いている

298 : :02/11/15 17:38 ID:Np9u7n5H
緊張感をもたらすよな。
良かれ悪かれ。

299 : :02/11/15 19:15 ID:Fg7kdLzz
大岩のほうが山西よりいいとは思わんな

300 : :02/11/15 20:32 ID:sR9XO4/a
わからん

301 : :02/11/15 23:36 ID:XrWMTIgl
仮にポカの回数が同じでも、安心感のある大岩と心配観のある山西

302 :U-名無しさん:02/11/15 23:37 ID:0KwD+/bh
>>295
> ジュビロはこの前の柏戦、主審上川でよくもまあ出場停止者出さなかったな。
この前の柏戦では今後導入予定の新ルール「審判に謝るとカード取り下げ」が
先行導入されました。本来なら磐田、柏ともに一人ずつ退場してたと思われ。

303 :U-名無しさん:02/11/16 01:58 ID:D3OFdjpA
何で大岩ださないんだろう・・・

304 :U-名無しさん:02/11/16 17:04 ID:D1dki5mU
今日の試合を観てもらえれば分ります。

305 : :02/11/16 17:26 ID:4EuUdsOa
肘肘肘

306 : :02/11/16 17:27 ID:hySInaTI
藤田だな

307 :U-名無しさん:02/11/16 17:30 ID:QRCvgJCj
>>303
14番より大岩だよね。

308 :しゃち:02/11/16 17:31 ID:aUHQsstG
この強さはいつまで続くんだろう・・

309 : :02/11/16 17:33 ID:KshfVtcT
高原、藤田、名波、ゴンがいる限り

310 : :02/11/16 17:34 ID:jE4vl8Hr
肉食ってるからな

311 : :02/11/16 17:36 ID:+UNvXN20
>>309
意外と短い・・・・

312 :しゃち:02/11/16 17:37 ID:aUHQsstG
羨ましいなぁ。

313 :  :02/11/16 17:52 ID:246Gnv85
見てて面白いサッカーってやっぱりいいよね!

314 :U-名無しさん:02/11/16 17:59 ID:eBrL+0R3
見ていて面白いサッカーを実践できているチームは
今のところズビロだけだね。

315 : :02/11/16 18:00 ID:gSUXRjN5






316 :   :02/11/16 18:02 ID:cxhzahcP
他サポだけど、確かにズビロのサカーは観ててたのしいね。
ジーコザパンの10倍楽しい

317 : :02/11/16 18:03 ID:iYTR6rgl
2年で6敗しかしてないのに評価の低い禿監督。

318 : :02/11/16 18:05 ID:pB+CsDH8
たしかに、下の歯入れたのに評価の低いな。

319 : :02/11/16 18:06 ID:4EuUdsOa
他サポだけど
他サポだけど
他サポだけど


320 : :02/11/16 18:09 ID:BgzVzP9z
俺は新監督希望だな

321 :U-名無しさん:02/11/16 18:09 ID:D1dki5mU
アルゼンチン戦、ジュビロ磐田vsアルゼンチン代表の方が面白いし勝てる可能性が高いんじゃないか?

322 :サッカー大好き:02/11/16 18:10 ID:ahaJqlki
ジュビロは見てて安心できるね。
後、若手選手の育成も出来てると思う。
文句無しで日本で1番強いチームだと言えるよ。


323 :U-名無しさん:02/11/16 18:12 ID:pCqLPEpY
>>321
間違いないね。

324 :U-名無しさん:02/11/16 18:21 ID:eBrL+0R3
国で一番の強豪でありながら監督が地味だという点で、
ズビロとレアルは似ている。
今度から鈴木の父っつあんを「東洋のデルボスケ」と呼ぼう。

325 : :02/11/16 18:29 ID:ADQ7i2gv
両方サラリーマン監督だし。禿げだし。実績もまぁ残している・・・かな。

326 :U-名無しさん:02/11/16 20:10 ID:riDlnGs7
磐田はレアルみたいに金で他の国の一流選手強奪はやりません。
最近なんかはほとんど自前(4外人と大岩は除く)でやってる。アジア内までだ
ったら外人はいらないと思うよ。

327 : :02/11/16 20:46 ID:5h4aafxt
その4外人+大岩もほとんど試合出てないけどね(´・ω・`)

328 : :02/11/16 20:57 ID:gjnjJauo
わかってるよな
空気嫁よな

329 :U-名無しさん:02/11/16 21:02 ID:01iACRTP
>>328
わかってるよ
ホームで決めればいいんだろ

330 : :02/11/16 21:06 ID:gjnjJauo
空気嫁
CS
CS
CS

331 : :02/11/16 21:17 ID:OYEA9P2q
高原は来年海外移籍
中山は来年急に老け込む
名波は来年ひざの怪我ぶり返す
まあ、来年は無冠だな

332 :_:02/11/16 21:19 ID:l96R3JCm
>>330
わかってるよ
カウンターサッカーには気を付けるよ

333 : :02/11/16 21:24 ID:gSUXRjN5
来年は福西っぽいプレーが普通になるね
そしてやられるたびに泣き言をいうおまいらが目に浮かぶよ

今年のリーグを盛り上げるために2位だ
2位
2位
2位

334 : :02/11/16 23:22 ID:vkjBGXIL
サッカーは毛の少ない方が活躍するね。毛が多い奴ほどダメ。

335 : :02/11/17 00:48 ID:EplESFAl
>334
めちゃくちゃ説得力あるな。

336 :.:02/11/17 00:57 ID:+7Egnt8y
残念ながらヤンカーという例外が登場しました。

337 : :02/11/17 01:25 ID:Pvvvt9uT
しかし今日の3点目のパス回しはよかった。
かなりいいチームになったと思うよ。

338 :U-名無しさん:02/11/17 02:22 ID:4m7Y5s36
337 = ドゥソガ?

339 :音速名無し:02/11/17 04:08 ID:IFl2hm3A
他チームと意識が違うね。
サボったらレギュラー採れないし、下手だと周りが醒めるし。
練習内容もモチベーションも他チームとはまったく違うと思う。

それに毎年1st、2ndとも、手抜きしないし。
去年がかわいそすぎたね。

340 :ジェフさぽ:02/11/17 04:13 ID:AsbQ3cDP
>339
去年はひどかっな〜。貴公、さっきから正論はくね。良識派?

341 :音速名無し:02/11/17 04:31 ID:IFl2hm3A
>>340
ええ、劣頭サポからマークされてますけどw(荒し扱い)

342 : :02/11/17 04:42 ID:o1+luwnj
グランパスが弱すぎる理由がわかりません。
資金力があって、よそから優秀な選手集めたのに。
ピクシーがいた時は人気もあったから、モチベーションも高かったはず。
優秀な監督は選び放題なのに・・・

何故一度も優勝できないんだろう?

343 :U−名無しさん:02/11/17 04:52 ID:QX3qEqaN
>>342
グラは強いときは無敵なんだが
その無敵状態が持続しないからだろ

344 :U−名無しさん:02/11/17 05:41 ID:Am3RY3sy
サッカーとしては間違いなく一番面白いんだが、勝って当たり前だからスリルが無いよね。
ジュビロがどんなに劇的な逆転勝ちして勝っても「あっ、予定調和やね。」って感じがする。
ま、弱小チームサポのひがみです。

345 : :02/11/17 06:00 ID:zLg+UPzr
柏戦の1点目、昨日の3点目は萌えた
鹿島、名古屋あたりが現役セレソンクラス2人くらい連れてきて、
磐田を煽ってほすい


346 :U−名無しさん :02/11/17 06:11 ID:4A4o2U3h

静岡出身の選手
ttp://www1.ocn.ne.jp/~miwa.i/jubilo.html


347 :_:02/11/17 06:56 ID:NfQlszxh
しかし、ジュビロくらいになると完全に選手の力で強いのであって、
誰が監督やってもあまり変わらないのかもしれない。
鈴木監督が決して凄くない、という意味ではないが・・


348 :ナックル星人:02/11/17 08:26 ID:QrneNO0F
>>342
あのさ、これは横浜FMにも言える事だけどサッカーは優秀な選手を集めれば勝てるもんじゃないの。
グランパスの場合勝とうとする気迫が全然見えてこない。
戦術の理解度も磐田と比べたらお話にならない。
磐田は育成もしっかりしているしね。うちとは大違いだね。
来年あたりは横浜FMやガンバにも頑張って欲しいけどね。
特に横浜FMには失望しているよ。ここは若手もちゃんと育っているのにね。

349 :U-名無しさん:02/11/17 08:31 ID:Ci7CwTDn
個の能力のある選手は揃ってる清水(や2ndの鞠もか?)があれだけ低迷してることを考えると
「出来る範囲のことをさせる」ことが出来る鈴木監督は優秀なのかなと思う。
あの監督が他所でやって今の磐田みたいなチームを作るのは無理だろうが。
(社員監督だからフロントや親会社が長い目で見てくれるのもあるんだろうが。
つっても去年今年で恐らく連敗がないんだろうから、切るタイミングもねぇよなぁw
修正する能力はあるってことなんだろうかな)

奥や西とか選手とはそれなりにぶつかってるけども。

350 : :02/11/17 09:55 ID:kXh4AbXg
スーパーマリオでスター取って調子乗ってダッシュしてたら穴に落ちる。

これが名古屋。

351 : :02/11/17 09:58 ID:OkWfnWXO
>>350
よくある(w

352 : :02/11/17 10:34 ID:Zgta3VCC
>>347
>しかし、ジュビロくらいになると完全に選手の力で強いのであって、
>誰が監督やってもあまり変わらないのかもしれない。

ハジェフスキー・・・。


353 : :02/11/17 10:35 ID:LA6DG85d
>>350
(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(´ )━(Д´ )━(`Д´)ウワァァァン!!

354 : :02/11/17 10:50 ID:OtjO59Ku
磐田がなぜ強すぎるのか?
簡単である
いろいろ要因はあるだろう
しかし最大の要因は
王国静岡のチームだからだ
レギュラーの8割を占める静岡県民で占めている
県内有望新人選手にも触手を伸ばしやすい環境にある
地元で育った子供たちが地元の学校に通い地元のプロチームに属する。
長い時間をかけて培われてきた土壌、この土壌こそ王国の証なのである
こんな土壌は静岡だけだ
育成がいかに重要かまさに証明されている




355 : :02/11/17 10:53 ID:OtjO59Ku
静岡サッカーの歴史は実に奥深い
初めてオリンピックに1936年には送り込んだ代表選手12人中6人が静岡県民だったのである
それから月日がたち、広島、埼玉とともに御三家などと呼ばれたこともあった
そして王国と呼ばれるようになったのは、1970年後半以降からである
今年も10人前後の静岡県出身プロ選手をJリーグに送り出す
どこのチームに行っても活躍を期待したい


356 : :02/11/17 10:56 ID:OtjO59Ku
静岡県のサッカー環境は全国一である
昔からサッカー関係者など静岡のサッカー環境をうらやましがったものだ

磐田では代表がキャンプを張る
代表がキャンプ張るようなところで毎日サッカーできるんだから
磐田がいかに恵まれているかがわかるだろう

W杯では県内4箇所キャンプ地に立候補し
全ての場所でキャンプが張られた





357 : :02/11/17 11:01 ID:OtjO59Ku
清水にプロチームが誕生した時、清水出身の代表クラスの人間が
続々と清水に戻ってきた
そしてできたてホヤホヤのチームでいきなり優勝を狙えるチームが出来上がった
まさに静岡ならではの土壌

どうだろ?
今年はエスパルスの天皇杯優勝に始まり
J開幕前のゼロックスもエスパルスが取った
そしてジュビロが第1ステージ優勝
そして第2ステージも取ろうとしている
完全優勝目前である
おまけでエスパルスユースがクラブユースで優勝した
まあそこそこ、静岡県民にとっては満足感を感じさせる年ではなかっただろうか?



358 :U-名無しさん:02/11/17 11:36 ID:1lscyrra
>>354-357
折れも静岡県民だがオマエうざい。恥ずかしい。やめてくれ。

359 : :02/11/17 16:24 ID:V8U3kbpT

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さい…しずおか!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< しずおかしずおかしずおか!
しずおか〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

360 : :02/11/17 21:06 ID:dyV9miZd
つか、普通はプレッシャーで固くなるもんじゃないのか?
何で加速してんだよ、こいつら。

361 :.:02/11/17 21:24 ID:CTW+66Gw
12万からの敵サポしかいないアジアクラブ選手権決勝を
乗り切ってきてるんだ。これくらい大したプレッシャー
じゃないだろう。

362 : :02/11/18 00:40 ID:RcTefLS0
>>360
そりゃやっぱり優勝経験の差だよ。当たり前じゃん。

363 :音速名無し:02/11/18 01:08 ID:lTdUWI5r
冗談だが、そろそろUEFAに呼ばれてもいいと思うw 

どうみてもゲンクより上だろう。

364 : :02/11/18 02:18 ID:+v4prNKz
つーか、他のチームダサい!
ジュビロなあ、なんでやろ。
広島とかビジョンも育成もしっかりしているのに
よえーし。
まあ、一時期のアントラーズも磐石だった事もあるから
ジュビロの場合も、3年後も今くらい強かったら
本当に凄いね。
その時こそ、なんかコツがあるだろーから他のチームも
まね出来るといいね。


365 :U-名無しさん :02/11/18 10:36 ID:FE+YZzqO
>>364

やっぱ、チーム作りがしっかりしてたからだろ。
チーム創生期にユース代表の若手有望株を集め、大学サッカー界の超目玉だった藤田と名波を獲得。
その若いタレント達をベースにスキラッチとかドゥンガとかワールドクラスの大物外国人選手をミックスさせて
長い間同じ選手でチームを熟成させてきたのだから今の強さもうなづける。さかつくで言えば連携の線がほとんど真っ赤の状態だろうね。
サッカーファンとして今のチーム力を維持しているうちに世界のトップクラブ相手にどれだけやれるかを見てみたい。
あと、個人的には今のガンバって95、96年頃のジュビロを彷彿とさせるようないいタレントが揃いつつあるような気がするので期待してる。

366 : :02/11/18 10:38 ID:uceC/R1a
>>363
仮にゲンクより上だったとしても、それは自慢できん。

367 : :02/11/18 10:40 ID:fsOMbiFC
>>365
ガンバはフロントが馬鹿やらなきゃ来年あたりから黄金時代に入る気がする。

368 : :02/11/18 11:12 ID:kkITpsSd
隊長だよなぁ。

369 : :02/11/18 11:34 ID:54DK7kGF
監督鈴木政一(1955年1月1日生)

正月生まれのめでたい監督に禿だの毛沢東など言ったら
バチが当たるぞ!
今後はご来光さまと言うべし!

と、冗談はここまでで藤田が加入し、それを追うように
名波が入団したとき、このチームはきっと面白いサッカー
をやるようになるだろうと思った。
組織的なサッカーを作り上げる中で藤田と名波がいた事が
非常に大きいと思う。
そもそもこの二人がいなければ歴代の監督も全く別の方向性
のチームをつくっていただろう。

370 :U-名無しさん:02/11/18 11:52 ID:+r8F+lV4
今のジュビロならオフトが監督やってても優勝でき…るかなぁ…?


371 :U-名無しさん:02/11/18 11:52 ID:1AAlTYs6
>>369
俺もそう思う。ドゥンガや中山は分りやすい。精神的な面ではやっぱりこの二人
だろうし。でもジュビロのサッカーという点では藤田と名波、特に名波の存在が
大きい。

372 :   :02/11/18 11:59 ID:UztokS9C
隊長いなくなったら一気にチームの結束力もなくなり
弱くなると思う。
誰もが認める明るく強いリーダーはいなくなるわけだし。
ついでに高原もいなくなるわけだし。

373 : :02/11/18 12:01 ID:fe6lm1QK
関係ないけど鈴木監督って、人の話を聞いていないというか
国語の能力が足りないというか・・・・

いつもハームタイムのインタビューで、アナウンサーの
言葉を勘違いしてまずい空気になるね。

374 :U-名無しさん:02/11/18 12:05 ID:w+xX1JuN
隊長が隠居して高原が移籍し名波・藤田が衰えてきたときに育成システムの
真価が問われる。実際、高原がいなかった期間とか名波がいなかったり怪我
してた期間はそんなに強くなかったわけだし。


375 : :02/11/18 12:09 ID:BNhQQHmR
しかし一度抜けた穴を経験しているから、名波、高原、服部(怪我で長期離脱したときのことね)に関しては
うまく埋めてくると思う。
フロントもわかってるだろうし。
今、仮に抜けられていちばん困る&埋められないのは鈴木秀人の穴じゃないか?

376 ::02/11/18 12:09 ID:NB1t+FWs
なんか…強すぎておもしろくない。
昔の鹿島みたいや。

377 : :02/11/18 12:17 ID:xwwhgAXG
昔の鹿島は別に強すぎとまでは思わなかったけど・・。
磐田は強すぎるけど試合は面白いし。鹿島は強い時も弱い時も試合はつまらん。
鈴木監督は、うちでは敬意をもって”ゲーハー監督”と呼ばせてもらっています。

378 : :02/11/18 12:25 ID:IwZhGv8R
高原出るんだろ?
そうなると、来年は分からない。

379 :U-名無しさん:02/11/18 12:25 ID:Fs56Tgpj
2000年の1stは名波抜きで、途中までtop争いをしていて
鹿島戦でビスマルクの肘打ちで服部が骨折…
その影響か、鹿島戦を含めて3連敗だったな。
あの時、服部の重要性がよく判った。

380 : :02/11/18 12:31 ID:t2GMtfsA
でも今のサッカーはテキヤのときに完成したっていう気もするんだよね。
名監督だったのかも。
そしてジュビロの主役はやはり中山と藤田だと思う。この二人が出てる時は
異様に勝負強い。どちらかが欠けるともろさが出てくる。それにしても、
今の力があるうちにもっと強いチームとやらせてみたいなあ。へたすると、
20年後も「Jでは20年前の磐田が一番美しく強かった」なんて言ってそうだ。

381 :   :02/11/18 12:34 ID:UztokS9C
間違いなく他の選手が抜けたなら多分立て直せるが、
ジュビロ誕生以来、J1に昇格し、常勝軍団を作り上げ
ひたすら35歳まで走りつづけてきた唯一の選手ゴン中山が
いなくなったらこのチームは終わりだよ。
35歳でチーム一の体力、チーム一番の努力家、そして実力を
備えたムードメーカー。
中山が走りつづけてる限り、普通ならベテランと言われる名波
、藤田も年を考えないで向上心を持ちつづけられる。
ジュビロ誕生時代すべてを経験してきて常に結果を出してきた
中山の言う事なら誰もが聞く。
この中山がいなくなったら他の30前後のベテランは一気に衰え、
チームもきぐしゃくするであろう。
そこから一気に崩れる。

382 : :02/11/18 12:43 ID:vwjrBLyM
2000年が一つのターニングポイントだったのは間違いない。
前年名波が抜けて、4バックから3バックへ変更。
結局この中盤をより重視したシステムが、2nd途中に名波が帰ってきて、より強化。
01年に開花って感じかな・・鹿島を圧倒できる様になったのもココら辺からだしね。

383 : :02/11/18 12:51 ID:vwjrBLyM
>>381
そうだろうか?中山魂はしっかり他の選手に受け継がれてると思うけど・・。
藤田にしても名波、服部にしても自分で考えしっかり行動できてるよ。
自分主体で動くからこそ磐田のサッカーがこれだけ機能しているわけだしね。
練習とかでは、名波がゴンタカにパス出しして、ダメ出しとかしてるくらいだからね。

384 : :02/11/18 12:53 ID:s5E22ESV
マルセリーニョが欲しい。このままブラジル帰してしまうのがもったいない。

385 :U-名無しさん:02/11/18 12:54 ID:4PfZzsWf
中山って最近怪我しなくなったよね。
昔は長期離脱が結構あったんだけど。
中山がコンスタントに出られるとジュビロは強い。
#まぁ、それだけじゃないんだけどね。

386 : :02/11/18 13:01 ID:vwjrBLyM
>>385
そうだな〜。昔は試合後、骨付き肉みたく膝に色々巻いて出てきてたね。
あれ見て「先は長くないかも・・」って思ったもんだ。
それが今や普通に出てくるもんな。

387 : :02/11/18 13:01 ID:n8AejhTg
個人の力よりもチーム力・コンビネーションが強調されることが多いけど
(海外の強豪相手にあたり負けせず活躍できるかは別として)
ななみ・ふじたの才能は日本の中では比類ないよ。うそ。

388 : :02/11/18 14:37 ID:RcTefLS0
とりあえず隊長は現役引退してもジュビロにはなんらかの
形で関わるだろうから、ゴン・スピリットはジュビロからは
消えないよ。ドゥンガの影響が未だに残ってる事から見ても
解るだろ。

389 :U-名無しさん:02/11/18 14:57 ID:9wJHheFl
プロ化十年ちょっとでここまでのクラブが生まれるなんて奇跡に近いぞ。
しかもスタメンが全て日本人。
日本代表がワールドカップ16強に入るよりも難しいと思う。

390 : :02/11/18 15:36 ID:t2GMtfsA
確かに海外厨の「観賞」にも耐えうるチームはここだけだ。
でも、このサッカーが日本代表にならず、世界と戦うこともなく終わるのが残念。

391 : :02/11/18 15:45 ID:c0IhrRx0
PKの一番多いチームはここですか?

一昔前のユベントスマドリ

392 :U-名無しさん:02/11/18 18:05 ID:n9WyLmpo
今の磐田は強い。おそらくJ史上最強。
岡ちゃんが言うように、W杯出場時の日本代表にも勝つだろう。

ゲンクは弱い。UEFA CL出場チーム中でも下から数えた方がいいくらいに。

しかし、この2チームを比較することはできない。
お互いの対戦相手がまっっったくちがう。
A.S.ローマ、R.マドリードと磐田が闘って始めて比較できる。
ゲンクは、ホームではこの2チームに健闘した。

Jは激しく対外試合数が少ない。だから磐田の強さが世界基準ではかれない。
磐田がアジアを制したのは何年も前の話だ。

予選を勝ち抜きCLに出場したゲンクを、気軽にバカにしてはいけない。


393 :U-名無しさん:02/11/18 22:23 ID:8ofau/8a
ジュビサポ以外はチェックしてなさそーなのでいちおー貼っとく。

ttp://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/




394 : :02/11/18 22:40 ID:wzWZpcmt
一応、完全優勝したら、来年2月末に日韓中カップがあるんで、海外チームと試合できる。
でもなぁ、やはりキャンプと名打って、欧州遠征で強豪とやるってのが近道か。

ナイキ関連で鹿がローマとやったように、プーマ関連でどっか強豪チームないの?

395 : :02/11/18 22:45 ID:XPtYnn5o
所詮Jレベルは抜けれないだろ。Kリーグの強いチームとやったら
コロっと負けるのがオチだな。

396 :.:02/11/18 22:54 ID:Xt3MpBwL
>>395
プッ

397 : :02/11/18 23:24 ID:n8AejhTg
たしかにKはチーム数少ない分、ひとつところにあつまってるからな、わからない

398 : :02/11/19 00:04 ID:jd9a4EKo
つうか実際、鹿島か磐田か忘れたけどなんかの決勝でKのチームに
コロッと負けてたじゃん。

399 : :02/11/19 01:15 ID:porBwWgI
やっぱりドゥンガ、中山、山西の存在が大きいよな。

400 : :02/11/19 02:10 ID:h+7cjRVj
>>398
去年コロッと負けたのは磐田ですね。
今年同じチームに鹿島がコロッと負けました。

401 : :02/11/19 02:55 ID:CbLjtneV
>>398
水原とは過去3度対戦して磐田の2勝1敗。
磐田が公式戦でKのチームに負けるのは去年のあの試合が初めて。
ちなみにKとの対戦成績は通算で3勝1分1敗(得失点差+5)。
調べてて気付いたが、磐田公式は自分とこが優勝した大会の成績を載せてないな・・・

ちなみに他のJクラブのKとの対戦成績は、
鹿島 1勝2分3敗(得失点差−2)
清水 2勝2分(得失点差+3)
名古屋 1勝(得失点差+5)
湘南 1勝3敗(得失点差−4)
横浜FM 1分1敗(得失点差−1) ※横浜FはKとは対戦なし
東京V 2敗(得失点差−3)

J対K通算 8勝6分10敗
Jが始まった頃にだいぶ負けた(当時は面子を極端に落としてた)が、
あるチーム以外、JはKに対する苦手意識はあまりない。

402 ::02/11/19 12:11 ID:eL5WBYMt
水原にコロッと負けたと言っても名波、藤田は不在で奥は体調不良で高原はいたっけ?

403 :bloom:02/11/19 12:12 ID:aXazgpR0

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

404 : :02/11/19 13:59 ID:I8AEM1RD
>>402
そういやあの時、奥は体調不良どころじゃなくて肺炎だったな。
あの辺りからクラブへの信頼が薄れていったのかもしれん。

405 :U-名無しさん:02/11/19 14:34 ID:NVJzzZkH
しかし、このままいくと、隊長より名波の方が先に引退してもおかしくないような・・・
それほど衰えを見せない>隊長


406 : :02/11/19 14:39 ID:4oPMF0pS
まあなんにせよ、UEFAとか寝言ぬかすのは水原に3−0くらいで
流して勝てるようになってからにしろや。

407 : :02/11/19 14:51 ID:92t6hoqa


去年インドネシアで行われた準々決勝リーグで水原に3−0で勝っていますが何か?
しかも名波、服部、高原は代表で不在。西、秀人は風邪で欠場。出場したほとんど
の選手も体調不良で先発した金沢は前半終了時点でセンターサークル内で倒れる事態
だったそうです。

408 ::02/11/19 15:07 ID:eL5WBYMt
今なら勝てるのでは?

409 :U-名無しさん:02/11/19 15:09 ID:EZ20jMqb
それだけじゃ水原はベストなのかわからないよ

410 : :02/11/19 15:32 ID:hFZLHp8a
反日ドーピングもあるし、磐田もボロボロだし、
これで3−0で負けてんだから言い訳できねーだろ>水原

411 :U-名無しさん:02/11/19 15:52 ID:Iu2peS7P
今のベスト面子の磐田なら、アジアに敵はいないだろう。
しかし、それも推測でしかない。
しかも、その先(アジア以外)に対してはまったく予測不可能。
それが現状だとおもう。
今年優勝したらアジアへの挑戦権があたえられるわけだから、
とにかくアジアとってこい。

ところで、世界クラブ選手権は2003にやるんじゃなかったの?
また流れた?

412 :U-名無しさん:02/11/19 16:16 ID:8h20PVYP
>>411
それおれも知りたい?
2003年(予定)だっけ?またスポンサー降りるとかいいだしたりして・・

413 : :02/11/19 16:35 ID:vb3h5ku4
攻撃のリズムが噛み合った時のジュビロは手の施しようもなく強くて美しい。
洗練されている。見ていてシビレル。

414 : :02/11/19 17:31 ID:pBzVM8vS
あ、でも今は強すぎるってことはないだろ。
現時点で2位との勝ち点差5だろ。

415 : :02/11/19 19:07 ID:Z0CnG02l
でも去年も今年も年間3敗しかしてないっていうのは、長いリーグ戦では
限りなく上限に近いな。もう全勝狙うしか上がない。

416 : :02/11/19 19:14 ID:hFZLHp8a
一応、三冠取るというのがあるんじゃないか? 三冠取ったことあるのって鹿島だけだよね?
ついでに、アジアCLもとって四冠とか(それはさすがに無理か)。

417 : :02/11/19 21:33 ID:2+LGCpOJ
>>416
そう。>三冠は鹿島だけ
磐田は天皇杯ではリーグ戦を考えると不思議なくらいウンコだから
これは磐田が達成出来る気がしないなw
(去年もアジアクラブ選手権、ナビスコ、J1と全てファイナリストまでは行ったのに
天皇杯は駒沢大に苦戦し降格寸前までいった緑に惨敗だもんな〜)

逆にACLを最初に制しそうなのは鹿島より磐田か。
鹿島はアジアじゃ弱いからな・・・
アジアでの実績は磐田>清水>鹿島かな?

418 :U-名無しさん:02/11/19 22:04 ID:LKigGvd/
>>412
2003年のアジア代表は水原だーよ。

419 :U-名無しさん:02/11/19 23:59 ID:bEXjW9Rv
磐田はとりあえずトーナメント戦に弱いねぇ。
リーグ戦なら安定感最強だけど、短期決戦とか
一発勝負なら鹿島に軍配?

磐田が浦和に負けたときだったか、磐田と鹿島をダビスタ風に
比較してるのがあって言い得て妙だと思ったんだけどなぁ…

420 :U-名無しさん:02/11/20 00:12 ID:BizeyjcD
>>418
ということは開催は決定したってこと?
磐田の出場権は流れたのか。
第二回アジアCLで優勝したとしても、世界クラブ選手権にでれるのは
かなり先だな。そのころの磐田は・・。

ついてないな。

421 : :02/11/20 00:17 ID:kHLx/jXT
>>419
>一発勝負なら鹿島に軍配?
アジアの大会では磐田と立場が逆になる罠。

天皇杯でのチームによる強弱は、多分クラブの運営事情によるような気がする。
開催時期が時期だけに。

422 :_:02/11/20 01:06 ID:T3nD1luv
天皇杯って負けたらオフなわけじゃん。
正直早く休みたいって言った選手がいて、
それ以来天皇杯には全く期待していません。

423 :412:02/11/20 02:48 ID:F2lwBu5n
>>418
情報サンクス。そっか…  まじかよ!ショックすぎるよー!
全盛期の磐田対アウェーのレアルが流れたと嘆いていたら代わりに出る
のは水原なんかい。まあ優勝したからだけど。ウツだ…
前はサウジのアルヒラルかどっかが惨敗してたけど世界クラに対する
期待度が一気にさめてきた。

424 : :02/11/20 06:18 ID:vI9uhfCu
天王杯の時期はリハビリ優先って感じ。まあそれもいいかなと。

425 : :02/11/20 07:42 ID:aP0LszbP
統一教会が韓国で世界の強豪クラブを集めた大会を来年計画してるぞ!

426 :U-名無しさん:02/11/20 09:48 ID:U03+r/XA
ジュビロ・トークバトル 
SUPPORTED BY NESCAFE
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/index.html
中山:それって実際にやってるプレイだから。実写版でしょ。俺らの時代は漫画じゃん。「キャプテン翼」のスカイラブハリケーンなんて無理だよな!
服部:参考にならない。

後編へ続く
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/index2.html

427 :    :02/11/20 09:49 ID:Bbs45Jqa
お前らの戦力&戦術予測能力を測るスレ

【緊急】日本対アルゼンチン戦の結果予想スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037721190/l50





428 : :02/11/20 20:39 ID:Bbs45Jqa
福西ちゃんとマークついてろや

429 :音速名無し:02/11/21 02:20 ID:pSSJkugV
な!、今日のアルゼンチン戦でいかにジーコが代表を私物化してるか
わかっただろ?ゲンク、岩手、ゲタ顔が下がったとたん、点が取れる
雰囲気でただろが。

430 :他サポ:02/11/21 02:23 ID:BnPKtsEQ
U20の阿部祐、磐田に入ってくれないかなあ・・・
高原が海外に行ってしまうのって、時間の問題だろうし
中山もそろそろアレだろうし・・・
やっぱり磐田のサッカーは、代表レベルの国産FW輸出国・育成の場で
あって欲しいような気がする・・・
極端な話
磐田を国産FW育成の場とし(外国人MF迎入)、
鹿島とか横浜をMF育成の場とする(外国人FW迎入).etc....
そういった各クラブの分業制(?)、差別化、特色性が色濃く顕れてくれば
Jリーグも面白くなってきそう・・・

431 : :02/11/21 14:03 ID:WSyVzdWx
横浜にMF育成...本気なのかと(略

432 : :02/11/22 00:36 ID:oUViitV9
>430
阿倍祐って、マリノスに内定してるじゃなかったか?

433 :U-名無しさん:02/11/23 19:56 ID:bTUvHLEi
磐田完全優勝age

434 :U-名無しさん:02/11/23 20:07 ID:dlegCQsG
来年、ハゲ高原は海外
ジジイ中山は引退
藤田・名波は急激に衰える。

これからの転落ぶりが見ものだな。


435 : :02/11/23 20:09 ID:4GZB/W0F
代表のためにクラブがあるわけじゃないから

436 :U-名無しさん:02/11/23 20:10 ID:oS5lVpMH
>>434
楽しみ。

437 : :02/11/23 20:10 ID:8jf2E6qX
>>434
中山さんはあと3年は現役でいけるよ!
有望な新人も入ってくるしいざとなれば海外から
大物助っ人外人を連れてくれば万事OK!
他のチームもガンガレ!

438 :U-名無しさん:02/11/23 20:10 ID:p5saKunJ
優勝したおかげでチャンピオンシップで稼げる3億円、なくなっちゃったんですね。
おめでとう!!

439 :U-名無しさん:02/11/23 20:14 ID:oS5lVpMH
>>437
よく言うよ。

440 :U-名無しさん:02/11/23 20:18 ID:XcOv71ib
他のチームがだらしない
磐田以外のサポは自分のチームを叱咤激励しる!

441 :U-名無しさん:02/11/23 20:25 ID:UJJDXOeD
>>439
でも反論できないヤシハケーン(w

442 : :02/11/23 21:16 ID:uyaoqbrr
今日テレビ見てれば強い理由がわかっただろ
王国静岡のチームだからだ

443 :ジュビ:02/11/23 21:41 ID:G2idI8+D
>>434
磐田の今後より、自分のチームを心配するべし。
控えといえど、急な戦力低下は心配なし。
ビックネーム外人(その辺のじゃ刺激にならない。言ってみればシェフチェンコ級の選手でなければ今の彼らなら助っ人として刺激にならない。圧倒的実力上の選手でなければ。ジレ級のいい選手では、ベンチで了。)を呼ばなきゃ。

ちょっと落ちてまた4,5年後今を越える力を手に入れればいい。
来年試合数が増える。どんどん若手が必要になる。そして今活躍してる熊タンを返してもらうべし。
グンチョルと争わせてどちらかに俊哉、ナナンレベルにさせるべし!

これだけは言っておこう。磐田フロントは、”馬鹿じゃない”。
他チームサポは、自分のチームのことを心配するがいい。


444 : :02/11/23 21:52 ID:JuZUaTF2
>熊タンを返してもらうべし
たぶん、熊タンはもう帰って来ない。放出同然と思われ。

445 :ジュビ:02/11/23 22:22 ID:G2idI8+D
そんな・・・・・・・。(ToT)ダ−

神さまにお願い。…返して。
磐田なら練習だけでもレベルアップ。経験もつんでいい感じなはず。。

446 :U-名無しさん:02/11/23 22:23 ID:JwE/HiiG
>>444
静岡県人じゃないから追い出されたの。

>>443
お決まりの文句ですか?

447 :」「:02/11/23 22:23 ID:B2Y4MhFq
3冠>>>完全優勝(プッ

448 : :02/11/23 22:24 ID:C4vKCSEa
おい不謹慎だぞ。喪に服せ。

449 :ジュビ:02/11/23 22:29 ID:G2idI8+D
>>446
ばれました?お決まりの文句です。 何で分からないの? 
いい加減にもういわせんでくれ。    
>>447
”完全”優勝>>>>>>3冠(プッ  

450 :許せない!:02/11/23 22:32 ID:Pf8e9v1f
磐田の優勝を茶化す糞サイト↓
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

451 : :02/11/23 22:33 ID:iC9DaJHt
>>450
ブラクラ

452 :U-名無しさん:02/11/23 22:33 ID:JwE/HiiG
まじでこいつら高飛車だな、ジュビみたいな奴が典型的な田舎サポ

453 :    :02/11/23 22:57 ID:eZDtqeFr
煽られるのが心地よい今宵

454 :U-名無しさん:02/11/23 23:08 ID:dlFZCuS7
三冠より完全優勝がえらいと思う馬鹿ばかりだな。

455 :ジュビ:02/11/23 23:11 ID:G2idI8+D
田舎サポ>>>>都会サポ?

456 : :02/11/23 23:13 ID:nQstW/o1
>>454
そういうあなたは鹿島サポ?

457 :U-名無しさん:02/11/23 23:19 ID:dlFZCuS7
村社会サッカー


458 :ジュビ:02/11/23 23:24 ID:G2idI8+D
くだらないことに気づいた。修行してくる。
優勝は優勝であった。

もしかして鈴木はアホですか?
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/soccer/20021123-00000038-kyodo_sp-spo.html
コイツ前所属どこのチームだ?

459 : :02/11/23 23:25 ID:YYMBmoKY
完全制覇で三冠ならすごい

460 :( ´∀`):02/11/23 23:27 ID:9BMLuay1
ジュビロ磐田は、強いよ!!

461 :ジュビ:02/11/23 23:31 ID:G2idI8+D
次は、3冠を目指せと?

サポの要求は、果てしなき・・・・・・・・・。





どこまで、働かせりゃいいんだ!おらぁ!!!

462 : :02/11/24 01:35 ID:zbRJTwX4
鹿島全盛期の時は『憎たらしいほど強い』クラブだった。

今の磐田はもはやそれを通り越して『呆れるほど強い』クラブって感じがしてきた。

463 : :02/11/24 01:42 ID:CxYdlTYh
Jリーグは、J(ジュビロ)リーグという事で・・・

464 : :02/11/24 01:46 ID:d1sQJMvQ
考えてみりゃ鹿島も磐田も
あのヴェルディ川崎さえなし得なかった
3冠・完全優勝やっちまったんだなぁ・・・
もの凄い事なんだろうけど
東京にはその興奮は伝わってきません。

これが浜松や県庁所在地レベルの都市だったら
優勝パレードとかやって、人が集まって、画になって、
いい雰囲気になるだろう荷ね

465 : :02/11/24 02:10 ID:Tty6ivlp
おやすみ〜

466 : :02/11/24 02:42 ID:eAF1kAk4
中山はスタミナが衰えんのか? 34歳だっけ、今。

467 : :02/11/24 03:09 ID:edtdeKmm
>466
35だよ

468 :U−名無しさん:02/11/24 06:55 ID:ESokt0wM
>462
ウンコスレを見て気づいたのだが、93年の浦和、99年の平塚、そして今年の札幌は、完全最下位を達成した。
というと、それぞれ年の、そのチームは呆れるほど弱いチームということになるね。


469 : :02/11/24 13:35 ID:mOgbHf0Z
別に三冠と完全優勝に優劣は全く感じないな。
日本のクラブが挑戦できる頂点はアジアチャンピオンだから、それに
出場できる権利がとれればよい。目指すはアジアチャンピオンのみ。
完全優勝は不確実要素の高いCSやらないで済んだからよかっただけ。

470 : :02/11/24 13:39 ID:n4LfnJVK
勝ちにこだわる冷徹な采配。
チームトップクラスのタレントでも下げるべきと判断したときは下げる。
昨日の藤田もそう。本人は相当悔しかっただろうが代わって入った金沢が
最後の最後で決定機を作り出した。
ゴールランキングダントツ1位の高原を下げるのも勇気がいる。
しかし西投入で決定的なチャンスを何度も作った。
このチームではレギュラーポジションに安住できる選手はひとりもいないと
いうこと。

471 :U-名無しさん:02/11/24 22:25 ID:Cc+60RPz
>>470
それは同意だな。
そして磐田のサッカーは見てて楽しい。
今日の日刊の一面にゴンが導いた磐田完全V、ってあったけどそれはおおげさと
しても中山の常勝ジュビロにおける精神面、技術面、練習、闘志とか手を
抜かない姿勢とかの影響力は本当に大きいと思う。若手に対してもベテランに
対しても。完全Vおめでとう。そして中山のこれからの活躍に期待しとります。

472 :U-名無しさん :02/11/24 22:29 ID:Cokkah7H
とにかくコンビネーションがいいね。パスの精度、創造性、そしてファンタジー。
面白いサッカーをしてると思う。

473 : :02/11/25 00:49 ID:Ff7VdwLo
早いところ、ジュビロを上回るor匹敵するチームが顕れて欲しいところ。
鹿島のようなチームではなく、本当に実力でライバルと呼べるチームが欲しい。

474 :U-名無しさん:02/11/25 01:19 ID:86Hg3z88
鹿島のようなサッカーがリアルなサッカーというべきだろう。いい悪いじゃなくて
勝ちやすいサッカーってのは大事だよ。好きじゃないけれど(w

475 : :02/11/25 01:23 ID:o5y5cQ9o
このチームが衰えたら、
しばらくこんなサッカー見れなくなるのか、と思うと、
何か寂しい気がするな。

今のうちに堪能しておこう。

476 :祝 音速名無し:02/11/25 01:45 ID:10+GvIJQ



いや〜完全優勝って

     い    い    ね    ー    w




477 :L:02/11/25 04:49 ID:S53a5BJ/
マリノスサポだけど、優勝おめでとう!
確かに今年のジュビロは強かった!



478 : :02/11/25 10:36 ID:l5KFKRAF
来期は高原がチームを離れるわけだが、FW陣の構成はどうよ?
このまま西がFWに入りそうな気もするが。
最近西のFW起用はそのための布石ではないか?
前節でもゴール前で良い動きしてたね。

479 :.:02/11/25 12:50 ID:5cAwd3P7
西が出ていきたいって言わなければね。
監督と揉めてたらしいじゃん。

480 :キモサポの地 磐田 :02/11/25 12:54 ID:pvYffWbO



今が磐田の絶頂期。来シーズンから下り坂。J2が終着。




481 : :02/11/25 12:57 ID:vm07RMYF
その監督も来期はいるかどうかわかりませんが。

482 :U-名無しさん:02/11/25 13:15 ID:/9u4a29o
今年が絶頂期だとは思うよ。



483 : :02/11/25 13:20 ID:vm07RMYF
高原の抜けた磐田はどの程度弱体化するだろうか。

484 :U-名無しさん:02/11/25 14:26 ID:xjRXU2bu
>>480
釣られちゃうけど、ジュビサポながら応援がキモいってのは同意だった
りする。お経ぽいっつーかバリエーションが少ないっつーか。

>>483
去年の 2nd 程度。ただ得失点差はもうちょっと落ちるだろうけどね。


485 :U-名無しさん:02/11/25 15:56 ID:86Hg3z88
>>484

本当に磐田のサポーターかよ? バリエーションが少ないってのはなんだよ(w
いきなり新しい応援パターンを優勝のかかった試合で始めるとかってのは勘弁して
ほしいけれど。攻守を考えた応援をしていると思うよ。

鹿島とか浦和みたいに応援に酔う必要がないしね。ゲーム見ている方が楽しいし。

486 : :02/11/25 16:10 ID:pfrkoSx3
>>485
日本代表の応援とかに混じってくれば、バリエーション少ないってのも言える気がする。

あとゴール裏でゲームをしっかり見れるのは、ホームではありえないこと。

まぁなんでもいいけど。

487 :U-名無しさん:02/11/25 17:06 ID:xjRXU2bu
>>485
やっぱり疑われたか(苦笑)。

隊長、名波、俊哉、高原、マコ以外の選手のコールって同じじゃん?(マコ
も同じっちゃー同じだけど) あれってバリエーションが少ないってことに
ならないかね?




488 :U-名無しさん:02/11/25 17:34 ID:beWiGr92
カズが来年ジュビロに入ったらどうなるやろ?


489 ::02/11/25 17:37 ID:nQ1P3utS
磐田の応援はコアサポがG裏の下段にいるから盛り上がらんな。
狭い場所でチマチマやってる印象。女声だし。
エスパルスみたいに上段に移せんのか?

490 :_:02/11/25 17:44 ID:dapWJ+Ab
>>489
上段は、来季から全席指定席になるらしいから無理だな。


491 :U-名無しさん  :02/11/25 17:44 ID:xp/wi06F
来年も磐田完全優勝しろよ
1ステージ制変更まで

492 :U-名無しさん:02/11/25 17:45 ID:PBHm3GEP
正直、他サポとしては敗戦後に聞く線路はつづくよは
いやみくさくて腹が立つやら、応援するチームがにゃしゃけないやら・・・

493 : :02/11/25 17:50 ID:ebDnE6Gn
あまりにも強すぎて、もはや他サポは応援くらいしか突っつく所が無いみたいだね(w

494 :U-名無しさん  :02/11/25 17:55 ID:xp/wi06F
つーか磐田批判してんのはほんの一部だぞ。
ほとんどのサッカーファンは磐田なんか無視してるぞ。

495 :U-名無しさん:02/11/25 18:00 ID:HaWZbmpM
>>487
鞠みたいに全員に特別なコールあるのはなんかキモイし
特別な選手コールなんて特別な選手数人にありゃいいと思うけど。
浦和でも普段よく聞くのはエメ、ツト、福田くらいだし
柏でも記憶にあるのはエジ、渡辺毅くらいかな。
あ、ガスや京都は各選手への特別なコール(歌)多いかな

チームのコールは時々「もうちょっと流れ見て臨機応変にいかないかな?」
と思うこともなくはないけども

496 :名無しさん:02/11/25 18:04 ID:dapWJ+Ab
>>494
無視=現実逃避なのでは?

497 :U-名無しさん:02/11/25 18:06 ID:PBHm3GEP
>>493
お宅強いチーム応援できてうれしそうだね。
でも正直あの仲良しピースな応援は鞠の次にだめだわ。

498 :U-名無しさん:02/11/25 18:07 ID:HaWZbmpM
あ、清水も特別な選手コール(歌)は皆にあるか。
あれはサンバやってる清水ならではだと思ってるけど・・

499 :田中正造:02/11/25 18:18 ID:ZuKVzTIG
勝ってるのに他サポを煽ってしまう磐田サポ。

彼らのようなド田舎者には我々が考える以上のコンプレックスがあるみたいだ。

500 :ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/11/25 18:22 ID:ZDkyodp2
正直、世界的に見ればJは本当にまだまだこれからだよ。
どのチームも最低限、今の磐田ぐらいの実力は欲しい・・・
発展途上国だってことを忘れちゃいかんね。折れらは。

まぁ、本当のリーグ戦は来年からだし、今年はひとつの区切りだし。
そういう意味で、おめでとうって言いたいな。ジュビロには。

引き分けの導入で来年は更に熱くなるぞ。楽しみ。

501 :.:02/11/25 19:52 ID:5cAwd3P7
>>500
変なハンドルっすね。
500ゲットおめ!

502 :_:02/11/25 20:22 ID:n3LEV3wG
土曜日の試合見たけど
あの程度のレベルで連覇してしまうといいことは
日本のサッカーもまだまだですね
上手い奴はどんどん海外行って
若手をもっと育てて欲しい

選手としての中山はもういらないんじゃない?

503 :.:02/11/25 20:46 ID:5cAwd3P7
代表選手としてはどうか知らないが、
磐田的には必要だろう。得点源だから。

ところで、
>日本のサッカーもまだまだですね
当たり前です。

504 :サッカー大好き:02/11/25 20:49 ID:8KDt1hut
>>502
いつものジュビロは、あんなんじゃないぞ!
後、引き分けで優勝するよりマシだろ。

505 :.:02/11/25 21:31 ID:5cAwd3P7
あんたカワイイな…>>504

506 :U-名無しさん:02/11/25 21:44 ID:1qBA7YCD
世界のサッカー界において、中堅クラスまで実力がついてきた日本代表チーム。
でも、クラブチーム単位でみると、これが日本のプロサッカーチームだ!!って
胸を張って言えるのは磐田くらいなんだよね…

うちも五試合に一回位はうぉ!っていうプレーするんだけどな

507 :U-名無しさん:02/11/25 22:34 ID:s6XID0C4
>>502
中山いらないって・・・・
あんた本当にサッカー知ってるのか?
前のほうの書き込み全てよんでみろよ。
磐田の強さは中山の存在が本当に大きいぞ。勿論選手としても戦力としても。

508 :    :02/11/25 22:37 ID://IswFed
↑若者に負けない体調はすばらしい。

509 : :02/11/25 22:46 ID:5iXbeaUu
 ↑日本人2位の15得点・・・黒部、吉原はもっと頑張れ!35歳に負けてんな!

510 :    :02/11/25 23:00 ID:jbmyy5Aq
そーだ!

511 :あた:02/11/25 23:19 ID:s2yRG+yU
緩やかな世代交代がうまくいっている。
でも中山がいなくなったら・・・・・



512 : :02/11/25 23:20 ID:tQKHfGuq
他サポは勝ってから煽りなさい(ww

513 :.:02/11/25 23:27 ID:5cAwd3P7
勝ったら煽らんだろフツー。
まあ負けるとtoto愛好家の方々にジュビロスレが荒されるわけだが。

514 : :02/11/25 23:30 ID:StTJJKY5
中山と名波がいなくなったらやばい

515 : :02/11/25 23:38 ID:0vZ2TbZs
↑全然

516 : :02/11/25 23:45 ID:0vZ2TbZs
追加
磐田以上に、他のチームの方が「期待の」若手がこれから伸びないってことがヤヴァイだろ。
そうやって期待され、持ち上げられ消えている選手が腐るほどいるからな。
横浜、市原、G大阪、広島、柏、京都・・・何年も前から「磐田は過渡期、来年はこれらのチームが伸びる!」
って言われてたけど全然だめジャン(W
まあ、これらのチームでスタメン張ってても磐田に来ればベンチどころかサテライトも難しいだろ(W

517 :U-名無しさん:02/11/25 23:51 ID:zoZye9f1
>516
特に市原、G大阪は'97年位から、2〜3年後には強豪になるって言われてましたね。
確かに順位だけ見れば上がってるけど、市原はチェ頼みだし、
G大阪はその頃「伸びる」ハズだった年代の選手がいなくなり、また「2〜3年後には」って言われる選手が多くなった・・

518 :    :02/11/25 23:55 ID://IswFed
他チームも体調を見習え

519 : :02/11/25 23:56 ID:yE8vmUwH
他チームも真面目にやれとか
がんばれとか聞くけど
どのクラブも真面目にやってるしがんばってる、でも駄目なんだよね
どうしようもない

520 : :02/11/25 23:58 ID:1qG8GBPn
>507
>502は、他の磐田戦での隊長見てないだろ。
とはいえ、ヴェルディ戦の隊長でも、
点こそ入れられなかったけど、衰えなんてみせてないのに。

というか、90分はおろか、延長もフル出場して走り回れる(w
そんなU−35の隊長にはシビれます。

521 : :02/11/26 00:09 ID:xzDwuUrV
そうはいっても最近はポイントを選んで走るようになってる気がする。
昔はもっと四六時中走ってたような。

522 :U-名無しさん:02/11/26 00:14 ID:NxlSqag+
マジでえらそうな磐田サポ君の書き込みに萎え。

523 : :02/11/26 00:24 ID:CncpN2Af
 >>520>>522
 福西のVゴールの陰には、中山の隠れアシストがあった。

 福西がこぼれ玉を拾い、前を向いた瞬間、ゴールに向かって走り込む中山。とこ
ろが敵DF2人がその動きを察知し、中に絞る。そこで中山は動きを切り替え、
ファーに流れる『逃げる動き』で大きく回りこむ。DFの一人がその動きに釣られ、
外に引きずられた瞬間、福西の前にシュートコースが空いた。手前に残ったDFは、
1人だけだった・・・。
 もちろん、田中のミスを必死でカバーした金沢のスライディングもいい動き!
よく足を浮かせたもんだと思うよ。

524 :_:02/11/26 00:39 ID:l9vuISWy
>495
浦和は実はレギュラークラス全員の歌あるよ。
…ださいのが多いけど

525 : :02/11/26 00:51 ID:MKMmCabS
磐田も旧JFL時代はほぼ全選手の歌があったよ。
多分J昇格時に意図的にやめたんじゃないかな。
一部は歌詞を変えてチームのコールになったりしてる。
応援を一部サポのマニアックなものにしないために。

そういえばヤマ発の応援歌の替え歌も昇格してからやめたなぁ。
サビだけ今のコールに残ってるっけな。

526 : :02/11/26 02:13 ID:2zzBSeVv
>>519
結果が出なかったら頑張ったことにならんよ。結果出すまでやれってことね。
そいから、真面目にやってるつもりでも、見てる人に伝わらなきゃ意味ない。

527 :U-名無しさん:02/11/26 02:32 ID:BeewmsdT
ジュビロの選手はさぼらないよ、やっぱ動いてる。
延長とかいったら一方的にどこも攻められる、疲れてるのにまだ動く。
練習から気持ち入れてやってるし。
基本中の基本だよね。

基本的なことが当たり前にやれるのって、どんなジャンルでも成功するよ。

528 :祝 音速名無し:02/11/26 03:29 ID:FFVmP00G
>>527

そうそうそのとうり。

529 :U-名無しさん:02/11/26 03:30 ID:1gVGqMou
さぼると選手からも言われるし、監督も外すからね。磐田の選手より才能のある
選手なんて結構いるだろ。でも、これだけ大体サボらずにほぼいつも全力で
戦うチームも珍しいだろ(全部じゃないから、なめて負ける試合もあるわけだが(w

モチベーションってのは本当に大切だよ。磐田とあたるチーム、チームが前の試合と
は違ってすごくがんばるしな。ヴェルディだって柏戦とは大違いだよ。

磐田が強いことはわかっているし、客のいりもいいんでそらあモチベーションは違う
だろうけれどな。でも少しは手を抜いてっても思うけれどね。今年は本当にきびしい
試合ばっかりだったと思うよ。

530 :祝 音速名無し:02/11/26 03:32 ID:FFVmP00G
>>529

そうそう、Jのレベル上げてるよな。

531 :中村:02/11/26 03:40 ID:Rog8vI2o
俺がいたら、ズビロの完全制覇はなかっただろうね。

怪我しても楽勝だったから (w

532 :鈴木:02/11/26 03:43 ID:Rog8vI2o
俺が抜けたのが、鹿島の痛手だったね。

去年、楽勝だったから (w

533 :小野:02/11/26 03:46 ID:Rog8vI2o
俺が抜けても、優勝争いできるレッズってスゴイね。

そういや、ズビロのメンバーでW杯のレギュラーっていたっけ? 

まあ、あそこはイラン専用だからね。 (w

534 :稲本:02/11/26 03:50 ID:Rog8vI2o
俺がいたら、ガンバが優勝だっただろうね。

そういやズビロの選手ってこっちで見かけないな?

ま、代表でもサブの人ばっかりだからね。 (w

535 :祝 音速名無し:02/11/26 03:50 ID:FFVmP00G
>>531->>533

おまえが一番バカだなw

ぎゃああああああはhっはっははっははっはっはっはっはっは

536 :中田英:02/11/26 03:52 ID:Rog8vI2o
ズビロの印象?

そういや監督が笛ふく人でしょ。

今は違うの?鈴木?

禿げてる事しか知らないね。 (w

537 :祝 音速名無し:02/11/26 03:53 ID:FFVmP00G
>>534

まだ書いてたのか・・・・・w

バカって悩みなくていいなw

538 :川口:02/11/26 03:56 ID:Rog8vI2o
ズビロのオファー?

あったけど断ったよ。

なぜって?

だって女声なんだもん。萎えてくるよ。 (w

539 :犬サポ:02/11/26 04:02 ID:TWLhdjuz
つーか、みんなズビロに1勝1分汁!!

ズビロJ2降格ダッタヨ!

540 :祝 音速名無し:02/11/26 04:05 ID:FFVmP00G

ID:Rog8vI2o

おまえ書いてて虚しくねぇ?w

541 :U-名無しさん:02/11/26 04:06 ID:SaZxhwNM
音速名無しってずびさぽからもきらわれそうな奴だな。


ってみんな高慢な奴らか。

542 :磐田村小学校校長:02/11/26 04:11 ID:Rog8vI2o
音速名無しくんは、ズビロスレでシカトされて、うちのスレに転校してきました。

温かく見守ってあげましょう (w

543 :祝 音速名無し:02/11/26 04:14 ID:FFVmP00G
>>541
ID:SaZxhwNM

おまえ自作自演してて虚しくねぇ?w



544 :磐田村小学校校長:02/11/26 04:17 ID:Rog8vI2o
音速名無しくん、静かにしなさい。

あなた自身が変わろうとしないと、これから先も今と同じく孤独な日々を過ごすことになりますよ。

545 :名無し:02/11/26 04:18 ID:0oO3SLWs
>>534

馬鹿

546 :祝 音速名無し:02/11/26 04:21 ID:FFVmP00G
>>545

>>543の間違いだろ?w

おまえもう寝ていいぞw ワラタw

547 :NHK静岡:02/11/26 04:24 ID:Rog8vI2o
では、ローカルニュースをお伝えします。

現在、音速名無し氏が、各地のスレで追放され、路頭に迷っています。

548 : :02/11/26 05:15 ID:sSGYMGS3
ジュビロも誰か海外に移籍した方がいいぞ。
次回のW杯に向けて。
高原は出るんだろ?高原抜きでどこまで勝てるかが問題だ。
鹿島は鈴木、横浜は中村、浦和は小野、ガンバは稲本。
高原抜きでジュビロの優勝はあるのだろうか???

549 :U-名無しさん:02/11/26 10:08 ID:o+8STl5l
>>541
そのとうりです。音速はうちのスレは愚か、他スレも荒らしてるので
みんな相手にしていませんので柳沢張りのスルーでおながいすます。

550 :U-名無しさん:02/11/26 14:19 ID:i3PTOV80
金持ってんだったらスタジアム建てたらいいのに

551 :U-名無しさん:02/11/26 14:35 ID:UBCXE8W8
静岡から離れている地域ほどサッカーのレベルって落ちるね

552 :       :02/11/26 14:43 ID:J7hJ81xo
そんなことよりガンバがいつからこんな強くなったの方が驚きだよ

553 :U-名無しさん :02/11/26 15:10 ID:pMRWoMJ0
>>548
他はともかく鈴木がいたらエウレルがきてなかっただろうから、どのみち鹿島は無理だったんじゃないか


554 : :02/11/26 15:26 ID:bd/Jnyu2
>>552
下地がないってことは、ただの「ちょっと長めの確変」ってだけ

555 :U-名無しさん:02/11/26 16:54 ID:zGFpRCsT
>>548
確かに得点力のある高原が抜けたら痛いだろうな.
でも、去年の2ndも高原抜きで2位だったろ.
優勝はできないかもしれないが、下位に沈むことはないだろう.

556 :がせラモス ◆ate99Ramos :02/11/26 18:52 ID:vTs1LPTc
http://www.sanspo.com/sokuho/1126sokuho29.html
ドイツ?

557 : :02/11/26 23:48 ID:4jNwmm93


558 :U-名無しさん:02/11/26 23:52 ID:O28DGOAA
>>555
中山以外の選手なら代わりはいるだろうな。
けど中山の代わりだけはいない。戦力的にもなんつーか存在感
がすごい選手だな。中山が抜けたらやばい、それは名波も現監督も認めてたし。

559 :ガンバサポ:02/11/27 00:44 ID:JzUAPVFC
優勝おめ。
来年は倒してやるから首洗ってまってやがれ(・∀・)!!

560 : :02/11/27 01:07 ID:nyXNSyew
>559
おう、待っているとも!
こっちも返り討ちにする為、全力でぶつからせてもらう!
1stステージみたいな、熱い戦い希望だ!

実は密かに、そっちの吉原と中山が好きだ。
頑張れよ!

561 : :02/11/27 12:13 ID:jXJRH5Gi
>>559みたいのはいいね。
妬みそねみよりよほど清々しい。

562 : :02/11/27 18:54 ID:8iQ/INHe
>558
存在感もだが、凄くサポを大事にしてくれているので、
こっちも応援しがいがある。
四十まで現役頑張って欲しい。

引退後も絶対磐田に残ってくれ。
遠い未来の話だけど。

563 :U-名無しさん:02/11/27 18:54 ID:ZaK4KRyr
ふとした疑問。
ジュビロユースって全然話聞かない気がするんだけど、
磐田ってユースはショボイの?
今トップに他サポでも名前が分かるようなユースの選手っている?

564 :U-名無しさん:02/11/27 20:01 ID:prxbBJDm
>>563
背番号4河村

565 : :02/11/27 21:31 ID:k6UB5Izo
カワムってそんなに知名度あるのかなあ?
ギャルにはありそうだが…

566 :N−BOX:02/11/27 22:45 ID:dycjWHiE
>>565
一応リバープレートに行った経験あるしね。。。

来年、菊池&成岡はjubiloに来るのだろうか?
あと、去年の大苦戦した天皇杯で2得点の駒沢の。。。名前何だっけ?
深井??

567 : :02/11/27 22:48 ID:XN7KjHY0
深井は鹿島だろ

568 :U-名無しさん:02/11/27 22:59 ID:ojp6L7vs
人気だね。

569 :( ´∀`):02/11/28 00:35 ID:g0tKcjcn
中山がいなくなると、ジュビロ磐田の雰囲気が変わっちゃうと思う・・・

570 : :02/11/28 02:10 ID:/4uSnMZy
名波がいるうちはそんなに変わらないんじゃないかな。
まあ、名波のほうがゴンより先に引退しそうだが。

571 : :02/11/28 07:34 ID:sabfv4Ka
中山が居なくなっても藤田、名波、服部がいるし、チームの緊張感が変わる事は無いと思う。
やっぱり問題はこの辺がいなくなってからだろうね。能力面よりも精神面での世代交代が上手く行けば良いけど。
大丈夫だと思うけどね。

572 : :02/11/28 10:10 ID:QyQQ4nEO
今のレギュラーも引退後はコーチとかで選手に目を光らせてくれればね。
俊哉は将来監督もいいけど、あのどこにでも出かけていくフットワークの軽さ
と人徳を活かしてスカウトマンになってくれんかな。
そして有望新人をガンガン獲得してほしいよ。

573 : :02/11/28 11:58 ID:XBc1G7Ii
スカウト=藤田
コーチ陣に、中山、名波、服部。
主将は、秀人かマコか福西か?
監督はドゥンガで。

凄い面子になるねぇ…
単なる妄想だけど、コーチ陣に何人かは残るだろうし。

574 : :02/11/28 12:31 ID:dwksaoaR
中山はゴール裏にいたら面白そうなんだが。

575 : :02/11/28 17:13 ID:LCeWPvxP
うん、むしろ中山は応援団長で。

576 :U-名無しさん:02/11/28 19:32 ID:ox8Wbnvr
藤田は代理人になりたいって言ってたね。

577 :U-名無しさん:02/11/28 21:01 ID:2VO+wsfc
儀助は顧問ということで。

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