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■フットボール専用スタジアム PART16■

1 :U-名無しさん:02/10/26 01:07 ID:pZaUoFfP
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART15■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029053987/

2 :過去ログ:02/10/26 01:07 ID:pZaUoFfP
PART1http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
PART2http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
PART3http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
PART4http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
PART5http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
PART6http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html
PART7http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10014/1001472335.html
PART8http://sports.2ch.net/soccer/kako/1005/10052/1005238575.html
PART9http://sports.2ch.net/soccer/kako/1007/10074/1007451394.html
PART10http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10134/1013452188.html
PART11http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10168/1016872870.html
PART12http://sports.2ch.net/soccer/kako/1020/10202/1020271385.html
PART13http://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10229/1022958473.html
PART14http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025978457/

3 :関連スレ:02/10/26 01:08 ID:pZaUoFfP
【疑問】何で柏サッカー場はスカスカなの? http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019745357/
【ガンバ大阪が新スタジアム建設へ】・2 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028381098/
[糞スタ]市原臨海競技場[ボツタクリ] http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026667107/
兼用スタジアム 札幌ドーム HIROBA http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1023332359/
改修前のスタ画像 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035006008/
スタジアムに喫煙席を設けてほしい http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033758655/

関連過去スレ
サッカー専用スタジアム(108) http://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966278199.html
好きなサッカースタジアム(93) http://piza.2ch.net/soccer/kako/967/967591023.html
Jのスタジアム(593) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973506050.html
サッカー専用スタジアムは必要か?(507) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979098703.html
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外国のスタジアムスレッド(45) http://ton.2ch.net/football/kako/987/987529132.html

4 :海外の専用スタジアム:02/10/26 01:09 ID:pZaUoFfP
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
世界のスタジアム http://www.allesoverstadions.nl/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadien.html
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
LYCOS競技場ガイド http://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/stadium/

5 :国内の専用スタジアム1:02/10/26 01:09 ID:pZaUoFfP
仙台スタジアム http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html
栃木グリーンスタジアム http://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアム http://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/010327180630.html
大宮公園サッカー場 http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002 http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/gaiyo.htm
日立柏サッカー場 http://www.reysol.co.jp/stadium.html
国立西が丘サッカー場 http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetsu/nishigaoka.html
三ツ沢公園球技場 http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html
日本平スタジアム http://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
ジュビロ磐田スタジアム http://www.jubilo-iwata.co.jp/Tp/acmap/map/jubilo_st.html
豊田スタジアム http://www.stadium.toyota.aichi.jp/sisetsu/index6.htm
アルウィン松本平運動公園球技場 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアム http://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
神戸ウイングスタジアム http://www.kobe2002.jp/j/601.htm
鳥取バードスタジアム
博多の森球技場 http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアム http://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html

6 :国内の専用スタジアム2+:02/10/26 01:10 ID:pZaUoFfP
J-VILLAGE http://www.j-village.jp/j-village/html/Institut.html#anchor47219
いわきグリーンフィールド http://www.iwakicity-park.or.jp/parks/21cfp/iwaki-gf/index.html
群馬県営サッカー場 http://www.pref.gunma.jp/h/08/city_park/sikisima01.htm
静岡県草薙総合運動場 http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou
藤枝サッカースタジアム http://www7.ocn.ne.jp/~fujieda/kyogi/soccer/park/park.html
名古屋市港サッカー場 http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html
名古屋市瑞穂ラグビー場 http://www.net.city.nagoya.jp/info/mn5004030200000307.html
三重県営鈴鹿スポーツガーデン http://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html
香川県営サッカー・ラグビー場 http://www.kimai-net.gr.jp/kyouiku/souun/souun.htm
島根県立サッカー場 http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
広島広域公園第一球技場 http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/s01.html
グローバルアリーナ http://www.g-arena.com/stadium/stadium.html

W杯15自治体スタジアム計画一覧表http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
W杯14自治体スタジアム完成予想図http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
↑の結果http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
W杯会場ガイド http://www.2002info.ne.jp/
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/da/v/index.html
http://www.number.ne.jp/stadium_guide/
最新人工芝 http://www.fieldturf.co.jp/top.html

7 : :02/10/26 01:11 ID:P2yFBwmo
>>1


8 :スタジアムを紹介しているサイト:02/10/26 01:11 ID:pZaUoFfP
ttp://stadium.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/
ttp://www6.plala.or.jp/tomonog/kanfot.html
ttp://www12.u-page.so-net.ne.jp/bc4/m-miki/stadium/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0412339001/stadium/stadium.html
ttp://members.tripod.co.jp/jblood/stadium/houmonki.htm
ttp://members.tripod.co.jp/jefunited_kiroku/Pages/sg_top.html
ttp://www.ac.wakwak.com/~sakayan/html/no1.htm
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/stadium.html
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~weezer/index.html
ttp://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/stadium.htm
ttp://homepage2.nifty.com/agatha/stadium-m.html
ttp://mikawajin1971.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.mine.ne.jp/mew/stadium/guide.html
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/jubilo12/stadium/f-stadium.html
ttp://www5.famille.ne.jp/~yata/photo/stadiumf.htm
ttp://www.page.sannet.ne.jp/htsuka/suta/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/4663/
ttp://estadio.hoops.ne.jp/stadium.htm
ttp://homepage1.nifty.com/white-beach/4guide.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/
ttp://www.big.or.jp/~baron/asobo/football/
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2655/stadium.htm
ttp://www.orcaland.gr.jp/fctokyo/stadium/
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhn7322/jubilo/jubisuta.htm
ttp://isweb38.infoseek.co.jp/sports/donga/menu.html
ttp://members.tripod.co.jp/rajimex/wcstudium.html

9 :おじい ◆yWcpT9VRyU :02/10/26 01:12 ID:ey8NVR2W


        _'~_ ミミ  
        ひ` 3彡 <新潟にもサカー専用が欲しいのう…
         匸/| 



10 :U-名無しさん:02/10/26 02:03 ID:BKTlyy84
>>1

乙!!


>>9

新潟サポが毎試合ビッグスワンを満員にして「見たいのにチケット手に入らんぞ!収容人数増やせ!サッカー専用にしろゴルァ!!」とやるしかない。

11 :U-名無しさん :02/10/26 04:25 ID:fQVU81nu
前スレで出てたけど人工芝はやめて欲しいなぁ
客としてもスタジアム行ったときの芝のにおいがなくなるのは寂しい

12 :は。:02/10/26 05:48 ID:Tqaq12/S
レコードがCDに移行してた時期も
レコードの柔らかい音や多少の傷の音がなごむ
とか言われてたよね。
天然芝→人工芝も同じことかも。

13 :U-名無しさん:02/10/26 10:14 ID:ASbbz33k
>>12
論外.人工芝でまともなサッカーはできません.

14 : :02/10/26 10:28 ID:YZpeCdhD
>>12
CDの場合クラシック愛好家たちには大絶賛だったからね。
同じじゃないよ。。。

15 :U-名無しさん:02/10/26 10:40 ID:tgC/yMmJ
最新のJFAニュースよんだら、埼玉県協会がリコーの研修施設の土地借りて、
埼玉県協会専用グラウンド(人工芝1面)つくるみたいよ。
そこで公式戦もやる計画みたい。

16 : :02/10/26 12:34 ID:JHxauBsW
人口芝が自然芝を超える日が間違いなくくる
日々研究を重ね最高の人口芝を付くれい

17 :7年後:02/10/26 16:05 ID:u9mtvrwv
>>9
市陸をヴェストファーレンに改築せよ。

18 :_:02/10/26 16:42 ID:ZJJpn1fb
札幌ドームはサッカー専用スタ並に見やすい。

19 :_:02/10/26 16:55 ID:MuOFrXPY
ナゴヤドームでもサッカーの試合できるんじゃん。
http://www.nagoya-dome.co.jp/koho/image/movingseet.gif

20 : :02/10/26 16:59 ID:QjRATQwM
芝の臭いなんかするか??

21 : :02/10/26 17:22 ID:P2yFBwmo
>>20
するよ。
でも場所によるかな?
日立柏、埼玉スタ、カシマスタはする。
(国立も季節によっちゃしたような気が・・・)

22 :名無しさん:02/10/26 18:31 ID:J/TJ+7xr
埼玉スタジアムが満員の時って帰る時かなり時間かかるの?
試合終了から新宿までどのくらいかかりますか?
知ってる人教えて!

23 :ナックル星人:02/10/26 22:18 ID:/5UuXpdE
>>19
そりゃできるけど人工芝ではやるもんではないね。
できれば来年以降は試合は豊田中心でやってほしいけどね。
そのためには来年以降もJ1に残らないとね。

24 :U-名無しさん :02/10/26 23:55 ID:fQVU81nu
長居スタジアムはお客が少ないからか芝のいい臭いしますよ

25 :天然芝はかねとてまが:02/10/27 03:56 ID:NVXVSBvU
維持費の掛からない人工芝はいいよ。学校の土の校庭も人口芝にすべし。

26 :火星駐留軍の名無し:02/10/27 14:49 ID:JXGDG8mO
埼スタって、「サッカー専用」なんだっけ?

ラグビーとかも可能な「球技場」だったような気が。

27 :U−名無しさん:02/10/27 15:18 ID:F+03gAYF
>>26
さんざん外出。
自分で調べてくれ

28 : :02/10/27 18:54 ID:/IVbyXka
あのゴール裏のスペースの広大さを見たら
疑問に思っても仕方ねーよな

29 :  :02/10/27 18:58 ID:3Ca8wHBA
札幌ドームのサッカーステージはどうするのか?
札幌は来年J2だから、今年より開催試合数は確実に減るのでスタジアムの赤字が予想されるが大丈夫なのか?

他のJ1チームが何試合か地方開催でここでやるってのは?
うーん萎えるな。ここで鹿島VS磐田やっても1万人くるとは思えないしな。

30 :U-名無しさん:02/10/27 19:03 ID:U8R/yArw
> 札幌は来年J2だから、今年より開催試合数は確実に減るので

それケテーイしたの? 試合数はJ2のが多いけどやっぱコストの問題?
今年の新潟見てると、札幌も毎試合ドームに大観衆集めてガムバレって思うけど。


31 : :02/10/27 19:08 ID:48kXXi8H
セレッソがJ2に残りそうなのがせめてもの救い。
その2試合はドームでいいけど他は厚別で十分のような気がする。
あのピッチが年2回しか使われないのはかわいそうだな。
キリンカップでもやってあげたら?


32 :  :02/10/27 19:09 ID:3Ca8wHBA
>>30
どうやら6試合に削減が最有力らしいよ。
大宮だってサイスタが使えないのはコストの問題だし、大宮しかり、札幌しかり、
あんな結果じゃ客減るのは当然だと思うけど。
ただ10月以降は気候を考えて何が何でもドームでやると思うけど。
ここはJ1専用が望ましいよ。

33 :  :02/10/27 19:11 ID:3Ca8wHBA
ただこういうのだけは勘弁したいよな。
コンサドーレ札幌 
ホームスタジアム 札幌厚別公園競技場

浦和レッズ
ホームスタジアム 埼玉スタジアム2002

名古屋グランパスエイト
ホームスタジアム 豊田スタジアム

2万人の陸上競技場、5万人のサッカー専用スタジアム・・・・
ますます差が開いてしまう。

34 :U-名無しさん:02/10/27 19:17 ID:dKcJgV6Q
恐らくガイシュツなのは承知で言うのだが
広島ってここの球戯場にサイドスタンドをつければいいのではないのか?
場所があるならばそれほど資金も要らないだろうし
アクセスの問題は残るが、贅沢は言っていられまい。
今のビッグアーチや広島スタジアムよりもいいだろう。

http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/s01.html

35 :うひょひょうひょ:02/10/27 19:18 ID:5fOowWjQ
前スレで人工芝の話あったけど埼玉スーパーアリーナにその人工芝を使うのはど
うかな??  アメフトやったことあるから広さは申し分ないしアクセスも抜群
だしさ  大宮あたりやらないかな??

36 :U−名無しさん:02/10/27 21:38 ID:F+03gAYF
>>34
人工芝でもOKになるみたいだけど普通のガチガチ人工芝じゃ無理だよ。
芝と遜色ない人工芝じゃないと
http://www.fieldturf.co.jp/top.html

37 :_:02/10/27 22:27 ID:kbQH1BFE
ソウルワールドカップ競技場は何度見てもいいねぇ。

38 :U-名無しさん :02/10/27 23:17 ID:jJs3vESv
>>35

スーパーアリーナにフィールドターフを貼るという前提ならあそこは
キャパ、見やすさ、アクセスとも申し分無いんだろうけど、ただし使用料は
結構高いんじゃなかったかな?
それさえ折り合いつけば申し分ないと思うが

39 :神戸市民:02/10/27 23:40 ID:H6lvp/IO
今日、工事中のウィングスタジアムの見学会があったので見に行きました。

そこでスタジアム関係者が居たのでいろんな事を聞いてきました。

1.可動屋根は一枚400t。

2.風速15M以上になると、全閉または全開になるロジックになっている。

3.開閉時間は約20分。

4.開閉の目安は、観客が15000人以上入る場合は閉める予定。

5.騒音についてはワールドカップ時測定した結果、さほど外には漏れないことが分かったが、やはり隣にマンションがあるため閉めるとのこと。

6.屋根が付いてピッチへの日照時間が減ると思っていたのでその旨聞いてみると、一番下の屋根(可動屋根が空いた時に被さる所)は実は透明で日光が通過するようになっているとの事
その為、芝への日照を考え、屋根の開閉をする(可動屋根が全開だと影になる所があり、そこに日光を当てる必要がある時)との事。

7.ゴール裏について、アウェー側の観客席の下がレストランになり、食事しながらピッチレベルで試合が見れるようになります。
その場合、今までのようにビックフラッグを垂らして置く事が出来なくなるのでは無いかと聞いた所、なんと旗置きを設置して、下の視界を妨げる事が無いようにするとの事。

芝の日当たりについては前から疑問があって、他の屋根付きスタみたく芝が酷くなるのではないかと心配していましたが、杞憂になりそうです。

また、アウェー側の旗についても、レストランのお客さん優先になるだろうからもしかしたら旗持込禁止になるのでは?と思っていたのですが、心配ご無用のようです>他チームサポの皆さん。

中も見れたのですが、良い感じです。後は、バック及びゴール裏のトイレ等の数と売店が気になりますが、今回はメイン側しか見れませんでした。

40 :甲府サポ:02/10/28 00:04 ID:7uXLWxIX
駅から遠い競技場は要りません。
芝がボロボロの競技場は要りません。
陸連に支配されている競技場は要りません。

駅から近いところにグラウンドが一面緑色のサッカー専スタホスィです。

甲府サポ一同

41 : :02/10/28 01:00 ID:oItc1RdR
お客がくるならだ。

42 : :02/10/28 01:40 ID:gc5gJS1r
>>39


43 :U-名無しさん:02/10/28 01:43 ID:gm9E4EhG


44 : :02/10/28 11:20 ID:1Ly0rOQS
甲府サポって50人くらいしかいなさそう

45 : :02/10/28 14:24 ID:1Ly0rOQS
韓国、香港以外のアジアにサッカー専用スタジアムってあるの?

46 :U-名無しさん:02/10/28 14:34 ID:1lVpu0NF
>>44
( ´,_ゝ`)プッ
>>45
日本にある

47 : :02/10/28 17:09 ID:osUmd5Et
>>45
上海

48 :U-名無しさん:02/10/28 17:19 ID:wx7U4bV1
これからできる専スタは、全部日立台のようにゴル裏のスタンドを低くしてほすぃ
より臨場感が出る

49 : :02/10/28 17:58 ID:LvHgdwJk
>>48
無理

50 : :02/10/29 03:32 ID:MwykVepn
Excel Saga_ -- Too funny. Sometimes a bit noisy and chaotic, and I
don't get all the cultural references and "in-jokes" even with the
Menchi Pop-ups. But this is without a doubt the most insane anime I've
seen to date. And you've gotta love a series where one of the singers
coughs up blood during the OP.


51 :U-名無しさん:02/10/29 04:16 ID:ZtjH6yq6
臨場感なんて糞だ。
柏のゴール裏なんて金取る席じゃねぇ

52 : :02/10/29 07:46 ID:aXrT9Wl0
>>48
日本平やジュビスタなんかは鹿島とかと違う感じするね。
現地で見ると勿論だがテレビからもロフタスロードとかアンフィールドとかは専用スタでの蹴球マッチの良さ醸し出してるな。

53 :アナルからの使者:02/10/29 08:12 ID:ppTU/Nb8
駒場スタジアムって陸上競技場ながら専用スタジアムみたいなテイストだよな雰囲気とか

54 : :02/10/29 11:07 ID:1ZbKJNQU
mms://218.71.227.139/live01
mms://218.71.227.139/live02
mms://218.71.227.139/live03
mms://218.71.227.139/live04
mms://218.71.227.139/live05
mms://218.71.227.139/live06


55 :_ :02/10/29 13:06 ID:IcW40b15
イングランドのスタジアムでは、最前列の観客が手を伸ばせばキーパーの背中に届くくらいの感覚で、
ゴールラインとスタンドフェンスの間隔はものの1メートル前後なのが通例なのだ。
傍目に明らかなミスでも犯そうものならその後は大変、
その心中たるや想像にあまりあるものがある。

56 : :02/10/29 13:19 ID:aKOnNdFD
柵が無いスタジアムは観客のマナーが良いから成り立つんだろ。

57 : :02/10/29 13:30 ID:VxEz8CZf
>>55
そ れ じ ゃ ゴ ー ル が 観 客 席 に め り 込 み ま す が な。

1メートルって、コーナーに描いてある円が半径1mだぜ?
ま、いいたいことは良く分かるけどナー

58 : :02/10/29 13:42 ID:aM+FCMae
ゴール裏が近くなるとガンバの吉原あたりは相手サポに
わざとボールぶつけます。

59 :信頼関係:02/10/29 13:46 ID:PRVidbat
イングランドのスタジアム、あれいいよな。
ことなかれ主義の日本で実現する日が来るだろうか?


60 : :02/10/29 14:12 ID:MYlNT60K
柏のDQNサポを見てると日本にイングランドスタイルの
スタジアムは一生できないと思うな。

61 : :02/10/29 14:26 ID:Jpgc/5ID
ガラ悪いからな…

62 :_:02/10/29 14:29 ID:QEloYYA+
>>55引用するならリンク先貼れ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/england/column/200210/1029higa_01.html

63 : :02/10/29 15:51 ID:3vwDxLpw
イングランドのスタジアムは世界一素晴らしいが
その進化の歴史は血塗られている


64 : :02/10/29 16:42 ID:3vwDxLpw
☆Grotenburg-Stadion
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten_Deutschland/Stadionlisten_Regionalligen/Stadionfotos_KFC-Uerdingen/StadionfotosKFC-Uerdingen.html

65 ::02/10/30 09:04 ID:4KAvDZ6m
人工芝って実は結構高価で,耐用年数を考えると
張替えに掛かる費用は天然芝の造成+維持費とさほど変わらないです。

>>39 日照の問題は予想以上に大きく影響します。
いくつかのスタジアムで設計の前提になっている日照が4時間あれば芝生は大丈夫
という話はようやく維持できるレベルであって,
回復力が必要とされるスポーツターフではもっと必要です。
そして1年目よりも2-3年目が特に問題になります。
まあ,今がそこそこならば問題になるのは来年の7月くらいまでは大丈夫でしょうけれど。

66 : :02/10/30 10:19 ID:deQYgjLW
ブラジル、スタジアムで乱闘、怪我人がでてるね。

67 : :02/10/30 12:59 ID:JxZ8KCGG
芝ひろば
http://www.j-league.or.jp/j100/shibahiroba/sibahiroba.html

68 :.:02/10/31 13:27 ID:uXrEqXoz
.


69 : :02/10/31 14:51 ID:5ng+f5tv
あんな騒動がおこっても15分後に試合をするブラジル人
狂ってます

70 :  :02/10/31 15:18 ID:mjOhOmqE
ロフタスロードは住宅街のど真ん中にあるんだよね。騒音面で周囲の理解がないと無理だ罠。
面積からいえば全部でピッチ2面分くらいしかないのではないかと思われるほどシンプル。
メインやバックだとかなり死角があったりする。
席の感覚が非常に狭く目いっぱい詰め込んで傾斜もかなりキツイので安全面で日本では厳しいか。
旗などは論外。声だけという質実剛健イングランドスタイルだからこそ成立するシンプル
極まりないスタではある。電光掲示板も小さいのがアウェイ側についてるくらい。
(余談だけど席が狭いといえばフェイエのデカイプ。オランダ人にあの席の狭さはないべ。)

こういう専スタ欲しいわ。これくらいなら何とかなるという気もするし。
はっきりいってロフタス>>>オリンピコ>サンシーロ>>デッレアルピ

71 : :02/10/31 15:22 ID:RM1aRUgh
>ロフタスロードは住宅街のど真ん中にあるんだよね
英国はそんなとこばっかと思えるぐらい。
>こういう専スタ欲しいわ。これくらいなら何とかなるという気もするし
禿同。
つうか、サカスタならこういうのにしろよ。
>はっきりいってロフタス>>>オリンピコ>サンシーロ>>デッレアルピ
オリンピコよりはサンシーロのがイイ。
伊太利亜ならルイジ・フェラリスが一番。

72 : :02/10/31 17:46 ID:9vaNApbb
習志野秋津サッカー場にゴール裏とバックにスタンドを造ったら
英国風のナイスなスタジアムになりそうだけどなあ。
10年前には造られそうだったのに・・・・

73 :_:02/10/31 18:17 ID:Elx/u6GE
札幌ドームの画像見せてください


74 :U-名無しさん:02/10/31 19:26 ID:m4LEKCnC
>>73
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.0.44.102&el=141.24.51.474&fi=1

75 : :02/10/31 20:09 ID:U6AsJakc
ガイシュツかもしれんが、アーセナルの新しいスタジアムいいなぁ
http://www.arsenal.com/sportsappcontroller.jsp?command=forwardOnly&nextPage=/theclub/newstadium_pics.jsp

76 : :02/10/31 21:58 ID:5ng+f5tv
ゴール裏のスペースが妙に広いな
ハイバリーのほうが断然いい

77 :横浜日産:02/10/31 23:26 ID:N1k8QGwj
http://www.arsenal.com/images/theclub/stad09.jpg
こっちの方が見やすい。
ざっと見た感じ、ハイバリーよりファンに見やすいスタジアムにしたように見える。
ハイバリーよりライン外の芝生の面積を増やして選手の安全も考えたのもいい。

78 :U-名無しさん:02/10/31 23:30 ID:4t8wUPky
じゃあつまりキチキチの灰バリーより
日本平の方が良いてこと!?

79 : :02/10/31 23:42 ID:4yZgH/jC
神戸ウイング
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021025ke80360.html

80 :U-名無しさん:02/10/31 23:49 ID:4t8wUPky
イーネー

81 : :02/11/01 00:01 ID:llvS8+3B
>>77
の新スタ
ハイバリーのがいいように思えるけど、日本の鹿島みたいな感じかな?
鹿島に比べれば、ピッチに近くて(距離+高さ)屋根も大きく見える。

82 :U-名無しさん:02/11/01 00:04 ID:NJjbZ+CZ
>>79
すげぇ

83 :U-名無しさん:02/11/01 00:09 ID:JNnOlLhr
>>79
スゲーな。神戸市と千葉市はマンセーだな

84 :U-名無しさん:02/11/01 00:10 ID:gU8WkbR8
>>74の後に>>79を見たらビクーリ(逆でもビクーリ)

85 :U-名無しさん:02/11/01 00:24 ID:87FALtLS
>>83
千葉もフタ付きになるの?

86 :U-名無しさん:02/11/01 00:26 ID:JNnOlLhr
神戸ウイング230億円か。
>>84
いや、完全屋根じゃない?

87 :U-名無しさん:02/11/01 00:28 ID:rEx9XKYv
訂正
>>85
でした。

88 : :02/11/01 00:29 ID:llvS8+3B
千葉スタ案はまだ発表されてないんじゃないの?

89 :U-名無しさん:02/11/01 00:42 ID:87FALtLS
確認だけど千葉スタはどんなスタにしたいですか?


90 : :02/11/01 00:49 ID:llvS8+3B
>>89
俺に訊いてんの?

千葉は2万人程度のサカ専用(球技場でない)らしいけど・・・。
ピッチの四方に4つの長方形1層式スタンドが建ってるのがいいね。
(アンフィールドのコップ・スタンドみたいな)
屋根も地面と並行にあるの。

91 :U-名無しさん:02/11/01 01:00 ID:87FALtLS
日本ではクルバは鹿島見たく多少高い方がいいのかねー旗振れるし
でもかえって段差や柵て無い方が基地サポも暴れないのかね?


92 :U-名無しさん:02/11/01 01:18 ID:0iBOJOOL
>>91
クルバ って言葉イタリア語でコーナー 陸上兼用スタジアムでのゴール裏のことだから
このスレ的には合わないよ。
で、柏 日立台を見ると、段差無いほうがいいかもっていうのは幻想だと分かる。

93 :U-名無しさん:02/11/01 01:24 ID:87FALtLS
そっかクルバって単純にゴール裏の事と思っていた、指摘あいがと
でも、柏ってコーナーに透明板みたいのあるよね、本当にイングランドみたいに
軽い柵しかなかったら、サポも下手にコブシを上げて何もしないんじゃカッコ悪いから
何もできないんじゃないかな?

94 :U-名無しさん:02/11/01 01:43 ID:0iBOJOOL
>>93
日本での用例では、「イタリアではゴール裏をクルヴァと呼んでいる!」で
通っているからOKかも。
Curvaって英語のカーブで、曲がったコーナースタンドの呼び名だったのが、
ゴール裏という意味に転化して、今やフラットな専用スタジアムでもそう呼ん
でいるのかもしれない。
でも、カシマスタジアムに使うのは違和感がある。
駒場とか、東京スタジアムに クルヴァっていう言葉はよく似合う。

95 : :02/11/01 05:09 ID:VAoxty5E
ユーヴェ、バイエルン、リバプールの新スタ計画って、まだ出てきてない?

96 : :02/11/01 05:31 ID:VAoxty5E
アーセナルの新しいスタジアムは、
ボルトンのリーボックスタジアムの豪華番にしか見えない。
これから、イングランドはこんな感じのが主流になってくのかな。


97 :U-名無しさん:02/11/01 06:02 ID:KVx8nTZp
>>79
屋根の見た目はすごいけど、ゴール裏に(´・ω・`) ショボーン
判っていたとは言え、寂しいね。


98 : :02/11/01 06:26 ID:6AO4XnP4
手が届くほど近くて低いスタジアムも欲しい。

99 : :02/11/01 06:38 ID:gs36RN/f
手が届いて何したいんだ?


100 :U-名無しさん:02/11/01 06:43 ID:E/AtAk64

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\           (´´
| ・ U      |       (´⌒(´
| |ι    (´⌒;; |つ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
U||(´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;
   ̄      ̄  ズザザザーーーーッ
100ゲットだぞうー



101 : :02/11/01 06:47 ID:UkjYyPpi
>>94
日本での用例っつか、実際イタリアでも
「Curva=ゴル裏」って感じだよ。
サンシーロなんかでもクルヴァノルドがインテル、スッドがミランて言うしね。

102 : :02/11/01 08:02 ID:3pYfaom0
どっかのスレで「クルヴァ」の意味で荒れてたな。

103 :_:02/11/01 11:00 ID:YT5ico82
昔、西京極で立命館大にチアガールが来ていて試合前にグランド一周してる時に柏サポが
バケツに水を組んで来てかけるという事件があった。
この前の名波に缶を投げたヤシもそうだが、少なからずサポにDQNがおるからイングランドみたいに
なるのはどうかと・・・。あっちの方では露出狂がたまにでるみたいだけど。

104 :  :02/11/01 12:21 ID:B/iOvPaW
ゴル裏サポ・スタンド==コップでしょ?
英語系で逝こう>>サカ用語

ポジション名とか諸々

105 : :02/11/01 12:26 ID:RnTc4K+7
>>95
ミュンヘンの新スタの記事が今週発売のサカマガか
サカダイに載ってたよ。

106 : :02/11/01 13:56 ID:VNlHYm7d
ゴルフ場は足りてるのか?ニッポン

107 :U-名無しさん:02/11/01 15:26 ID:3bHo8+jb
駒場は専用っぽい雰囲気
http://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/komaba/kosta.html



108 :U-名無しさん:02/11/01 20:57 ID:E54kqqi/
>>106
あまってる

109 :U-名無しさん:02/11/01 20:58 ID:82ubcA9O
神戸ウィング
http://stadium.hp.infoseek.co.jp/kobe-w/index.html

110 :U-名無しさん:02/11/01 21:00 ID:wqEfFa9e
ワールドカップでいったけど、新ウイングまた激しく行きたいぞ!!!
たのむ!神戸J2落ちろ!!
J2のサポより。

111 :U-名無しさん:02/11/01 21:40 ID:X+hsS3qv
ウイング行きてー!!

112 : :02/11/02 08:56 ID:1eEmUZbf
W杯仕様の神戸ウイングスタ遠景
http://osaka.yomiuri.co.jp/oldtopics/kobestudium/kobestudium.htm

よくこんな人口密度の高いところにスタ造れたな・・・。
密閉型のドームになったのも納得。

113 :_:02/11/02 09:37 ID:SToTPi9d
漏れも逝きたいが、サッカー専用から球技場にしたためゴール裏が遠くなったことに
萎えています。

でも交通アクセス等を考えると素晴らしいスタジアムであることにかわりないです。

J1でみたいです。


114 : :02/11/02 09:38 ID:VgJ7VGLw
人口約二十万の市なんだけど、サッカーが出来る芝のグランドは二面、
陸上競技場一つと、多目的グランド一つ。野球場も無いけどね。

115 :U-名無しさん:02/11/02 09:54 ID:e4O9bdwO
>>113
ほとんどピッチレベルの高さで、ゴル裏常連サポくらいしか実際入れないだろう
最前列付近を削っただけだから、真中くらいの高さは距離変わらない。
W杯仮設の最上段で見たが、傾斜もあってそれでも近く感じたから、問題ないよ。
あ、またいきたい。

116 :U-名無しさん:02/11/02 11:05 ID:2JdxTM+t
>>115
来年、待ってるヨ。

117 :U-名無しさん:02/11/02 11:42 ID:mMzHjho/
テレビでしか見ない程度のファンとしては、
まわりにトラックとかで空間がある方が広々としてて良い。
専用で、観戦席がフィールドに近いスタジアムだと、狭くて見てて息苦しい。

118 : :02/11/02 12:46 ID:KlZkMzNq
神戸でW杯の試合を見たけどゴル裏の既設部分は
傾斜が緩くてちょっと見にくかったよ。
前の人が立つと背伸びしないとだめだった。

119 :U-名無しさん:02/11/02 13:48 ID:CTPp4M4n
>>73
ttp://www2.daily.co.jp/soccer/w_cup/stadium_sapporo.jpg
画像はあまり大きく無いけど

120 :U-名無しさん:02/11/02 13:57 ID:Mjchez96
>>118
俺もそう思った。CKのときとかはすぐ近くに選手がいるのが凄いけど、
プレイを見るには全然駄目だと思った。
あの部分は取り払っても良さは変わらないと思う。

121 :U-名無しさん:02/11/02 14:46 ID:hlS4iuvk
博多の森のG裏、日本平みたくしてほしい。

122 :U-名無しさん:02/11/02 16:17 ID:dpUFKvWk
>>121
それはメインスタンドを満員にしてから。

123 : :02/11/02 16:23 ID:zeOylJDB
>>115
天皇杯をG裏で見たけど、結構高さあったんでピッチが埋もれる感じあった。
今度はさらに高くなるんじゃないの?

124 :U-名無しさん:02/11/02 16:28 ID:gDFoYKc9
>>117
一般的にはTVで見る場合でも(TVカメラの設置場所の関係で)
専スタの方が見易いことが多いと思われ。
兼用はピッチを見下ろす角度が浅くて見づらい。

125 :U-名無しさん:02/11/02 17:58 ID:YYiSXlV8
一応眺めを
ttp://www.wingstadium.jp/shisetsu/stand-p/index.html

126 :U-名無しさん:02/11/02 19:03 ID:e4O9bdwO
>>125
このサイト、すげーーーー。
あーまたW杯思い出した。来年行きたいよ・・・

ちなみに漏れJ2サポ

127 :U−名無しさん:02/11/02 20:17 ID:paL2m0nr
>>122
あれ?何回か満員になっていなかった?

128 :U-名無しさん:02/11/02 21:30 ID:dpUFKvWk
>>127
今日の試合なんて5000人入ってなったのですが何か?

129 :名無し:02/11/03 08:05 ID:kAsy/6ll
>>128
だから?

130 : :02/11/03 08:08 ID:GFuDP0Em
お行儀よく観ますから近くで見させてください。

131 :!:02/11/03 09:32 ID:0njGoBFo
サッカーではないイベントで昨日豊田スタジアム行ったんだけど、
スタンドが壁みたいな角度で、デカイ屋根もついているせいか芝がぼろぼろだった。養生に苦労しているのかなあ?

132 : :02/11/03 11:15 ID:ymrL7Nzj
>>131

浜崎のコンサートやった時にボロボロになった



133 : :02/11/03 11:18 ID:ymrL7Nzj
グランパスが瑞穂陸をホームスタジアムにしたのは
収容人員がラグビー場より多いからでしょ?
でも今の動員数を見てると平均でラグビー場の収容人員くらいしか
入ってないんだよね
多くの動員が見込める豊田スタジアムが出来た現在、
陸上競技場を使い続ける意義はあるんだろうか

ラグビー場をホームにすれば常に満員になるし
サッカーの魅力が伝わると思う



134 :横浜日産:02/11/03 11:25 ID:7MLEuPFN
>>131
気候や立地条件その他諸々を無視して建てると糞スタになる典型
>>133
禿同

135 :!:02/11/03 11:28 ID:o4rGH5X8
>>133
瑞穂のラグビー場はゴール裏がただの土手だからなあ。ただピッチとの距離はイギリス並み。あそこでピクシー観た時はこの上ない幸せだったなあ。

136 : :02/11/03 11:29 ID:oonkZINE
国体用に作った球技場をプロ仕様のスタに改修する方が
新築するより安く上がるんじゃないの?

137 :横浜日産:02/11/03 11:30 ID:7MLEuPFN
>>135
いいんじゃないの?奴らは四六時中立ってるし。

138 :!:02/11/03 11:41 ID:/ucK16HC
>>137
それもそうか。ラグビー場での試合を観たら陸上競技場のスタンドはサギに思えるしね。
手を伸ばせば選手に届きそうになるバックスタンドの近さは

豊田スタジアムを確実に凌ぐから、また試合やってほしいんだが。

139 :U-名無しさん:02/11/03 12:12 ID:kvWTILR0
港サッカー場使えよ。

140 : :02/11/03 12:13 ID:ymrL7Nzj
港も実はラグビー兼用スタジアム


141 :!:02/11/03 12:47 ID:/ucK16HC
港は行ったことないなあ。使わないのはそれなりの訳があるんだろうが。
つーか、名古屋ローカルになってるな。

142 :U-名無しさん:02/11/03 13:49 ID:5mbCNnbP
瑞穂ラグビー場をメインに出来ないのは
メインスタンドが北側にあるから。
西日対策でメインスタンドが西側に無いと
恒常的使ってはだめぽだったはず。
瑞穂陸上も豊スタも西側にメインスタンドがあるでしょ?

143 :_:02/11/03 14:02 ID:qOQOmgUD
豊スタ、ジュビロ戦たのしみです。

144 : :02/11/03 14:25 ID:ybv7Kpvm
>>131
ラーメン祭り?>トヨスタのイベント

145 :U-名無しさん:02/11/03 15:18 ID:XANcI2X3
そもそも瑞穂「ラグビー場」なわけだが。
ラグビーの日本三大聖地だからそんなに簡単には使わせてくれないと思うが。
J開幕当初は陸上競技場が改修中だったから使えたわけでしょ。

少しくらい遠くても豊スタ使えよ。
あんないいスタジアムを持て余すなよ。
これだから中京の人間は(以下略

146 : :02/11/03 17:22 ID:MMa7VuA/
3大都市に専スタを持ってるラグビーがうらやましい。

147 : :02/11/03 18:15 ID:kpkCgaW6
聖地ウェンブリーでさえ陸上専用。
ttp://www.ninomiyasports.com/nsports/ninomiya/g/index.html



148 :ガスサポ:02/11/03 21:14 ID:8ap9c8KJ
>>132
浜崎は東スタの芝も
ぼろぼろにしていきますた
その後矢沢がだいぶ痛めつけ
11月1日〜明日4日までの
スマップ4DAYSで
とどめ刺されますた。
コンサートやめれ

149 :U-名無しさん:02/11/03 21:17 ID:XzvZe8Lu
モー娘もなかなか侮れない。

150 :U-名無しさん :02/11/03 23:08 ID:ohh34hKC
>>148
スタジアムの大規模興業の需要がある東京であること、3セクとはいえ
株式会社形態の東スタということ考えると、芝の保護より収入優先の面はどうしても出るだろうなぁ
下手すると更なる稼働率アップのためにフィールドターフ化も検討されるかも


151 :_:02/11/03 23:41 ID:1HEwyLk3
>>145
西京極はメインが北側だけど使ってるよね?
あとは、チームと自治体とのしがらみじゃないの?

152 :U-名無しさん:02/11/03 23:46 ID:e44Sn35U
>>151
西京極は西側ですよ

153 :ブラジルのパラネンセ:02/11/04 01:17 ID:GhiY8eiV
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Brasilien/Stadionbilder_Paranaense/Stadionbilder_Paranaense.html

南米にこんなに綺麗なスタジアムがあるなんて驚いた

154 :U-名無しさん:02/11/05 00:34 ID:6kzIA31q
>>151-152
「メインスタンドは西」ってのはほとんどのスタにあてはまるような。
そうでないとこってどんくらいある?

155 :U-名無しさん:02/11/05 00:35 ID:tPm0Z/3Z
>>154
まぁそう決められてるからね。
普通はそういう風に作るし、どうしも無理だったところくらいじゃない?

156 : :02/11/05 00:36 ID:ST8AZwAu
鳥取のバードスタジアムは専スタです。

157 :U-名無しさん:02/11/05 00:37 ID:DTyNt7V5
カシマも最初は東側がメインだったのを
拡張の時に入れ替えたんだよね。

158 :U-名無しさん:02/11/05 00:39 ID:LPhKCHPj
午後にテレビ中継するとき逆光にならんように
スタンドの向きが決めてあると思うが

159 :U-名無しさん:02/11/05 00:41 ID:DTyNt7V5
日立柏は北東がメインだな。
だからナイターが多いのか??

160 :157:02/11/05 00:42 ID:LPhKCHPj
全然関係無いね スマソ

161 :160:02/11/05 00:45 ID:LPhKCHPj
私158でした も一回スマソ

162 :U-名無しさん:02/11/05 00:50 ID:4ccyADRQ
日本平は南側がメインスタンド
大宮も南側がメイン。
ビッグアーチは南東がメイン。


163 : :02/11/05 07:18 ID:Fu/Fl3Vp
スタジアムの作りは陽が落ちかけたときに選手の目に太陽が入らないためメインが西に設けられている。


164 : :02/11/05 11:35 ID:n5y7oMOQ
http://www.infosakyu.ne.jp/~pul/studium/bird/studium.jpg
http://www.ac.wakwak.com/~sakayan/sozai/no1jpg/tottori.jpg
http://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/DSC00405.jpg
http://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/DSC00403.jpg
http://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/DSC00406.jpg
http://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/DSC00402.jpg


165 : :02/11/05 15:25 ID:lSaTgOSF
昔は博多は専用で盛り上がってたのに・・・
やっぱりJ2だとみんな来ないね・・・・・どこの国でもそうだと思うけど。
しかも、黒字という珍しく健全だったのに・・・いつからあんなクラブに・・・・
って事で、神戸は残留してほしいな〜。

166 :ナナシーV:02/11/05 15:32 ID:tE8UEroU
ジュビスタは影ができたとき中継見にくい。
そのくせゴール前では選手まぶしそうだ(特に夕方)。

167 :  :02/11/05 19:24 ID:u+A0iej5
ゴール裏は固定席の椅子が良いのか、テラスというか立ち見が良いのか。
ゴール裏で旗を振りたいのか、椅子に座りっぱなしで応援が良いのか。


168 : :02/11/05 22:24 ID:kIv2oX6W
W杯の再放送見てたらなんか韓国がうらやましく思えてきた。
陸連マジ氏ね。氏ね氏ね氏ね。
所詮、陸上ごときじゃ満員にすることなど不可能なのによ。

169 : :02/11/05 22:32 ID:6eaF5i0u
>>168
満員というか、まあ確かに陸上に巨大スタジアムを
埋めるだけの集客力はないわな

170 :U-名無しさん:02/11/05 22:42 ID:DXPGuTDC
陸上競技場の向きの決め方は、
メインとなるスタンドの手前の
100M走が追い風になるようにしている。
世界的な標準は競技のピークになる春(夏)風を想定しているが、
日本は国体メインで造られるため秋風に合わせてので
選手は向かい風のなかで競技を強いられてしまっている。


171 :横浜日産:02/11/06 00:16 ID:cZ2XsctM
>>168
で、韓国はどうなってるんですかね。
I<リーグは。とんと聞かないです。

172 :_:02/11/06 00:31 ID:VKg0+glL
Jリーグクラブがあっても、宮城みたいに
稼働率がー!維持費どーしよー!って泣いてんのにさー・・・
Kリーグもクソもない孤島、ソギポにデカいスタジアム作った
寒国人はやっぱアフォなのか?

173 :U-名無しさん:02/11/06 00:37 ID:9VqOUh2G
>>172
あれは最終島が半島から冷遇されてるのを
誤魔化すためにたてたんだからあれでいいんだろう。
それで閑古鳥で世界に恥を晒してたら世話ないんだが

174 :.:02/11/06 00:55 ID:pppxd9w3
.


175 : :02/11/06 02:26 ID:FRj3q0Lk
大阪に専スタ建設まだー?

176 :U-名無しさん:02/11/06 02:28 ID:gzM/+iwU
>>171
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036081582/18-19n
上記観客動員スレ参照(って、該当レス書き込んだの俺だけど)。
あの蔚山文殊に2500人ってのは悲しすぎる。

>>172-173
西帰浦のスタジアム、台風かなんかで屋根が吹っ飛んだんじゃなかったっけ。

177 :井原正巳:02/11/06 02:31 ID:w/6rpQx5

どうも井原正巳です。
初めてのタイトル獲得に向け、私たち浦和レッドダイヤモンズは
ナビスコカップ、皆がんばりましたが惜しくも負けてしまいました。
理由は下のスレをみてください。

11月6日 井原正巳
心でプレーすることを、忘れないようにしたい。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036168863/l50
http://www.urawa-reds.co.jp/Team/Players/2002/ihara_m.jpg (私の美顔 絶対チェック!)
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
※このスレにご興味を持ってくれた方。そして私に興味のある方は
このスレをいろんなところに広めていただければ非常に嬉しい限りです。

14

178 :奈々氏:02/11/06 02:59 ID:WN1mSq0y
ゴール裏は絶対テラス!立ってりゃ自然に盛り上がるんだって。
ジュビスタは2階も立ち見にしろ あとあの箱の中しか盛り上がっちゃいけない
ような暗黙の了解みたいなのがあんだよなぁ。構造的に問題あり。
バックスンドで子供たちが「僕もあそこ(G裏1階)いきたい〜」っていってた。
俺もあそこに行きたいとまでいわないが周り気にしないで大きな声出してーのに
なんかそうゆう空気じゃない。どーすりゃいいかね?

179 :U-名無しさん:02/11/06 03:51 ID:TdkCEC2E
ゴール裏が自然と立てないようじゃ、盛り上がらねぇんだよ。
立ち席だから盛り上がるなんてまやかしじゃん。


180 :U-名無しさん:02/11/06 04:06 ID:T+BBCt3t
ジュビスタって、日本最強チームのホームスタジアムとしては
そこはかとなく貧乏臭さが漂う。
なぜだろう。


181 :U-名無しさん:02/11/06 04:20 ID:gzM/+iwU
つーか、どうせ立って応援するんだから座席なんていらねえ。鳥栖スタ最高。
座りたいやつはバックスタンドでもどこでも好きなとこ行け。どうせ空いてる。

182 : :02/11/06 10:17 ID:pRYBmHvj
>>180
100%クラブの自前ですから仕方ないですね。
もともとは単なるヤマハの社員用運動場。東山グラウンド。
クラブの経営状態に関係なく行政がビッグスタジアムを用意してくれる
金満都市がうらやましいです。

183 :U-名無しさん:02/11/06 16:11 ID:3O/M6cD7
>182
スタジアムを用意してくれる金満親会社がうらやましいです。
しかもグループ企業からの出資金も半端じゃないでしょ。
年間運営費30億円超なんて平均的J1クラブじゃ考えられない巨額の資金。

クラブハウスは立派なのが出来たのに、なんでスタジアムだけショボイのよ?
客商売なんだから、まずはスタジアムの快適性をUPさせてほっしぃ。

184 :U-名無しさん:02/11/06 17:14 ID:vpUax0VQ
ジュビスタは今のままでよいよ。


185 :ななし:02/11/06 17:48 ID:35GDSaaF
オレは名古屋サポだけど芝とアクセスの問題さえなければトヨスタは
かなりいいと思う。ウィングスタみたいに屋根開閉だし。

ところで誰も意見出してないけど陸上競技場のトラックは
間違いなく邪魔だが、稼動席をつかえばいいと思う。
費用はかかるだろうけどけど新スタ建設よりは経済的だし
ちょっとした工夫でピッチとスタンドが近くなれる。
もちろん既設のスタンドがある程度高さは必要だろうけど。
陸上では席を収納しトラック、サッカーでは席を稼動させ観客席なんてのは
どうでしょう?トラックは踏んだことないけど下は幅跳びのところ
以外はコンクリじゃない???だったら可能と思う。
トヨスタも自由席の一部が稼動席(Jリーグでは看板を置くため)だったので
思いついた次第です。
ガイシュツだったらスマソ。どう思われますか?

186 :   :02/11/06 18:03 ID:XcBI/mOG
ジュビロスタジアムは拡張できる余地はないのでは?
AWAY側ゴール裏のすぐ後ろはクラブハウスだし。

博多の森は一昨年アビスパの好調期に改築という話もあったが、
J2降格によるファン離れで自然消滅した。
でも本音ではゴール裏もっとピッチに近づけて欲しいなと思う。
傾斜も緩いし、ゴール裏は仙台並に遠いっていうのが気に入らない。

187 :!:02/11/06 18:16 ID:xZ/5cIRi
>>145
瑞穂ラクビー場は2、3年くらい前の豊スタができる前まで時々使ってますた。スタンドがピッチに超近いのと、キャパが小さい(一万人が限度)ので密着感があって良かった。
あと、関係者駐車場がラグビー場の普通の駐車場だったので簡単に出入りでき、選手の側まで近寄れた。ピクシーが自家用のセルシオで直接乗り付けたこともあったし。
まあ、小ぎれいなスタジアムにない魅力があったと言うことです。

188 :!:02/11/06 18:22 ID:0udELlMe
どうでもいいけど、ジュビスタの時の中継のカメラアングルって、プレミアのそれに似ている。見下ろし感強し。

189 :!:02/11/06 18:31 ID:0udELlMe
あと、豊田スタジアムをホームにした場合、「名古屋」グランパスエイトではなくなると言う問題が出そうですが。

190 : :02/11/06 19:18 ID:kI4D9uZf
ロフタスロード(フルハム)の試合のTV中継が激萌え


191 :U-名無しさん:02/11/06 19:18 ID:OqmznNwN
>>189
水戸は無視ですか

192 : :02/11/06 19:24 ID:be0Wy511
無視です。

193 :維持は大変:02/11/06 21:14 ID:9xF7Wc12
ソウル五輪の巨大メインスタジアムはメンテが行き届いてなくて今ボロボロ。
韓国のワールドカップ大スタジアムもそうなる可能性が高いものが多いですね。
やっぱり最低でもホームとなるチームを持たないと・・。

194 :U-名無しさん:02/11/06 21:15 ID:fyi218Sf
>>189
水戸は?

195 :U-名無しさん:02/11/06 21:25 ID:fgeAfIBa
>>191
ひたちなかホーリーホックではなぁ…
>>193
それは維持云々以前の建築技術の問題

196 :U-名無しさん:02/11/06 21:36 ID:AcmOxoja
>>188
それを言ったら鳥栖スタジアム。メインスタンド2階席にカメラがあるから、
まるで真上から見下ろすようなアングル。おまけにJ2だとカメラ自体が
少ないから1台あたりの負担が増えて、、超俯瞰映像の連発。

197 :横浜日産:02/11/06 22:22 ID:cZ2XsctM
あれじゃ鳥栖にスポンサーもつかんよ。
将来背中に名前が入ってもあれじゃ見えん。

198 : :02/11/06 22:57 ID:kI4D9uZf
横浜FCの中継はアーセナル並に近くから映すよね?

199 : :02/11/06 23:03 ID:kI4D9uZf
栗山秀樹の理想の野球場いいね
これからお大きくなっていくにしたがって
スタンドとか建ててくんだろうね
夢があっていいなぁ・・・

誰かサッカー場作ってくれよ

200 :,,,:02/11/07 12:45 ID:vgn9Hl+1
200get

201 :U−名無しさん:02/11/07 12:48 ID:2acBJn18
>>199
漏れもオモタ
鬼茂や鴨あたりに作ってほすぃ

202 : :02/11/07 12:51 ID:cQNTorx5
松井の条件は本拠地が天然芝…ズバリ合致はヤンキース


http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200211/bt2002110703.html
「天然芝の球場に憧れがあります。奇麗な芝がびっしりと。
条件? それはそうでしょうね」

 これまでも何度かお忍びでワールドシリーズ観戦に渡米した。
そのたびにボールパークの天然芝に魅了されてきた。
いつかここで飛び跳ねてみたい。
金銭面よりも環境面を重視する姿勢を打ち出した。


203 :アニヲタトトヲタ:02/11/07 12:56 ID:4jJ+xB3l
 Jリーグはフィールドターフに対してどういう見解持っているんかな。

 どうしても芝のメンテが不可能な地域なら特例で許してやってもいいと
思うけど、年中フィールドターフの上でプレーってことになったら、やっ
ぱり足腰にわるいでしょう。

 出来たら札幌ドームのホバリングステージはあのまま残して、秋春制の
芝使用不可時期のみフィールドターフってのがいいと思う。新潟なら市陸
に敷いたらいいかなって思う。

 豊スタとアマスタのフィールドターフは勘弁な。

204 :U-名無しさん:02/11/07 13:39 ID:/kYUeshi
どうせ1万入らないなら瑞穂球でおながいします

205 :U-名無しさん:02/11/07 17:42 ID:gy0dr8SK
サッカー用の芝>ラグビー用の芝>>>>>>>>>>>>>>>>>>フィールドターフ

206 :U-名無しさん:02/11/08 03:28 ID:kl3j/BP1
>>196
一応、現在も背中には「アサヒ緑健」の文字が・・・
それ言ったら、袖スポンサーなんて。
ところで、大分は最終戦とJ1では、ちゃんと可動席も使うのかな?

207 : :02/11/08 03:59 ID:K2ss9Uny
http://csx.jp/~aster/wish.htm
じゃぁ、ネットを通じて青森県にスタジアム作ってくれって頼もうよ〜?!


208 : :02/11/08 04:16 ID:B98IycmN
栗山の球場は北海道の田舎だから出来たんだよ。
どこでもいいなら簡単に作れるよ。

209 : :02/11/08 09:07 ID:xsmeUXO5
>>207

陸上競技場、円形、大分ビッグアイをお手本・・・
最悪なセンスだね…
この人にこのスレの存在を教えてあげて

210 :U-名無しさん:02/11/08 10:04 ID:PGpWFvhe
川崎の練習場って、メイングラウンドは天然芝で
補助用にフィールドターフのグラウンドがあるんじゃなかったっけ?
使うのはユースとかと思われ。
しかもビッグアイって関東でいうと猫屋敷みたいなもんでしょ?
夏は猛烈に暑くて、春秋は猛烈に寒そう。

211 : :02/11/08 11:15 ID:Wze3GH+2
>>209 遠慮してるんだよ、分をわきまえてる、いじましく、慎ましい。

212 :U-名無しさん:02/11/08 12:22 ID:NHHzIZiR
遠慮して、分をわきまえて、いじましくて、慎ましくて、
大規模4万人収容スタとはこれいかに。

213 :U-名無しさん:02/11/08 12:39 ID:5l9wedx1
>>211
分をわきまえてるなら
ビッグアイ手本にするよりももっと小さいスタを手本にしろよ

214 :U-名無しさん:02/11/08 13:23 ID:K71kjG4K
スタンドはUの字型で殺伐とした雰囲気

まずは2chの基本から教えないと・・・

215 : :02/11/08 13:59 ID:Wze3GH+2
>>212 助平心が抜けきらない。

216 :!:02/11/08 15:48 ID:A2Y67mDt
豊田で日本代表戦やってくれないかな?
中京圏でA代表戦ってここ数年全然やってないのさ、フッ(涙
W杯の豊田飛ばしといい、協会は名古屋に冷たすぎる・・・

217 :U-名無しさん:02/11/08 15:54 ID:7AHlmyj2
>>216
胴衣。漏れがみた中では豊田スタが一番いいとおもうが。
(芝を除く。芝は鳥栖スタ)おそこで満員になったら
どんな雰囲気になるかみてみたいね。


218 : :02/11/08 16:29 ID:DkHcoGLN
>(芝を除く。

でも、やっぱり芝がね… 
鹿島や埼玉の試合でも芝がボコボコ禿げるのが何時も気になる。

219 : :02/11/08 16:33 ID:42+ErTbn
>>207
こりゃ酷いねぇ・・・
でも一応サカースタジアムをって書いてるから、サカスタのつもりなんだろうね。
青森ていえば、
W杯スタがなかなかヨサゲな専用スタだったんだが。
 宮城、静岡、大分、大阪落選
 青森、千葉、豊田、京都当選
だったらと思うと・・・

220 :_:02/11/08 16:43 ID:A2Y67mDt
今日は急にガンバスレで新スタ議論が活発だな。

221 : :02/11/08 16:51 ID:R8H0O4EW
ビッグアイモデルにしても良いんじゃない
熱気がこもるのも青森なら逆に寒さ対策になるし
なんつっても掘り込み式だから金がかからんし
青森に専用なんて無理でしょ
芝はまあ東北だとオーバーシードしなくていいらしいから何とかなるんでない

222 : :02/11/08 16:57 ID:xsmeUXO5
そんなでかいの作らんでも
1万収容くらいの専用スタ作ったほうがいいというお話

223 :U-名無しさん:02/11/08 17:40 ID:UvX9/bzU
青森に4万もいらん。

224 : :02/11/08 17:52 ID:W93hlnfn
>>221
兼用陸上競技場なら青森に4万人規模の要るの?

225 ::02/11/08 17:57 ID:C4/LEfCv
よその県にもあるからウチも、
という地方政治家的考えだ。
横ならびが好きで、自分の地域に本当に必要かはどーでもいいんだな。

226 : :02/11/08 17:58 ID:O7n7hCom
国体やるんなら必要なんじゃねーの。

227 :U-名無しさん:02/11/08 18:06 ID:K71kjG4K
国体は4万も必要なわけじゃないし
2万もあれば結構立派な物だよ。

228 :U-名無しさん:02/11/08 18:33 ID:kl3j/BP1
国体の開会式のマスゲーム止めれば、2万規模で十分すぎると思うが。
実際、マスゲームを見るorやる人の関係者用でしょ。

229 :U-名無しさん:02/11/08 19:30 ID:PqyE2hSA
2万もあれば結構立派って・・・
仙台スタだって2万も無いよ。

あ〜 でも「屋根」が有るか無いかでは随分違うかな。

230 ::02/11/08 23:14 ID:rpgrkaHZ
サッカーの日韓ワールドカップ(W杯)で日本組織委員会(JAWOC)の
大会収支が約73億円の黒字見込みとなったことを受け、JAWOCがこの収益の
配分を検討する委員会を発足させたことが7日、明らかになった。
遠藤安彦事務総長は黒字分を「サッカーの振興のために使いたい」と話しており
その具体的な使途や配分方法をめぐり、日本サッカー協会や開催自治体、関係各省の
間の綱引きが本格化しそうだ。
>>国立ぶっ壊してサッカー専用スタヂアム建ててくれ、10万人収容位のやつ
席の色は取りあえず、日本代表カラーの青一色でお願いしたい





231 :U-名無しさん:02/11/09 01:08 ID:mTbpyfg3
>>230
アハハ

232 : :02/11/09 01:38 ID:4tByB9jr
>>228

普通、国体スタってのは定員2万台だ。
異常にでかいのはwカプ兼用で造ったところくらいだろ。

233 ::02/11/09 03:01 ID:rF1OAYd6
スレ違いだが国体っどうしたら一番いいのかな?
無くしちまえって言っても現実無理だし、サッカーを一番に考えている人間としては
今後現実的にどのような方向へ国体をもって行ったら良いと思います?
国体が有る限りサッカー専用スタって増えにくいと思うんですよ
僕としては2年に一度、東京と大阪で交互に一生開催してればいいと思うんですけど

234 :U-名無しさん:02/11/09 03:58 ID:10EwqgeG
http://www.h4.dion.ne.jp/~miyabi-m/
京都の署名は 40,000人程度集まっているらしい。

235 : :02/11/09 07:17 ID:lxm/fNed
>>228
いわゆる典型的な国体スタっていうのは、山形天童や高知春野あたり。
収容は2万人そこそこ。
宮城や大分は、W杯開催と国体の複合効果であの規模になった。

>>233
国体ヤメロという意見は、このスレ住人に限らず少なくないけど、
止めたからって、サッカー専用スタが造られるようになるとは限らないよ。
(兼用とはいえ)国体スタがあるからこそ、
あちこちの地方でJ開催が可能になっているのも事実。
国体がなかったら、恐らくモンテはJにいない。

236 : :02/11/09 07:23 ID:XHfk51B7
アジア大会で陸上は惨敗。
アジアに勝てない陸上競技に金を使う必要なし。
昔はサッカーがアジアに勝てなかったけどな。
時代が変わったんだから、これ以上、陸上競技場に金かける必要なし。
サッカー場ふやせ。

237 :U-名無しさん:02/11/09 08:53 ID:1rGPMRPp
むしろ陸上競技場は減らした方がいいくらいだと
思う。

238 :U-名無しさん:02/11/09 08:57 ID:jrHqj1HD
>235

>(兼用とはいえ)国体スタがあるからこそ、
>あちこちの地方でJ開催が可能になっているのも事実。

しかし、すべての都道府県に国体スタが行き渡っている現状では、
もうこれ以上、新しく国体スタを作る意味はない。

いま、国体開催は2順目に入りつつある。
これからも同じ制度で国体を続けるのであれば、
各都道府県に2つめの国体スタが完成していくだけ。

県内に既設の国体仕様スタがあるにもかかわらず
W杯にあわせて新しく4万人以上の陸上競技場を作る自治体もある。
まさに無駄の極み。
たとえば静岡県の国体は草薙でやればいいし、
宮城県の国体は宮城野でやればいい。
新しく辺鄙な場所に新スタ(エコパや宮城スタ)を作る意味無し。

239 :横浜日産:02/11/09 09:34 ID:J/K6+ZCE
>>238
その2県はサッカー場が既にあったではないか。
無駄なのは新潟とか。

240 :_:02/11/09 13:07 ID:q2cosDx6
>>234
いいね〜京都。
こういう運動して建ったスタジアムはおそらく京都サンガのクラブとしての歴史の一つになると思うし。

ま、実現すればの話ですがね。

241 : :02/11/09 13:57 ID:TWNiBavG
鳥取バードスタジアムマンセー

242 : :02/11/09 17:43 ID:SMzsj5sa
とりあえず神戸は残留しそう。
来年はウイングでJ1が観れる!!

243 ::02/11/09 18:51 ID:OBxNoY8o
博多の森も捨てたものではない。
はやくJ1復帰しれ。

244 :U-名無しさん:02/11/09 18:56 ID:zISUd7Sn
そこまで言うなら、鳥栖も・・・・・(´д⊂

245 : :02/11/09 18:56 ID:jV3a6OG1
大体、東京だって多摩国体の為に東京スタなんか作るなよ。
国立利用しる!
本来は(世界の常識では)横酷か国立のどっちか1個で大陸上競技スタは充分なはず。

246 : :02/11/09 19:01 ID:LFvLPV/k
てゆうか、陸上競技がダメってことは日本人の基本運動能力が低い証になっちゃうわけだが

247 :!:02/11/09 19:09 ID:Apv9HBnX
>>246
そんな大まかに言っちゃっていいのか?

248 :U-名無しさん:02/11/09 23:28 ID:y2CgugYY
>>246
そんなことねーって

249 :U-名無しさん:02/11/09 23:51 ID:sMvWdepl
全国47都道府県で何かしら1つの競技を毎年交代で
開催してその開催期間はスポーツウイークとして
扱う。

250 ::02/11/10 13:15 ID:1ztM55MS
鳥栖は交通の便だけは日本最高レベルにあるな。

251 :!:02/11/10 17:14 ID:txvalo3f
最終節豊スタのグラーズビがもう完売!どんな雰囲気になるのか楽しみ。ちなみに俺はバック最上段・・・

252 : :02/11/10 17:51 ID:NoMaPNxc
>>251
完売なんだ。
BSでやります?


253 :!:02/11/10 18:07 ID:giDhFhyS
磐田優勝がかかる場合にNHK地上波みたい。

254 :アスリート名無しさん:02/11/10 19:36 ID:BSwnuazR
世界にも通用する日本のスタジアムってどこですか?
札幌?さいたま?トヨタ?鹿島?




255 :U-名無しさん:02/11/10 19:37 ID:ohzWxuSQ
>>251
おれもバック最上段に限りなく近いとこ

256 :U-名無しさん:02/11/10 19:46 ID:8BKutUNt
来年2月投票のの山梨県知事選は甲府専用スタ建設を公約した知事候補が
当選する可能性大です。

257 :!:02/11/10 19:47 ID:mgxcVrWu
>>255
まあ、あんな高い所からピッチを急角度で見下ろせるスタジアムなんてなかなかないから、
いい経験かもね。

258 : :02/11/10 20:41 ID:ZSVGA8vS
>>245
あなたの言う通り大規模陸上スタは都心にないと意味がないっス。
なぜなら客を呼べるマラソンと駅伝が開催できないからっス。
エコパや宮城みたいな山の中走ったって記録出せないっス。
国体スタにトラックが付いてるのは陸上競技の為じゃないっス。
立派な競技場で開会式の行進をしたい開催自治体の見栄っス。
ここでは何故か陸上競技が批判されてますが、いい迷惑っス。
陸連に力があるなんてとんでもない誤解っス。
はっきり言わせてもらえば、声を上げなかったあなた方サッカーファンが悪いっス。
私たち陸上競技者があんな所に巨大スタジアムを造れといったことは一度もないッス。


259 :U-名無しさん:02/11/10 20:47 ID:wrbp7nA1
>>258
何も理解してない人間がサッカーだけのために云々とぬかすんだから
どうしようもない。

260 :U-名無しさん:02/11/10 21:05 ID:SRBJtr9n
>>258
イトノコハケーン?

261 : :02/11/10 21:13 ID:q7Skq2Fk
豊田スタのSB席より
瑞穂陸上のメイン上のほうが格段に見易い
メインスタンドだけならそこらの傾斜の緩い専スタより見易い


262 :U-名無しさん:02/11/10 22:39 ID:ec4LiIUo
>>258
行政、議員、土建屋の利害一致の構図が一番大きいとは思うが
牛木氏のサカマガコラムを読んでると、それだけとは思えない。
何故、ビッグスワンの施設管理者(の代弁をした広報)は、陸上及び
総合競技場である事を強調して、一番利用するであろうサッカーを
一切無視し煙たがる態度を取ったのかを考え出すとすっきりしない。

陸上競技者を責める気はしないけれど、陸連はいろいろと疑わしい。

263 :アスリート名無しさん:02/11/10 23:59 ID:4yzOuQA6
札幌ドームの評価教えてください!アレナ並ですか?

264 :U-名無しさん:02/11/11 00:12 ID:7WCtgy9s
>>263
横酷並みだろう。

265 : :02/11/11 00:49 ID:PR1vSjTJ
マンチェスターCのスタと神戸ウイングは似てるね。

266 : :02/11/11 09:27 ID:gsIC48u8
基地外アンチ札幌まだ居たのか(W

267 : :02/11/11 09:54 ID:IQMbOF1F
>>251
トヨスタのグラ戦は豊田市民にタダ券配りまくり、チケット完売でも空席だらけ
というのが、これまでの例です。

268 :U-名無しさん:02/11/11 17:21 ID:6vFwbjuw
>>261
おれは瑞穂のメインより豊田のSBの方が好きだけどな。

269 ::02/11/11 17:46 ID:c61pwTkH
>>267
グラでタダ券配ることなんてあるんだ。
そんなことするならチケットの値段下げてほすぃ。まあ豊田のゴル裏2000円は安いけどね。

270 :.:02/11/11 19:28 ID:v4gC/WiQ
>>267
確かに去年のジュビ戦は、完売なのに
空席がありひどかったね。トヨスタJ初開催だったから
大量に配ったのかな?っていうか確実。
でも今年の鹿戦は、かなり入ってたし、名古屋の最終戦って
完売って記憶が結構あるし、心配ないと思われ。
っていうか大入りのトヨスタって雰囲気いいよな。

271 : :02/11/11 21:22 ID:gsIC48u8
豊田市民さまチケット恵んでください

272 :ななし:02/11/11 23:15 ID:uq/X49Kf
今回はぴあとトヨタスタジアムでしか売ってないらしいね。
NGEのオフィシャルHPには残りわずかと書いてあって
ぴあは売り切れになってるのでトヨタスタジアム行けばまだあるのかな?

273 :横浜日産:02/11/11 23:41 ID:RPmy+O6U
トヨスタはバイロム社が売ってるのか(w

274 ::02/11/12 01:11 ID:ejK0XNzX
>>273
ワロタ
でも豊スタのキャパは45000人。瑞穂は27000人。バイロム社の暗躍がないと満員にならないかも。

275 :U-名無しさん:02/11/12 01:19 ID:MjvvzLzT
>>274
瑞穂はそんなにはいんねーよ
ちなみに東京水増し空調ドームは46000多少前後
だが発表はガラガラでも必ず55000で発表します


276 :ららら:02/11/12 01:51 ID:60GcTay4
豊スタって一番どうすればいいんでしょうかね?
グランパって言っても名古屋じゃねーし
合併って言っても全然違う地域だし

277 : :02/11/12 03:54 ID:5DrXjafV
<世界陸上>2007年の開催地に大阪市が事実上決定

 陸上の2007年世界選手権の開催地に大阪市が事実上決まったこと
が11日、明らかになった。国際陸連幹部が同日、正式立候補が大阪市
だけであると言明した。15日のIAAF評議員会で正式決定する。



278 : :02/11/12 05:20 ID:Ur//KSbI
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news002.htm
蘇我の新スタ発表。

279 : :02/11/12 06:37 ID:4yneocXM
>>278

う〜ん、30点。

280 :U-名無しさん:02/11/12 06:42 ID:e63w98eb
>>278
ショッボ〜(w
所詮千葉だったな

281 :U-名無しさん:02/11/12 06:52 ID:h/Vfojyf
>>278


・・・・・・・。

282 ::02/11/12 07:04 ID:2YBaDunz
サッカー専用じゃなくラグビーと兼用に見える
何でゴール裏に幅があるのだろう?ゴール裏が立ち見とは馬鹿にしてるな
専用なら必要の無いスペースだと思う。何を見てきたんだ?自治体は
あと屋根は360度に張り巡らせろよ。 ゴール裏を軽視しすぎ
中途半端なサイズだぞ。埼玉スタジアム のミニチュア版だな

283 :_:02/11/12 07:06 ID:po37BO62
>>278
今時電光掲示板なしか?
選手紹介ショボくなるぞ


284 :U-名無しさん:02/11/12 07:21 ID:8b0fHzRU
>>278
正直、微妙・・・。

285 : :02/11/12 07:30 ID:2ntrCeGf
建設費が80億円とはかなり安いな。
いろんな場所をコストカットするんだろうな。

ゴール裏にスペースがあるのは仕方ないよ。専用じゃないもん。
ただ観客席が楕円なのは良くないな。旧鹿島のように長方形にして欲しかった。


286 : :02/11/12 07:36 ID:2ntrCeGf
スタンドに角度がありそうなのがせめてもの救い。

287 : :02/11/12 07:37 ID:mvHldyuh
>>278
やられた。
箱型じゃない。
いつものパターンじゃないか。
>>285
サカ専用のはず。

288 :U-名無しさん:02/11/12 07:40 ID:pkbJzboK
きれい過ぎて好きになれない。
個性がないっつーか日本スタンダードって感じ。
似たようなのバッカでツマラン。

289 : :02/11/12 07:52 ID:2ntrCeGf
ゴール裏の立ち見席はいいと思うな。どうせみんな立ってるんだから
ゴール裏の半分は立ち見席でいいと思うよ。その代わり安くしてほしい。

ただやっぱりどうしても楕円というのが気に入らないな。
楕円にする意味がわからない。雰囲気が陸上競技場っぽくなる。

>>287
ちょっと前に計画が発表されたときは球技場だったと思う。専用ではなかった。

290 :  :02/11/12 07:53 ID:DdUCXbxx
楕円って仙台のような感じ?

291 :U-名無しさん:02/11/12 07:56 ID:h/Vfojyf
>>290仙台とは雲泥の差
みてみれば?http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news002.htm

292 :磐田より:02/11/12 08:01 ID:7jq/WVpC
立ち見上等!

別に還付ノウだって楕円だしいいじゃん。

293 :290:02/11/12 08:03 ID:DdUCXbxx
ホントだな今までのスタがスタだけに専用と聞くだけでヨダレが出てしまうのだが


294 : :02/11/12 08:05 ID:2ntrCeGf
臨海よりはマシだけどな。

295 :U-名無しさん:02/11/12 08:06 ID:opcJG6wm
JEFサポに問う Part50〜呼ばれるエッカム・去るジャンボ〜
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037024272/


296 :同じく磐田より:02/11/12 08:08 ID:h/Vfojyf
全部のスタンドがつながってるのがいいよね。
うちみたいにセパレートしてると全体で盛り上がれなくなる。
全席屋根で覆えば仙スタ並の雰囲気出たかもね。

297 : :02/11/12 08:09 ID:2ntrCeGf
いや、セパレートの方がいいよ。

298 :U-名無しさん:02/11/12 08:10 ID:opcJG6wm
【移転】 (仮称)千葉ユナイテッド 【その6】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029676142/


299 :U-名無しさん:02/11/12 08:13 ID:8JPWbR0p
で、デザインしたのはどこのどなた???

ここ数年出来たスタで、イメージ画で萎え、実物はOK.というものありました?

300 :ななし:02/11/12 08:14 ID:b1totzLc
ただでさえ節約しなきゃいけないのにセパレなんかにしたら
敷地が無駄になるだろうが。

301 :  :02/11/12 08:19 ID:DdUCXbxx
ゴール裏もう少し観客席近づけて欲しいな

302 : :02/11/12 08:43 ID:HRxCyl0i
正直微妙だがよくぞサカ専建設までたどりついた。
立ち見があるが2万のスタは今のジェフなら十分すぎるだろう。

ただ、増築を考えた設計なのだろうか。これが一番の重要だったりする。
仙スタだってできた当時はよくやっただったが、今じゃ小さいもんね。
千葉スタの写真見る限りでは道路があってスペースなさそう。

303 : :02/11/12 09:07 ID:CLSvbGOT
限られた予算で、不人気チームのために
自治体が専スタを用意したことを考えると
なかなか良いスタジアムだと思う。

304 : :02/11/12 09:21 ID:wtnr6UoR
いいねぇ。
あと駐車場が近くにあれば、俺的には何も文句は無いね。

305 : :02/11/12 09:25 ID:CKORUNeY
まーまー千葉に専スタができるだけでもよしとしようや。

306 :U-名無しさん :02/11/12 09:30 ID:cR/riGm+
楕円じゃないと席がセパレートになるっていうけど、
長方形にしてその四隅を曲線でつなげたらいいじゃないの?
かしまスタジアムみたいに。

楕円だとなんかピッチがかたむいて見えてあんまり
好きじゃないんだよね〜


307 : :02/11/12 09:31 ID:3GEFqolH
>>289
>楕円にする意味がわからない。

観客が見やすいから

308 :千葉県民:02/11/12 09:37 ID:ruc6UEHD
俺なら船橋に作るけどなあ。

309 : :02/11/12 09:38 ID:5QRqGs8t
新スタ作ってくれるのは大歓迎だが、設計者の工夫がたりないね。
低予算でも何か一つウリを作れば価値があるのに。
とにかくピッチが近いとか、日本初の全面ピッチレベルまでのスタンドとか、
何でもいいからさ。

何の理由で楕円なのか意味不明だし。

310 :c,,:02/11/12 09:39 ID:yf2/GAV+
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311 : :02/11/12 09:41 ID:5QRqGs8t
>>307
ピッチ隅のゴール近辺の人?
んなこたーない。見やすいようでかえって見にくくなるよ。
ディフェンスラインを真横から見れるほうが絶対面白い。

312 :U-名無しさん:02/11/12 09:44 ID:8c+z/K8P
>>299
日本設計。東スタ設計した所。

>>308
新スタは千葉市営だぞ。県営じゃない。


今の臨海に比べれば天と地の差があるから、作ってくれるだけマシ。
今月、懇談会がまたあるからそこでゴール裏近づけろとかいろいろ要望は出ると思う。

313 :.:02/11/12 09:45 ID:HvTrUcEk
誰もDFラインを見に行くわけではない。

314 : :02/11/12 10:03 ID:dLq+pzVt
>>313
DFラインばかり見ている奴もいる(俺)。
ラインの上げ下げ等、駆け引きを見ているだけで面白いよ。

315 :U-名無しさん:02/11/12 10:06 ID:vtaE5ZKO
DFラインだけ見に来てる奴はいないだろうが、ラインの駆け引きを
見るのは生観戦の醍醐味の一つだね。

316 :   :02/11/12 10:12 ID:dcn9iQgL
楕円形じゃなくて、直線型にして欲しいよな。
サイスタに煽られたのか?

317 : :02/11/12 10:31 ID:wDGbfTbW
楕円とかあんま気になんないけど屋根は絶対必要だって!
それとも増築を考えての設計なのか?

318 : :02/11/12 10:47 ID:2mUSIgP2
おまえら文句言い過ぎ。
万博見てみろ。
大阪にそれでよいから建ててくれ。
パナだからスクリーンだけは良いの付けてくれるだろうけど。

319 :U-名無しさん:02/11/12 10:50 ID:5aDezjuX
でも、まだ建設前なんだから、文句は言えるだけ言っておいた方がいい

320 : :02/11/12 10:56 ID:nJ5LYPqE
客が来るみこみが有るんなら金も掛けるさ

321 :U-名無しさん:02/11/12 11:01 ID:2sP/0lL7
>>320
長方形にしてもコスト変わらんだろ?
ピッチギリギリにしてもコスト変わらんだろ?

鳥栖や柏、金かかってないけどイイだろ?

322 :U-名無しさん:02/11/12 11:03 ID:WRS7T7Uz
松本アルウィンは似たようなキャパで土地除いた建設費60億円だね。
20億円の差はどこにあるのだろう?
屋根か?

323 : :02/11/12 11:04 ID:2ntrCeGf
絶対にスタンドは一体型より4ブロックに分けた方がいいよ。
風通しが良くなるし、席種を簡単に分けられるしその際の警備員を減らせるから。
さらに将来の拡張もしやすいでしょ。

それと一番問題なのは特徴がないこと。
さいたまや仙台ににてるんだよな。もっと個性的なものを作って欲しかった。
予算を抑えたって個性的なものは出来るよ。


324 : :02/11/12 11:10 ID:VhtZqxAE
名古屋にもほしい。
あれ位の球技場がほしい。


325 :U-名無しさん:02/11/12 11:13 ID:2sP/0lL7
>>324
あるじゃん、豊田に。
名古屋じゃね〜、尾張じゃね〜とか下らんことに拘るなよ。



326 :U-名無しさん:02/11/12 11:18 ID:fM3lI+Mi
都市局都市部臨海地域再整備課

http://www.city.chiba.jp/rinkai/

ご意見のある方、まだ間に合う!!じゃんじゃん↓へ
  rinkai@city.chiba.jp

327 ::02/11/12 11:28 ID:ejK0XNzX
瑞穂なら、時々ラグビー場でやればいいじゃん。

328 :U-名無しさん:02/11/12 11:50 ID:yEYJeVJm
大阪には無い!

329 :U-名無しさん:02/11/12 11:56 ID:YTfH6z0n
大阪市内の球技専用スタってひょっとして鶴見緑地だけ?

330 : :02/11/12 11:59 ID:SK75wztN
千葉スタいいじゃん!
お金かけてつくった横国とか長居、札幌とかだったら
80億円でも千葉スタのほうがいいわ。
おれ待ち遠しいわ・・・。

331 : :02/11/12 12:06 ID:06eYXxQG
>>329
長居第二

332 :U-名無しさん:02/11/12 12:08 ID:jsoDbL3a
ゴール裏に屋根、は絶対話題になるな。
それ以外は、まあ、いいんじゃない?あとは今後のオプション、ということで。

333 :むなし:02/11/12 12:10 ID:MjPsfUFL
四角厨うざい
計画で決まったスタンドが減らされるわけねえって(ワラ

334 :名無し:02/11/12 12:11 ID:Ug6Xkim8
四角厨って。。。。

335 : :02/11/12 12:11 ID:NTeWs2b2
ピッチとスタンドが離れているのは、
旗振るためのスペースを確保することと、
物の投げ込みから選手を守るためらしい。

オーロラビジョンより屋根欲しい。
声が反響するからいいんだよね。


336 :U-名無しさん :02/11/12 12:13 ID:2sP/0lL7
>>333
四角だと必ずスタンドが減るのかよ(w?

337 ::02/11/12 12:15 ID:rlC9Pgu9
折れは屋根より大画面キボンだな〜


338 :U-名無しさん:02/11/12 12:16 ID:9NmlPfOS
ジェフ用にしてはよくやったよ。
臨海で平均6千人集められないチームに
用意するものとしては充分過ぎる

339 ::02/11/12 12:21 ID:ruc6UEHD
豊田の大画面は屋根から吊り下げ式で、グランド中央まで動くという恐ろしく金のかかった作りなんですが、
あれはどんなときに動くんですか?
これまでのイベントで動いたことはあったのでしょうか?

340 :名無しさん:02/11/12 12:28 ID:MjPsfUFL
スタンドがとぎれてると満員になった時に見てくれが良くねえな。
ま、犬だから心配いらないけど。

341 :U-名無しさん:02/11/12 12:40 ID:eRrQS13+
ゴール裏は別に屋根が無くても良いだろう。
2階スタンドを増設できるようになっていれば更に良い。

342 ::02/11/12 12:47 ID:4+Vzn5re
>物の投げ込みから選手を守るためらしい。

なげるのはどこのわるいこかなー?


343 :U-名無しさん:02/11/12 13:09 ID:A9U9lixw


5 名前:U-名無しさん 投稿日:02/11/12 12:51 ID:h5frsCBw
全部屋根ついてたら年間6試合雨の日があったとして、500人減×6で3000人。
1500円として450000万違ってくる。
管理費が高くなるとかいってるけど、そういう試算はしたのか?
屋根付けないで、芝の管理費がいくら安くなるとかデータはちゃんと取ってるのか?
このスタジアムだったら雰囲気でプラスアルファ入場者は増えないよ。

全体のパッケージとして物を考えてないJEFの伝統そのままじゃないか。

イギリス方式の箱でいいんだよ、箱で。
屋根つけないなら独立4箱にしとけば、後々改修が楽だろうし。

鳥栖スタが80億ぐらいだろ?
あっちのほうが雰囲気いいぞ。
バブル弾けてるんだしこの原案じゃ60億程度のもんだろ。



344 : :02/11/12 13:13 ID:SCmK5tms
>>339
http://j6.net/toyota/

345 ::02/11/12 14:00 ID:ejK0XNzX
>>343
1500×3000=450万

346 :339:02/11/12 14:05 ID:M2CSYl+u
>>344
さんくす。これってDQNがピッチに乱入して以後中止になったやつだな。

347 :U-名無しさん:02/11/12 14:14 ID:5GTlHaxF
>>342
7月の缶ビール投げた奴じゃない?
あれが、結構大きかったと思う。

348 :U-名無しさん:02/11/12 14:34 ID:Ydg/73Ml
【移転】 (仮称)千葉ユナイテッド 【Part7】

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037068545/l50

349 :U-名無しさん:02/11/12 14:41 ID:6udfL4vJ
80億かよ!安いな・・・それより日本人にはイングランド式のサッカー場を設計するのは無理なのか?
2万人収容ってのは満員でも1万9千7百人くらいで中途半端。せめて2万3千程度がよかった。

350 : :02/11/12 14:46 ID:soLmsXF/
席15000+立ち席5000だから詰め込めば23000入る


とか言ってみる。

351 :U-名無しさん:02/11/12 14:47 ID:7jq/WVpC
80億ってジダンの移籍金がそんなもんじゃなかった?
ところで誰か各スタジアムの建設費用知ってる香具師いたら、一覧で出してください。

352 : :02/11/12 15:03 ID:0dnIpuV/
球技場基本設計
http://www.city.chiba.jp/rinkai/kyuugijoukihonsekkei.html

353 :U-名無しさん:02/11/12 15:13 ID:6udfL4vJ
東スタ
http://www.tokyostadium.com/images/stadium06.jpg

354 :   :02/11/12 15:17 ID:HYyDWJ/b
千葉のスタジアムって、来年の夏先着工でしょ?
まだまだ時間たっぷりあるし、不満があるなら意見出そうよ。
俺もメールしたから。

355 : :02/11/12 15:26 ID:CKORUNeY
で完成はいつになるの?
2004年開幕が難しいってことは05年開幕くらいになるのかな?

期待していたものとは違うけど楽しみだね。
陸上競技場なんかよりは相当マシだし。

356 :   :02/11/12 15:28 ID:HYyDWJ/b
大型画像を見たけど、2層式っぽいね。

357 : :02/11/12 15:29 ID:ZRFTWnLf
>>352
これって日陰から判断するとバックスタンドが西で
メインスタンドが東だな。
メインは西じゃないとダメなんじゃなかった?

358 :U-名無しさん:02/11/12 15:44 ID:7D0iRC5p
>>357
メインが西
バックが東
この俯瞰図はJR蘇我駅方面から見た俯瞰図になります。

359 :U-名無しさん:02/11/12 15:47 ID:deHZRqpW
ピッチから遠いな…

360 ::02/11/12 15:50 ID:ruc6UEHD
2003年夏着工ですか。工期一年半としたら2005年シーズンにギリギリ間に合うかどうかだ。それまでジェフはJ1で持つのか・・・。

361 ::02/11/12 15:52 ID:ejK0XNzX
それにしても関西には異様に少ない罠

362 :U-名無しさん:02/11/12 15:58 ID:Ig/jqFnZ
担当係に色々要望のメール出したいんだが、漏れ日本語能力DQNだから
うまく伝えられないかも・・・。

ここでも色んな意見があるからなんだけど、要望メールのテンプレホスィ。

363 :U-名無しさん:02/11/12 16:12 ID:lqlhATYO
関係者も見てるっぽいジェフのサポグループ掲示板

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~miyako_k/cgi-bin/minibbs.cgi

364 :U-名無しさん:02/11/12 16:51 ID:cfkp8xi+
>>331
> >>329
> 長居第二

長居第二陸上競技場 だよ!トラック付き

365 :U-名無しさん:02/11/12 17:03 ID:jsoDbL3a
長居球技場の事を書きたかったのではないか、と小1時間(略

366 ::02/11/12 17:14 ID:ruc6UEHD
花園は駄目なんだって?

367 : :02/11/12 17:14 ID:5IuKi9/H
ピッチ正方形にしたらええやん



368 :U-名無しさん:02/11/12 17:39 ID:Ydg/73Ml
ジェフスレ、千葉ユナイテッドスレに書いたものをコピペします。


ttp://www.chibanippo.co.jp/today's-news/chiiki/chiiki.html

↑千葉日報のスタジアム関連記事(下のほう)
以下、一部抜粋。

>芝の保護には一定以上の日照と通風がなければならず、市民意見で多かった客席の屋根は
>メーン・バックスタンドのみとなった。
>球技場について水野紳志都市局長は「立ち見席を作ったこと、屋根に照明を付るなどの工夫で
>約二十億円の縮減ができた」と評価。

屋根は諦めました。20億の縮減が出来たのなら大型ビジョンを付けてほしい!
みんなで要望メールを出しましょう!

千葉市 市政への提案ページ↓
http://www.city.chiba.jp/post.html


369 :_:02/11/12 17:41 ID:tZ4JGciv
なんでもっとピッチと客席を近づけられないんだ?
建築法かなんかが関係してるの? 仙台スタでさえ遠い。

370 : :02/11/12 18:04 ID:P4Be4sCg
2万人で2層式?
アンフィールドとかTyncastle ParkみたいにG裏から真っ直ぐ伸びる1層スタンドを設置すりゃいいだけのものを・・・
設計者は意気込んでたんじゃなかったの?

>>369
建築家の人に訊いたことあるが、傾斜とかスタンドの近さ関係でそういうのは建築法にはないそうだ。

371 :U-名無しさん:02/11/12 18:16 ID:MJv1y9P/
これは2層死期とはいわない。

372 :  :02/11/12 18:20 ID:0dnIpuV/
サッカー専用と聞いたが、やはり球技場なのか?

373 :U-名無しさん:02/11/12 18:24 ID:5dexNk1Q
>>369
広告スペースをとるためじゃない?

374 : :02/11/12 18:28 ID:ycDdQ8GE
国立であれだけしかサポ呼べない市原には贅沢すぎる話だ。
「イングランドみたいなスタが欲しい」ってのは浦和級の人気クラブが
言って、初めて説得力がある。

375 ::02/11/12 18:48 ID:ejK0XNzX
イングランドのサカー場の一番前のピッチサイド席って、本当にいいと思う?あまりピッチ全体を観るのには向いてないよね。
あれは紳士の集う文化のイングランドだからいいのであって、日本でやったら単なるミーハーの溜り場になるだけだと思うが。

376 : :02/11/12 18:55 ID:qoTCp8oD
また糞スタか。
限りなく陸上競技場に近い雰囲気だな。
同じようなもの沢山作るな!と言いたいね。
一つくらい客席が四角いスタジアムを作ってくれ。

377 : :02/11/12 18:58 ID:qoTCp8oD
>>375
ミーハーも大切な客だからね。見下すような言い方は止めましょう。

378 ::02/11/12 18:59 ID:hZIIFtbK
第2の鳥栖スタのスレはここですか?

379 :U-名無しさん:02/11/12 19:00 ID:Ydg/73Ml
>>376
なんでそんなに箱型(四角)スタジアムがいいんですか?
理由を教えてください。いや、マジで理由が分からないんです。

漏れはどちらでも良いと思うのですが。

380 : :02/11/12 19:02 ID:CKORUNeY
うおーBS1でやってるデンバーのフットボール場すげー・・。

381 : :02/11/12 19:05 ID:qoTCp8oD
>>379
なんでって・・・人それぞれでしょ。車の好みが違うように。
俺もどちらでもいいよ。
でも今は日本に箱型が無いじゃん。
どっちでもいいと言ったって片方がないじゃんw
だから作って欲しいの。わかる?
みんな同じ車だったらつまんないじゃん。

382 :  :02/11/12 19:10 ID:B9+xpTNd
メジャーのマリナーズの球場なんか、最近出来たものだけどわざと古めかした
うえにごちゃごちゃデザインにして建物自体に愛着がわくようにしている。
建築自体の魅力で客を呼ぶ効果があることを認識して欲しい。


383 :U-名無しさん:02/11/12 19:11 ID:Ydg/73Ml
>381
ああ、そういう意味ですか。分かりました。ありがとうございます。
・・・という事は見やすさとかそういう事に関しては楕円型でも問題無いって事ですよね。
ようはデザイン面で不満という事で。

では、自分としては要望メールを再び送付する時は要望事項としての順位付けは低くしようと
思います。やっぱり大型ビジョン、傾斜角、客席とピッチの近さを要望の中心にしたいです。
あくまで漏れの個人的考えですよ。

384 : :02/11/12 19:12 ID:lzYSLLAG
実際行った事も無いのに雰囲気だけで語るなよ。

385 :U-名無しさん:02/11/12 19:12 ID:5dexNk1Q
>>380
確かできたばっかじゃなかったっけ?
米アメフト界は結構NFLや大学が独自に持ってるからな・・・

386 : :02/11/12 19:20 ID:CKORUNeY
そっかー屋根つけると風通しや陽当たりとか芝に与える影響を考えなくちゃ
いけないのか。でも仙スタとか屋根付いてるけど、あれはあれで芝の育成が
大変なのかね?それと客席は思いっきりピッチに近づけて欲しいね。
屋根もオーロラビジョンも無理そうだから是非それだけは実現させて欲しい。

387 :U-名無しさん:02/11/12 19:25 ID:8h7IshHX
このアナ、最近全然サカー中継しませんなとスレ違い。

全然アメフトに興味ないのに、ここみてつい見入っちゃってるよ。

388 :  :02/11/12 19:26 ID:DdUCXbxx
中段の通路取りすぎ。コーナーの後ろの出入り口でかすぎ
しかも4ヶ所全て付いてるし。観ることを優先に考えて作れよ
これじゃあ雰囲気なさすぎ。

389 :U-名無しさん:02/11/12 19:28 ID:j2jSnFny
凡スタ。これに尽きる。

行政側はやりくりのなかで引き算しかしなかったな。
冒険するのが面倒というかこわいんだろうな。

390 :U-名無しさん:02/11/12 19:30 ID:/KQw38Mt
日本に腐るほどありそうな雰囲気のスタだな
設計は英国に外注汁

391 :   :02/11/12 19:36 ID:DdUCXbxx
これに満足している役人の顔が目に浮かぶ。
いい物を作ったと自慢する市長が目に浮かぶ。

392 ::02/11/12 19:41 ID:ZGiQOs6G

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393 :名前:02/11/12 19:49 ID:GXGnbR1q
要望は何一つ取り入れられなかったな。このスタジアムの問題点としては

(1)建設費が余計にかかる上、観客の熱狂を拒む楕円型観客席は設計者の独り善がり。
(2)芝の周囲の人工芝はスタジアムを安っぽくする。土にすべき。
(3)周辺のデッキは大味すぎて快適ではない。空間内部で導線を造るべきだ。
(4)屋根はおそらく横国の様に役割を果たさないだろう。雨が吹き込んでくる。
   しかも楕円観客席とのデザイン的な調和に乏しく美しくない。
(5)建築家原広司が「二層式は観客に一体感がない」と言った通り二層式は意味なし。
   このサイズのスタジアムなら一層式にしない理由はない。
(6)このスタジアムには正面、ファサード(外壁)がない。
   ストラクチャ−(構造)しかないスタジアムは市民に親しみを与えず象徴性もない。

特に(6)が致命的、どうして日本はこんななんだろ、、、、

おそらく「決まったからしょうがない」という意見も出てくるだろうが、妥協は良くない。
それが千葉のダメな所。正直千葉市民はもの分かりが良すぎる。
そんな与し易い手のひらで踊らされる態度だから、千葉の行政はダメダメなのだ。
川崎の地下鉄建設のプロセスの様に、もっと市民が賢くならなくちゃダメ。
それが結局千葉の為になるんだから。


394 :U-名無しさん:02/11/12 19:57 ID:E2mTz9wQ
逆に楕円のよさを教えて欲しい。>>383
長方形のフィールドに対して、何でわざわざ楕円にする必要があるの?
ピッチ中央とかゴール近辺で、ピッチが無意味に遠くなるよな?
まあ、たかが数メートルだけど、わざわざ離す意味がまるでない。

あと、個人的には>>311に同意。

395 : :02/11/12 19:59 ID:P0gWyk7I
柏って箱型とはいわないの?
あそこ大好きだけど

396 :U-名無しさん:02/11/12 20:05 ID:QhgPC1TE
>>394
そりゃぁみんながピッチの中心の方を向けることだろ。

397 :U-名無しさん:02/11/12 20:07 ID:V4jUuQkS
>>353
同じ設計事務所だけあって
東スタを小さくして、画面外して、屋根を取ったらよく似てるかも。
すなわち東スタカスタムということで。

それなら、鳥栖か仙台のスタジアムの設計はすでに済んでいるのだから
そのまま同じものを作ればいいのに。
設計費の無駄遣い。

398 :U-名無しさん:02/11/12 20:08 ID:cd0LM28k
>>384
バックとメインの端にある席が見やすくなる。
反対のゴール側を見るとき、かなり首を曲げなきゃ
いけなくなる。
あと普通にすわった時の視界がフィールド全体
を見れるようになる。

399 :398:02/11/12 20:09 ID:cd0LM28k
あ、反対のゴール側を見るときってのは
直線にしたときね。

400 :U-名無しさん:02/11/12 20:13 ID:E2mTz9wQ
>>394 >>398
う〜〜む。
個人的には反対サイドの見易さよりも
目の前での攻防&せめぎ合いの見易さが重要だと思うのだが。

まあこの辺は好みの問題か。

401 :U-名無しさん:02/11/12 20:14 ID:E2mTz9wQ
あ、>>394じゃなくて>>396だった。

402 : :02/11/12 20:17 ID:Sh2dCasH
>>394
バックスタンドが全面自由席になったときの、観客席を観察するといい。
みごとに楕円型(というか鮭の切り身型)に座ってるから。


403 :_:02/11/12 20:21 ID:5c7M261+
これって,改修考えてたりしませんかねえ?.

なんか,外周部分が結構ひろくて,無駄だな〜なんて
眺めてみると,そこから柱が立って・・・上層部が・・・
さらに屋根が・・・.
みたいな想像はダメ?.

404 :U-名無しさん:02/11/12 20:25 ID:E6Qg/Vgb
しばらくは常時age推奨でこのスレ進行させたいです。

405 :_:02/11/12 20:31 ID:+FDFHFhA
>>234の所で皆ちゃんと署名してくれたかい?
今更だけど、>6のW杯14自治体スタジアム完成予想図見てると
京都のスタジアム、すごいな。

406 :U-名無しさん:02/11/12 20:33 ID:E2mTz9wQ
>>402
それは単に、前列よりも後段の高いところの方が見やすいという理由からで、
スタ自体が楕円形の方がよいわけじゃないだろ。
高さが同じならば、ピッチに近い方が見やすいと思われ。

407 :U-名無しさん:02/11/12 20:52 ID:1NvdQmSX
>>406
何で高さがでてくるの。
396や398をふまえて考えりゃ
高さじゃなく左右の視界のこと言ってるんでしょ。

408 ::02/11/12 20:57 ID:SB2GD9N/
屋根付きスタジアムでは芝生の回復に屋根なしの場合の
10倍くらいの時間が掛かる。
屋根なしのように週1〜2回使用で年間50〜60試合して,
しかもキレイな芝生というわけにはなかなか上手く行かないのよ。

409 :U-名無しさん:02/11/12 20:59 ID:E2mTz9wQ
>>407
396や398はそうだけど、俺は>>402にレスしてるのだが?

410 : :02/11/12 20:59 ID:LKqthuMY
ゴール裏の距離はまだ理解しようと思えば
断腸の思いで納得できるが
メイン、バックもゴール裏と同じくらい距離があるってのはどういうことだ!
JEFサポは猛抗議すべし


411 :U-名無しさん:02/11/12 21:00 ID:E2mTz9wQ
>>408
全面屋根の仙スタが結構状態いいのはなんでなんだろ?
ピッチまで微妙に距離があるのが功を奏してるのか?

412 :U-名無しさん:02/11/12 21:07 ID:iHb5JF5S
南側(アウェイ側)ゴル裏だけ屋根なしにしよう

413 : :02/11/12 21:10 ID:VHDJI2nE
でもさ、仙台はメイン、バック、ゴール裏も全座席屋根を覆っているけど。
日当たり何ぞ関係ないんじゃないの?昔のカシマだってそうだったし・・・・・
透明型の屋根を付ければ問題ないんじゃない?

414 : :02/11/12 21:11 ID:MhW8p2w6
気候の問題だろ
仙台も鹿島もいかにも涼しそうで芝生の育成によさそうな土地じゃん

415 : :02/11/12 21:11 ID:VHDJI2nE
せめてピッチサイズは130m×90mだろう。

416 :U-名無しさん:02/11/12 21:12 ID:DKI9X87+
2万クラスじゃ屋根つけても問題ないよ。
埼スタ見たいな大きなスタならだめだけど。




417 :U-名無しさん:02/11/12 21:14 ID:E2mTz9wQ
>>416 なるほど

418 :U-名無しさん:02/11/12 21:14 ID:QhgPC1TE
>>413
高いんじゃないの?<透明

419 :   :02/11/12 21:15 ID:VHDJI2nE
せめてアルウィンと同じ設計にして欲しいよ。

420 : :02/11/12 21:15 ID:LKqthuMY
>>375

>紳士の集う文化のイングランド


誰もつっこんでないね



421 : :02/11/12 21:20 ID:Sh2dCasH
>>406
だから、コーナー付近よりも、少々ピッチからの距離があっても中央のほうが
大多数の人間にとっては見やすいってこと。
その見やすさに合わせてスタンドをつくれば、自然と外形は楕円となる。



422 :U-名無し:02/11/12 21:20 ID:vh/1bi0T
とりあえず、いまのJEFにとっては充分過ぎるほどのスタジアムだってこと。

423 :世界の2万人規模スタ:02/11/12 21:25 ID:LKqthuMY
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=225&lang=eng
サンタンデール(スペイン)

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=480&lang=eng
オサスナ(スペイン)

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=169&lang=eng
オスロ(ノルウェー)

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=578&lang=eng
CAEN (フランス)

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=372&lang=eng
MONTBELIARD (フランス)

424 :   :02/11/12 21:31 ID:VHDJI2nE
楕円形じゃ、日本的に受け入れてくれないでしょう。
陸上競技場形態じゃ、いくらサッカー専用スタジアムでも応援がズレやすくなる。

425 :U-名無しさん:02/11/12 21:40 ID:rne05kca
楕円、楕円っていうけどそれほど楕円形じゃないと思う。
http://www.city.chiba.jp/rinkai/kouenseibikeikakuzu.html
ここ見るとサイドスタンドは真っ直ぐに近いし、
メイン、バックも緩やかな曲線だし。

426 :U-名無しさん:02/11/12 21:41 ID:V4jUuQkS
>>423
やっぱ20000人クラスでかっこいいところを探すとそのあたりだろうね。
いいなあ。。。

千葉の奴はなんであれに80億もかかるのだろう?

427 :U-名無しさん:02/11/12 21:50 ID:6C1EsdzD
>>426
仙スタが120億だから妥当じゃない?


428 : :02/11/12 22:56 ID:81EbV4mJ
スペインのスタジアムカッコ良いな〜・・・・>>423

429 :U-名無しさん:02/11/12 23:08 ID:V4jUuQkS
>>427
でもさ、仙スタは狭いところにあんなかっこいいものを作ったから
お金がかかるのはわかるが、鳥栖スタはそれほどかかっていないだろうし
アルウィンだってそれほど差は無いと思われるのだが。

日本に数十の10000人以上はいる球技場があるが
その中でも飛びぬけて「ダサイ」スタジアムになりそうだ。

430 :U-名無しさん:02/11/12 23:17 ID:Ydg/73Ml
>>429
なんでダサいスタジアムになりそうかというと漏れの考えは楕円型というよりは屋根が
中途半端でセコイからだと思います。>>425のいうようにそれほど楕円形には見えないけどな〜。

斜め上からみるとよけいに楕円形に見えやすいんだと思う。


431 :393:02/11/12 23:17 ID:6iZ/Ei0m
簡単な事だが直線より曲線の方が金がかかる。

直線ならコンクリの型も簡単だし、鉄骨も同じ長さをつなぐだけ。
曲線を造るには予算も時間も手間の遥かに多くかかります。

素直に箱型にしとけば、屋根とビジョンを付けてもお釣がきたのに。

432 :U-名無しさん:02/11/12 23:18 ID:Ydg/73Ml
補足


あとフィールドと客席の遠さね。

433 :U-名無しさん:02/11/12 23:22 ID:V4jUuQkS
本当にアルウィン、鳥栖、仙台あたりのスタのコピーでいいと思うのにな。
屋根は欲しいが、カコワルイスタよりは屋根は無くてもアルウィンの方がいいよ。

434 :U-名無しさん:02/11/12 23:22 ID:Ydg/73Ml
>>431
じゃあ、そういう意見を千葉市宛てに送っておくれよ。

435 :U-名無しさん:02/11/12 23:25 ID:O4M8kU1N
なんかさぁ、人類の土木技術って進歩してねーのな。
なんでコンクリの打ちっぱなしの箱がウン十億すんのよ。

436 :U-名無しさん:02/11/12 23:28 ID:Cih9W4+e
2万人収容スタ
Millwall
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten-England/Millwall%20F.C/Stadionbilder%20Millwall.html
Notts County
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten-England/Notts%20County%20F.C/Stadionbilder%20Notts%20County.html
QPR
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten-England/QueensParkRangers/Stadionbilder-QueensParkRangers.html

437 :U-名無しさん:02/11/12 23:34 ID:pXdmoiKd
絵で判断するのはあれだが
スタンドの傾斜はあまりなさそうだな。

438 : :02/11/13 00:18 ID:SA1iQn3n
>>436
ノッツ・カウンティいいかも。
よくゴール裏スペースのこといわれるけど、メインやバックスタンドも繋がっててイイの多い。

439 :U-名無しさん:02/11/13 01:09 ID:RBr48shf
>>430
まあ確かにスペインのスタジアムだの見た後だと余計にダサく見える罠。

440 :U-名無しさん:02/11/13 01:11 ID:Abu6mJ7v
>>352
これ2層?じゃないよね・・・?
上側の席と下側の席の間の所に階段のようなもの?
が見えるような・・・。

441 :じぇい:02/11/13 01:16 ID:HDOXoi4X
>>435
コンクリート打放しの方が高くつく場合があります
施工中から仕上げを考慮した工法で行うため、タイルや金属板などで
構造体を隠す工法よりも構造体が露出する分、丁寧さが必要とされるためです


442 :  :02/11/13 01:16 ID:IumYQUeY
http://www.nihonsekkei.co.jp/

センス悪いね

443 :日本ではいいスタジアムは作れないのか?:02/11/13 01:30 ID:xXc8nASN
http://www.football.gr.jp/jp/KSoccer/2002wcup/KoreaUlsan.htm
>設計段階から日本企業が技術協力としていること

444 : :02/11/13 01:41 ID:1utpLTHc
>>440
外周コンコースが通路と一体化して吹き抜けになってるのでは。
等々力のバックスタンドやビッグスワンと同じような。

445 : :02/11/13 01:42 ID:m1ApeLbr
何か、意外と楕円形?の評判が悪くて驚いた。
傾斜があまりにもゆるい(横酷とか)は確かに勘弁だが。

大型ビジョンは確か5億円あれば大体できると聞いたことある。
佐賀の陸上みたいに、寄付してくれるとこあればいいけど。
(佐賀はラグビー部がよく試合してる関係で九州電力が寄付。
でもスコアボード以上の活用を全くといっていいほどやらない、
そもそも活用できるような大会自体多くないので、
鳥栖に移せ!というのは鳥栖サポの間では定着)

446 :ななし:02/11/13 01:48 ID:SiutQFqJ
ttp://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82f%82n%82%60%82k%81I%81I

447 : :02/11/13 02:04 ID:g9RK1Bj/
ゴール裏で見るときは全体が見易い様な高い所から見てるので
ゴールとの距離ってあまり気にしたこと無かった。
もちろん近くが良いって意見もよく理解できますよ。

でも選手からしたら近いのって邪魔くさそうだけど、そうでもないのかな?
特にコーナー蹴る選手

448 :カニ-名無しさん:02/11/13 02:10 ID:eK7N3O4+
仙スタの芝管理さんの話。

仙台は真冬には余裕で氷点下になるために、寒地向けの
芝を中心に混ぜて使っている。その為、夏の時期は管理
が難しい。(北国といえど夏は35度を超える)
屋根がある分、風通りが悪くなるので送風機を回すなど
している。
芝の長さは限界まで短く刈り込んでいる。あと1ミリ短
くしたら枯れるだろうというレベル。
泊まりこんだりして管理しているみたいです。
管理人さんありがとう。


449 :U-名無しさん:02/11/13 02:26 ID:yUjPzXt0
海浜幕張にあるSHARPに頼み込んで、大型ビジョンを設置してもらうのはどうでしょうか?
ハーフタイム中などにSHARPの宣伝を流せば、費用も安くすむかもしれないですよね。

・・・っていうか、すでにこれを↓宛てにメールで送っちまいましたが。

・球技場建設準備室
  ・蘇我特定地区内の球技場の建設に関すること
  TEL 043-245-5781
  e-mail:rinkai@city.chiba.jp

450 :権兵衛:02/11/13 03:13 ID:NaRYMjHN
>>446
おもしろい。

451 : :02/11/13 03:53 ID:KOBu+gOP
2万収容のスタでなんであんな大げさなペデストリアンデッキが必要なの?
三ツ沢みたいに地上からアプローチすれば安上がりだと思うけど。詳しい人教えて。


452 :U-名無しさん:02/11/13 06:28 ID:OQDXL2tQ
打ちっぱなしはね、型枠を組むときのベニヤの材質が違うの。
高いのを使わんとあかんの。
しかもそれに剥離剤とかっていう薬品を塗ったりせなあかんの。

あと、セパレートっていう、型枠と型枠同士を繋げるやつも、ピーコンていう
奴を使わなあかんかったりするの。

だから、打ちっぱなしの方が高くつく場合が多いの。

建設業なんて適当なもんやから、日本のやり方を今までどうりつづけとったら50年
経とうが進歩せえへんと思うわ。

アメリカさんはさすがとしか言いようがないぐらい、着実に進歩してるけど。

453 : :02/11/13 07:06 ID:L2tdFDb+
http://www.city.chiba.jp/rinkai/kyuugijoukihonsekkei.html
やっぱりピッチから遠いよ。

454 :名無しさん:02/11/13 07:18 ID:HO6oqtCV
遠いと何か選手に不都合なことでもあるの?

455 :U-名無しさん:02/11/13 07:29 ID:Abu6mJ7v
Jリーグチームの1試合平均動員数

1:浦和  2万8089人 2:横浜FM 2万4043人
3:鹿島  2万2993人 4:新潟  2万2085人
5:仙台  2万2253人 6:FC東京 2万1178人
7:札幌  1万9076人 8:磐田  1万7098人
9:名古屋 1万5917人 10:東京V 1万5730人
11:清水  1万4927人 12:G大阪 1万2227人
13:大分  1万1628人 14:柏   1万1612人
15:広島  1万0270人 16:京都  1万0141人
17:神戸  1万0031人 ●:市原    7113人
19:C大阪   6661人 20:福岡    6542人
21:川崎F   5440人 22:大宮    5278人
23:甲府    4820人 24:湘南    4330人
25:山形    3693人 26:鳥栖    3692人
27:横浜FC   3372人 28:水戸    2757人



456 :U-名無しさん:02/11/13 07:32 ID:tAjzUrZq
選手?観客に不都合があるんだろ。

457 :名無し:02/11/13 07:39 ID:Rir/KAGP
投げ込みとかの心配をしてるんだったら
立ち見じゃ無い方が遥かに安全なんだけどなぁ。

458 :U-名無しさん:02/11/13 07:41 ID:ngVDK8Fm
>>457
投げ込み云々はようは言い訳でしょ。

459 :名無し:02/11/13 07:48 ID:Rir/KAGP
個人的に理解不能なのは
1)芝の育成云々を言いながら何で北側に屋根が付いていないのか?
2)何で立見席とあんなに離れたピッチがセットになってるのか?
3)余計な所で金掛かってないか?

460 :@:02/11/13 07:49 ID:2dPiUsY3
金網だとものものしいし、非常時に危険だから試合の時だけネットを張ればいいのでは。
ただ柏のようにこれに登るアフォが出るのが問題だが。
一番いいのはアクリル板だけどね。高そうだし。

461 :北側は:02/11/13 08:04 ID:ptV5jaYz
サポ席だからじゃ?

462 :U-名無しさん:02/11/13 08:16 ID:dAVP1C94
参考 アルウィンの建築費

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/iken1401/mati1.htm

463 :U-名無しさん :02/11/13 08:34 ID:9W3IQ8M9
>>462
アルウィンは半地下なので建築費は参考にならないと思うのですが・・・

464 : :02/11/13 09:48 ID:MBYS5SF1
球技場だからラグビーと兼用なんでしょう。

465 : :02/11/13 09:54 ID:TRrqXNh4
女性だけのサッカーのJ3誕生

北朝鮮の友党捨民党が今度はサッカーに挑戦
現在国民から激しい怒りをかっているため 政治をあきらめサッカーに転向する予定
キャプテンのどいた過去さんはこう語る。 完全にいきずまっている様に見えますが
お金の面はパチンコマネーが解決、マスコミはとっても仲のよい朝日新聞でばっちりよ
もちろんチームは女性だけ 離党した人にも帰ってきてほしいと本音もポロリ
『日本のサッカーにキックオフ』 彼女たちの情熱は真夏の太陽のようだ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1036797442/l50





466 :U-名無しさん:02/11/13 10:13 ID:Dx3Vt/ql
>>278の蘇我の新スタ発表なんですけど
リンクが切れて草になってしまっていて画像見れません
>>453が同じスタなんでしょうか?
ゴール裏が芝とか電光掲示板なしとか楕円とか???なんですけど・・・

467 :U-名無しさん:02/11/13 11:04 ID:zhdH8F0C
とんでもない糞スタになりそうな悪寒。

468 :夜の名無しさん:02/11/13 11:22 ID:HO6oqtCV
どんないいハコモノ建てようが客入らなければ糞スタ。

469 : :02/11/13 11:23 ID:dx+HF+r2
客入っても糞スタは糞スタ

470 ::02/11/13 11:26 ID:l0iLT59H
でも蘇我に移転して、専用球技場を建てて、それでも客入らなかったら、まさしくジェフは糞チームと言うことになる悪寒。

471 :U-名無しさん:02/11/13 12:02 ID:AzWMMKUX
でもまあサッカー会にとって少なくともマイナスにはならないよな。
どうせ造るならもっと・・・・・という感じは残るが。

472 ::02/11/13 12:03 ID:6DPjYa4y
469は天才

473 :碁かい所:02/11/13 12:17 ID:le551gHF
出きれば球技場でなく、サッカー専用がほすいー

474 :新着レスの表示:02/11/13 12:17 ID:TwslivfW
宮スタ・・・。

475 ::02/11/13 12:22 ID:l0iLT59H
日本3大糞スタ(デカイ・観にくい・カンコ鳥)は
宮スタ
横酷
エコパ
でいいのかな?

476 :U-名無しさん:02/11/13 12:24 ID:95VqHQCK
そのまま世界3大でもいけそうだな

477 :U-名無しさん:02/11/13 12:26 ID:vgaOn7Jx
エコパは言われるほど見にくくはない
ただあの土地に存在する理由もない

478 : :02/11/13 12:36 ID:gwxpedbt
まあ、でも横国みたいなの作られちゃったマリノスを考えれば
ジェフは幸せだよな。試合ちゃんと見に行けや。

479 :U-名無しさん:02/11/13 12:54 ID:TEsqY5we
横国ってどのへんが糞なの?

480 :U-名無しさん:02/11/13 12:59 ID:TMQ+MY/5
存在

481 :U-名無しさん:02/11/13 13:01 ID:ceJ+SPrH
しかし横国の芝は世界一

482 :U-名無しさん:02/11/13 13:02 ID:muJuRpJ/
>>479
ピッチから客席が異様に離れてるところだろうね。
俺自身は横国では見たことないけど、テレビで横国の試合を見てると
あまりに離れてるからびっくりする。

483 ::02/11/13 13:07 ID:S6DtbPGA
・72000のキャパがあるため、トラック付きなのにサッカーの大一番で使われてしまう。
・中途半端な屋根。
・傾斜の緩いスタンド。


484 :U-名無しさん :02/11/13 13:15 ID:DzGYgPZ/
>>479
横醜全てがダメ.
あれだけデカくてあれだけ意匠的にどうしようもないものは世界中探してもないのでは.
しかも,階段や通路などの動線の設計も悪い.ほんと救いようがない設計.
国立でもどこでもいいから行って比べてみてみ.
国立の正面なんかオリンピックの記念品なんか飾ってあって雰囲気あるぞ.
宮,エコパはストラクチャーデザインはよさげ.
ちなみに私は横浜市民.鬱だ.





485 ::02/11/13 13:25 ID:l0iLT59H
>>481
ピッチは良いよね。コンフェデで絶賛された。
ただ国立としてのデザインは、wc開催を前提に作ったとは思えない安っぽさがある。まったりデカいだけだね。

486 :_:02/11/13 13:28 ID:p5Kt/bAO
流れに沿ってなくて申し訳ないが、京都スタジアム(仮称:みやびの杜スタジアム)に
追い風か!?
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002nov/13/W20021113MWG1K100000055.html

487 : :02/11/13 13:41 ID:VEW4TTBl
>>479
陸上トラックあり
見にくい
屋根の問題

488 ::02/11/13 13:53 ID:QlOwTO/U
>>486
アヒャ(゚∀゚)ジュウナナオクエーン!

489 :U-名無しさん:02/11/13 14:12 ID:eIZeXFpM
>>486
は「文化財」って言葉を勉強してから出直してください。

490 :みれない:02/11/13 14:13 ID:UZvRf96M
>>486
Forbidden
You don't have permission to access /kp/topics/2002nov/13/W20021113MWG1K100000055.html on this server.

491 :U-名無しさん:02/11/13 16:24 ID:muJuRpJ/
>>490
コピペすれ。
京都新聞は2chからのリンクは直接見れない

492 :U-名無しさん:02/11/13 18:22 ID:vCb42Ue0
スポーツに理解のある篤志家が遺言で「遺産はスポーツ振興に役立てて」などと言うと
あっというまに「陸上競技場」が建つ罠。


493 : :02/11/13 18:34 ID:FvTUlFvI
日本原燃は六ヶ所村にサッカー場作れ。

494 : :02/11/13 18:39 ID:ZwJSI6ND
横国の完成模型図の写真がサッカー誌に載ったのを見た時には
ついに日本にも欧州風の2層式スタが出来るんだと感激したもんだが
実際できてみたら非難轟々されてる。
横国がダメに見えるのはピッチ回りがトラックではなくて
芝と同色の人工芝なとこだな。
変化に乏しくて間延びして見える
あんなのつけるくらいならトラックのほうがいい


495 :U-名無しさん:02/11/13 19:00 ID:xCkJgJe4
7万人の集客がある陸上の大会って無いだろ
横国マジで無駄

496 :U-名無しさん:02/11/13 19:22 ID:+NVJhhaA
今度のジェフ戦で臨界とどっちが糞か見てこよっと。

497 :U-名無しさん:02/11/13 19:33 ID:lqlOgjIS
>>495
五輪や世界陸上は7万入るんじゃない?

498 : :02/11/13 19:43 ID:nkBI7vKy
他スレで貼ったのを、こちらにも
アンフィールド・ロード
ttp://homepage2.nifty.com/welovefootball/goto_s/anfield.html
国内外で今まで逝った中でも、やはり最高級のひとつ。
こういうのは日本にはまだないな。

499 :なんで:02/11/13 19:55 ID:HO6oqtCV
英国の会場ってどこも同じようなやつなんだろう。
スペインやイタリア、ドイツと比較するとね・・・。

500 :U-名無しさん:02/11/13 20:11 ID:RMcj8e31
>>496
両方糞だが立地の面で横国のほうが遥かにマシかと・・・

501 ::02/11/13 20:16 ID:2aMOuJo2
>>496
市原はクソとは言え、J発足前から有ったんだから仕方ない。
横国はwc開催を前提にして作ったのにあの有様。国立の方がマシと言われている。

502 :ななし:02/11/13 20:18 ID:dlpdhNC/
アゲ

503 :U-名無しさん:02/11/13 20:22 ID:yUjPzXt0
ボロさを比較すればもちろん横国より市原臨海のほうがはるかに酷い。
だが、>>501のいうようにワールドカップの試合会場となることを前提にして建設して
あんなにヒドイスタジアムだったのは驚愕。

横国に比べれば蘇我スタの方が100倍マシ。
といっても要望メール等は出しつづけよう。

・球技場建設準備室
  ・蘇我特定地区内の球技場の建設に関すること
  TEL 043-245-5781
  e-mail:rinkai@city.chiba.jp

504 : :02/11/13 21:13 ID:8nTAwILz
大阪じゃなく宮スタで世界陸上しろ。

505 :U-名無しさん:02/11/13 22:47 ID:g7Hgi1lo
横国の凄いところは箱型に近いスタンドだということだろう。
陸上トラックを箱型で囲ったらピッチまでの距離がどうなる
か考えなかったのかと設計者を小一時間…(略)

ところで、外国には箱型スタンドの陸上競技場ってあるん?


506 :U-名無しさん:02/11/13 23:13 ID:oakoO+Qx
( ´-`).。oO( なんで誰も霞ヶ丘を「霞ヶ丘」って呼ばないんだろう... )
( ´-`).。oO( なんで誰も西が丘を「国立」って呼ばないんだろう... )

507 :U-名無しさん:02/11/13 23:21 ID:oakoO+Qx
>>504
アジア陸上を宮城県陸(仙台市にある)でヤラセロ、と
日本陸連から乞われたアサノが
 宮 ス タ でやってくださいよ (゚д゚)ゴルァ!! とか言ったら
ニッポンが立候補するどころの話しでなくなってしまい、
フィリピンに先を越された罠。

日本選手権でお尻に棒が刺さっちゃったという
トラウマもあるし。 (っД`)ウエーン


508 :U-名無しさん:02/11/14 00:29 ID:kraRNG6o
横国の糞な所はピッチから距離が離れすぎてる事だけじゃなく、
ピッチと最前列の座席の高さがそれほど差がない事。

特にメインスタンドの場合、監督やリザーブのいる
屋根付きのベンチが視界の邪魔になる。

ただ市の横国の紹介を見ると
「ピッチレベルの座席で陸上競技を競技者と同じ目線で見れる。」
ってセールスポイントとして書いてあるのが鬱。

509 : :02/11/14 00:37 ID:5XVmQlzZ
横国はあと3メートル掘り下げてくれるとだいぶ見やすくなると思うんだが。
もちろん陸上トラックを撤去して。
球技場にした方がいいよ。

そういえば、亡くなった前横浜市長は日本が決勝Tに行ったらサッカー専用に
改修するとか言ってなかったっけ?
W杯直前に市長が代わってさらに亡くなってしまったからこの話も消滅かなあ。


510 :U-名無しさん:02/11/14 00:41 ID:kraRNG6o
>>509
地面の下は支柱でささえてるから掘り下げるのは無理。

511 :リアルボーイ:02/11/14 01:16 ID:s1rZsm+d
みんなに聞きたいのだが、
全面屋根とオーロラビジョンどっちが必要。
濡れはオーロラビジョン派

512 : :02/11/14 01:18 ID:70pzFL4X
どっちも無理なんでしょ。予算の都合で。

513 : :02/11/14 01:37 ID:jyJ5dR7c
屋根ってそんなに高いのか・・・
旧カシマみたいなスタでいいのになぁ
なんでそんなにカネがかかる造りにすんだろ・・・

514 :U-名無しさん:02/11/14 01:39 ID:NFavLpLy
>>512
でも「20億の軽減ができた」とか言ってるって事は、+20億までなら出せたってことじゃないのか?

515 :393:02/11/14 01:54 ID:AgASyIye
オーロラビジョンなんていつでも付けられるから、
今は設計の撤回が第一。

516 :ららら:02/11/14 02:24 ID:9CDI1lTt
つまりは大宮の毛の生えた程度で十分なんだよね
あんな楕円で一層式じゃ、増築は無理だね
四角房なんて言われそうだが、直線の方が絶対安く上がるな
屋根とオーロラビジョンは無いが、将来設置できるスペースや箇所を
最初から設定しとけばいいんだよ、あと下に駐車スペースやテナントスペースなんて
改装しにくいから止めて欲しい、駐車スペースは改装の無さそうな
競技場の地下を利用して欲しい、テナントはテナントで商業スペースを
確保した方がよい

517 :U-名無しさん:02/11/14 03:01 ID:hcqxOFMV
オーロラビジョンなんてなくてもいいけど
それより一番重要なのはやっぱり屋根だろ。
日本中のスタジアム逝ったけど雨に打たれるのだけは我慢できない。
毎週通うスタならなおさら屋根がほしい。

518 :U-名無しさん:02/11/14 03:03 ID:lCMHwGgf
オーロラビジョンや屋根よりピッチとスタンドの距離の方が重要。

519 : :02/11/14 03:36 ID:4s6+XqJq
蘇我スタの計画図をよく見てみよう。

・ピッチ脇の人工芝
・ラグビーには使えないゴール裏の微妙なスペース
・メイン側真ん中の削られたスタンド部分
・ボウル型デザイン

結論:アメフト場

520 :ららら:02/11/14 03:49 ID:9CDI1lTt
誰か新スタ設計した会社に就職して、サッカー専用スタについて一席ぶってこい

521 :!:02/11/14 04:06 ID:oTcd+Q0c
>>519
なんかワロタ

522 :U-名無しさん:02/11/14 06:30 ID:UVEPks6r
蘇我スタの画像見てると証明の設備がどうなってるかよくわからん。
照明塔無いみたいだけどあの小さな屋根についてるライトだけでどうにかなるものですか?

523 :U-名無しさん:02/11/14 07:07 ID:iOdeaDsP
>>522
仙スタとかも屋根先にしかないけど、別に暗くないよ。
屋根先についてる分ピッチに近いので少なくてすむのかも。

524 :U-名無しさん:02/11/14 07:31 ID:5UpPS6/C
>>523
てか、等々力なんて照明塔からの明かりが
屋根に遮られて影になる部分があるよね。 (っД`)ウエーン

525 : :02/11/14 10:29 ID:jDZm6ncm
なんでtotoの収益金でスタジアムつくらないんだろう。
何年か一回に日本に専スタができますよ。

526 : :02/11/14 10:34 ID:wRqhe9Uw
>>525
つくるのはいいけど、誰が維持費出すんだ

527 : :02/11/14 10:38 ID:gFYAKHAb
totoの収益金なんか陸連が持ってっちまうよ。



528 ::02/11/14 10:45 ID:NABvQF/m
千葉の他に専スタが具体的に出来そうな所ってどこがあるんですか。
上の方で京都スタジアムが出てましたが初耳でした。

529 :U-名無しさん:02/11/14 10:53 ID:8K4vtrF6
北九州かな?地味ーに活動中。門司競輪跡地など、具体的場所もある。

530 : :02/11/14 10:59 ID:jDZm6ncm
>>526
totoの収益金から。

531 : :02/11/14 11:17 ID:Jk/ItFfM
ヨーロッパの箱型スタの屋根って
地震がきたら簡単につぶれそうな感じ。
頑丈な屋根作るとしたら、金かかるんだろうね。

532 :/:02/11/14 12:26 ID:XkFG2KnG
ビッグアーチの隣の球戯場をJ規格にする話はどうなった?

533 :名無し:02/11/14 13:52 ID:I7iHleTB
>>530
安定しないところから出た金で維持をしようなんて危険な考えだな。

534 :U-名無しさん :02/11/14 14:27 ID:2AXpFQRT
>>522
ウイングも照明灯は無いよ、屋根先だけ(稼働屋根付く前も)
ピッチの明るさは問題無いけどそのためか客席後方はあまり明るいとは言えないけどね。
たとえばバックスタンド前方からゴール裏の中段を見ても影程度にしか分からない
観戦には問題なしだけど

535 :U-名無しさん:02/11/14 14:43 ID:G/fVIFFF
>>534
無いのは「照明塔」な。照明灯ナシだとさすがに真っ暗だ。
長居スタジアムも屋根先と屋根の下だけで、独立した塔は
立ってないが、オールスターや国際試合をナイトマッチで
普通にやってる。実際のところ、何本かの照明塔から照射
するよりも屋根の随所から照らす方が綺麗だと思う。

536 : :02/11/14 15:32 ID:wIq7sxmD
ラグビーはラグビー界で努力して、ラグビー人気をあげて
サッカー場に寄生せず、ラグビー専用グランドを自前で確保してください。

537 :U-名無しさん:02/11/14 15:55 ID:2AXpFQRT
>>535
えへへ...

538 :FC名無しさん:02/11/14 17:28 ID:0eBMRbTq
だったらサッカー界からも、もっと名士を輩出しないといけない。
政治家や大企業の幹部といったいわゆる、顔が利く人たちにはラガー出身が意外に多い。
ダーティ釜本だけではいかん。

539 :      :02/11/14 17:32 ID:0OmPKsv9
やっぱ曲線はだめだろ。応援がまとまりにくい。

540 :   :02/11/14 17:34 ID:/vXSbC4c
むしろ、長い時間で見れば、ラグビー界が努力してきたところへサカー界が乗っかってきた傾向の方が強いんじゃないかな。


541 :_:02/11/14 17:36 ID:vvOLXzJ/
世界陸上やる金あったら専スタつくれやぁ!>大阪

542 : :02/11/14 17:42 ID:f8TQDiUz
>>539
磯?

543 :U-名無しさん:02/11/14 17:53 ID:NwXJO7X6
日本のスタ建設のノウハウのパターンってのがあるんだろうな。
大規模な陸上競技場がそうだが、それが球技場になっても同じデザイン。
博多の森や神戸、長居その他みたいな曲線スタンド。
屋根も長居、埼玉、宮城なんか見ると同じような形状してる。
大雑把にいえば宮城から陸上トラック無くして、全体的にピッチに近くしたのが埼玉スタっぽいデザインかも。
ソウルW杯スタとかテジョンW杯スタなんかは、それとは違うデザイン。

544 : :02/11/14 19:03 ID:hT8zPHW2
イングランドのスタみたいに街中につくって
(もちろん外観はただのビルのように)、
さらに商業施設を付帯させる…とか
そういう発想は日本にはないのだろうか。


545 :U-名無しさん:02/11/14 19:29 ID:8K4vtrF6
>>543
博多の森が曲線なのは、屋根とスタンド上部で、前列は直線なのだが・・・・・・

546 :  :02/11/14 19:47 ID:7eFElML4
>>544
 野球場での福岡ドームがそのパターンだね。
 ま、イングランドのスタはみんなクラブの持ち物だから、どうとでも使えるわな。収益もあげなければならんし。

547 : :02/11/14 19:53 ID:XrUWlhsY
>>545
それを言うならウィングも

548 :横浜日産:02/11/14 20:46 ID:bxZ2L9HU
福岡は野球もサッカーもハイレベルなスタがある。
日本で一番恵まれているのでは。

549 :ららら:02/11/14 21:28 ID:1xSy4LUb
昔サカマガか何かで欧州のスタを踏まえ、観客席の方は薄暗い方が良いと書いてあった
何故かと言うとピッチは舞台であり、舞台に観客の意識を集中させるには客席を
暗くするのが一番だ、みたいな事を書いてたよ
だから暗くて良いんでないの

550 : :02/11/14 21:51 ID:NUE8kQHK
博多の森は香港スタジアムを参考にしたって昔どっかで見たような・・・

551 :U-名無しさん:02/11/14 22:31 ID:qoo+HbXS
>>550
参考じゃなく、設計した人が同じだったと思う。


552 :横浜日産:02/11/14 22:46 ID:jxzBfeoC
>>538
誰かサッカー界からビルゲイツみたいなのが出てくれないかね。

553 :U-名無しさん:02/11/14 23:22 ID:5UpPS6/C
>>529
場所って、スペース(略

554 : :02/11/14 23:32 ID:yXBUkOT/
香港スタジアムはもっと見易いぞ
客の盛り上がりも全然違う

555 :U-名無しさん :02/11/14 23:59 ID:8z8Sh308
>>548
神戸もウイングとグリーンスタジアムがあってかなり
ハイレベルかもね
>>549
代々木体育館や後楽園ホールはそんな感じ。
どっちも三千人くらいだけどかなりいい空間を作れてるよ
Jリーグも収容人数にあんまりこだわらないで、
そういうのを作ってみたらいいかも。
それだったら23区ないにつくてないかな?

556 ::02/11/15 01:42 ID:2/FHhV4M
埼スタって、ゴール裏は何番まであるかわかるシトいませんか?
調べたんだけど、どの座席表も番号細かく書いてなくて・・

557 :U-名無しさん:02/11/15 03:31 ID:f6FEjr/F
>>553
これがまんざらネタじゃないのがなんというか。
門司競輪跡地(門司駅近く ただし上り坂あり)か、スペースワールド横
(スペースワールド駅近く、北九州博跡地だったかな?)かが候補らしい。

558 :きっぱり:02/11/15 05:55 ID:sFFrt8Nw
前例の無いことは出来ません!

559 :U-名無しさん:02/11/15 06:00 ID:ykLntMkm
http://www.toyota-stadium.co.jp/
トヨスタ
1月20日(水) キリンチャレンジカップ2002  Go for 2006!
日本代表 対 アルゼンチン代表
(埼玉スタジアム2002での開催試合を放映)
19:00 放映予定(17:00開場)

12月3日(火) 第23回 トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップ
レアル・マドリード(スペイン) 対 オリンピア(パラグアイ)
(横浜国際総合競技場での開催試合を放映)
19:00 放映予定(17:00開場)

やっぱトヨスタはカコイイな。

560 :お前名無しだろ:02/11/15 07:22 ID:dx8WtnXN
真冬に何を考えてんだろか?

561 :U-名無しさん:02/11/15 13:48 ID:IvUlV9/u
 

562 : :02/11/15 17:09 ID:9OEX0ElN
>>560
椅子にヒーターがついてるから、ぽっかぽか

563 :U-名無しさん:02/11/15 17:47 ID:N7lLn0ih
>>562
それ、最初行ったときは、マジびびったよ。

564 ::02/11/15 18:03 ID:ygbheSGV
金かけてます。さすがトヨタパワーじゃ。

565 ::02/11/15 18:40 ID:1SuSNZQs
sage進行でマターリ参りましょう。

566 : :02/11/15 19:59 ID:NOcdJAiH
液晶観戦ってゴール裏スタンドでやるんでないの?

567 :U-名無しさん:02/11/15 20:20 ID:X11OIvH8
ビジョンが可動だからメインスタンドの正面、
つまりはセンターサークルの真上に持って来ることも
可能なんだよね。

PVをどう言う風にやるかどうかは知らんが

568 :U-名無しさん:02/11/15 20:39 ID:CXa+TORp
日本にはまだ、試合興行以外のマーケティング戦略が成熟してないよね。
クラブがスタジアムを所有してるからこそなせる業だけど、
スタジアムの見学ツアー、クラブの歴史博物館、隣接するオフィシャルショップ等。
かくいう漏れも、バルサ博物館逝ったことあるんだけど、
あそこは、サグラダファミリア教会よりも、訪れる人が多いと聞いたことがある。

569 :    :02/11/15 20:41 ID:TFMNUqv8
こんな糞スタ作るなら別の地域に移転した方がまだマシだな。
消滅しかかっているアビスパの後釜として福岡にいくとか

570 :U-名無しさん:02/11/15 21:12 ID:klLpmAoF
>>568
スタジアムに客が入らないのに博物館に客が入るわけないわな。

571 : :02/11/15 21:27 ID:oU4dhTbE
博物館はさすがにバルサとかマンUとかそういうビッグクラブの特権だけど、
試合興行以外のスタの使い方はいろいろあると思うぞ。

ちなみにウイングにはスポーツジムとレストランができるらしい。
あと、フリマスペースとしても使うとか…。

今後は設計の段階からもっと柔軟に考えてほしいね。
週末にしか使わないんじゃなくて、ウイークデーにはカルチャースクールにもなる
施設を併設するとか、別にスーパーマーケットになっててもいい訳だし。
とにかく日本ではスタジアムもインフラとしてしか捉えられていない。悲しい。

572 :U-名無しさん:02/11/15 21:34 ID:aGBwpxJN
>>571
ジェフが博物館つくったって、飾るカップもトロフィーもないよ。

573 :キャプテソ:02/11/15 21:49 ID:t4kERmCv
古河時代のなら・・・

574 ::02/11/15 22:08 ID:ygbheSGV
豊スタにも展望レストランとジムありまつ。

575 : :02/11/15 22:18 ID:p6xjYxWd
横酷にはプールがあります。

576 : :02/11/15 22:48 ID:mB9V2MmF
   東  西      
横綱 埼玉 豊田
大関 鹿島 神戸
関脇 仙台 博多
小結 柏  清水 

577 : :02/11/15 22:57 ID:nafjSqZ3
>>576
鳥栖は清水(日本平?)よりイイと思うぞ。
あと東は柏の代わりに松本を入れろ

578 :U-名無しさん:02/11/15 23:01 ID:X11OIvH8
番付面白そうだね。
大宮、三ツ沢、磐田、瑞穂球は
三役には力不足でしょうか。

579 :U-名無しさん:02/11/15 23:18 ID:s1xuR/c4
>>578
その4ヵ所はいずれもキャパが小さ過ぎるのが欠点
加えて、大宮は古すぎ・屋根全く無しで脱落
瑞穂球はラグビー中心のうえJ1としてはキャパが小さいので脱落

580 : :02/11/15 23:25 ID:NOcdJAiH
オタ的には磐田が横綱だろ


581 :  :02/11/15 23:32 ID:WS9+EoyC
>579
柏を入れていて磐田がキャパが小さ過ぎるといっても説得力がないだろ。

582 :U-名無しさん:02/11/15 23:32 ID:K1u3ggZ1
     東  西      
横綱 札ド  豊田
大関 埼玉 神戸
関脇 鹿島 博多
小結 仙台 清水 

583 ::02/11/15 23:40 ID:q6NDa0wQ
さっぽろそんなにいいんスか?
造った人天才だとは思うが。

584 : :02/11/15 23:42 ID:NOcdJAiH
   東  西      
横綱 鹿島 磐田
大関 仙台 鳥栖
大関 松本 神戸
関脇 仙台 豊田
小結 札幌 日本平
  前一 三沢 花園


585 : :02/11/15 23:50 ID:Nn92mgPz
球技場でなくサッカー専用にだったら…>鳥取バード

586 :U-名無しさん:02/11/15 23:53 ID:X11OIvH8
>>584
これほどツッコミどころ満載な番付も珍しい

587 :U-名無しさん:02/11/16 00:16 ID:tz8XMXK1
新弟子検査落ち→市原臨海・柏の葉

588 : :02/11/16 01:06 ID:uwaOGryK
      東    西      
横綱   埼玉   神戸
張横綱       豊田
大関   仙台   磐田
関脇   カシマ  鳥栖
 同         博多の森
小結   松本   鳥取 
 同    柏    日本平
前頭   大宮

神戸と豊田の差は交通の便
仙台とカシマの差もも交通の便
鳥栖と博多の森は芝の評価の差
日本平は芝の状態で評価↓
大宮は芝がいいのでランクイン  

589 :U-名無しさん:02/11/16 01:39 ID:YBjtvszj
>>588
じゃあ日本平は来年にはランクアップか?

590 :U-名無しさん:02/11/16 01:58 ID:MiNvGRi4
>>588
大宮は2004年に改装するそうなのでそのときまで番外編かな。
交通の便を考えたらキリがなくなるからウェイトを下げてほしい。
それだけなら三ツ沢や西が丘も捨てられないだろうし、
松本や鳥取は交通の便で論外になる。


591 :U-名無しさん :02/11/16 06:38 ID:fettLCGn
ラグビー用の人工芝が開発されたらしい

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1015697183/n720

いずれはサッカー・ラグビー・共に人工芝で試合する時代になりそうだな
芝が寝つきにくくてメンテに金かかるスタジアムが特に人工芝にされそうな予感

592 :U-名無しさん :02/11/16 06:39 ID:fettLCGn
↑のリンク貼り間違えた。
ソースは↓
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200211/rg2002111603.html

593 :U-名無しさん:02/11/16 17:57 ID:b6dTV/J2
>>590
大宮改修のソース教えろ

594 :U-名無しさん:02/11/16 17:57 ID:PTaOgIME
埼玉スタジアムは駅から遠すぎる!もう1つ駅を造れないのか?

595 :U-名無しさん:02/11/16 18:35 ID:b/Ih8Q0a
柏はキャパの小ささが逆に長所だ

596 :U-名無しさん:02/11/16 18:37 ID:PTaOgIME
>>583
札幌ドームはゴール裏がおすすめである、特にコーナー付近がピッチに近くてア
ウェイ側に座れば、選手の声や選手同士が当たる音もしっかり聞こえてなかなか
良い。
しかし絶対に行っては逝けない場所がある。それはメインorバックの下部の移動
式の席である。あそこは傾斜が緩くピッチとほぼ同じ高さでピッチから離れている
という最悪な席で、人の頭が邪魔でプロレス観戦のようになる。


597 : :02/11/16 21:56 ID:wp0RIx63
>>594
遠いのにも事故防止という理由があるのだよ。

598 :U-名無しさん:02/11/16 22:53 ID:tdZJZn4w
>>594
駅を作るにも埼玉高速鉄道を埼スタの場所まで延伸しなければならない罠

599 :U-名無しさん:02/11/16 22:59 ID:prtXFjwm
>>594
明石の悲劇を繰り返さない為だよ

600 :U-名無しさん:02/11/17 00:46 ID:YbJREak5
埼スタ、駅に降りると、でかいので意外と近くに見えるんだけどな

601 :  :02/11/17 01:22 ID:gV5mhGP2
ウルサンをモデルに日本代表の聖地を造って欲しいべ

http://homepage2.nifty.com/motohide/image/020603.jpg
http://homepage2.nifty.com/motohide/image/020621.jpg

602 :U-名無しさん:02/11/17 01:26 ID:9VcZfyVm
傾斜キツイね

603 : :02/11/17 01:31 ID:TjqChEti
大きいハコはもういいよ

604 :U-名無しさん:02/11/17 01:51 ID:7fSUAxZQ
W杯でウルサン行ってきたけど、
あそこの傾斜ははっきり言ってヤヴァイ。
段毎の奥行きもやや狭いので、
ちょっとしたことで大惨事の予感。
傾斜はあるに越したことないが、
安全面とのバランスがやはり肝心かと。

605 : :02/11/17 02:13 ID:QOB/tDDs
韓国のスタジアムは観客席が鮮やかでイイね。
今にして思えばKリーグに客が入らないのを見越してのデザインな気もするが

606 :U-名無しさん:02/11/17 10:42 ID:2qJJlD40
あれはキモイからやめてほしい。

607 :  :02/11/17 12:45 ID:gV5mhGP2
豊田みたいに柵をつければ問題なっしんぐ


608 :U-名無しさん:02/11/17 18:52 ID:k8eqx+74
横国結婚式場に改装!!!!
式費用25万円だってよ。

609 : :02/11/17 19:17 ID:jnQVnp2y
ヴァンフォーレ経営委員会にて
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021115-00000003-mai-l19

経営委ではホームグラウンドである甲府市の小瀬陸上競技場についての意見も出され、
海野社長は「対戦チームの選手が試合をしたくないと話すほど、ピッチ状態はひどい」
と、県に対して芝生張り替えや排水設備の改善などを要望した。これに対し、県は
「改修工事をすると、工事期間中は試合ができなくなり営業面への影響が心配。
良い方法を模索していきたい」と話した。

なんだそれ!こうなりゃその間用の専スタ作ってもらおう

610 :  :02/11/17 20:56 ID:gV5mhGP2
>>609

甲府ていどのクラブには
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&co=germany&stadium=543

こんなのがいいのでは

611 :U-名無しさん:02/11/17 21:00 ID:fLBFdMHO
スレ違いかもしれないけど
http://www.eurostadiums.com/
このサイト、周りの枠はみえるんだけど肝心の写真が見えないんだよね。
前はみえてたんだけど。なんでだろう。

612 :U-名無しさん :02/11/17 21:26 ID:dp9Pmz7a
>>610
確かにJ2中堅クラブなら直線分離型スタジアムにして
普段はサイドスタンドは平塚のように閉鎖、今年のセレッソ戦のようにスタンドがあふれる場合のみ
サイドスタンド開放の方が経費も節減できていいな。
そういう意味では鳥栖なんかガラガラなのに全席開放して客は好きなとこで見れるからいいが
経営という意味で見ると凄く無駄な出費してるなぁとははために見て思うんだよな
まぁアルウィンあたりは日本的なひとつのモデルとはあると思う

613 :U-名無しさん:02/11/17 21:58 ID:jYa8g0n4
>>610
甲府「ていど」とは言うなよ。
地方都市のスタならそれで十分だね。
上の写真と下の写真とスタンドが違うのだが改装したのかな?
改装後はすげーうらやましい出来だ。
ピッチと簡単なスタンドだけでいいのに、
日本のお役所はしっかりしたコンクリ造りのものを作りたがるのは理解できんな。

614 :  レスターの新スタ「walkers stadium」  :02/11/17 22:02 ID:gV5mhGP2
外観
http://www.lcfc.com/today/view/breaking_news_detail/0,,10274~225868,00.html

内部
http://www.lcfc.com/today/view/breaking_news_detail/0,,10274~225956,00.html

コンコース・ルーム
http://www.lcfc.com/today/view/breaking_news_detail/0,,10274~230245,00.html

ドレッシングルーム
http://www.lcfc.com/today/view/breaking_news_detail/0,,10274~230716,00.html

615 :       :02/11/17 23:08 ID:Tdl3574H
甲府に専スタ創るなら、エンブレムに有る紅白のチェック柄を生かして
今の青ユニをクロアチアの様なチェック柄の新ユニに
新スタはポルトガルのボアビスタみたいに椅子でチェック柄に見えるように模様を付けてくんないかな


616 :しなな:02/11/17 23:40 ID:5qQuyeqr
>>615
そういう感じのスタ日本にも欲しいよね。せっかく今季大躍進したんだから
この際思い切って専スタ作って欲しいなぁ。でも山形の例もあるし
もうしばらくは様子見かな?

617 :kani:02/11/18 00:30 ID:CiKdRXUx
仙スタにっぽんいち〜

618 :U-名無しさん:02/11/18 00:35 ID:IwHn5vrN
>>614
これの建設費いくらかわかる?

ホテチの名前付けてスポンサードして幾らか負担減らしてるんだろうけど。

619 :横浜日産:02/11/18 00:38 ID:M5dhnFqd
イタリアのリゾート地コモのスタジアム。すげえマターリしてるなぁ。
メインスタンドからフェンスまでスペースがあって競馬場然。

620 :       :02/11/18 00:42 ID:fLUNDnFH
>>617
仙スタの椅子、寄付としてサポに1個一万円で買い取ってもらい
スタの椅子全部金色(黄色でも可)にすれば

621 :U-名無しさん:02/11/18 01:07 ID:Oed3aCz+
>>612
締め切るのが正解とも言い切れないだろ。
好きなところでマターリ見れるからこそ来る客もいるわけだし、
冬場メインスタンドが屋根で日陰になるようなところで、
メインしか開けないのはもうアフォかと。

コストに関しても、直線分離にすると自動的に出入り口も分散・分離されてしまい、
逆にコストがかかってしまう面もあると思う。
一体型は入り口が最低一つあればやれるのでそういう意味では低コスト。

622 :  :02/11/18 02:06 ID:YORljb63
冬の日陰での観戦は寒いもんがある
豊田スタジアムでさえ寒い雰囲気になるからな


623 ::02/11/18 02:25 ID:c0vznuXz
豊田スタは、スタジアムの外からスタンドの間を通して中を見ると、そそり立つスタンドが劇場のような雰囲気でとてもカコイイ。
ただ中に入ると、その壁のような四方のスタンドのおかげで、ピッチの雰囲気は意外と暗い。

624 :U-名無しさん:02/11/18 08:10 ID:Vz+ib8Rc
今ガオラでやってるアメフトもスタジアムすげー!

625 : :02/11/18 12:11 ID:/vd9Cwv+
M5dhnFqdはウゼエからサカ板に来ないでくれ

626 :>620:02/11/18 13:28 ID:47T13ryH
2億にもならない・・・

627 :U-名無しさん:02/11/18 22:15 ID:DKnljW7Z
>>611のヨーロッパの各スタジアムを見ていると、
どこも作りは簡素ながら、ほとんどの客席に屋根があるのが今更ながら感心する。
日本のスタジアムでこれらに一番雰囲気が近そうなのは鳥栖かなと思う。
豪華さや規模を追及しなくても、
例えば鳥栖や仙台を更に簡素にしたような実用本位のスタジアムを作ろうとする
動きがあってもいいのではないか。

628 : :02/11/18 22:21 ID:7kRPYCCS
アップトンパークってとてっも素晴らしいスタジアムですね
行ってみたいです

629 :U-名無しさん:02/11/19 00:01 ID:XGI6fATH
>>620
座席の色をチームカラーにしちゃうと、逆にチームカラーでない客が
目立ってしまう罠。
空席が目立たないようにする為ならいいかもしれないけどね。

630 :お願いだから:02/11/19 00:59 ID:ujPOiTJ1
札幌ドームと埼玉スタジアム2002とソウルワールドカップ競技場を500円で売ってくれ。

631 ::02/11/19 11:28 ID:ak9a6guF
屋根より大型ビジョンを優先してほしいなあ

632 :U-名無しさん :02/11/19 11:41 ID:LLtJdCTt
イングランドでは札幌ドームの評価が非常に高いです。やっぱ日本ではトヨスタの次は札幌ドームか?

633 :U-名無しさん:02/11/19 13:02 ID:wF5E5Cry
>屋根より大型ビジョンを優先してほしいなあ

高速道路と新幹線に港、希望

634 :U-名無しさん:02/11/19 13:02 ID:pZsnZYYX
札幌ドームのスレはどうなったんですか?

635 :U-名無しさん:02/11/19 13:17 ID:DfdgA8nF
札幌ドームの話をすると、
「サッカーは青空の下でしかやっちゃダメ」
とか言う青空厨が出て来て荒れるぞ。

636 :  :02/11/19 13:24 ID:zppZDEfH
青空厨って。。。。

637 :U-名無しさん:02/11/19 14:15 ID:JM5FJnNI
札幌ドームの愛称であるHIROBAって、エコパほど親しまれていないような気がします。
そこで、このスレでより親しまれる名前を考えてみてはいかがでしょうか?
たとえば、コンサドーレ札幌の「コン」と札幌ドームの「ドーム」を繋いで「コンドーム」などはどうでしょう?

638 ::02/11/19 14:18 ID:j/nLSeSO
サポーロ考えた人すごいよ。前例はオランダにあったらしいが。
高価かもしれないが、サカスタとドームを両方建設するより安いのでは?

639 :U-名無しさん:02/11/19 14:19 ID:S9p2fTwf
>>638
フィテッセのとこは、ドームじゃないよ。

640 : :02/11/19 14:36 ID:czvzdbgp
あじゃっくすのことじゃないか

641 : :02/11/19 14:38 ID:czvzdbgp
sumann, orega sittakaburi datta...

642 :U-名無しさん:02/11/19 14:44 ID:wRVWJlRc
俺、青空厨で良いや。

643 :U-名無しさん:02/11/19 14:46 ID:a0YT1Ke8
>>640
アレナのことじゃろて

644 :U-名無しさん:02/11/19 15:11 ID:ai5ameF9
ああ

645 :/:02/11/19 15:19 ID:1hXP13hN
>>639
ヘルレドームがあんな感じの「動くピッチ」



646 :U-名無しさん:02/11/19 15:40 ID:PEsoPIxL
札幌ドームの画像だしてよ!

647 :U-名無しさん:02/11/19 15:52 ID:Za7Tj2BP
Schalke 04>>>>>>>>>>>>ウンコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>札幌

648 :U-名無しさん:02/11/19 16:07 ID:PEsoPIxL
日本で一番豪華なスタジアムは札幌ドームだろ!コンコースとか売店、レストラン・カフェみても明らか。

649 : :02/11/19 16:22 ID:/bZGjj+U
札幌ドームに関しては、イギリスのテレビだかで
「私たちが作るより遥かに安く、短期間にこれだけの物を作った」とかなんとか
そんな感じの紹介をされてたな

650 : :02/11/19 20:17 ID:E6opRlLe
>>649
建造物としての評価は高かったみたいだね。サッカーする場所
としての評価はあまり聞かないと思うが。

>>638
その代わり、維持費がかかる。

651 :  :02/11/19 21:05 ID:zj1vzDRy
いるんだよね
自分にとって何でもないものでも
憧れの白人が評価していると聞くと
途端にそれがとても良いものに思えてきちゃう馬鹿



652 :名前は無い人:02/11/19 21:09 ID:ykhP260b
韓国人に評価されるのが一番。

653 :U-名無しさん:02/11/19 21:54 ID:R71m98iy
サポーロドームは置いといて、>>647はドイツなんか行ったことない、に1500リティ
ダイタイスタジアムハAufSchalkeダシ…

ああ、もしかしてクラブの実力比較ということならひとかけらの異論もないが(w

654 :U-名無しさん:02/11/19 22:03 ID:bsLa7hFQ
札幌ドームって実際どうなの?画像なんて一切でないけど。

655 :  :02/11/19 22:08 ID:JiCUVLWF
とりあえず654はスルーね。

656 : :02/11/19 22:13 ID:1aEYxBAq
>>654
ピッチの近さだけでいえば、専用と陸上の中間くらいかと。
でもそれだけで見やすさとか臨場感が評価できないのが面白いとこで、
個人的には照明が気に入らないのと内装の色調が気に入らないのとで
あまり好きじゃない。

657 : :02/11/19 22:20 ID:A7Kj26l2
札幌ドーム行って来たよ。
そのときの画像少しだけアップしてあげる。
http://beruma.hp.infoseek.co.jp/

658 :U-名無しさん:02/11/19 22:23 ID:2LCJQux/
>>656
TV映りは全くダメだね。あそこは。
でも現場では特別暗さとかは感じないよ。

659 :横浜日産:02/11/19 22:28 ID:+v8pIndd
日本の暑さと湿気に無縁だったためサウジと独の
実力差を露呈させてしまったのが札幌ドーム。

660 : :02/11/19 22:28 ID:C83woK7x
>>658
いや、明るさとかじゃないんだな。なんていうか、一様に光が当たってる感じって
いうのかな。見やすい人は見やすいのかもしんないけど、ちょっと気になるっていうか。

661 :U-名無しさん:02/11/19 22:37 ID:2LCJQux/
>>660
あぁ、なんとなく分かるような、分からないようなw
個人的には見やすとかよりも音響の方に違和感があったな。
やっぱどこか体育館的な感じがある。


662 :*:02/11/19 22:43 ID:zj1vzDRy
>>657

画質が良いですね
何処の亀さんですか?

663 : :02/11/19 22:44 ID:C83woK7x
>>661
ユースの大会見に行った時にそれ思った。フットサルみたいな感じで。

664 :U-名無しさん:02/11/19 22:47 ID:QhcO30oI
今日、高校サッカーの群馬県予選をTVで見ていたんだけど、
観客席に「群馬県立スタジアムを建設しよう!」という
横断幕が一瞬、映ったような気がしたんだけど。
誰か地元で運動してる人間でもいるのかな。自分は他県民
だから全然知らないけど。

665 :SA:02/11/19 23:00 ID:MRflLqxZ
>>657
ワールドカップですね。いいな〜羨ましい。
イスから屋根までグレーで統一してるのがカコイイ!です。
見易さは陸スタ以上専スタ未満といったところでしょうか。
でもさいたまよりイイかも。
できれば3枚以外にも撮られた画像を見せてください!


666 :U-名無しさん:02/11/20 00:25 ID:LwAznw3Y
>>664
数年前の天皇杯でも見た。サッカー協会じゃない?

667 : :02/11/20 01:54 ID:RxYExaGr
>>662
オリンパスだよ。

>>665
ではもう2〜3枚アップします。

668 :.:02/11/20 02:07 ID:5V6S2UYh
>>663
自然の風を体に感じないこと。
まわりがクレーで統一されていて距離感がつかみずらいこと。

そんな理由で選手はピッチを狭く感じるらしい。

669 :U-名無しさん:02/11/20 03:23 ID:XsgfrEKr
>>664
俺、群馬県民だけど聞いたことないなぁ〜
群馬の奥の方だからかも知れんけどw

草津とかホリコシとかのために作ってやればいいのにとは思うけどね。
でもサカ専じゃないんだろうなきっと・・・

670 :U-名無しさん :02/11/20 08:51 ID:97kA7NjM
札幌ドームって客席とピッチ間のフェンスのうねりが
どうしても、野球を連想してしまうけどその辺は違和感感じませんか?

671 : :02/11/20 09:52 ID:SuFblqPC
今日埼スタの芝は大丈夫なんだろうか?

672 : :02/11/20 13:52 ID:yUjodiac
>>670
そりゃ兼用だから仕方が無い。
それより思ったより見やすいね。
厚別には行ったことあるけど、ドームの方が見やすいよ。
コンサは厚別では小さいだろうし、野球も円山球場では小さいから兼用は良い判断だったんじゃないの?


673 : :02/11/20 15:47 ID:607dPv9D
>>657で初めてドームの座席からの画像を見たけど
意外と近くて見やすそうだね。

674 : :02/11/20 16:44 ID:ztkDlbS1
水戸にサッカー専用スタジアムを作る?
はい。まずは珂那町と合併してください。
合併して、新水戸市の陸上競技場は笠松にし、変わりに水戸市立競技場を専用にすることだ。
収容人員は15000人だな!

675 :-:02/11/20 17:12 ID:rJnlt42q
サポロがTV映り悪いって意見あるけど、屋外スタ晴天時の午後のゲームの
あの日なたと日陰の激しいコントラストで、日陰側のプレーが全く見えない
中継を考えると、のっぺりした照明も長所と言えるかも。

676 :U-名無しさん:02/11/20 18:52 ID:LwAznw3Y
>>657
グッジョブ。
思ったよりよかった。見え方は陸上競技場よりはマシだね。
来年は同じリーグになるから、行きたいけどな・・・・・・

677 : :02/11/20 20:25 ID:HLpqjvqk
埼スタのサイド側の芝は良くないね。
ただ照明が良いのか横国や国立と比べると凄く明るく感じる。

678 :U-名無しさん:02/11/20 21:11 ID:WIfIbppP
age


679 :U-名無しさん:02/11/20 21:16 ID:D5AHwnaa
埼スタの芝のめくれ方が変だ・・・
カーペットがめくれるかのように・・・

680 :U-名無しさん:02/11/20 21:31 ID:Lr/KbxuX
>>679
この芝の悪さ、昨年のオープン時から変わっていない。
W杯の時は特殊な薬品かなにかで固めて急場を凌いだ、
という噂がある。

681 : :02/11/20 21:33 ID:S2E3NiK2
埼玉って専用って感じがしないな


682 :U-名無しさん:02/11/20 21:35 ID:2I800vFB
埼玉スタジアムのピッチ照明は2000ルクス


683 :U-名無しさん:02/11/20 21:38 ID:D5AHwnaa
ほんと芝短いじゃなく薄いという印象
身体にわるそー

684 : :02/11/20 21:38 ID:WK1pobQd
異様に固そうだったな

685 : :02/11/20 22:30 ID:ZX030yDH
東の横綱埼玉

686 :  :02/11/20 22:41 ID:UKJLMIDV
早く本当の東の横綱を霞ヶ関に造ってくれ、朝鮮ウルサンタイプの4層式くらいの
モチロンウルサンと違って安全に配慮したやつ、席の色は全席青で統一してね


687 : :02/11/20 22:52 ID:yUjodiac
さいたまはやっぱり糞スタだった。

688 :U-名無しさん:02/11/20 22:58 ID:eMGSCJLT
埼スタはメインバックの屋根が大きすぎて芝の育成に必要な日照時間が短いらしい
埼玉スタは白鷺の羽根をモチーフにして屋根からデザインが決まった
俺は埼スタの設計者を恨む
県の馬鹿役人も

689 :新着レスの表示:02/11/20 23:10 ID:f90lCt2P
芝がトップクラスはどこだろう?

690 : :02/11/20 23:13 ID:yUjodiac
芝だけなら横国か国立かな〜。浦和や鹿島もいいか。

691 : :02/11/20 23:16 ID:OFT4a6h3
埼スタの設計者って「世界中のスタジアムを訪れて研究した」
とかってどっかで言ってたんだよね。それでできたのがあれ。

今後同じようなことを言う設計者がいたら疑ってみたほうがいいよ。
大事なのはスタのコンセプトをはっきりさせること。
芝を育てたいのか、臨場感をましたいのか、観客から見やすくしたいのか。
コンセプトが決まればデザインもおのずと決まってくるはず。
奇抜なものにはならないはずだ。

コンセプト無く世界中のスタを見て回っていいとこ採りしたって、
中途半端なものができあがるだけだよ。

692 : :02/11/20 23:22 ID:9jXvfUg2
芝は神戸。若干長いのが欧州チックでイイ!



693 :U-名無しさん:02/11/21 00:33 ID:GdznZIw7
神戸ウイングは全く駄目だとさ(こけら落とし〜W杯時)

大宮サッカー場の芝やってるプロにいわせると
TVで見ても駄目なのが分かるらしい。

いまはどうかわからんが。

694 ::02/11/21 01:01 ID:KTt/8GD4
芝だけは横酷なんじゃないの?

695 :U-名無しさん:02/11/21 01:30 ID:xSqUKH3C
>>694
横酷の芝なんか全然良くないだろ。この前の土曜日逝ったがまだら模様だったぞ。
芝は国立が一番。

696 :U-名無しさん:02/11/21 01:40 ID:ypya/zVJ
鹿島も全然だろ、色は良さげだが根付いてないyo
芝なら札幌ドームだろ、寒冷地用の芝だし外に出してるから
日当たりも風通しもいいし。

697 :U-名無しさん:02/11/21 01:45 ID:pY4jIezW
最強はJビレッジ

698 : :02/11/21 02:00 ID:StzXgJDv
もうどこでもいいよ。

699 :U-名無しさん:02/11/21 02:14 ID:9OCgp0e8
ニッポンサッカーに禿げは付き物、高原に芝

700 : :02/11/21 03:20 ID:mBq5hBH+
700

701 :U-名無しさん :02/11/21 08:46 ID:oFnXjdhA
>>686
なんで東京のど真ん中に代表しか使えないようなスタジアム
つくらなちゃなんなーんだよ。
東京にもクラブがあんだよ。
代表しか見ないやつはしね

702 : :02/11/21 08:48 ID:3UnIbVsb
鳥栖スタジアム。サークルカットしてるときは萌える

703 :U-名無しさん :02/11/21 09:13 ID:TONshMaO
毎年芝のスタジアムNo.1決める賞みたいなのあったよね。
あれって何処が主催してるの?

704 :U-名無しさん:02/11/21 09:34 ID:Nq/1bUa6
>>703
主催なら、JリーグアウォーズだからJリーグでしょ。
投票は選手とかだったっけ。ただ対象がJ1のみなんだよな・・・・・・

705 :U-名無しさん:02/11/21 09:50 ID:i38ngCcH


129 名前:U-名無しさん 投稿日:02/11/21 00:44 ID:FiZHB5A5
>>101
他サポが答えて悪いが鳥栖スタは素晴らしいぞ
ポケットに入れて持って帰りたくなる(w

鳥栖駅の左に見える歩道橋を渡るべし
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up1615.jpg
その歩道橋から見た鳥栖スタ
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up1616.jpg
鳥栖駅の名物かしわうどん
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up1617.jpg
芝と臨場感は抜群
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up1618.jpg


706 : :02/11/21 10:36 ID:muHyVU2o
>>696,>>697
J村とサポロドームの芝は同じ業者(逝き印の関連会社)担当らしい。
ちなみにこの業者は大分スタの芝をWC前に蘇らせた(以前は違う業者)。

707 :U-名無しさん:02/11/21 11:42 ID:RabrBkHv
ロッカールームやシャワー等の付帯設備では長居が高評価なんだよな。
ワールドカップ級のスタジアムとしてはこれまでの使用回数が多くて、
長居でプレーした選手数が多いからってのもあるだろうが。

708 :U-名無しさん:02/11/21 11:51 ID:krsndb7f
長居のロッカールーム入ったことあるが、
そう言えばきれいで使い易そうだったな。

709 :U-名無しさん:02/11/21 13:13 ID:o7E7P8gw
観客にとってはトラックが無い方が良いけど

710 :>>333 :02/11/21 13:15 ID:U4OwxrYc
 

711 :U-名無しさん:02/11/21 13:16 ID:hOkzE1xo
  

712 ::02/11/21 13:22 ID:5x7g6rvz
さいたまは水をやり過ぎて芝が根付かなかった
とか新聞に書いてあったけど、そんな初歩的なミスってあるのか?

713 :名無し:02/11/21 14:00 ID:m0KWccsx
>>712
結果的そうだったということじゃないか。
それほど芝は管理が難しいってことだ。

714 : :02/11/21 16:35 ID:n1uoVr9y
>>705
鳥栖スタめちゃめちゃかっこいいじゃん。
行きたくなってきた。

715 :  :02/11/21 17:15 ID:rIDt2K4I
鳥栖ってなんか寂れてるね
イングランドみたいに全部明るい色の固定席にしたら
印象だいぶ変わりそう

716 :_:02/11/21 17:28 ID:SNx4+Tnz
東京スタジアム、来年から「味の素スタジアム」になるんだって。
川平慈英がNステで「ナショナルスタジアム」を言うように「味の素スタジアム」って言うのが
今から楽しみ・・・。

717 : :02/11/21 17:56 ID:QjZgQ3hP
>>715
こんなに素晴らしいスタジアムが1996年にできていた事自体がオドロキ。
がしかし、前年に昇格を逃したチームは解散になったという皮肉。

718 :716:02/11/21 18:03 ID:LZo8vMYv
新スレ立ってた、スマソ逝ってくる・・・。

719 :.:02/11/21 20:36 ID:0ItaLwNg
>>714
禿同!!こんなにかっこ良かったんだ。
でサポーロドームだけどコンコース等は
かなり豪華でどっかの新設空港みたいで
感動した。スタンドもゴル裏だけど傾斜
もあり観易かった。アクセス、音響も良
くて漏れ的には東の横綱祭スタより全然
良かった。ただサポとしては、暖房で喉
がやられるのとピッチと客席の間の溝が
やや萎える点。

720 :  :02/11/21 21:10 ID:NHUugnz9
鳥栖スタすごいな。
でも、こんないいスタジアムを持ちながら何故に人気がないのか小一時間(略

721 :横浜日産:02/11/21 21:18 ID:WkzytqXx
鳥栖スタも仙台スタも行ったが後者の方が断然(・∀・)イイ!
ピッチから適度な高さで見やすいし。(鳥栖は高すぎ)

な  に  よ  り  客  入  り  が  違  う。

722 : :02/11/21 21:23 ID:4wM/kAcy
何処もチミに好まれるのは逆に迷惑

723 :U-名無しさん:02/11/21 21:48 ID:RabrBkHv
いろんな評価基準があるのは当然で、スタジアム単体を見るのか、アクセス面も
考えるのか、更にはソフト面までチェックするのか。観客視点とプレーヤー視点では
また違ってくるだろうし。

ただ、スタジアムの「外観」では鳥栖が容赦なく日本一だ。あれこそ男のバトルフィールドだよ。
(もちろん外ヅラ以外もいいスタジアムだと思ってますよ。念のため。)

724 :U-名無しさん:02/11/21 21:54 ID:5WM2704W
バトルフィールド…。
とてつもなくマニアックな響きですね。
通好みの「バトルフィールド」鳥栖スタジアムが脚光を浴びる日は、果たして来るのだろうか…。

725 : :02/11/21 22:04 ID:blPl1JKE
>>705
鳥栖スタ、箱型&2階席いいねえ。
欲を言えば、サイドスタンドがあと2〜3歩前進したいとこだね。
うどんも食いてえ。

726 :U-名無しさん:02/11/21 22:04 ID:8yhrUmMh
>>723
あの鉄骨むきだしのゴツゴツした外観は評価が分かれるところ。
日本人好みではないかもしれないな。

727 : :02/11/21 23:24 ID:rIDt2K4I
鳥栖スタはいったことないけど
スタンドが高過ぎるのはいただけないという意見には同意
豊田スタジアムのSB席は臨場感なさすぎ
まぁここは通路や柵がかなりスペースをとっていて
ピッチと遮断しているのも原因なんだろうけど

728 : :02/11/21 23:38 ID:U3UcvPat
「東スタ」はこれから「味スタ」と略されるんだろうか・・・?

729 : :02/11/21 23:38 ID:96F1Ag/g
>>727
臨場感を味わいたきゃ、金出してRBくらい奮発しな

730 : :02/11/21 23:41 ID:6yiWRiXC
鳥栖に今年の甲府くらいの勢いが出ればねぇ〜。

駅前ズバリで、福岡や長崎からもアクセスいいし、
着実に力を蓄えながら、積極的に国見とか九州出身選手を
集めたら、かなりイイ線いくと思うが。

731 :U-名無しさん:02/11/22 00:16 ID:kFw7nx0R
あんだけ駅に近いのに、JRとの協力がなくて(JR九州は福岡と大分のスポンサーにはなっている)
まともにポスターすら貼らせてもらえないからね・・・・鳥栖駅に福岡のポスターは貼ってあるけど。
鳥栖駅のみ改札に試合日程などのちいさな案内ボードがある。

あと、JR利用して鳥栖に見に来る人って、かなり少ないんです。むしろ関東からのアウェーサポが福岡に
泊まるので、彼らのほうがよく見る。
バックスタンドは、あれくらいの高さがあるから、最前列でも結構ピッチは見渡せる。
だから、鳥栖サポは全国どこのスタジアムに行っても(仙台でも)、文句を言い出す始末(w。
恵まれているってことを、地元の人間が知らなかったりする。

732 :393:02/11/22 01:07 ID:4Xgw08WJ
日本のスタジアム文化は正直アメリカから10〜40年ぐらい遅れている。
1992年にファンウェイパ−クとリグレーフィールドの良質遺伝子を交配した、
画期的なスタジアム「オリオールズパークアットカムデンヤード」が
HOKSportsによって創造されて以来、MLBはもちろんNFL、NBA、NHL、
そして欧州フットボールリーグに至るまで、パラダイムシフトが起きてしまった。

それはスタジアム界にやってきた、実に30年遅れのポストモダンなのだ。
日本を代表する(株)日本設計が 21世紀にもなって恥ずかし気もなく、
あんなストラクチャ−至上主義のような無味乾燥で単調なスタジアムプランを
提出するとは、バブル以後の日本人の劣化の象徴と言って良い。


733 :U-名無しさん:02/11/22 01:11 ID:hztWxd3K
>>732
悲しいけどそれも文化。スポーツ文化が遅れてるんだよ。
スポーツに造形の深い人が国のトップにいないからね。


734 :U-名無しさん:02/11/22 01:15 ID:vD8Igx5D
他所のこと言えるがらじゃないが、鳥栖の問題点はフロントがアレだからなのでは? あんないいスタに観客来ないのはおかしい。駅のポスターの問題じゃないと思う。

735 : :02/11/22 02:00 ID:7KeyWwjH
野球はいままで何をやってきたんだ。
日本のスポーツ文化はJにかかっている。

736 :U-名無しさん:02/11/22 02:52 ID:kFw7nx0R
>>734
それはみんなわかっている。駅のポスターも、どうしてJRと話しつけられないのか?という訳。
ていうか、地元(佐賀も福岡県内も)では鳥栖が「(・∀・)イイ!スタジアム」という認識自体あまり無い。
他のスタジアムをあまりにも見てないからね・・・

737 ::02/11/22 03:15 ID:MNzlyM9V
鳥栖スタは鉄骨剥き出しでつくっちゃったから、今錆びが酷くて外観があまりにもボロ過ぎ。
電車の窓から見ると潰れたかのようなみすぼらしさ。

738 :U-名無しさん:02/11/22 17:09 ID:mf3AgznU
>>705
こっちにコピペされてたんやな
好評みたいやから第二弾

こっちのほうが駅の真裏なのがよくわかる
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up1675.jpg
もっと近くから
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up1676.jpg
メインスタンド裏の通路
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up1677.jpg
メインスタンドの2階席へあがる階段
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up1678.jpg


739 : :02/11/22 18:47 ID:K5ZEdjBe
おれも実際に鳥栖スタ行くまではそんなにいいスタだというイメージはなかった。
確かに、鳥栖で行われた試合が全国中継されたこともないし…。チームは弱いし。
それにしても鳥栖はフロントも自治体もプロモーションが下手すぎる。
「鳥栖スタ=専用スタ・見やすい・芝きれい」をまず世間に周知させなきゃ


740 :名無しさん:02/11/22 19:15 ID:0lXSdmIC
まずは自チームが強くならないことにはね。

741 :U-名無しさん:02/11/22 19:19 ID:gXNlDPYI
一度逝ったらハマる そんな鳥栖スタジアム
正直日本一のスタジアムと言っても過言ではない

強いチームがあればねぇ…

742 : :02/11/22 19:58 ID:4F8PMJQl
日本一は磐田だっちゃ

743 :reiko:02/11/22 20:00 ID:u8feVrM2

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021012165534.jpg




744 : :02/11/23 00:32 ID:uZd1O85Y
http://stadium.hp.infoseek.co.jp/hukui/03.jpg

客席がピッチレベルからあるにもかかわらずフィールドと離れすぎ
日本のスタジアムってなんでこうなるの

745 :U-名無しさん:02/11/23 00:54 ID:w/Tlt6nx
>>744
福井テクノポートだな。
あそこはスタンドの傾斜も緩いし、どこにも屋根がない。交通不便。
専用にしては中途半端かもな。

746 :U-名無しさん:02/11/23 01:43 ID:/YyDNn0u
>>744の写真を見てふと思ったんだが、専用or球技スタって通常
メインスタンド側はベンチとか設置するピッチから遠いのかな?
それとも両側同じ距離?

747 :U-名無しさん:02/11/23 13:31 ID:oKdy8pvZ
新ニッポン百景を読みませう。

748 :U-名無しさん:02/11/23 16:20 ID:dC+TrDys
ヤバイニュース

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/rugby/20021114-00000017-kyodo_sp-spo.html
花園ラグビー場の危機救え 存続へ向け応援団結成

 全国高校ラグビー選手権大会が開かれる大阪府東大阪市の近鉄花園ラグビー場が、
赤字続きで存続が危ぶまれている状況に、


749 :U-名無しさん:02/11/23 16:26 ID:RX6tNzPi
>>748
サッカー兼用にしる!というレスがつくことは確実

750 :U-名無しさん:02/11/23 18:24 ID:6uLyc1Xu
>>748
サッカー兼用にしる!

751 : :02/11/23 18:57 ID:t4QxdPMu
>>748
サッカー兼用にしる!


752 ::02/11/23 19:23 ID:GmhpVUNm
あ〜あ、せっかく超満員の豊スタが味わえると思っていたのに、消化試合になったら空席でるんだろうなあ。ガッカリ。

753 :U-名無しさん:02/11/23 19:33 ID:MXoZ4VY3
>>748
ラグビーには興味ないな。
でも、どうせならサッカー兼用にしる!



754 :U-名無しさん:02/11/23 19:43 ID:1OI4/iBW
同じ事がサッカー場にも起きるかもしれんぞ!

755 : :02/11/23 20:17 ID:/n6df0j4
>>754
既におこってたりして・・・
K製鋼がHOMEスタにするらしいし、W杯の某スタを。



756 :U-名無しさん:02/11/23 20:40 ID:yPBKuTnM
>>755
もともとがそういう予定だし。

757 : :02/11/23 21:45 ID:uZd1O85Y
スポーツ文化うんぬん言い出すなら
サッカーにも使わせてくれるんだろうなぁ
ラグビー界さんよぉ

758 : :02/11/23 21:48 ID:uZd1O85Y
「夏の甲子園、春の甲子園と並んで高校生、いや、
スポーツを愛する日本の多くの人々の風物詩となっている暮れの
花園ラグビー場の高校選手権」
花園応援団HPより


冬の高校サッカーがないんですが・・・
ラグビー界は徹底的にサッカー敵視してますね
応援したくありません

759 :U-名無しさん:02/11/23 21:54 ID:51uuRR1Q
>>746
同じところが多いと思う。
バックスタンド側はベンチない代わりに立て看板立てるから結局同じ。

それに日本の専スタは、専スタと言ってもスタンドからタッチラインまで
ある程度距離がある所が多い(=ベンチ置くのに支障が無い)ところが多いと思われ。

760 : :02/11/23 22:12 ID:P6ZwBeCA
柏はひきこもり。




戦い方も戦績も

761 :U-名無しさん:02/11/23 22:13 ID:Xoc85rYG
>>758
来年始まるラグビーのトップリーグの会見でサッカーに負けないように
やるなんてわけわからんこと言ってるし
ラグビー界は逝かれてるからね・・・

762 :U-名無しさん:02/11/23 23:02 ID:MAU/ehYr
被害妄想

763 :U-名無しさん:02/11/24 02:39 ID:a/Pnmdh4
>>755
名前は忘れたけどラグビー関係者が
球技場化するのに尽力したと聞いた。

764 :U-名無しさん:02/11/24 05:10 ID:y8Lp/vXn
コンコースが豪華で売店やカフェなどが充実してる最強のスタジアムは札幌ドーム?
トヨスタとかさいたまとかはどうなん?

765 :U-名無しさん:02/11/24 06:20 ID:2ZgEvFap
大阪でサッカースタジアムが出来るまでの道のり。
近鉄活躍→大阪ドーム連日大入り→赤字解消→サッカー場でも造る?

766 :U-名無しさん:02/11/24 07:47 ID:WkePDq5z
中村紀が抜けるから『大阪ドーム連日大入り』は無理だと思われ

767 :U-名無しさん:02/11/24 07:56 ID:M7JRcjtM
すると財政難の大阪府、大阪市はみこみ無いね。
オリンピックが来てればサッカー場も作られてたかも…

768 :   :02/11/24 09:31 ID:Ow6rPDgY
>>763

つか、元々あそこは球技場だし

769 : :02/11/24 11:16 ID:TATDNFXg
だれか花園の画像あぷしてくれ。

770 :横浜日産:02/11/24 11:32 ID:utCiYPJK
ヴィッセルだけで満員になるわけないし。

771 : :02/11/24 11:41 ID:TLuj3ALq
田舎ですけど、鳥取バードスタジアムは観戦しやすい、いいトコですよ。

772 : :02/11/24 12:01 ID:oruy9cmn
>>771
アクセスは最悪だけどな

773 : :02/11/24 12:11 ID:llkM0xNh
俺はラグビーも好きだから盛り上がってくれるのは全然問題無いけど。

774 : :02/11/24 12:12 ID:llkM0xNh
早稲田ラグビーは無くなって欲しいけど。

775 : :02/11/24 12:32 ID:TATDNFXg
だれか花園の画像あぷしてくれ。




776 :U-名無しさん:02/11/24 12:34 ID:uofxNuns
札幌ドーム画像あぷしてくれ。

777 : :02/11/24 12:37 ID:TATDNFXg
鳥取バードも画像あぷしてくれ。


778 : :02/11/24 12:40 ID:TATDNFXg
>>776
お前は幼稚園児か?
ちょっと前の過去ログくらい読め。
http://beruma.hp.infoseek.co.jp/


779 : :02/11/24 18:00 ID:RLJsoV0l
花園は冬はラグビーで使うから使用できないし
夏でも照明がないから昼間しか使えない。

780 :ななし:02/11/24 20:01 ID:CDVOcCcT
age

781 :トトーリバード:02/11/24 21:39 ID:5LB4G218
>>777
ほい
http://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/michi-bardS-main.htm
http://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/michi-bardS-goal.htm

ゴール裏のスタンドがちょっと寂しい・・・。
増設しる!

782 : :02/11/24 21:42 ID:wixfn6e0
ロフタスロード(フルハムが使ってるとこ)の画像UPしてくれ


783 :_:02/11/24 21:50 ID:aqbX7s6u
ナゴヤドームでサッカーできることを皆さんご存知で?

784 :横浜日産:02/11/24 21:55 ID:utCiYPJK
まさに持ち腐れ

785 : :02/11/24 22:24 ID:mF152Tcw
【手抜き】日本平スタジアム【殺人】

786 ::02/11/24 23:35 ID:Me//rGat
そう言えばナゴヤドームのスタンド動くんだよね。
名古屋に住んでるのに忘れてたよ。

787 :U-名無しさん:02/11/25 00:08 ID:RfPFNH1q
野球場でサッカーやっても見辛いでしょ
昔は東京ドームでサッカーしてたけど悲惨だったよ

788 :U-名無しさん:02/11/25 00:16 ID:O8UhNDB/
サポーロドーム

789 : :02/11/25 05:13 ID:zO8LSQXA
ウイングには神戸製鋼が少なからずカネ出してるのに、
その神戸製鋼が使えないなんてバカな話はない。
神戸のラグビーファン的にも容認しかねる。

790 :名無し:02/11/25 08:15 ID:K69zfVHX
名古屋ドームは可働式スタンドだということはあまり知られていない。

791 :U-名無しさん:02/11/25 10:36 ID:i5NuWInc
早くも公式サイトが
http://fifaworldcup.yahoo.com/en/06/loc/v/index.html

792 : :02/11/25 11:11 ID:1DBNN/Lj
ユダヤ人虐殺したドイツ人らしい「良い子ちゃんにならなきゃ」的な
強迫観念を感じます。
このへんが日本と似てるんだよな


793 : :02/11/25 11:17 ID:diR9eI5e
でも名古屋ドームは人工芝でしょ。今の規定では公式戦は出来ないね。
オールスターならできるかも。

794 :_:02/11/25 12:08 ID:+ALo+8lz
>789
なんで?ヴィッセル神戸と神戸製鋼ラグビー部のホームになるんじゃないの?
民間経営のウイングが稼ぐためにもラグビーもするはず。

795 :U-名無しさん:02/11/25 12:16 ID:j4QsQj11
>>793
昔、福岡ドームでもプレシーズンマッチやったことある。
あの時は、芝のブロックを人手で運んだけど、とんでもなくきつかった。
人件費考えたら、無謀でしょう。
アメフトなら、できるだろうが(でもいまはやっていない)。


796 :名無し:02/11/25 12:20 ID:+ALo+8lz
>793
東京ドーム(ペプシカップ)やベイスターズの本拠地、横浜スタジアム、
福岡ドームに昔、天然芝を敷いてサッカーやってましたが、何か?
リーグ戦はムリかもしれんが。
つーことで名古屋ドームや大阪ドームも天然芝敷けばオゲ!


797 :U-名無しさん:02/11/25 13:17 ID:2nfeyBkD
>>791
ドイツって元々陸上兼用が多いのだけど、W杯用スタジアムも
トラック付きが多いようだね。
しかしやけに屋根が頑丈なのばかりだな。

798 :U-名無しさん:02/11/25 13:19 ID:DXzCvsE6
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw02112501.html
> 広島サッカー界の活性化のためには、専用スタジアムの必要性を強調。
>「収容人数は2万人くらいでいい。広島ビッグアーチ(5万人収容)が満員になるならいいが、
>今の状況では選手、サポーターにとって興奮度が少ない」と述べた。

キャプテン(*´Д`*)

799 :U-名無しさん:02/11/25 13:59 ID:3sdqJDYp
スキヨ、スキヨ、キャプテン〜

800 :わるものにやられた:02/11/25 15:37 ID:sXAUY6/i
15000〜20000収容で増設が容易な専用スタ(仙台を見てると、今だけかもしれないが
30000overでも満席だったのに・・・って気になる)位なら何とかならないのだろうか。 
何故野球場は中小都市でも有るのに、サッカー専用スタは政令都市でも
無い所が多いのだろう。


801 :U-名無しさん:02/11/25 15:56 ID:3sdqJDYp
プロが始まって10年。
歴史が浅いから権限持った、オヤジ世代の役人のファンが少ない。

野球は地元高校が甲子園で活躍する夢があるから。
プロは嫌いでも、高校野球は婆ーさん達も好きだ。

802 : :02/11/25 15:59 ID:2O2R1535
>>800
サッカーは陸上競技場のフィールド使えばできるけど、
野球はそういうわけにいかないからだべ。

803 :既出かもしれないけど:02/11/25 15:59 ID:1Kt1QnEc
イタリア'90の「負の遺産」:W杯仕様スタジアムは時代遅れ?
http://www.geocities.com/Colosseum/Midfield/1013/stadio.html

804 :U-名無しさん:02/11/25 16:14 ID:3sdqJDYp
有難う、面白かった。

805 : :02/11/25 18:26 ID:1DBNN/Lj
この人の記事は面白いのに最近みかけなくなった

806 :U-名無しさん:02/11/25 22:42 ID:ftGIjioG
>>794
ウィング建てるのに神鋼も金出しててもともとラグビーにも使う予定
だったのを、サカヲタが「サカ専にしろ。ラグビーいらん」っていったら
怒るに決まってるだろ。
サカヲタの漏れでも気分悪いわ。

807 :U-名無しさん:02/11/25 23:20 ID:sIY6cbMT
>>789>>806
>>755の発言なら単なる勘違いだし
ちゃんとフォローも入っているから
ネタとして受け流してもらいたいが・・・

808 :393:02/11/25 23:30 ID:mKB7Uak7
なんでラグビーに喧嘩しかけるのかな?
陸連だけでいいだろ。

809 :U-名無しさん:02/11/25 23:37 ID:EgGcLjSl
ラグビー関係者やファンのサッカー敵視は野球ファンのそれよりもはるかに酷いよ
だから大半のサッカーファンはラグビーに対して悪い印象を持ってると思う。

810 :U-名無しさん:02/11/25 23:49 ID:sIY6cbMT
野球でもラグビーでも世界に目を向けてる人なら
割合サッカーに興味を持ってくれているだけどね。

811 :U-名無しさん:02/11/26 00:04 ID:gFyxaJM/
>>809
言い過ぎでしょ。大抵のサカーファソは興味無しだと思うよ。

812 : :02/11/26 00:44 ID:aeiiY3UX
ラグビーとか名良くしようや。
陸上よりラグビーの方が全然まし。


813 :U-名無しさん:02/11/26 01:25 ID:KgoxzDgH
>>811
そう。興味ないのに、ラグビー側が一方的に意識してる。
昔はラグビーの方が人気あったらしいけど今や3Kだからな。

814 :FC名無しさん:02/11/26 08:16 ID:baW2dM+a
というか社会的地位ではラグビーの方がまだ上だろうに。
日本では。

815 :U-名無しさん:02/11/26 08:25 ID:nyf4ipE4
そうか?関西ではまだラグビー人気があると聞くけど、
関東じゃラグビーファンはほとんど日陰者だぞ。

816 :U-名無しさん:02/11/26 09:01 ID:rN2T+p5G
>>815
まあまあ、Jリーグ見てる奴だってかなりマイナーな人種だろ?

そりゃプロだからラグビーよか人気あるけどさ。

817 : :02/11/26 11:04 ID:4++EtlV4
>>815
社会的地位が高い人にラグビーファン(経験者)が多いってことだろ。
宿沢さんなんかも銀行の役員でしたっけ?

818 :U-名無しさん:02/11/26 11:11 ID:SlZ38ect
ラグビー界は総理大臣も輩出してるからな。

819 :U-名無しさん:02/11/26 11:18 ID:bBOXKmVy
>>816
マイナー、メジャーの境界線は知らないが
地域、視聴環境、年齢層、経歴、性別による。

820 : :02/11/26 12:25 ID:VXi7tekz
まあ、ラグビーは早稲田閥とか学歴厨の総本山って感じもあるし。
早稲田のレイプ魔もテロ朝に行ったし

821 :U-名無しさん:02/11/26 14:37 ID:4C30G/jq
被害妄想は無視

822 :ななしさん:02/11/26 16:13 ID:baW2dM+a
要は元Jリーガーが政財界のトプになればよいのだ。

823 :                 :02/11/26 17:00 ID:ecey4Dk8
まあこの国はほんと陸上競技場多すぎ。

824 :U-名無しさん:02/11/26 18:54 ID:NVi/pZzx
>>814
ラグビーのどこにシャカイテキチイがあるんだよ
自分らで言ってるだけだろw

825 :お前名無しだろ:02/11/26 19:05 ID:baW2dM+a
漢字くらい書けよ

826 : :02/11/26 19:47 ID:REYrYCeM
>>824
森喜朗と釜本邦茂の差っていったらわかりやすいか?

827 :U-名無しさん:02/11/26 19:53 ID:NVi/pZzx
石原憤太郎>>>>>DQN森

828 :U-名無しさん:02/11/26 21:38 ID:8Vor1zhV
あの〜、学生の時ラグビーしていたんだけど、サッカーも好きです。
あまり対立して欲しくないんですが…。
(球技専用のスタジアムが増えるのを望んでる事では一緒だし。)
30日もユニバと花園どっち行こうか悩んでる…。

829 :U-名無しさん:02/11/26 21:41 ID:3u6kOJ3D
>>827 政治家と京都の1選手を比べんなよ。

830 :U-名無しさん:02/11/26 21:45 ID:QSHytXVw
>>828
俺、サッカーやってたけど、ラグビーも好きだぞ。

>球技専用のスタジアムが増えるのを望んでる事では一緒だし。
 禿同! ラグビーもプロ化されるんで、今後は陸上競技場ではなく、球技場がたくさんできたらいいな。  



831 ::02/11/26 21:58 ID:8e5zClBR
みんな神戸ウイングでラグビーすんなと言う意見なの?
そんな狭い視点の人はサッカーファンにはいないと思うが。

832 :U-名無しさん:02/11/26 22:05 ID:NVi/pZzx
「まだすべてが固まったわけではないが、逐次決定したところから、
みなさんにお伝えし、ご協力を得ながらやっていきたい。サッカーに負けないよう、
魅力ある試合をたくさんやって、巻き返したいと思っています」
http://www.rugby-japan.or.jp/information/information.html




833 :U-名無しさん:02/11/26 22:06 ID:Q2ZBv6Fz
>>832
なんでサッカーが出てくるんだ?

834 : :02/11/26 22:11 ID:GF32jmu5
age

835 :U-名無しさん:02/11/26 22:22 ID:SlZ38ect
>>833
マジレスすると、球技団体にとってサッカー(=Jリーグ)の成功がそれだけ
評価されてるってことでしょ。「野球とその他のスポーツ」って定型を崩したわけだし。
少子化・趣味の多様化で生き残りに必死な中、競技人口の確保・世界に通じる
競技力・ファン取り込みによる収支向上と、それらの身近な手本はサッカーなわけだ。

また、以前はサッカーよりも人気があったと自負する競技の場合、サッカーに
追い抜かれたという思いから、素直に「見習おう」と言うのも癪なんだろ。

836 :横浜日産:02/11/26 23:05 ID:J/6ZrgVc
>>833
あと、新興リーグがいきなりプロ野球に負けないように、
なんて言ったら「狂ってんのか?」って思われるのがオチだからだろう。

837 :U-名無しさん:02/11/27 00:08 ID:tlXYazW2
>>831
神戸ウイングは神戸製鋼が運営するんだからラグビーやるのが当たり前、
ワールドカップの時もその後のラグビーの練習の為に芝を長めにして、
ブラジルに酷評されたんだから。

838 :_:02/11/27 00:36 ID:BeAK5BG/
>>837
実はアメフトの開催予定もあるらしい。
人気あるし、西宮スタジアム無くなるからな…

>>753
昔セレッソがPSMで使ったんだけど、あまりいい評判は聞かないな。
秩父宮でサカーはできないっしょ?

839 :U-名無しさん:02/11/27 01:05 ID:nuiBsKDJ
>>838
花園はセレッソ-名古屋の公式戦だよ。
構造上、一方のゴール裏席がなくて、バックスタンドで応援してる映像見たことある。

840 : :02/11/27 02:37 ID:5XLjnlM/
ラグビーやアメフトとは手を組んで球技スタを増やそう。

841 :U-名無しさん:02/11/27 02:43 ID:HLWZatxp
陸上兼用の最悪なことは、トラックがあることよりもむしろ
ピッチ内で砲丸投げやらやり投げをしちゃうトコ。
高校総体なんかに使われた日にゃ、ピッチはもうボコボコ……


842 ::02/11/27 02:57 ID:JjSRXbBL
ラグビーもアメフトもそれなりにおもしろい。
しかし二つとも海外で勝てる見込みが全く無い。
日本人はヘビー級のスポーツはむかないね。
その点、サッカーは小柄でも大男に勝てる土壌がある。
だから最終的にはサッカーの1人勝ちになると思う。

843 :U-名無しさん:02/11/27 03:00 ID:GW6RXIlk
まあでも俺らも10年前は海外で勝てるなんて
思っても見なかったけどね…。
ましてやワールドカップ自国開催なんてw
何が起こるかはわからんものだよ。

844 : :02/11/27 03:01 ID:5XLjnlM/
漏れもまさかW杯が凶催になるとは思ってもみませんでしたよ。

845 :U-名無しさん:02/11/27 03:04 ID:GW6RXIlk
>>844
ほんとに。

846 ::02/11/27 03:08 ID:JjSRXbBL
>>843

ラグビーやアメフトは今後何百年立っても世界レベルになるのは無理
日本人にはボブ・サップ(元アメフト選手)は遺伝的に生まれない。
サッカーは10年前でもプロ化さえすれば世界レベルになれると思ってたよ。
まだ世界レベルまではいってないけど。




847 ::02/11/27 03:11 ID:JjSRXbBL
こないだ、W杯後の大分のサッカー人気をNHKで特集してた。
子供の間ではサッカー人気が凄いらしい。
トリニータ昇格がさらに追い風になっている。
共催になったことで日本でサッカーが根付く地域が半分になったことが悔しいね。

848 :U-名無しさん:02/11/27 03:16 ID:GW6RXIlk
>>846
確かにトライネイションズとかNFLとか見てると
これ、同じスポーツ??ってぐらいに違うもんね。
まあそれはでもプレミア見てて全然違うやん、てのと同じか。

100年後にはまさかの黒人ブームが沸き起こり
腰軽女がガソガソ強靭な肉体を持った子供達を生み出すかもわからん。
…たぶん無いだろうが0%とは誰も言いきれない。

しかし大学サッカーは漏りあがらないのに
大学ラグビーが何故漏りあがるのかは結構疑問だったりするけど。

849 : :02/11/27 10:04 ID:yQOl5sVl
>>846
ラグビーの代表というのはその協会に所属してる選手で
構成されるので国籍ではない。
外国人選手も日本代表としてプレー可能。

サッカーでいえば日本代表はJリーグ選抜、
イングランド代表はプレミア選抜みたいなもん。

850 :_:02/11/27 11:37 ID:8Qa6J5qT
ラグビーのおもしろさはサッカーでいうドリブルみたいなステップで相手を抜く小柄な選手のいるところにも
あると思うし、その遺伝子なんたら論はやめてくれ。

つか、W杯で巨大スタジアムより、空き地に芝生グランド10〜100個の方が、長期的にみれば、良かった。

>>803
興味深い話ですね。
>--というイタリアの話は、しかし日本にとっても他人事ではありません。ワールドカップに向けて造られているスタジアムの中には、
>2002年が終わった後には、とても有効に活用しきれないに違いないと思われるものも見受けられるからです。まあ、日本の場合、国体施設という前例が全国各地に散らばっており、
>何も今に始まった話ではないのでしょうが・・・。

早く宮城とエコパを潰してしまえ!



851 :__:02/11/27 12:05 ID:sVHWMXSh
>>849
ということは
アンもエメルソンもエジムンドもアマラオも
マグロンも
みんな青ユニ着て、君が代歌うのね(w
結構強いかも

852 :U-名無しさん:02/11/27 12:14 ID:DReq0EWk
>>851
日本が強くなる以上にプレミアやセリエ、リーガが強くなるという罠。

853 :851:02/11/27 12:24 ID:sVHWMXSh
>>852
あ、そっか。そりゃそうだ(w
するとアフリカ勢は全然だめぽ
になるな
各国のリーグ選抜による
裏W杯開催キボン

予想
1.スペイン
2.イタリア
3.イングランド
4.ドイッチュ
5.ポルトガル
6.日本
7.ベルギー
8.アメリカ

こんな感じか?
訂正カモンカモン

854 :851:02/11/27 12:27 ID:sVHWMXSh
あ、南米忘れたーよ

修正
1.スペイン
2.イタリア
3.ブラジル
4.イングランド
5.アルゼンチン
6.ドイッチュ
7.ウルグアイ
8.ポルトガル

圏外 ジャパン
(;´Д`)

855 : :02/11/27 12:43 ID:ddQoX3Hj
>>854
南米の有力国の代表は欧州でプレイしてるし・・・
特に2強はレギュラー全てといっていいぐらい。
ブラジル>>イングランドという評価は逆だと思われる。

856 : :02/11/27 12:48 ID:QFVG7L2C
サッカーといっしょにラグビー人気も上がってくれば
スタジアム共用出来るんだけどな。
フィールドの大きさも同じくらいだし

857 :U−名無しさん:02/11/27 13:26 ID:XiNy7XvE
タカノミヤスタジアムはチチブノミヤラクビー場と合併して
チチブノミヤタカノミヤラクビ−場になりました

858 :U-名無しさん:02/11/27 14:19 ID:GDdPnhzb
トランスワールドスポーツで見たけど、
イングランドの、ゴール裏がすぐサイドスタンドのサッカー場で
ラグビーの試合してたよ。

859 :U-名無しさん:02/11/27 15:34 ID:RCu0Z0p6
>>851
アマの代表入りはちょっと無理では・・・

860 :851:02/11/27 15:44 ID:sVHWMXSh
>>859
ゴールランキングからチョイスしますた。
確かに36歳だっけ?

これ以上はスレ違いになるのでやめます。

861 :U-名無しさん:02/11/27 23:31 ID:CEjCsSWB
>858

それは初めからラグビーでも使えるように
作られてるスタだからだろう。

ほんとのギチギチのサカ専スタなら、ラグビーの開催は不可能。
理由は、ラグビーのインゴールのスペースがとれないから。


862 :U−名無しさん:02/11/28 00:18 ID:lDOCdqCN
という事は、ラグビーの開催もできる球技場って言うのは
サカヲタにとっては、陸上競技場よりは、チョットマシってぐらいか。

863 :U-名無しさん:02/11/28 00:47 ID:fm6jzgCY
改修後の鹿島よりかは秩父宮ラグビー場の方が
サイドラインからの余分なスペースが少ない気もするな。
バックスタンドは視点が低いとこから有るし、迫力がある。
秩父宮のゴール裏で観たこと無いからゴール裏からの視点は不明だけど。

まあ規模が全然違うけど。

>>862
だいぶマシ。ちょっと不満ってとこじゃない?

864 :U-名無しさん:02/11/28 00:51 ID:xX9Vxjx2
>>862
ゴール裏から見る場合は、多少不満、かな?

865 :U-名無しさん:02/11/28 00:52 ID:L1B7f9wo
>>862>>863
ゴル裏で見る分にはそうかもしれんが
メインスタンド、バックスタンドでは差が歴然。

866 :U−名無しさん:02/11/28 10:28 ID:6YrCcz4j
サンドゥニや(新)ウェンブレーみたいに、可動式客席なら
サカヲタもラグヲタも陸上ヲタもみんな満足するんだろうけれど
コストの問題から難しいのかな?

867 : :02/11/28 14:33 ID:RkXJtk2E
この前ルイジフェラリスでラグビーの
イタリア対オーストラリアをやってたよ。

868 : :02/11/28 17:20 ID:mmSiEVM0
みんな最前列でサッカーみるの?

869 :名無しさん:02/11/28 19:11 ID:JRXwhhfQ
みんな最前列では見れません。

870 :U-名無しさん:02/11/28 19:27 ID:FpuzQO+J
>>869 水戸なら可能

871 : :02/11/28 21:55 ID:ngafUfFC
ピッチまで近いスタの最前列は (・∀・)イイ!!


872 :名無しさん@3周年 :02/11/28 21:59 ID:xX9Vxjx2
豊田でのオールスターのゴール裏はびびったよ。近すぎ!!!!!!って。
今は使ってないのが残念。

873 :よく考えろ:02/11/29 00:49 ID:VteFHwrB
サンドニのスタッド・ド・フランスや、大分ビッグアイ。あと、エコパ。

「可動席」に、だまされちゃ行けない。

動くところだけが、ピッチに近くなるんだよ。
他の、大部分のスタンドは、動かないから見え方は変わらない。
当然の話だろ?

ただし、可動席の存在がスタジアム全体の雰囲気を
「なんとなく」よくするっつう効果はあるだろね。
ま、まやかし。あとは、TV映りには、効果大だろうが。

スタンド全体が動かんかぎり、そのスタジアムが
陸上競技場からサカ専にはかわらんのだ。

ま、単純な話だが。

874 :U-名無しさん:02/11/29 00:59 ID:YPPrdlSJ
豊田はリーグだと広告置かなきゃならないからね。
可動席が出せない。
スポンサーも神様です。

875 :U-名無しさん:02/11/29 03:02 ID:atHYvoHH
じゃあLED式広告看板にすれば?


876 : :02/11/29 03:08 ID:Z/3b3fg5
>>874
広告を小さくすると高感度が上がる
って事にしてほしい

877 :U-名無しさん:02/11/29 03:14 ID:YPPrdlSJ
結局豊田は年間5試合しかないから
そのためにLED式とか回転式とかを作ると
余計な経費がかかってしまうって事なんだろうね。
今は純ホームの瑞穂で使ってるバナーを
そのまま流用してるだけだから。
かといって瑞穂は陸上だから
回転式・LED式にする必要性は無いし。

でも、確かにあのゴル裏可動席は出来るなら出して欲しいんだよね。

878 : :02/11/29 09:40 ID:2YV31va9
豊田は可動席をしまいっぱなしのせいで雰囲気が台なし
収納庫のシャッターにボールが当たると「バシャッ」と大きな音がする
とても寒くなります


879 :名無しさん:02/11/29 16:04 ID:/2uY5nw9
席があり余ってるトヨスタに可動席とは悪いジョークとしか思えん。

880 : :02/11/29 21:48 ID:klbN/az4
京都アイスアリーナとかいうの今フギュアしてたけど、
350億円だってよ、こういうのは簡単に立つくせに・・・。

881 :U-名無しさん:02/11/29 23:10 ID:I86ilnHj
>>880
京都アクアリーナです、正式名称は。
たしかに素晴らしい施設で...
早くサッカー専用スタジアムも造って
いただきたいものです。
そして、アクアリーナにはカラーの掲示板があった。
せめて、西京極にも仮設のオーロラビジョン設置して欲しい
来シーズンは。

882 :U-名無しさん:02/11/30 19:10 ID:nnZTqPr4
>>881
今オーロラビジョンなんかに金使わなくてもいい。
新しいスタ建ったときにあれば。

883 :U-名無しさん:02/12/01 02:56 ID:9/CSNNgT
豊田は何万に入ったら移動しきの観客席を出してくるの?
芝もボロだし遠くから見せるし、糞スタジアム候補に転落。

884 ::02/12/01 07:16 ID:YvF+pnnD
俺の理想は日立柏サッカースタジアムを2層席にして
全席雨天対応した日には、理想に近いサッカースタジアムだ



885 :U-名無しさん:02/12/01 07:27 ID:8oYTSPnz
日立台は、座席とか通路とかトイレとか全部狭すぎ。
スタンド裏(下?)の人の動線とかもイマイチ。

いずれ市民スタジアム構想が本格化したら
スタジアム裏の練習場を潰してスタジアムの敷地を広げないと
どうしようもないだろう。
そうなったらレイソルの練習場はあけぼの山に移転だな。

日立台は良い面もあるが、悪い面もある。
陸上競技場でサッカーを見せることに対するアンチテーゼとして
必要以上に持ち上げられることが多い日立台だが、
実際に建て直すことになったら、あのままというわけにはいくまいて。
いろんな面で時代遅れの部分もある。

886 :U-名無しさん:02/12/01 09:16 ID:TbTOctVQ
>>883
可動席は、グランパスのピッチ看板の配置かえないと。
豊田をホームみたいにならないとむりか?

887 :  :02/12/01 09:24 ID:lLGOUMIe
可動が出てないのは看板のせいじゃないよ
オールスターや代表の試合じゃないと出さないらしいよ

888 :  :02/12/01 10:42 ID:aPjtUiKm
よくコンサート会場に大型スクリーン設置されてるけど
いくら位で借りられるのかな?
設置できる場所だけ確保しとけば借りてくるにしろ
後々、購入するにしろ良いと思うけど。
例えばHighburyのような位置。
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=48&co=england

889 :アンジョファーン:02/12/01 11:45 ID:ql4gAMFm
神戸ウィングスタジアムは素晴らしいとおもいますがいかがでしょうか?


890 :U-名無しさん:02/12/01 11:46 ID:IhUoDUNj
>>889
神戸に人が集められればね。

891 :U-名無し:02/12/01 12:09 ID:kafsdxVC
神戸は来年は観客動員面では大躍進のチャンスだと思うよ。
ところで全試合ウイングで開催するんだっけ?

892 :_:02/12/01 15:21 ID:s1QqoQ+1
自分の希望として、東京に10万人規模の競技場を建設して欲しい。

当然、サッカー専用が理想。
まぁ、球技場でも妥協しましょう、と言ったところか。

どうです?

893 :_:02/12/01 15:22 ID:s1QqoQ+1
球技場だと、埼玉のようにゴール裏にサッカー時、不要なスペースが生まれる。

第一、今の日本で球技場と言っても、ラグビーなどで観客が集まるはずは無い。

894 :U-名無しさん:02/12/01 15:33 ID:w5p91Rp7
NHK、ラグビー人集まってる
それはそうとして東京に10万人規模の競技場は入らないと思う。
巨大スタジアムは芝の育成が難しくなるし、横浜国際を使えば良い。
3万人規模の物が良いと思うね。

895 : :02/12/01 15:40 ID:2/9lUCL/
>>892
10万人は要らない。国立だって満員になることは年に数回じゃん。
>>894
そう、3万人程度のスタが欲しい。

896 :-:02/12/01 16:06 ID:+gigqwTW
巨大スタジアムはなぜ芝の育成が難しいのさ?

897 :-:02/12/01 16:06 ID:+gigqwTW
何かこのID激しいな。

898 :-:02/12/01 16:07 ID:+gigqwTW
世界一大きいサッカースタジアムって、どの国の何てやつ?

899 :U-名無しさん:02/12/01 16:13 ID:hUj8Hl1G
観客数多くするにはスタンド増設、
     ↓
グランドの周りがスタンドでイパーイ、さらにスタンドが上に伸びて行く
     ↓
さらにスタンドに屋根も付く
     ↓
風通し悪くなり、スタンドの高さで日照不足
     ↓
芝が上手く育たない

サンシーロは大変みたいだけど

900 :U-名無しさん:02/12/01 16:20 ID:2F4x326C
>>898
一番客が入ったと言う意味ではマラカナンのはずだが

901 :  :02/12/01 16:42 ID:MtP8z3AR
ブラジル/リオ・デ・ジャネイロ
マラカナンスタジアム収容人数20万人→改修後(椅子設置)13万人

902 : :02/12/01 16:44 ID:W6+owfyP
>>893
学生ラグビーの伝統の一戦では客集まるけど、
社会人だとJ2以下だからね。

903 :横浜日産:02/12/01 16:50 ID:Ggpvs9TQ
>>893
大学ラグビーより入らないJクラブは...

904 : :02/12/01 16:57 ID:BJQjBQCl
風通しはともかく日照不足はどもならん。

905 : :02/12/01 18:23 ID:2aTmMYJZ
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-021201-01.html

大魔神が「サッカー場ばっか作ってるな( ゚Д゚)ゴルァ!!」とほえてます。
そう言えば少し前、みなとみらいにドーム球場作るとかいう話がありましたね。

906 : :02/12/01 18:46 ID:FjXze74z
>東北も仙台育英も東北福祉大も全国的な強豪。
>なのに野球場が古くちゃねえ…。サッカー場ばっかり造って、
>新しい野球場がいいよなあ。知事には前から言っているんですけどね

ハァ?(・∀・)

907 : :02/12/01 18:49 ID:c6+2jcsr
佐々木の脳内では、
「総合競技場=サッカー場」
陸上なんてスポーツは存在しない。

908 :( ´∀`):02/12/01 18:50 ID:lLGOUMIe
佐々木氏ね!!


909 :U-名無しさん:02/12/01 18:52 ID:5BpIOQVk
>>906
そんなに言うならてめぇが金出せor音頭取って金集めろ、って感じだけどな。

香具師は今まで地元に何か貢献したというイメージは全くないのだが
何をえらそうに……

910 :名無し:02/12/01 19:03 ID:8hNWhrsM
というより、多くの日本人にとってはスタジアムと言えば
野球場か野球場でないか
ぐらいしか関心ないだろう。

自治体にスタジアム作ってもらうなら、まずその辺の市民の意識改革ができなければサッカー専用球技場なんていっても現実味がない。何しろ結局
自治体の金=我々市民の納める税金
なわけだから。(もちろん一つもできるわけないとまで言っているわけではない。)

個人的にはナベツネがもう少し長生きしてプロ野球界が自滅してくれる事を希望しているが。


911 : :02/12/01 19:24 ID:C8IXTfu1
佐々木はいかにも馬鹿そうな顔だな。
やっぱり馬鹿だったか。

912 : :02/12/01 19:28 ID:7zeLvBJ+
ウイングイイ!!
ワクワク(・∀・)

913 : :02/12/01 20:09 ID:BRvbBX6R
宮城スタで野球しる!

914 : :02/12/01 20:09 ID:V0k4FmCx
佐々木今まで嫌いじゃなかったけど、マジむかつく記事だね。

915 :U-名無しさん :02/12/01 20:11 ID:T9bQwswk
>>905

サッカー場ばっか、てサッカー場が複数あるのか?

916 : :02/12/01 20:17 ID:emRQwKq8
アトランタみたいに宮城スタを野球場に改造すればよい

917 :U-名無しさん :02/12/01 20:26 ID:T9bQwswk
>>916

賛成

918 :U-名無しさん:02/12/01 20:33 ID:6SOAu5bA
あのさ、佐々木の肩を持つ訳では無いけど、
宮城県のプロ野球を行う球場って本当にボロボロなんだよ。
何年か前に宮城球場でオールスターをやったんだけど、
随分恥ずかしい思いをしたんだってさ。

そう思うのも仕方が無い事で、宮城には仙スタや宮スタがあって、
宮スタは陸上競技場だけどWCやベガルタが試合する為に
サッカーのイメージが強いし、仙スタは99%サッカー場。
野球関係者からすると、「なんでサッカーばかり!」と思うらしいよ。
(ちなみに県知事は熱烈な阪神ファンで、仙台市長はサッカー贔屓(?))




919 :U-名無しさん:02/12/01 20:35 ID:jafHRkqH
>>916
ネタなのはわかるが、もともとそういう設計しているからだろうと思われ。
長野オリンピックスタジアムもそうだね。

920 : :02/12/01 20:36 ID:ZAaP85xh
>>901
モルンビーってのもでかくなかった?

921 : :02/12/01 20:38 ID:lLGOUMIe
あのね!
野球場はどんな辺鄙な街にもひとつは必ず専用スタがあるのさ
それなのに「サッカー場ばかり・・」とはどういうことだ!


922 :U-名無しさん:02/12/01 20:42 ID:xpOtncfD
とりあえず坊ちゃんスタジアム





(´_ゝ`)プッ、チームモ ナイクセニ

923 :U-名無しさん:02/12/01 20:44 ID:/GqC9zxL
>岡山・マスカット球場や愛媛・坊っちゃんスタジアムなどで
>球宴が行われたように新装球場で町おこしする自治体も多い。

自治体は野球場で町おこしが出来ると本当に見こんでるのかね?
プロ野球はチームが増える見込みは無いし、年にわずかの地方試合で
町おこしになると計算してるのかね?
サッカーならプロのクラブを持つ事は、容易ではないが現実の可能性があるのにね。

924 : :02/12/01 20:48 ID:9VhAysby
>>918

地元でプロ球団立ち上げるから、球場作ってくれとでも言ったのなら話はわかるが、
ただ単に作れなんて、もうアホかと。

巨人の2軍みたいに愛島使っとけ。

925 : :02/12/01 20:49 ID:NTorideR
宮城球場が古くてボロくてどうしようもない、というのは、
宮城県の人間なら周知の事実で、佐々木の発言も機会があるたびに言ってること。
宮城スタジアムが陸上兼用なのはこのスレ住人には常識でも、
佐々木含むフツーの人間からすれば、宮城スタ=W杯会場=サッカーするところ
となるのも無理はない。

他所はともかく、宮城県に関していえば、
サッカー場(および関連施設)>>>野球場(および関連施設)

漏れは佐々木のファンでも何でもないが、今回の発言は、
宮城県の野球関係者(が誰しも思っていること)として常識的なもの。

>>916
まじめな話、それが可能なら賛成したい。
いかに不便な宮スタでも、新設の5万人級の野球場が出来るんなら、諸手を挙げて歓迎。

926 : :02/12/01 20:57 ID:c6+2jcsr
>>923
町おこしをマジメに考えているところは少ないと思う。
基本的に地方議員が動くのは公共工事。
野球場や陸上競技場なんかは美味しいからね。
地元業者に一生大きな顔(その他)ができる。

昨日も日立柏で思ったんだが、
ここの観客席なんか仮設程度の思いっ切りな安物。
でも、これで十分。
何年もかけてお金もいっぱいかけて見難いスタ作る必要ないんだよね。
悲しいよね。お金かけて作ったものを喜べないって。

927 :U-名無しさん:02/12/01 21:03 ID:5BpIOQVk
>>925
おいおい、宮城県の人間なら、宮城スタ=W杯会場=国体会場、は常識だと思うが。

928 : :02/12/01 21:22 ID:gfwihYWo
うちの県の野球場なんてせっかく作ったのに
高校野球の県大会以外使われてないんですが(´д`)

929 :U-名無しさん:02/12/01 21:22 ID:GjBVtWfe
宮城球場と宮城スタジアムと仙台スタジアムを見れば
佐々木みたいな発言も止むを得ないよ。
だから宮スタはどうぞ野球場に改造してやれ。

930 : :02/12/01 21:24 ID:8L2r4g3v
うちの市に作った野球場どうなったんだろう・・・

931 :_:02/12/01 21:28 ID:ct/l+jra
日本のWカップスタジアムでオーロラビジョンが一番小さいとこってどこ?神戸かな?

932 :U-名無しさん:02/12/01 21:29 ID:Qi75rW+D
佐々木はDQNだからしゃーない

933 :931:02/12/01 21:30 ID:ct/l+jra
もしくは、ボックス席ないスタジアムってある?

934 : :02/12/01 21:32 ID:xjIG/JDA
長居はオーロラビジョンないんじゃなかったかな。

935 :須磨区民:02/12/01 21:37 ID:yaX8+PUs
>>931

神戸はサイズは小さいかもしれないが(他と比べたこと無いんで、よく分からん)、両ゴールサイドにあるので、死角が無い罠

936 : :02/12/01 21:45 ID:6EcbIfaL
PFIってこういう時適用すれば
良いと思うのだが・・・

937 :.:02/12/01 22:09 ID:5Z9AGngS
プロを持たない都道府県が5万人級の野球場を作って採算が出来るのか?
プロ野球の試合を年に3〜4回行う為だけに、大型球場を作る必要があるか?
無論プロ野球の為だけではなくその他の目的にも使用するだろう。
その他の目的、例えば夏の甲子園の予選大会、コンサート、格闘技、市民大会、
そのイベントに大型球場は必要だろうか?その目的に絶対球場が必要なのは、野球だけ
であり、その他は市民会館、野外、など別の場所で行うことも可能ではないのか?
じゃあサッカー場はどうなんだと言うかもしれないが、サッカー場を作る事は
野球場を作る事と絶対的に違う事がある。それはプロが使用する事だ。
プロがホームとして使用することで安定した収入源得ることが出来るはずだ
プロを持たない所に、大型スポーツ場を作る事は高速道路と同じで建設会社と自治体の
金ズルだ。無論国体の為に作る大型スポーツ場も税金の無駄使いだ


938 :横浜日産:02/12/01 22:12 ID:Ggpvs9TQ
>プロを持たない都道府県が5万人級の野球場を

いくらなんでもそりゃないよ。倉敷や長野だって3万チョイだ。

939 :U-名無しさん :02/12/01 22:25 ID:T9bQwswk
>>916

宮城スタジアムって、野球場に改築可能って聞いたけど。
ホント?

940 :U-名無しさん:02/12/01 22:29 ID:jafHRkqH
>>939
出来るわきゃない。
ぶち壊して作り直したほうが早い。
あの屋根の形を見ればわかるだろ(w

それとIDがjaf。

941 :U-名無しさん:02/12/01 23:21 ID:a/iIQb/G
>>934
あるよ。

942 :_:02/12/01 23:29 ID:GAqyuIwI
長居はホームとアウェーで2つオーロラビジョンありますよね。

ところで、仙台に佐々木氏が野球場作ってくれやって。

佐々木「杜の都に新球場を」
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-021201-01.html

943 : :02/12/01 23:31 ID:emRQwKq8
>>942
>>905でとっくにガイシュツ

944 :U-名無しさん:02/12/01 23:56 ID:ynRjDdPf
陸上競技場=サッカー場
この誤解をどうやって解いていったらいいのか。
佐々木の発言を聞いた一般の人はみんな誤解するよ。

945 :U-名無しさん:02/12/01 23:58 ID:FOfLVdMW
掛布も横国のことを「サッカー専用スタ」と発言してたからな・・・。
野球関係者には素で違いがわからないのかもしれん。

946 :U-名無しさん:02/12/02 00:07 ID:teVZIlHA
そもそも専スタが欲しいといってるのはサカオタだけなのは事実。
俺ももっと増えて欲しいが、陸上競技場でも出来るだろ、といわれたら
それに反論する根拠が薄いのはそれも事実。

何かもっといい理屈は無いものかな。
経済効果うんぬんだったら兼用スタ造って金をかけない方がいいといわれるしな。

947 : :02/12/02 00:14 ID:iJ/FxnYH
専用スタジアムの外に、トラックとスタンドつけたらどうだ?

二重になる感じ。

948 :U-名無しさん:02/12/02 00:16 ID:nhBLQ1DI
>>946
○おまえ、陸上競技場で野球やってみろ!
○専用スタジアムと陸上競技場でサッカー見比べてみろ!!
とか言って見るテスト。どんなにいい陸上競技場でも、いい専用スタジアムにはかなわない、と
思わせれば・・・・・そもそも、スポーツを「見る」ということを理解してもらわないとね。


宮城県営球場のぼろさは、テレビ見ててもわかるから、一理はあるけどね。

949 :946:02/12/02 00:22 ID:teVZIlHA
>>948
○おまえ、陸上競技場で野球やってみろ!
わかってるとは思うが、野球は陸上競技場では出来ないでしょ。
不可能か可能かといわれたら、できるのならやってるかもね。

○専用スタジアムと陸上競技場でサッカー見比べてみろ!!
これが素人にはよくわからないから困るわけで。
特にテレビ中継では陸上競技場のほうが、試合そのものは見やすかったりするわけで。

トラックなどのサッカーを見るうえでは無意味なスペースを
どのように表現して弊害があるのかを「素人にもわかるように」アピールしなきゃ。
何かいい方法は無いものかねぇ。


950 :横浜日産:02/12/02 00:36 ID:L46btS1h
>>949
日本の野球場は陸上並みにピッチと離れてる糞スタが多いんで
分からないのかもしれん。(千葉マとか)

951 : :02/12/02 00:39 ID:nxs7eL8R
いつも思うんだが
陸上トラックの内側に柵置いて
立見席みたいに出来ないのか?
臨海でやってなかった?

952 :  :02/12/02 00:43 ID:iJ/FxnYH
体育館にあったりする、移動スタンドもってくればいいのにね。

953 : :02/12/02 00:50 ID:GYfTdJ0b
なぜか陸連の影響力が強い日本スポーツ界。

954 :U-名無しさん :02/12/02 00:53 ID:M9LCnS4O
>>946

実際、球技専用スタジアムにした方が、コスト的にも、その後の利用
を考えても断然いいのは確かだよね。

そもそも陸上競技場と球技場では、フィールドの面積がぜんぜん違う。
同じ収容人員でも建設費が1.5倍程度になるといわれている。

そのくせ、集客が見込めるサッカー観戦に使うと、臨場感が無いので、
リピータを増やせず収益が悪化するという、踏んだり蹴ったり。



955 :スタジアムが好き:02/12/02 00:54 ID:SAvcCExB
オーロラビジョンって普通名詞?
ああいう表示板って各電機メーカーが談合してスタジアムにつけてんでしょ。

956 :U-名無しさん :02/12/02 00:54 ID:M9LCnS4O
>>954

サッカー(ラグビー)グランドに、陸上のトラックをつけると、面積
にして約2.5倍になってしまう。図面で確認すれば一目瞭然。

しかも陸連の公認を得るためには、補助競技場も同時に建設する必要
があるので、合計で5倍の土地が必要になる。これは、競技場を建築
する際に買収しなければならない土地の広さだけではなく、当然、基
礎工事などの建設費や、その後の保守費にも効いてくる。



957 :U-名無しさん :02/12/02 00:55 ID:M9LCnS4O
>>954

一方で、イベントとして1万人を超える集客が見こめるのは、スポー
ツではサッカー等が中心となるのだが、陸上のトラックがあるとサッ
カーを観るには臨場感を著しく妨げてしまうので、集客にはマイナス
要素となってしまう。サッカー以外のコンサート等の集客を見込める
イベントでも別にトラックなんか必要無い。

陸上競技で1万人を超えるイベントはほとんど無い。結局、この手の
スタジアムのトラックていうのは、たった一度きりの『国体の入場行進
という競技』のためだけに存在する。



958 :_:02/12/02 00:55 ID:HonBAAk4
>>951
やってるな、臨界。黄色いビニール傘を持って踊るサポがカワイくて好きなのだが。
エコパは装備されてるよな、稼働席。長居もドカップも時は設置してた。完全に仮設だったが。

>>935
確かに他のところに比べたら小さい。けど、見やすさではダントツだ。

959 :U-名無しさん :02/12/02 00:56 ID:M9LCnS4O
>>954

結局、

 ・W杯には、神戸のように、中規模球技場に仮設増設スタンド。
 ・国体には、既にある陸上競技場の改修。

というのが一番良い方法だった。


960 :U-名無しさん:02/12/02 01:03 ID:nhBLQ1DI
>>955
オーロラビジョンは三菱電機の商標。
下1行は知らん。

961 :U-名無しさん:02/12/02 01:05 ID:nhBLQ1DI
>>957
> 陸上競技で1万人を超えるイベントはほとんど無い。結局、この手の
> スタジアムのトラックていうのは、たった一度きりの『国体の入場行進
> という競技』のためだけに存在する。

禿同!!なのに国体のことを指摘しないでサッカーを貶めるマズゴミがいかに多いか( ´Д⊂ヽ

962 :横浜日産:02/12/02 01:34 ID:L46btS1h
競馬場は「ターフビジョン」

963 :U-名無しさん:02/12/02 03:03 ID:gesrPFO/
>>950
サッカーの場合はピッチ外は無意味な余白だから無いほうがいいが、
野球の場合はファールグランドもフィールドだから
狭いほどいいとかいう問題じゃないだろ。

ちなみに俺はファールグランドは広いほうが好きだ。
野手がボールを追っかけられるからね。

964 :U-名無しさん:02/12/02 04:16 ID:McqRwnOW
陸上トラックを挟んで、アダルトビデオを見せてやれ。
そうすりゃあ男ならわかる。

965 : :02/12/02 04:29 ID:AxRqea6M
山梨県知事選挙の候補者:横内正明氏の公約


スポーツの振興を図ります。(ヴァンフォーレ甲府のJ1昇格への
環境整備、地域における総合的スポーツクラブの育成等)
http://www.y-dynamic.jp/policy/policy.html

====== 経歴 =========

昭和39年 4月 建設省入省
平成 2年 7月  建設省官房審議官
平成 9年 6月  中部横断自動車道建設促進議員連盟幹事長
平成10年 8月 (党)建設部会副部会長
もちろん、橋本派に所属
=========================


やはり、彼の経歴を考えても、「環境整備  →  サッカー専用スタジアムの建設」だろう。
これは期待できる!


966 :江藤亀井派:02/12/02 05:01 ID:kpWPdyhz
専用スタジアムなんかより高速道路整備の方が先!

967 : :02/12/02 06:44 ID:wcp2Rm4b
釜本は何してんですかね。役立たず・・・

968 : :02/12/02 09:13 ID:cmko+uor
傾斜がないと見にくいという意見があるが
磐田のようにピッチとの距離がかなり近いスタジアムだと
迫力があるうえに試合展開もそれほどわかりずらくないよ
プレミアリーグがなぜあれだけ盛り上がり、最前列の席が埋まるのかわかる
一度、磐田で見てみるといいよ

969 : :02/12/02 09:20 ID:u2HJW6hg
>>961
新興プロスポーツで、しかもこれまでの日本のスポーツを支えてきた構造
(学生、実業団中心のトップチーム)を引っくり返しかねないからね。

970 :_:02/12/02 09:22 ID:e/wGfVjC
サッカーには歴史と伝統が必要。全ては時間が解決してくれます。

Jリーグこの10年間の歩みの中でJ1チームの半分以上は巨大スタか球技専用スタを持ったことは大きな進歩です。
今後、Jリーグの拡大に連れてその流れは加速すると思われます。
しかし、テレビによる観戦が一般化しているので、巨大スタは不要です。
そのために直接スタジアムに来た人が付加価値を感じられるように規模が小さくても専用スタが必要です。

勝手にまとめますた。私個人的には今後スタで発煙筒や打楽器でドンチャンやるセリエ式(柵有り型)に進むのか
打楽器を禁止して全員が座ってみるプレミア式(柵無し型)に進むのかに興味があります。
誰か、次スレヨロシコです。

971 :U-名無しさん:02/12/02 11:57 ID:ZrMw4laz
座って弁当食いながら観る大相撲式(ます席型)が一般化すると断言する。

972 :スタジアム関連スレ:02/12/02 12:04 ID:J8J7wjeT
仙台スタジアム(宮城県仙台市)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036331054/
関西のスタジアム
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037155431/
東京スタジアム→「味の素スタジアム」に改名へ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037866421/
【万博】ガンバ大阪 新スタジアム建設スレ【最低】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1038659032/
[糞スタ]市原臨海競技場[ボツタクリ]
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026667107/
改修前のスタ画像
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035006008/

973 :U-名無しさん:02/12/02 18:58 ID:fHmOrj7/
アストロビジョン(松下電器産業)
オーロラビジョン(三菱電機)
ジャンボトロン(ソニー)

974 :U-名無しさん:02/12/02 19:41 ID:z/z7wYtF
新スレたてるけどテンプレはどうする??

975 :U-名無しさん:02/12/03 00:45 ID:lsynwf6j
Jリーグもいつかはプレミアのように
[テンプレ]

976 :U-名無しさん:02/12/03 01:27 ID:cZLhNePs
>>974
お願いします。>>4-6>>8の再利用(サイトが生きてれば)でいいのでは?
スレタイもこのまま17ですかね?
または、「ワールドカップも終わって、あとには巨大陸上競技場が残った・・・
俺たちは、これからどんなスタジアムでサッカーを見ればいいのか?」という感じでも?

977 :朝立てようとしたが断念:02/12/03 01:43 ID:xaqoRfU+
ちなみに、>>5-6の日本スタジアムの画像でリンク切れは、
仙スタ・三ツ沢・鳥取バード(元からないが)・鈴鹿かな。

978 :U-名無しさん:02/12/03 01:47 ID:/pMttFTt
山梨県知事選挙の候補者:横内正明氏の公約
スポーツの振興を図ります。(ヴァンフォーレ甲府のJ1昇格への環境整備、
地域における総合的スポーツクラブの育成等)
     ↑
ここがなんか引っかかる。総合的→陸上競技と解釈しそうで怖い?

979 :U-名無しさん:02/12/03 01:49 ID:HTbUAS5e
>>978
なんでそういう解釈が予想できるのか俺には理解できないんだが?<総合的→陸上

980 :U-名無しさん:02/12/03 02:38 ID:YUqrruck
その「総合的」は付帯施設にかかる部分だ。
運動公園や体育館、プール等を併設する意。

総合スタジアムだと大概は兼用競技場になる。

981 :U-名無しさん:02/12/03 02:41 ID:YUqrruck
>>980自己レス
クラブだから施設に限らずソフトとハード両方だな。

982 :U-名無しさん:02/12/03 13:30 ID:dAQSS5zM
仙台スタジアム http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
県営鈴鹿スポーツガーデン http://www.city.suzuka.mie.jp/life/shisetsu/9311.html

983 : :02/12/03 13:45 ID:bI5viac0
http://www.wingstadium.jp/panorama/img/panorama.mov

984 :アニヲタトトヲタ:02/12/03 16:09 ID:/cnoLEKs
サカ専用スタよりも陸上スタが増える理由。また、野球場をやたらと
つくりたがる理由。

 陸上競技場って、結構中学高校での部活の利用って多くないかな。プ
ロの興業ならボッタくられるけど、学校法人や個人に貸すだけなら、1
万円以下の利用料で使えるとか。やっぱり、陸上やってる子もトラック
で練習したいよね。漏れの学校はスポーツ系私学だったが、金満な我が
母校でさえ陸連公認のトラックは無かった。
 だから、総合スポーツクラブが沢山出来て、私設の陸上トラックが増
えれば、自治体が陸上スタを作る必要はなくなる。むしろ、採算のとれ
ない陸上競技の採算の穴埋めでスタンド作っている感じだし。
 野球場って汎用性高いよね。顕著な例は初期の頃の甲子園球場。外野
の芝生を使って、サッカーやラグビー、自転車競技やってたらしい。あ
と、スキーのジャンプ競技も。
 両翼105メートルセンター125メートルの天然芝野球場なら、興
業を抜きにしたら、サッカーやアメフトに使える。あと、芝のメンテを
気にする必要がないので、コンサートやフリマ、見本市、競輪も可能。

 サカスタは汎用性が低すぎる。アマの練習に貸したら芝が荒れる。コ
ンサートにつかったら・・(略  自治体が興業向けのスタを作るのに
消極的な理由も判る。
 それに、私のいとこが陸上部なのだが、土のグラウンドで練習させる
のはかわいそうだな。短距離なのだが。

 

985 :アニヲタトトヲタ:02/12/03 16:34 ID:/cnoLEKs
http://www2.opas.gr.jp/data/suita/sports/shisetu/t-7.htm

これ、吹田市の陸上競技場の利用料金。個人利用はどう考えても採算割れ
って感じだな。だから、自治体ってやつはその穴埋めのために、陸上トラ
ックの外周にサカやラグビーのプロ興業に適さないスタンドを作って、プ
ロやセミプロの興業を誘致して、採算をとっている。
 サカ専用スタ論者の気持ちも判るが、陸上の特に短距離の選手だって、
専用トラックで練習したいだろ。サカの興業は、その損失補填って感じだ
な。複雑だが。

986 :朝鮮非自由民解放軍:02/12/03 17:34 ID:qs5aImhi
今夜は横浜国際総合競技場でトヨタカップ(レアル・マドリード×オリンピア)の試合を行います。

ところで、全く関係無いんですが、野球解説者の掛布は現代(HYUNDAI)愛好者なんですね。
「ガイアの夜明け」でやってました。
ビックリですよ〜。

まぁ、韓国のスタジアムはかなりいい感じですよね。
日本にも、ソウルのようなスタジアムが欲しかった。
ってゆーか、共催なんかして欲しくなかったね。

987 :朝鮮非自由民解放軍:02/12/03 17:36 ID:qs5aImhi
明らかに、宮城、静岡は不要なスタジアムです。
大阪も個人的には嫌です。
それと、ワールドカップ決勝を横浜でやったのも間違いだと今でも思います。

ところで、豊田スタジアムって掘りが深いんですね。

988 :U-名無しさん:02/12/03 17:46 ID:MkEvSfUg
英国でのフットボール場や北米でのNBAやNHL会場の雰囲気、臨場感を日本で体現してる
のといえば大相撲開催時の国技館じゃないだろうか?
土俵(ピッチ、バスケットのコート、ホッケーリンクに相当)の直下に砂かぶり席あり、
その次ぎに枡席が東西南北に伸びてる。
日本のサカー専用場を国技館での相撲観戦で言えば、砂かぶり席と枡席の前6段?程度
がなくなった会場といった感じか。
日本の体育館(バスケットボールやアイスホッケー開催)も北米と違ってスタンドは離れて高い。
北米会場はサカーでいうところの英国的感覚設計。

989 : :02/12/03 19:01 ID:qRhLWBGv
次スレ立てました

■フットボール専用スタジアム PART17■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1038909430/

990 : :02/12/03 19:06 ID:oF774ymD
1000

991 : :02/12/03 19:07 ID:oF774ymD
10000

992 : :02/12/03 19:07 ID:oF774ymD
100000

993 : :02/12/03 19:07 ID:oF774ymD
1000000

994 : :02/12/03 19:08 ID:oF774ymD
10000000

995 : :02/12/03 19:08 ID:oF774ymD
100000000

996 :  :02/12/03 19:09 ID:S7sywKS3
阻止

997 :U-名無しさん:02/12/03 19:09 ID:cZLhNePs
スタ欲しい!!!

998 :U-名無しさん:02/12/03 19:10 ID:cZLhNePs
横酷廃止!

999 :U-名無しさん:02/12/03 19:10 ID:cZLhNePs
1000!

1000 : :02/12/03 19:10 ID:oF774ymD
100000000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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