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本格的に卓球やってる人のためのスレッド Vol.5

1 :ラリーの王様:02/10/27 10:54
前スレ同様に本格的な卓球の話題でいきましょう

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/996214931/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1007654118/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1016718551/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1027141980/

2 :ラリーの王様:02/10/27 10:55
2

3 :アスリート名無しさん:02/10/27 12:15
3

4 :アスリート名無しさん:02/10/27 12:27
新スレ立ててくれてありがとう。
これから使っていきます。

5 :アスリート名無しさん:02/10/27 12:32
すまん。(立ててくれて)が字間違えた。
(建ててくれて)だった。

6 :アスリート名無しさん:02/10/27 13:10
クレアンガの真似して思い切りバンクハンド振ったらラケット飛ばして…
悲惨なことになってしまったアホを最近見た。
みんな、クレアンガのようにガッチリとした体型を造ってから振ってね。

7 :アスリート名無しさん:02/10/27 13:34
卓球部はヒョロヒョロな童貞が多い。
どうして??????


8 :アスリート名無しさん:02/10/27 14:46
この間大会で優勝候補のやつのラケットが折れて俺のうってる台にとんできた
結局棄権だとさ、スコンク勝ちしそうになってなのにな
悲惨ダワ

9 :アスリート名無しさん:02/10/27 19:43
そりゃ、たしかに悲惨ダナ。

10 :アスリート名無しさん:02/10/27 20:34
セカタク最高におもしろい

11 :アスリート名無しさん:02/10/28 02:30
卓球のユニフォームってださいな


12 :焼きいも:02/10/28 13:19
かっこいいのも在ると思うけど。

13 :アスリート名無しさん:02/10/28 16:19
ピチピチの短パンは犯罪もの

14 :コンビニ:02/10/28 18:07
コンビニです。これから使っていくのでよろしく。
あー、ピチピチの短パン。
卓球の短パンは短すぎるので嫌い。
柄パンはみ出すことある。


15 :アスリート名無しさん:02/10/28 19:06
新スレおめでつー

16 :アスリート名無しさん:02/10/28 19:26
コテハン流行ってんの?

17 :アスリート名無しさん:02/10/28 21:54
まぁすぐにぼろがでるさ…

18 :アスリート名無しさん:02/10/29 00:04
一目見てダサいと思ったものに限って、見慣れてくるとハマる。
漏れも昔は卓球のユニフォームなんてダサいと思ってたけど、
今では卓球のユニフォーム着た女の子見ると萌え萌えさ。

19 :アスリート名無しさん:02/10/29 00:19
足ふにょふにょの奴はキモイ。強いとこは体型がっしりしてるね

20 :アスリート名無しさん:02/10/29 08:57
女はスコート義務化!

21 :二等兵☆☆:02/10/29 12:32
>14
同じ部のやつが試合中
はみ出してて他校が笑ってた
かなり恥ずかしかった!!!

22 :コンビニ:02/10/29 13:16
〉21の言う通りで
俺も柄パンはみ出てたり、チャックがあいてるのを知らなくて、
試合をしてて同じ部のやつに笑われたことがある。
その時は悲惨だった。
だから今は試合の時は短パンじゃなくてハーフパンツでやってる。

23 :アスリート名無しさん:02/10/29 13:19
ペンラケットでカットマンやる人って
卓球の歴史上居たことありますか?

24 :アスリート名無しさん:02/10/29 13:24
>>23
昔、ペンカットマンはたくさんいた。
でも守備範囲でシェークにはかなわないから、次第にいなくなった。

25 :アスリート名無しさん:02/10/29 13:27
>>24
さんくす。俺的には驚愕の事実。

26 :コンビニ:02/10/29 14:24
〉24
ありがとう。
友達でペンカットマンが居たけど、
ドライブマンに途中で変えた。
でも、プロのペンカットマンが居たことは、
知らなかったので、
ありがとう。


27 :音速の名無しさん:02/10/29 16:39
北京ダック=サイプレス君、か?

28 :アスリート名無しさん:02/10/29 17:14
>>23
具体的には、張燮林とか、タマスの会長とか。
プロで居た、と言うか、プロもアマもないような凄い昔の話。

29 :コンビニ:02/10/29 18:07
〉28
ありがとう。

30 :アスリート名無しさん:02/10/29 18:17
卓球部に入っていて最も辛いのは部行進だよな。好きな子に見られて笑われたし…(鬱
はずいよ。短パンはいて。。しかもりレ―まであるしね。卓球部はいつも最下位より一つ二つ前だった。
最下位はいつも水泳部・剣道部(w

引退したものからですた。

31 :アスリート名無しさん:02/10/29 20:59
「戦前の名手」今考って奴も確かペンカットだった気がする。
ところで張シン林ってツブ高効果発見した奴?

32 :アスリート名無しさん:02/10/29 21:40
>27
タカ○シネタは大嫌いだ。

33 :アスリート名無しさん:02/10/29 21:45
http://www.jasupo.com/
ここってどうすたんですか?
圧力ってなんかあったんすかね?

34 :アスリート名無しさん:02/10/29 22:59
安く売ろうとすると文句がくるのはどの世界でも当たり前なのでは

35 :アスリート名無しさん:02/10/29 23:57
小売店からの圧力?どういうこと。

36 :勝手に妄想してみる:02/10/30 00:11
例えばネット上でテンション系ラバーを1000円で売り出した店があるとする
    ↓
ネット上なので全国どこからでも買える
    ↓
リア厨&リア工が発見
    ↓
「キタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━これで漏れもテンション系getだ」
    ↓
このオンラインショップに客が流れる
    ↓
全国の小売店の客が減る
    ↓
「1000円でテンション系売る奴は逝ってよし!」
    ↓
サイトが閉鎖される
    ↓
小売店に客が戻って来る
    ↓
(゚д゚)ウマーなのか?

37 :アスリート名無しさん :02/10/30 01:47
ある小売の店主が激安オンラインショップを発見
       ↓
他の小売店にも主にFAXを使って密告
       ↓
全国の店主で、売上落ちるだろゴルァ
       ↓
メーカーにゴルァ電話しても卓球屋も存在するので放置される
(ジャスポには何をしても放置されるし、下手に嫌がらせするとタイーホ)
       ↓
小売の店主達が協力して商品流してるヤシを発見
       ↓
商品流してるヤシめがけてゴルァして、流通経路遮断
       ↓
商品が入ってこないので、ジャスポはあぼーん。

と妄想してみるテスト。
ところで、ジャスポってそんなに安かったの?卓球屋より安かったの?

38 :アスリート名無しさん:02/10/30 02:56
卓球はネクラな奴だけのスポーツかと思いますた。


39 :アスリート名無しさん:02/10/30 09:46
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d21681118&typ=log
窪塚洋介さん★映画「ピンポン」で使用したペコ・ラケット 

最初は30万近くで落札だったのにキャンセルの嵐(w

40 :アスリート名無しさん:02/10/30 15:18
ヤサカのHPはいつ復旧するのでしょうか?
新製品の為に更新するだけなのにいつまでHP自体を閉鎖する気なのか・・・
従来の商品も見れないではないか・・・
素人の社員が作っているとしても遅すぎるし
なぜ一度完全に閉鎖するのか理解できん。

41 :コンビニ:02/10/30 18:05
確かに。

42 :アスリート名無しさん:02/10/30 22:32
ジャスポがんばれ!復活を望む!

43 :アスリート名無しさん:02/10/31 02:07
>33
ジャスポ=ピカ1が原因だそうな・・

44 :アスリート名無しさん:02/10/31 22:28
バタフライの大会記録のビデオの冒頭ダイジェストで流れるカコイイBGMのタイトルわかる人いませんか?
バタフライにメールで質問したらシカトされました。

45 :アスリート名無しさん:02/11/01 00:08
卓球=オタク・童貞スポーツ


46 :アスリート名無しさん:02/11/01 03:27
スレイバーELってどうですか?

47 :アスリート名無しさん:02/11/01 10:44
>>45
全日本の混合ダブルスを見ればそんな意見は出てこないと思う。あれは凄いYO

48 :コンビニ:02/11/01 10:48
俺はスレイバーELのMAXを使っているけど、ラバーもちょうどいい硬さだし、
結構パワーのバランスもいいし、値段も安いから、
俺にとって、おすすめのラバー。
使うか、使わないのは、自分で判断してくれ。

49 :アスリート名無しさん:02/11/01 13:48
>>47
オタク・童貞以外は凄いと思いません。
てかキモいよ、卓球やっている奴って。


50 :アスリート名無しさん:02/11/01 19:27
>>49
激しく同意。

51 :アスリート名無しさん:02/11/01 20:38
最近売り出したヨーラのスピンマックスってあるじゃないすか。
あれってどうなんでしょ。既に入手して試してみた人いませんか?

<参考>
ttp://www.joola.de/en/produkte/zubehoer/spinmax.htm
ttp://forums.about.com/n/mb/message.asp?webtag=ab-tabletennis&msg=8697.1

52 :アスリート名無しさん:02/11/02 10:27
>>49
処女はどうでしょう?

53 :アスリート名無しさん:02/11/02 11:08
処女イイ。

54 :アスリート名無しさん:02/11/02 11:27
卓球やっている処女もふくめて女はブスが多い。
かわいかったら卓球なんてしないと思う。





55 :アスリート名無しさん:02/11/02 11:45
>>48
グルー使ってる?

56 :コンビニ:02/11/02 12:28
〉55
使ってる。
フェアチャックか、スーパーロングチャックを使ってる。
〉55さんは使ってる?

57 :アスリート名無しさん:02/11/02 12:28
>>54
>卓球やっている処女もふくめて女はブスが多い。
詳しいんだね。

58 :アスリート名無しさん:02/11/02 12:35
ちょっと聞きたいんだけど、ブライスにグルー塗ってる人って、何を使ってるの?
俺は今エコロエフェクトなんだけど、クルクルに反るくらいまで柔らかくなった状態が好きなんで、
エコロだと大量に塗らなきゃなんないし、あんまり効果も持続しないから、
別のに変えようかと思ってる。
やっぱスーパーロングチャック辺りが妥当なのかなあ。
他メーカー製のへヴィなタイプのグルーの使用感とか、どうです?

59 :55:02/11/02 13:05
俺は使ってないよ。
卓球するの週1、2回やし。
でも40mmになってからボールがホント飛ばなくなった気がするよ。
仕方ないから皮付きでも使ってみようかと思ってる。

60 :アスリート名無しさん:02/11/02 13:27
皮付きだとかえって飛ばないかもよ。
前よりボールが食い込まなく、なおかつひしゃげ易くなってるから。
むしろ以前より柔らかいラバーに変えた方がいいと思う。
テンション系は使ってみないの?
寿命は短いけど、バタフライのよりドイツ製の奴のほうがグルー塗らない人にはいい感じ。

61 :コンビニ:02/11/02 17:13
〉60
確かに、ドイツ製のタンゴやモリストはいい感じかもね。
テンション系は昔使ってたけど、
ラケットをプリモラッツから、プリモラッツカーボンに変えたから、
テンション系のブライスにするとすごいボールが飛んじゃうから、
今は高弾性の(スレイバーEL、マークV)にしている。
ボールが飛ばないなら、
テンション系を試してみたら。
でもVステージは飛びすぎ。


62 :アスリート名無しさん:02/11/02 19:28
ドイツ製のって何処で幾らで売ってるの?

63 :55:02/11/02 20:53
とりあえず、ラケットを今アバロックスなんで、
SK7に代えようかと思ってます。
個人的に打球感がハードな方が好きなんよね。
テンション系はちょっと手が出ないなぁ。
部活でやってるわけじゃないし。

64 :コンビニ:02/11/02 21:23
〉63
いい判断なんじゃないすか。
アバロックスよりも、軽量化で破壊力と安定性を両立させた、
SK7の方がいいんじゃないすか。
それに、SK7を使っている人って多いですよね。
アバロックスってスウェーデン製ですよね。
ちなみにアバロックスのどの種類を使ってんすか。
ちなみに俺のラケットはプリモラッツカーボンです。


65 :アスリート名無しさん:02/11/02 22:01
フォア面に表、バック面に粒高を
使用している有名な選手を教えてくれませんか
まわりに参考にする選手がいなくて困ってます

66 :アスリート名無しさん:02/11/02 22:06
>>65
俺は見たこと無いです。っていうか変わってますね。
粒高自体有名選手には(カット除く)ほぼいないし。

67 :アスリート名無しさん:02/11/02 23:26
>>65
旦 
琢磨
どーよ?

68 :65:02/11/03 00:38
>>67
どんな攻め方するか教えてくれませんか

69 :アスリート名無しさん:02/11/03 03:34
誰もやってねーこと教えようがねーな。

70 :アスリート名無しさん:02/11/03 07:50
まあ、速攻になるだろうねえ。早いタイミングで打つのを心がけよう。
台から下がったらほとんど負け確定。

俺が教えるなら、とにかくフォアのスマッシュをバコバコ入るように
(理想的には、ネットより5cm高ければほとんど確実に入るくらいに)して、
並行してバックの守備力とプッシュを鍛える。
他の技術は適度にソツなく(いい加減に、って事じゃないぞ)。

フォアは打球点の早い強打。
バックは変化ブロックとクセ球のプッシュ。
バックで相手を撹乱して甘い返球を誘って、フォアのスマッシュに繋げる、
って戦い方になると思う。
サーブからの展開は、鍛えた末にフォアとバックどっちが強くなったかで考え方が別になる。
覚えること少なくて済むし、鍛え抜けば面白いスタイルになるかもよ。

まるっきり同じスタイルの選手ってのは知る限りいないけど、
ジョニー・ファンとか揶滉ハとか参考になると思う。

ま、ヘンな戦型の選手は妙に応援したくなるんで、頑張ってくれたまえ。

71 :55:02/11/03 09:20
アバロックスBT555−Sってやつですわ。
弾みはまあまあいいんだけど、どうも打球感がへにゃって感じでよくない。
ほんとはプリモラッツカーボンが欲しいけど金がないんでSK7で我慢。

話は変わるんやけど、
友達にF面マークX、B面カールP3α使ってる奴がいて、
昨日そのラケット借りたらなかなか良かった。
粒高なのに表に近い感じで割とボレーできた。
最近みんな裏-裏の両ハンドドライブ型が多いからこういうタイプもおもろいかも。
まあ、使いこなせたらの話なんやけど。

72 :55:02/11/03 09:28
昨日やった感じでは、粒高でも変化の少ない扱いやすいラバーを使ったら、
十分「振れる」と思う。(ピンポンのスマイルみたいに)
下がったら威力落ちるんで、
前陣に張り付いて、バックプッシュ&ボレー。
そして、回り込んでドライブ。
県レベルなら勝てるのではないかと。

しかし、よく考えるとこういう選手ってカブあたりに割といるよな。

73 :コンビニ:02/11/03 09:41
〉65
俺も見たことないけど。
〉70さんの言うとうり、
俺も速攻型になると思う。
フォア面に裏ソフト、バック面に粒高を使用してる選手なら、
松下選手がいるけど。

74 :アスリート名無しさん:02/11/03 11:11
フォアツブ高、裏面表の今年のヨーロッパチャンピオン(女子)
のひと、ニーシャリェン(だっけ?)はどうよ?


75 :アスリート名無しさん:02/11/03 11:33
>>72
ツブ高でも、変化の少ない扱いやすいラバー…
だったら使う必要ないんじゃない? 表でいいだろう。
いや、表ラバーも今後徐々に使われなくなっていくと思う。
シェーク、フォア裏、バック表ならまだいいだろうが、表を主戦にすると、
ツブ高や変化系表では力がなさ過ぎるのでスピード系あるいは回転系表を使わざるをえず、
するとそのラバーはただ単に「回転の弱い裏ラバー」でしかなくなる。
40ミリになってそれが顕著だ。
裏ラバーで、これだけ回転スピード十分なラバーが出ているのだから、結局そられに勝てない。
かくいう俺もずっと異質攻撃型だったのだが、最近裏裏に変えた。
普通、歳をとってくると体力低下を補おうと、目先の変化に走る。
38ミリ時代だったら、裏裏から裏表に変えるということがあったかもしれないが、
40ミリはそういう常識を変えた。

76 :コンビニ:02/11/03 12:46
〉74
確かにヨーロッパチャンピオン(女子)のニーシャリェンは39歳で、
優勝はすごいっすね。優勝候補のボロスを倒したトートを決勝で、
1ゲームしか取られなかったのはすごい。
男子はボルがすごかった。
シングルスとダブルスの優勝はすごかった。
団体はスウェーデンに決勝で3−2で惜しくも負けたが、
そのうちの2勝はボルだったので、
ヨーロッパ選手権のボルはすごかった。
ボルはまだ若いので今すごい伸びている。
でも俺は、プリモラッツを応援してたけど、
準決勝で惜しくもクレアンガに4−3で負けてしまった。


77 :65:02/11/03 14:32
>>70,73
どんな練習したらいいかわかりました
ありがとうございます

78 :55:02/11/03 17:05
>>75
いや、でも粒高なら表ではできない、
下回転をプッシュや、いやらしい回転で返せるからメリットは十分あると思う。

79 :アスリート名無しさん:02/11/03 19:49
「卓球キモイ」って言う奴
卓球やり初める奴は元々キモイって言ってるのか
卓球自体がキモイって言ってるのか
どっちなんだ?

80 :アスリート名無しさん:02/11/03 22:20
両方に決まってるだろ?
童貞がやるオタクスポーツ。

81 :アスリート名無しさん:02/11/04 00:51
>>80
ちなみにあなたの好きなスポーツは?

82 :アスリート名無しさん:02/11/04 01:04
>>81
卓球だと思うがな……

83 :アスリート名無しさん:02/11/04 10:57
ペンの裏面の使い手が増えてきたのは結構なことだが、ちょっとへん。
村守(青森山田高)、阿部(十六銀行)はともに表面が表(変な言い方)、
裏面が裏(このほかにどんな言い方がある?)。
どちらも裏面を上手に使うが、本来普通にバックブロック、あるいはプッシュでいい球にまで、
裏面を使う。これじゃ本末転倒だ。
ペンの最大の特徴である「面を変えずにフォアバックの切り替えができる」機能を捨ててしまっている。
ペンからバックブロックを取って、全て裏面で打つならシェークと同じ。
だったらシェークほどバックの自由が利かない分不利だ。シェークにしたほうがいい。
阿部などは、裏面で連続打してフォアに球が来ると切り替えに時間がかかって、フォアを振れないでいる。
シェークのように面を変えるのに時間がかかっているのだ。
いくら裏面がうまくてもペンがフォアが打てなくてどうする。
ペン裏面打法をマスターしたい人、ペンのバックブロック・プッシュあっての裏面だということを忘れずに励んでね。
裏面の名手、馬リンをみなさい。バックブロックをちゃんとやってるよ。


84 :アスリート名無しさん:02/11/04 11:37
馬琳はまあ、フォアで大きく回る伝統的なスタイルで、裏面が添え物程度だから。
大体そんなに上手くないじゃん馬琳の裏面。ぎこちない。
王皓あたりの新しい選手はもう、シェークの連中以上に裏面バック多用するよね。
ペンショートしたのほとんど見たことないw
大体、ペンのブロック、プッシュあっての〜、なんて考え方自体ちと硬すぎないかい?
メリットがなくなるって事だけど、台上処理のしやすさだってペンの特長として残るし、
それにペンの裏面はシェーク以上に自然にバックドライブの角度が出る。それは既に十分なメリット。
裏面がバック技術の主体で、旧式ペンのバック技術が補助的技術、
みたいな考え方でプレースタイルを作ったって全然OKだと思う。
勿論、>>83氏の言うように、その逆の戦型を作り方をしたっていいし。
その人その人ごとに身体能力も打球感覚も違うし、当人にとって自然なスタイルも違うわけで。
プレーの考え方をあんまり画一的にするのは、ちょっと頂けないと思うよ。
83氏は>>75氏と同一人物かな? どっちにせよ中堅校の指導者に多そうなタイプだな。

85 :アスリート名無しさん:02/11/04 12:39
>>83
理屈こねても説得力ないから、君もしくは君の育てた選手が村守に勝ってから言ってね。

86 :アスリート名無しさん:02/11/04 18:35
>>84 氏に同意。
漏れも王皓が表面でバック振ったの見たことないよ。
一回、チャイナオープンで王励勤に下げられて、
フィッシュしてたような気がする。まあ、そんなのは無いのと同じか?
まあ、どっちにせよ、馬琳は裏面の名手ではないと思ふ。
ヤンセンの方がうまいと思うな。

87 ::02/11/04 18:47
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88 :アスリート名無しさん:02/11/04 20:19
>>84
王皓はたしかに裏面がうまい。マリンやヤンセンより本物って気もする。
が、本当にあのタイプが成功するかどうかは、もう少しみないと分からない。
中国はずっと昔から、それありなの? というようなタイプがたびたび表のステージに送り出されてくる。
たとえばかつて、異質カットマンで台の下でくるくるラケットを回して相手を混乱させるような選手がいた。
これは日本選手はとても困った。
だがしばらくしてみると、その選手はまったく消えていなくなったりしている。
中国はペン裏面に関しては可能性は見ているが、シェークと上回る戦型とはまだ見ていないと思う。

>>85
人を罵倒する前に、自分の意見をいいなさい。
83は一つの感想を述べたのだから、あなたも違うなら違うとその理由をのべればよい。
人はみな意見が違うのだから、論争になり互いに有益なのだ。
君のその言葉は、場の空気を白けさせるだけだ。



89 :アスリート名無しさん:02/11/04 20:23
どんな球をどう打とうが本人の勝手だと思うが…

90 :アスリート名無しさん:02/11/04 20:51
>>84
>ペンの裏面はシェーク以上に自然にバックドライブの角度が出る。

まじ? だったらシェークのメリットって、なくなっちゃうよ。

91 :アスリート名無しさん:02/11/04 20:53
でも、>>83の言うことは一理あると思う。
実際、裏面打法自体は結構すぐできるようになるんだけど、
裏面打法と、
普通のショート、フォアとの切り替えはほんと難しい。
従来のペン選手の良さ
(前陣でのバックブロック、回り込んでのフォアなど)
を消してしまうという恐れもある。
中高生くらいまでは、裏面でのボレーだけできれば十分なんじゃないかな

92 :アスリート名無しさん:02/11/04 20:54
>>90
いや、でもペンの裏面だとストレートには非常に打ちにくい。


93 :アスリート名無しさん:02/11/04 20:59
>>88
はぁ、また屁理屈君か。

94 :アスリート名無しさん:02/11/04 21:01
>>87
この方は、なんなんでしょう。

95 :アスリート名無しさん:02/11/04 21:06
>>90
まじ。
でもね、バックスマッシュはじめ、弾く系の打法はちょっと打ちにくい。
あと、守備範囲でも左右数センチ分シェークに劣る。
しかし、あのカウンタードライブのし易さは病み付きになるよ。
他にもシェークに比べてがっちり握りにくい、って欠点もあるけど、
これは卓球始めた頃からやって慣れてれば、問題ない気もする。
ペングリップで重いラケットは振りにくい、って話もあったが、
シェークから持ち替えてみた感想では「それほどでも?」て感じ。
これもやっぱり慣れの要素が大きいだろうと思う。

>>92
それも確かにあるけど、そこまで言うほど打ちにくくもないよ。
指の位置や力の入れ具合をクロスの時とちょっと変えてみたりしながら練習すれば、
すぐ自然に打てるようになると思う。

96 :コンビニ:02/11/04 21:25
〉95
俺はシェークを使ってるんだけど、
ペンもなかなかいいっすね。
でも、友達にペンを借りて打ったら、
裏面は難しかったすね。
まだまだへたくそってことっすね。

97 :アスリート名無しさん:02/11/04 21:35
>>88
> 王皓はたしかに裏面がうまい。マリンやヤンセンより本物って気もする。
> が、本当にあのタイプが成功するかどうかは、もう少しみないと分からない。

成功の基準は?


98 :アスリート名無しさん:02/11/04 21:38
   へ
 _/  `、   +
<____フ + . .*
 (n‘∀‘)η .+  
王皓見たことない人にプレゼントだヨ☆

ttp://www.jnsdx.gov.cn/download/media/pp/games/tour/2002egpopenwhsam.rm
ttp://www.jnsdx.gov.cn/download/media/pp/games/tour/2002egpopenwhsav.rm

99 :アスリート名無しさん:02/11/04 22:12
俺は昔反転ペン(パラドックス)で裏面使ってたけど、はじく打法はやりやすかったよ。
ドライブをストレートに打つのはやっぱりむずかったけど

100 :アスリート名無しさん:02/11/04 22:14
>>97
中国は、王皓タイプが今後の主流と判断したら、ワンリチン、ワンナンを強制引退させてでも、
王皓タイプの若手をどんどん主舞台に送りこんでくるだろう。
そうでなくとも、もちろん王皓が五輪金メダル、世界選手権優勝でもしたら王皓的には成功だろう。
が、中国は「たまたま優勝」しても今後につながらないと判断したら冷たいよ。
何智麗がその例。曹燕華もそうだな。江加良もかな。

101 :アスリート名無しさん:02/11/04 22:38
卓球の世界選手権個人戦(来年5月、パリ)などの出場権を懸けた男子代表選考会最終日は4日、
岩手県水沢市総合体育館で行われ、新井周(グランプリ)が17戦全勝で優勝、世界選手権代表第1号となった。

ということらしいです。
新井はもしかして今年の全日本に出るのかな。また、中国人の優勝か。
健勝苑の吉富永剛も出たら、優勝しそうだ。
もうひとつ、気分が晴れない。


102 :アスリート名無しさん:02/11/04 22:51
>>101
もしかしてって、去年も出てたし、今年も出るんじゃないかな。
去年はラン決で熊田に負けてた。



103 :アスリート名無しさん:02/11/04 23:20
新井は高校以降ずっとこっちじゃなかったっけか?
一応日本で強くなった選手なんだからそう邪険にせんでも。
それに日本国籍とった人間に「中国人」はひどいだろw
連中が故国に帰っても中国人扱いされるかどうか。

どーも、帰化選手批判の論調って、まともに国内選手育てられない連中の責任転嫁じみて思えて、
そういう話聞いてる方がむしろ気分が塞いで来るんだけど。
文句たれてる奴に限って指導法なんて旧態依然としてたりさあ。
ぶつくさ言う暇あったら、国内はえぬきの選手をきっちり強くするには
どういう体質改革が必要かどうか考えた方が、よっぽど前向きじゃねえのか、と。

104 :アスリート名無しさん:02/11/04 23:58
>>98
神だよ
どこで見つけたんだよ
村守は強すぎだよ

105 :コンビニ:02/11/05 07:46
〉104
確かに村守は強すぎですね。
あと、強いと言ったら、
東山の時吉。


106 :アスリート名無しさん :02/11/05 19:00
ショートやプッシュあっての裏面ってのは同意なんだけど
40mmになって前者の重要性が落ちた気がする。
特にフォア面に中国ラバーだと当てるだけじゃボール飛ばないし。
劉国梁は球質に変化を持たせる狙いもあったのだろうけど
どんなボールでも裏面で対処していてつないだりブロックしながら
少しでも甘い球があれば裏面強打する技術が彼にはあった。
馬琳のは糞甘いボールを決めにいく以外はやけくそで裏面使ってる感じで
閻森のは狙い打ちが主で(裏面ドライブは一番と思う)強打は凄いが
細かい技術はないように思った。
王皓はダブルスでしか見たことがないのだが身体能力やフォアの
破壊力を考えると馬琳ほどの活躍は???
(シングルスで見たことないので根拠はあやふやだけど)
馬琳のように前陣でもフォアで回り込む自身があれば
あまり裏面に頼らず面を切り替えずにすむショート重視のほうがいいと思うけど
そうでなければバック側に来るボールは裏面ですべて対処できるように
すべきかと思ったりする。

107 :アスリート名無しさん:02/11/05 19:43
>>106
>>98の動画でシングルスの王皓見れる。
バック対バックのラリーでシェークを圧倒してるのは凄いね。
まあ、相手がまだ裏面ドライブのリズムに慣れてないと言うのがでかいだろうけど。

108 :アスリート名無しさん:02/11/05 21:28
>>101

1位 新井 16勝0敗
2位 大森 13勝3敗
3位 田崎 11勝5敗
4位 遊澤 10勝6敗
5位 渡辺 10勝6敗
6位 三田村 9勝7敗
7位 真田 9勝7敗
8位 鬼頭 8勝8敗
9位 高森 7勝9敗
10位 村守 7勝9敗
11位 徳村 7勝9敗
12位 森田 6勝10敗
13位 倉嶋 6勝10敗
14位 木方 6勝10敗
15位 熊田 5勝11敗
16位 三原 5勝11敗
17位 谷口 1勝15敗
キケン 松下

新井の全勝は立派。
あとの上位陣はこんなものか。

谷口って、何で参加してるの?


109 :アスリート名無しさん:02/11/06 00:43
谷口って、日産の?、シチズンの?


110 :アスリート名無しさん:02/11/06 00:47
>>109
日産。


111 :アスリート名無しさん:02/11/06 01:43
卓球やっているやつってキショい


112 :コンビニ:02/11/06 07:22
〉108
新井の16勝0敗はすごいっすね。
でも俺は、二位の大森が一位になってほしかった。
そういえば大森って東京アートですよね?

113 :アスリート名無しさん:02/11/06 16:20
鬼頭は最近強くなった思ったのだが・・・・

114 :アスリート名無しさん:02/11/06 18:39
>>112
大森は東京アート。
このメンバーで13勝は立派。
今回は新井が良すぎた。

115 :コンビニ:02/11/06 19:48
〉114
やっぱり大森は東京アートですよね。
教えてくれてありがとう。

116 :コンビニ:02/11/07 20:47
新サービスのルールの【球を隠しちゃいけない】のって、
実はいままで手で隠してたから、
やりにくくてサーブをミスることが増えたんすよね。

117 :アスリート名無しさん:02/11/08 00:03
この16人が代表候補かと思うと、やっぱり見通し暗いと思いません。

海外で勝てる可能性あるのって松下、田崎、遊澤、新井ぐらいでしょ。
あと、将来性で村守か。

あとのシェーク裏裏、下がってつないでミス待つだけの選手は
いくら国内で勝てても、世界で勝てることは絶対ないよね?
もう、シェークのドライブ型をナショナルチームに入れるのは
やめるべき。異質かカットか表オンリーでやるべきでは?

118 :アスリート名無しさん:02/11/08 00:26
117>確かに。松下は世界でも下には負けないしまだまだいける。
田崎は最近、台湾の強いのに勝っているし安定してる。
遊沢もセイブやプリモラッツに勝っている、SCでだけど。
新井は今年ガシアンや海外で呉尚根にも勝ってるな。経験つめばトップに食い込むだろうな。


119 :アスリート名無しさん:02/11/08 01:11
最近は、バックに表張る選手が増えたね

120 :アスリート名無しさん:02/11/08 06:53
大昔のオープンハンドサービスが身に着いてる俺には「元に戻った」感じで
ラッキー♪ ただ上げる高さがちょっと足りないかな。

121 :アスリート名無しさん:02/11/08 11:58
★☆★   卓球ってだせえよな?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1025511964/l50


122 :アスリート名無しさん:02/11/08 17:01
皮付きに初チャレンジ

123 :コンビニ:02/11/08 17:31
〉122
がんばれ。
もしあわなかったら、テンション系試してみたら。

124 :アスリート名無しさん:02/11/08 22:03
皮付きは、グルーが簡単にはがせるよ。
スポンジはびくともしない。

125 :アスリート名無しさん:02/11/09 01:21
グルー効果あるの?>皮付き

126 :アスリート名無しさん:02/11/09 07:20
……とりあえず今から大会逝ってきます。

127 :55:02/11/09 08:57
アバロックスBT500 F面 マークX(中) B面 スピーディーP.O(中)
から、
SK7 F面 スレイバー(特厚皮付き) B面 スペクトルスピード(厚)

に変えました。
これまでは一体なんだったの?ってくらいよく弾む。
そういや、俺はリア厨の頃、ワンタオ目指してバックに表を張ってたんだった。
スペクトルとは相性いい感じ。
スレイバー皮付きは良く弾むけど、スピンはいまいちかな。
これまで5点くらいしか取れなくてストレートでやられてた人に、
セットオールまでいけた。

しかし、前に比べたらラケット全体が格段に重くなった。。。


128 :コンビニ:02/11/09 09:21
〉127
それはすごい。
確かにラバーを厚くしてるってことも関係してるけど、
すごいね。
俺のラケットの全体的に重いけど、
腕の筋力をUPしたら使いやすくなった。(ドライブの威力が上がった)
今は体力が全然ないので今週から、
ジョギング始めた。


129 :アスリート名無しさん:02/11/09 19:56
スレイバー皮付きでもグルー効果はあるよ。
ただ、40ミリになってから硬いスポンジは敬遠される傾向にある。
硬いのが苦手なひとは、ノーマルでいいんじゃないかな。
あと、重くなる。10−15パーセントぐらい重いな。
重さに敏感な人にも向かいかな。

130 :アスリート名無しさん:02/11/09 20:09
皮付きって要するにスポンジ焼いた時の表面なわけだけど
その硬くなった表面にムラはないのかな?(皮付き使ったことないんだけどさ)
昔はトップクラスの人も好んで使っていたわけで
ラバーの固体差とか大きそうに思うのだけど。

131 :アスリート名無しさん:02/11/10 01:32
卓球初めて、結構経つんですけど
どうしても下回転のサービスがうまく返せないんです
ラケットはペン使ってるんですけど、ツッツキ苦手なのは致命的なので
なんとしても克服したいです!
誰か、アドバイスお願いします

132 :アスリート名無しさん:02/11/10 04:20
帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学(東京都板橋区)を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は6日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者(58)(品川区)を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反(脱税)の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長(今年9月に辞任)の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

133 :アスリート名無しさん:02/11/10 04:23
おいお前ら・俺の目標は・絶対無理だが
★スクワット・140キロ10回
★デットリフト・160キロ10回
★ベンチブレス・100キロ10回

★400メートル・1分
★2000メートル・7分
★100メートル・13秒



134 :コンビニ:02/11/10 08:47
〉133
絶対無理だと思う。
でも下の三つならがんばって鍛えたらできるんじゃないかな・・・
まあ上の三つもできたら続けてがんばれ。

135 :アスリート名無しさん:02/11/10 10:22
>>130
ラバーの個体差はあるよ。だが、大方の意見として、日本のラバーはそれが少ないというね。
なかでもタマスは個体差が少なく品質は安定していると聞く。
ただ、それでも同じ厚でも微妙に重さ(つまりスポンジの硬度)が違ったりする。
大学や実業団のチームでは、同じラバー同じ厚さのなかからさらに選んでるね。
プロ仕様になると、たとえば一般向けには40度、50度とい硬度単位だが、
噂では、鬼○プロ仕様なんかはさらにその間の間(43度とか)で注文するらしいね。
皮付きは、グルーが出てからはあまり意味がない。重いし。
ただ、製造過程でどうしてもできてしまうので、販売されているらしい。


136 :55:02/11/10 11:53
割と筋力あるほうやと思ってたんやけどなぁ。。。
右の前腕だけ妙に発達してるからこれ以上鍛えたくないw

137 : :02/11/10 11:55

http://members.tripod.co.jp/reisyond/cgi-bin/img20021110065524.jpg




138 :アスリート名無しさん:02/11/10 15:11
img20021110065524.jpg” cannot be displayed, because it contains errors.
ぶらくらってやつ?

139 :コンビニ:02/11/10 16:15
今週からジョギング始めたんすけど(週4、5回くらい)。
ジョギングって一日休んでまた次に走ると、
かなりつらいっすね。(距離と体力にもよるが)
俺のジョギングコースはだいたい2qくらいだけど。

140 :コンビニ:02/11/10 16:25
〉131
確かに相手にサービスエースで1点はもったいないっすね。
俺はペンじゃなくてシェイクを使ってるんすけど、
俺はラケットを前に出してツッツキで取ってるけど。
ツッツキが苦手ならやっぱ、
練習するしかない(ツッツキ素振り)など。

141 :アスリート名無しさん:02/11/10 18:47
チャックが禁止になれば再び皮付きの時代がくるのか…
それとも自称ハイテンションばっかりになるのか…

142 :アスリート名無しさん:02/11/10 19:43
2キロってすくなくないですか?


143 :アスリート名無しさん:02/11/10 20:14
2キロがジョギングの距離なら「個人差があるからなんとも胃炎」かな。
ダンベルの重さなら「素振りには良いが筋トレにはならん」重さ。

144 :131:02/11/10 21:31
>>140
ありがとうございます。
とりあえず、ツッツキを中心に練習していきます!

145 :55:02/11/10 23:03
俺もスタミナ不足が深刻やわ。
走るんはめんどいしなぁ。。。

146 :アスリート名無しさん:02/11/10 23:16
大学選手権決勝、陳4−2三田村。
三田村が来月の全日本で優勝したら、陳は日本チャンピオンより強いことになるな。
日本チャンピオンより強い選手がたくさんいるみたいだね、日本には。
陳に、インタハイで優勝したあいつだろ。吉冨永剛、韓陽。
女子だと満麗だろ。それから王越古。
なんか、さびしいね。


147 :アスリート名無しさん:02/11/11 00:18
>>146
> 三田村が来月の全日本で優勝したら、陳は日本チャンピオンより強いことになるな。
> 日本チャンピオンより強い選手がたくさんいるみたいだね、日本には。

優勝できないので大丈夫。


148 :アスリート名無しさん:02/11/11 00:29
全日本団体

男子準決勝
東京アート 3−0 グランプリ
 この前の選考リーグで1位になった新井は遊澤に3−2で負け。

協和発酵 3−0 日産自動車
 田崎3−2宋

男子決勝
東京アート 3−1 協和発酵
 真田2失点


149 :アスリート名無しさん:02/11/11 00:36
全日本団体

女子準決勝

日本生命 3−2 ジュニアナショナルチーム
 平野が梅村に勝つも福原2失点。

池田銀行 3−0 十六銀行

女子決勝

日本生命 3−1 池田銀行
 梅村3−1小山


150 :コンビニ:02/11/11 07:47
全日本団体(男子)
東京アート強いっすね。
東京アートは日本の中で一番好きなチームだから嬉しいっす(大森が特に)
全日本団体(女子)
さすが梅村強いっすね。
福原もいいとこまでいって3−2は惜しい。

151 :コンビニ:02/11/11 18:37
体力まだないので2qが限界です。
体力が付いてきたら、距離を増やしてきます。

152 :アスリート名無しさん:02/11/11 21:42
ダンベルで思い出したけど、
卓球王国でダンベルを持ってスウィングするような筋トレって
(松下嫁だったかペアのもう一人のほうだったかが載っていた)
トップクラスの選手も本当にあんなことやるんですか?

153 :アスリート名無しさん:02/11/11 22:59
昨日SCスーパーサーキットに行ったんですが、とても良かったです。
パーソンが負けた瞬間に珍パフォーマンスをしてくれてました。
あとリーチュンリってすごいですね。男子世界ランク一桁のクレアンガからセット取るなんて。
日本の1、5流程度の選手だったら普通に負けてますしね。

154 :コンビニ:02/11/12 07:47
〉152
あー卓球王国によく載ってますよね。
トップクラスもあんなことしてるのは、
知らないけど結構あの練習使えますよ。
〉153
俺も春休みに友達と行ったことあります。
あの時は松下、ガシアン、パーソン、キムテクス、ヤンセンなどの試合を見た。
その時の試合のガシアン、キムテクスはすごすぎ。
キムテクスのドライブ速すぎだしね。
プリモラッツは棄権で出なかった(一番楽しみだったのにガッカリ)。
でも、ガシアン、キムテクスにボールにサインしてもらって超〜嬉しい。

155 :55:02/11/12 12:38
キムテクスって俺が厨房のときから活躍してんなあ。
多少は力落ちたみたいだけど、
プレーを見ていて心からカッコイイと思う。

156 :コンビニ:02/11/12 13:43
俺もキムテクスカッコイイと思う。

157 :アスリート名無しさん:02/11/12 14:20
>146
陳については知らないが、吉冨永剛、韓陽では全日本に出場できても、優勝まではちとキツイと思われ。

158 :アスリート名無しさん:02/11/12 15:53
いや、ワンヨンカンも韓陽も十分優勝できる実力あるんじゃ。

159 :アスリート名無しさん:02/11/12 16:04
>>154
>結構あの練習使えますよ。
どう使えるんだ?自己満足程度の予感なんだけど。

160 :コンビニ:02/11/12 18:06
〉159
卓球王国のダンベルの素振りはドライブのパワーが上がって、
俺にとって結構使えると思ってるんすけど確かに、
自己満足っすね。【すいません】

161 :アスリート名無しさん:02/11/12 20:20
157・・・  全日本となると特別だな。でも、誰に負けるんだ?

162 :稲中監督:02/11/12 21:01
>>131
下回転がにがてという人間は、打つ瞬間に腰を引きながら打っているか、振り切ってない場合がほとんど。
できるだけ引きつけて(体の近くで)バウンド直後をつっつくこと。

163 :コンビニ:02/11/13 08:06
〉162
そっかー、俺もそのやり方でちょっと練習してみよう。

164 :アスリート名無しさん:02/11/13 15:38
全日本、遊澤に期待。
イセキ、松下はもういい。
小西も頑張れ。でも梅村だろうな。あと2年ぐらい梅村だ。

165 :アスリート名無しさん:02/11/13 15:57
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21681118
約30万円でオークション終了から1ヶ月が経つが
キャンセル続出でついに10万を切るがいまだ落札者現れず
思わず高値で入札したもののみんな冷静になったんだろうね。(w

166 :コンビニ:02/11/13 16:26
〉164
やっぱ女子は梅村か、小西っすよね。(特に梅村)
そういえば小山はどうなっちゃってんの?
だんだんおとろえはじめてるっす。

167 :アスリート名無しさん:02/11/13 20:32
小山もさすがにいい年だろう。。。

168 :アスリート名無しさん:02/11/13 23:15
>>166
藤沼を推す。
今年梅村に勝ってるし、
いつのまにか世界ランキングも小西より上。
年齢的にも伸び盛りの「もう一人のアイちゃん」に期待。

小山はさすがに年齢的にきついだろう。

男子の遊澤は3年前なら期待したけど…。
10代後半〜20代前半の若手が出てきてほしい。
でも無理だろうな。


169 :アスリート名無しさん:02/11/14 00:41
だから全日本より東京選手権の方がレベルが高いと言われるんでしょ。

そういえば厚木オープンの団体戦で南台のチャイナペアとやったよ(涙)

170 :コンビニ:02/11/14 07:35
〉169
南台のチャイナペアとやって結果は知らないけど、
(涙)って書いてあるってことは負けたの?
負けてたらどんまいどんまい。

171 :pino:02/11/14 14:36
>169
チャイナって石岳?パートナーは誰でしょうか?山口さんor阿部さんかな?

全日本は読みにくいですね。
11本+サーブ変更になったからある程度の番狂わせはあり得るし。
冷静に見ると男子は松下、偉関の決勝の気がしますが・・・
女子は小山、梅村、小西を中心に
仙台育英、四天王寺の現役+OGが絡んでくる気がします。

ジュニア男子はどう予想します??
青森山田は村守以外誰が食い込めるかな?
東山の時吉、森下がインターハイ団体の時の様な試合が出来れば上位進出も!?
実践の久保田、インハイ8の大阪桐蔭の下山、仙台育英の小野、水野の1年コンビ
あとは中学生が何人か上位に食い込んできそうな気がします。

ジュニア女子はあまりわかりませんが
優勝候補の筆頭は伊藤ですかね?福原愛はどうなるでしょうか?

172 :アスリート名無しさん:02/11/14 15:50
東京オープン↓
1韓陽2大森3新井と渋谷

173 :横好き:02/11/14 19:39
>>171
 石アンド(青嵐の?)喬。適度に遊ばれた感じ。やる前は勝つつもりだったんだけどねぇ・・・(汗)

174 :アスリート名無しさん:02/11/15 01:12
>>青森山田は村守以外誰が食い込めるかな?
坪口。

175 :pino:02/11/15 01:22
>173
喬かぁ・・・まさにチャイナペアだ。
さぞかし強かったでしょうね。そのペアが優勝したんですか?
私はまだチャイナとは対戦したことないです。

>174
坪口はそこまで強いのですか?ランクに入ってきます?

176 :アスリート名無しさん:02/11/15 01:35
ん〜・・・去年の全中に二位だから結構強いでしょ。

177 :アスリート名無しさん:02/11/15 03:10
>>175
 適度に遊ばれたからそれなりに競りはしたんだけど・・・。
 個人戦ではなくて団体戦のダブルです。
 どっちにしてもそんなチームなんで優勝してましたけどね(笑)

178 :55:02/11/15 08:55
ところで、ワンタオはどこにいったんですか?

179 :pino:02/11/15 19:54
>176
去年の全中は有力選手が殆ど出場してなかったから何とも言いにくいですねぇ・・
(だからといって坪口君の準優勝の価値を批判しているわけではない。)
でも、ジュニアのランクに食い込んでくるかなぁ??

>177
Wの団体ですか楽しそうですね。
当然そのチームが優勝ですか・・わからなくもないですね。
他のメンバーもMD相模のフルメンバーだったのですか?
阿部さんとか山口さん、秋田さんあたり?

180 :アスリート名無しさん:02/11/15 22:14
女子ジュニアはどう?
本命は福原というところだと思うけど、
彼女全中で手ぶるぶる震えるくらい緊張してたし・・・
福原が駄目となると伊藤かな。

ジュニアは正直この二人以外思いつかない。
波乱が無ければ決勝は福原VS伊藤でしょう。
福原VS伊藤は福原が勝つでしょうね。

全中優勝者VSインハイ優勝者…豪華。

181 :アスリート名無しさん:02/11/15 22:21
>>180
福原、伊藤はジュニアに出るのかな?


182 :アスリート名無しさん:02/11/15 22:31
>>181
福原は勿論、伊藤は今年が最後なんだから出るでしょ。

183 :アスリート名無しさん:02/11/15 22:42
>>182
福原は去年優勝していまさらジュニアでもないし、
おととし優勝した平野は去年は一般だけじゃなかったっけ?
伊藤もIHで優勝したからもうジュニアはいいかな、と。



184 :アスリート名無しさん:02/11/15 23:02
岸川某はどうだね?

185 :pino:02/11/15 23:31
>184
岸川聖也良いんじゃないでしょうか?
去年一般でも大森に勝ちそうだったし、
上位進出の可能性はでかいと思います。

女子ジュニアについては伊藤、福原は出れば優勝候補の筆頭でしょう。
毎年思うけど一回優勝したからって出ないのはもったいない気がするなあ・・
去年の平野とか特にそう思った。
男子で真田、高木和が2連覇してるけど真田が2年の時は木方が出てないし
高木和の2年の時だって坂本が出ていない。
個人的意見言わして貰うと出られる世代の試合には全て出て
タイトル全部取るくらいの気持ちでいて欲しいなぁ・・・
女子ジュニアは佐藤利香以来連覇がないし・・


186 :アスリート名無しさん:02/11/16 00:12
>185 でもジュニアと一般2つも出るのは体力が必要だろ。個人的には坂本に期待。

187 :アスリート名無しさん:02/11/16 00:16
青森山田には坪口と同じ中学の奴がもう一人入学したけど、卓レポの特集には出てなかった。半年あたりで、クビ?

188 :アスリート名無しさん:02/11/16 00:32
>>186
体力は必要。福原の場合は混合もあるから相当な物。
でも今年は出るだろ。それで。福原は混合新井とかな。

>>187
練習がハードすぎてやめたのかもな。

>青森山田には坪口と同じ中学の奴がもう一人入学したけど、
どこでそんな事知ったのか・・・。

189 :アスリート名無しさん:02/11/16 00:44
>>188
全中やIHなどでベスト16程度の選手なら卓レポや王国に進路は掲載される。

190 :アスリート名無しさん:02/11/16 00:51
>>185
福原クラスの選手には、
ジュニアの大会には出てほしくないと思ってる。
勝って当然というプレッシャーの中で得るものもあるかもしれないけど、
レベルの低い大会でタイトル取りまくってもしょうがないと思う。

>>186
体力面ん関して言うと、若いから大丈夫(ほんとか?)。
というか、そのくらいのスケジュールこなさないと
世界でやっていけない。



191 :アスリート名無しさん:02/11/16 10:00
明日、地域の卓球大会です。参加します。
全部個人戦で、6人ぐらいのリーグ戦のあと、その中から2人が決勝トーナメントに進めます。
何か、最初からトーナメントの大会は、半分の人が1回試合をしたらはいさようなら。残りのうちの半分も次の試合ではいさようならという感じ。
参加者を大切にする大会という感じで好きです。 
ちなみに昨年は3勝2敗でリーグ3位で決勝トーナメントへは ・・・ 
大会参加費の500円は安いと思っています。

192 :アスリート名無しさん:02/11/16 17:45
お、私もそれに期待して出まくってるおじさんね。予選リーグ方式は「あまり
強くない人たち」に意外と人気ですね。決勝トーナメントは強い人同士で
やってくれ、でも我々庶民はリーグ分の回数できれば元とれたわい、という
ノリのビギナーは結構いるみたいです。
うん、500円は確かに安いぞ。私の近隣は500〜1K円ぐらいです。

193 :コンビニ:02/11/17 00:18
〉191、〉192
俺も一回だけ出たことあるぞ。
確かに500円は安い。


194 :卓球板立ててみました。:02/11/17 09:44
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4729/

195 :コンビニ:02/11/17 10:58
〉194
卓球板見ました。
これからもしかしたら使うかも・・・。

196 :アスリート名無しさん:02/11/17 22:41
リグンサンは生きてるんだろうか……。

197 :アスリート名無しさん:02/11/18 17:43
ドライブBをマスターしますた

198 :コンビニ:02/11/18 17:47
え、ドライブBってテニスの王子様の。
あれって卓球でできるの?

199 :コンビニ:02/11/18 19:59
〉197
ドライブBってループドライブのこと?

200 :アスリート名無しさん:02/11/18 20:48
200
>>197ネタでしょう。。。

201 :アスリート名無しさん:02/11/18 22:02
飛燕もマスターしますた

202 :アスリート名無しさん:02/11/18 22:10
誰かアンチラバー使ってる人いる?
大会で一回だけ使ってる人見たことあるけど。

203 :アスリート名無しさん:02/11/18 22:49
西岡だったっけ?

204 :コンビニ:02/11/18 23:02
〉202
大会では見たことないけど、
学校に一つ置いてあるアンチラバーを使ったことあるけど、
友達が気にいっていた。
どんな感じなんだろ?

205 :pino:02/11/18 23:13
>202
私の周りには2人います。1人は裏アンチのカットマン
1人はシェーク裏アンチのブロックマンです。
2人ともやりにくいです。
何せこっちのドライブがナックルでかえって来るというのがしんじられん!
それから速くて低いツッツキが切れてないので
ドライブのオーバーミスで失点する事が多いです。
でも使う方も難しいようです。
ブロックは良いとして攻撃を仕掛けるのは結構厳しそうですよ。

206 :コンビニ:02/11/19 13:22
〉205
へー、アンチラバーって結構くせ者っすね。
今度学校ので試してみようかなー。

207 :アスリート名無しさん:02/11/19 16:29
>206
パット見裏ソフトと変わらないから戸惑います。

208 :コンビニ:02/11/19 18:06
〉206
じゃあ、裏ソフトだったかもしれない。

209 :アスリート名無しさん:02/11/19 21:30
>>194
何だよ「はじまりてす・・」って。夜勤ファンかよw

210 :アスリート名無しさん:02/11/19 22:27
シェークでバックのスマッシュをする時
腰って落としたほうがいいんだよね?

211 :卓球珍ぽん:02/11/19 22:30
卓球やってる2チャンオタは死ね
卓球は撲滅!
さあ  伸びるぞ〜

212 :コンビニ:02/11/20 00:10
〉210
俺は腰を落とした方が打ちやすいから、
腰を落として打っています。(バックのスマッシュ)

213 :177:02/11/20 02:12
>>179
 南台は中橋さんだけだったのかな?
 リコーの三木さんとかいたけど、そんな人たちでオープン戦に団体組んだら・・・

214 :177:02/11/20 02:20
あ、阿部さんいた。

215 :アスリート名無しさん:02/11/21 17:10
うぐぅ。。凍結してる。。

表ソフト使ってる前陣速攻の方に質問。
ストップ系の技術のコツがいまいち掴めないんですけど、コツや効果的な
練習方法を教えてください。

216 :アスリート名無しさん:02/11/21 17:11
>>215
頂点前でとらえろ

217 :アスリート名無しさん:02/11/21 18:04
レスサンクスです!今まで打球点を遅らせてました。

218 :アスリート名無しさん:02/11/21 18:07
2ch公式ガイドブック見たけど、
ラリーの王様ってスポーツ板の有名コテハンてことになってるねw

219 :アスリート名無しさん:02/11/21 18:33
>>217
そして、ちゃんと切ること。
回転の少ない短いボールはチャンスボールになりやすいので。

220 :アスリート名無しさん:02/11/21 18:44
卓球技術修得表

中1
5月 Fロング、ショート
6〜7月 ツッツキ、切り替えし、左右フットワーク
8〜9月 回転系サービス、スマッシュ
10〜11月 三級目、ブロック
12〜2月 四級目、五級目

中2
4月 普通のドライブ、乱打、ロビング
9月 バックハンド攻撃、フリック、ストップ
10〜11月 新人戦
2月 パワードライブ

中3
4月 中陣でのドライブ
6〜7月 総体

中学から始めた奴はこれくらいのペースでやらないと、
小学校からやってる奴には絶対中学時代では追いつかない。

センスが良くて、いい指導者に恵まれたら
個人ベスト16は行ってたな。(1000人程度参加の大会)
でも、ベスト8の壁はかなり厚かった。

221 :アスリート名無しさん:02/11/21 22:06
バタフライから02/12/10にラケット「福原愛」が発売されます。

ttp://www.butterfly.co.jp/newmodel/2002_12-fukuhara.html

222 :191:02/11/21 23:27
大会結果を報告。
まさか予選通過出来るなんて思ってもなかったのけど、運良く5勝1敗の2位で決勝トーナメントに上がれた。
また、そこでも何と2勝できた。 自分でも驚きだったけど、何かすごく疲れた。9回も試合をしたので。
何か、調子がよくて嘘のようにドライブが止められたよ。やっぱり40ミリボールのせいかな。
1年ぶりに大会にでた者としてはそう思った。

223 :191:02/11/22 00:06
だいたい、1回か2回試合をして、そこで負けて帰る自分としては、この大会にとても満足している。
こんな大会を経験すると、他の大会参加費めあての大会に出ようとは思わなくなる。
現役時代だったらこんな事思わないのだろうけど。

224 :192:02/11/22 10:54
偶然ですね。私もその日某町の草(いちおうopen)大会に出ました。\700。
4人リーグ勝ち上がって、他ブロックの2位に勝った後、他ブロック1位に
5セット目9本で惜敗。これ勝つと隣町のスター選手と当たれて「XXに
負けて帰ってきた」と仲間に威張れたのに(T_T)

225 :アスリート名無しさん:02/11/22 13:15
おまえら、レシーブは得意だっていう人居ませんか?速攻野郎にレシーブ後強烈な攻撃されて落ち着いて対処できないんでこまってます。

226 :アスリート名無しさん:02/11/22 14:07
>>225
ショートサービス→可能な限りライジングで返すべし
ロングサービス→打つべし

以上、レシーブがうまくもなんともない奴からのアドバイスでした

227 :アスリート名無しさん:02/11/22 16:20
ライジングって何?

228 :アスリート名無しさん:02/11/22 16:44
>>227は本格的に卓球をやっていない。

229 :アスリート名無しさん:02/11/22 18:15
いや、まじで初めて聞いた。
フリックの事か?

230 :アスリート名無しさん:02/11/22 19:17
>227,>229
ライジング(rising):ボールが上昇中であることを指す

231 :アスリート名無しさん:02/11/22 20:36
>>225
レシーブはあきらめて、
ブロックかカウンターを練習しる。


232 :アスリート名無しさん:02/11/23 00:15
要は頂点前でとらえろってことか。

233 :アスリート名無しさん:02/11/23 01:37
短いサービスに対してはストップ、フリック、つっつき、台上ドライブ
などを
コースやタイミングを変えながらねらい打ちされないよう工夫する。
強烈な攻撃をされるのはレシーブが甘いから。レシーブが甘くなったら
ブロックがうまくても限界があると思われ。

長いサービスに対しては両ハンドドライブで対処。ドライブを打つ時も一緒。
ドライブのスピード、回転量、コースを変化させ、カウンターを狙わせない。

そして相手が受け身になったらドライブで押し切る、あるいは甘いボールをスマッシュするなど決め球を打つ。

と、言うほど簡単にできれば苦労しないわゴルァ!

234 :アスリート名無しさん:02/11/23 02:42
漏れは速攻選手相手だと台のぎりぎりでバウンドするような
長いレシーブばかりしている。できるだけ下回転で。

235 :アスリート名無しさん:02/11/23 05:47
>>232
ライジングで下回転をかけると、
いつもより余計に回転がかかって(゚д゚)ウマー

236 :アスリート名無しさん:02/11/23 06:25
(*´Д`)ノb____i____ σヽ(´Д`*)

237 :アスリート名無しさん:02/11/23 13:53
> 191

よく思うんだが、卓球大会等の運営者は、参加者が喜ぶと言うか満足させたいとか考えないんじゃないかと思う。
分かりやすく言うと、頭が悪いと言うこと。 スポーツ馬○とまでは言わないけど。
まあ、自分たちが現役時代勝ち進んだからそこまで頭が回らないのだと思う。
底辺を増やすというか、生涯体育面からも必要だと思う。

238 :アスリート名無しさん:02/11/23 13:55
自分のすんでいる市では、年間5試合位大会があるが、191のような大会があれば出たいなと思うよ。
今は全然出ていない。

239 :アスリート名無しさん:02/11/23 14:35
>>237
あなたはどこすんでるんですか? ホントに最近の試合事情知ってますか?
少なくとも東京・神奈川・埼玉・千葉のオープン大会のほとんどは
最初はリーグ戦でなるべくたくさんの試合が楽しめるようになってるんだけど・・・・

こーいう昔の知識で思考停止してるヤツがえらそうなこというなって。
「嫌いな芸能人」と聞かれて、とりあえず「出川」と答えるしかできない(ホントは
もっと嫌悪感を与えるヤツいっぱいいると思うけどそこまで思考が回らない)
やつみたい。
>>238
田舎なんだね。だいたい市の大会だけで文句たれるとは・・・・
ちょっと足伸ばしてほかの市の大会出ればいいだけじゃん。

240 :アスリート名無しさん:02/11/23 14:44
各種草大会の運営者はむしろ、華々しい戦歴の持ち主でない者がほとんど。
カネも時間もないなか、ただ卓球が好きだという一点で、生活を多少犠牲にしてもやっているんだ。
分かってやれよ。
参加者は、文句というばかりでなく、運営に協力するとかしろよ。
審判を積極的に買って出るとか。ゴミを散らさない。時間通りに集まるとか。
フェアで友好的にやるとか、そういったことで時間のロスとなくし、主催者の負担を軽減すれば、
もう1試合ぐらい多くできるってもんだ。
参加費だって、参加者から値上げを申し出ろ。1000円ぐらい払え。
そのぶん大会はよくなるんだ。

241 :アスリート名無しさん:02/11/23 21:02
今月号の卓球王国43ページ、
ダッチワイフみたいな顔してるのは誰?


242 :アスリート名無しさん:02/11/24 00:46
全日本。漏れは田崎に優勝して欲すぃ。。。

243 :アスリート名無しさん:02/11/24 06:08
>>229 >>232 頂点前といっても、「頂点のちょっと前」ではなく、
「バウンド直後」という感じね。

244 :アスリート名無しさん:02/11/24 06:13
うちは千葉のある町だけど、ちょっと遅れてる。周りが皆予選リーグ、
年齢別ありになってきてるのにまだ一般だけのトーナメント。なので
華々しい戦績残せない俺は自分の町に出ないであちこちの町に出てる。
うちの町の結構良い賞金はよその町の華々しい戦績の連中が持ってく。

245 :237:02/11/24 09:42
>239  関東近辺ではそのようになっているんだ。うち当たりは、県内全部トーナメント方式だな。
午前中が団体戦のトーナメント、午後から個人戦のトーナメント。 
だから、団体に所属していない人間は、午後から出て1試合して負けたらそれで終わり。
田舎だからかな。 
最近の卓球大会の傾向がそのように変わっているのは嬉しい限りだ。
でも、自分たちの地域は保守性が強いからまだまだかかりそう。
それにしても、239の言葉遣いは悪いぞ。まあ、自分も言えた義理じゃないが。 

246 :アスリート名無しさん:02/11/24 17:17
え?卓球の草大会で賞金もらえんの?

247 :http:// p6156-ipad12hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp :02/11/24 17:26
rape


248 :アスリート名無しさん:02/11/24 19:23
賞金代わりにその地域の卓球ショップの金券とか。それ持ってくとラバーが
¥500引きとかね。ご臨終近いラバーで戦ってそれ貰うとウマーと思います。

249 :アスリート名無しさん:02/11/25 10:16
金券の場合があるね。最高で1万円かな。
でも、専修大学の現役が大挙しておしかけてきて全部持ってった。
大会役員に、妙に顔がきく人がいてさ、呼んじゃったんだよ。勝てねえよ。2年前の話。

250 :アスリート名無しさん:02/11/25 10:32
俺の高校の先輩で真田と言う人が居るんえですけど、その人は今でも
強いの?一応高校チャンピョンだたらしいんだけど、高校は
イチローの母校です。


251 :アスリート名無しさん:02/11/25 14:08
こうじのことか?

252 :アスリート名無しさん:02/11/25 16:00
卓球なんだから、長谷川信彦の母校、とかいってほしいな。

253 :アスリート名無しさん:02/11/25 16:58
>>249 某町の団体戦、現ナマだったぞ。
best4に残ったら、参加費の5割増し戻ってきた。ウマー

254 :アスリート名無しさん:02/11/25 17:10
参加費の150%か。。。
おいしいってほどではないなあ

255 :アスリート名無しさん:02/11/25 17:19
小学生の市内大会で4人中2位になって
ラケットケースをもらいますた

256 :アスリート名無しさん:02/11/25 17:48
>250
その高校って先輩のイジメにキレて後輩がそのイジメた先輩をボコボコ
にしてしまって、そのやられた先輩は恥ずかしくて学校を
辞めてったらしいね、その先輩は中学チャンプで将来有望だったらしけど、
そのせいで、その高校は4,5年くらい低迷してましたね。

257 :アスリート名無しさん:02/11/25 19:30
また同じネタを出してくる。。。。。。

258 :アスリート名無しさん:02/11/25 19:48
>>241
アスモの佐藤。

259 :アスリート名無しさん:02/11/25 23:17
リーグ戦からの卓球大会っていい。最近の主流なんだ。知らなかった。
自分の周りでもあるか今度調べてみよう。

260 :アスリート名無しさん:02/11/25 23:51
>>258
ありがと。そうか、佐藤か…。


261 :pino:02/11/26 00:10
11/23にあるオープン戦に出たら実業団だらけだった・・・
そこに中田(和歌山銀行)らしき姿があったので
ちょいと聞きたいんですけど和歌山銀行って卓球部無くなったんでしょうか?
谷口も日産に移ったようだし・・
となると佐藤利香、佐藤健剛はどこでなにしてるんだろう??
知っている人いたら教えて下さい。

262 :アスリート名無しさん:02/11/26 00:50
和銀は廃部しました。
中田の夫はリコー、嫁はサンリツに移籍済みだよ。しかも、春頃に。
佐藤夫妻は知りません。


263 :アスリート名無しさん:02/11/26 01:01
>>259 nochaのサイトがいちばん役に立つよ。

264 :アスリート名無しさん:02/11/26 06:51
佐藤素子は、卓球界ではかわいいほう。
ようするに王国の写真の撮り方が悪いわけ。
他の雑誌と比べればわかる。下手。
王国自体、卓球界のために、とやっているのかもしれないが、少なくとも写真はその方向には役立ってない。
意気込みはあるんだろうけど、結果が付いていってない。
写真の専門家の力を借りろ。普通を美人に、ブスを並に撮る・載せる方法を学べ。
それが卓球界のためだ。

265 :アスリート名無しさん:02/11/26 07:22
最近また、卓球を始めようと思うのだがラバーや
ラケットが変わっていて、どれを買ったら良いか
分からない…誰か教えて下さい。経験は中学の3
年間+高校1年間です。戦型は右シェークドライブ。
3球目多用です。ちなみに今は大学2年。厨房の頃
は、ダーカーのアクアブレードSDにフォアにプロブ
イン、バックに999使ってますた。


266 :pino:02/11/26 13:02
>>262
どうもです。
実業団の廃部は進む一方ですね。
トップレベルの選手が卓球続ける環境が減っていくのは悲しいことですね。

267 :アスリート名無しさん:02/11/26 13:43
企業としては、自分でチーム持つより、スポーツイベントなんかにスポンサーで参加したほうが、
宣伝効果は高いとみている。
だったら、選手やスポーツ団体としては、早くクラブチームに移行すべきなんだが、
日本人というのはどうしてもまだ学校や企業で固まったほうが安心するらしい。
確かに、その競技の第一線を維持できなくなったときどうするのかという不安がある。
卓球だけで一つのクラブを維持していくのは難しい。
とりあえず、Jリーグ傘下に入るとかどう?



268 :アスリート名無しさん:02/11/26 16:56
今週のシュラガーのインタビューがなかなか卓球だけで飯が
食べれないことを物語っている。

269 :アスリート名無しさん:02/11/26 18:08
王国のシュラガーだろ。
自分でいうように、顔つきも言葉もヒールだ。
クールというより冷徹。ゲシュタポを連想させるといったら失礼か。

270 :シェークのフォア表バック裏です:02/11/26 19:10
誰かシェークの表フォア角度打ちのコツand練習法を教えてください。周りに誰もいないからこまっています

271 :アスリート名無しさん:02/11/26 20:29
>>261
佐藤夫妻は高知・明徳義塾の指導者。
因みに、森山も同じく。

272 :しゃもじ:02/11/26 20:48
 卓球やってる人って、脇毛ちゃんと生えてる?

273 :アスリート名無しさん:02/11/26 22:38
しゃもじのくせに、人間の会話に入ってくるな。

274 :アスリート名無しさん:02/11/26 23:03
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のセカタク行ったんです。セカタク。
そしたらなんか粘着ヲタヒッキーだらけで書き込み見て腹が立つんです。
で、よく見たらなんかセカタクのクソどもがラバーがどうのこうのんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、用具如きで普段来てないセカタクに来てんじゃねーよ、ボケが。
用具だよ、用具。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でセカタクか。おめでてーな。
よーしパパエクリプスソフト買っちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、リアル(粉付き)から回線切って首つって氏ねやと。
セカタクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
同じ時間にアクセス奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと怒りがおさまったかと思ったら、隣の奴が、ブライス、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ブライスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ブライス、だ。
お前は本当にブライスを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ブライスって言いたいだけちゃうんかと。
セカタク通の俺から言わせてもらえば今、セカタク通の間での最新流行はやっぱり、
スピンマックッスかけて、これだね。
グルーイングしてスピンマックッスかけてメルテックを混ぜる。これが通の頼み方。
スピンマックッスかけてってのはスピンが戻る。そん代わりなんでも粘着性になる。これ。
で、それにグルーイングしてメルテックを混ぜる。これ最強。
しかしこれを頼むと次からセカタク常連道具マニアのおっさんにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ワカバでもつかってなさいってこった。


275 :アスリート名無しさん:02/11/26 23:41
松下浩二・雄二とユースケ・サンタマリアが似てると思うの漏れだけ?

276 :アスリート名無しさん:02/11/27 00:17
ちょっと似てるな。。。

277 :アスリート名無しさん:02/11/27 00:37
松下浩二と松下雄二が似てると思うの漏れだけ?

278 :アスリート名無しさん:02/11/27 00:39
>>227
いや双子だから。とマジレスしてみるテスト

279 :pino:02/11/27 00:53
>271
情報どうもです。
佐藤夫妻は明徳のコーチですか。和歌山から高知に移住?明徳強くなるかなぁ??
中学は数年に一度全中で良いとこいくけど
高校は全国レベルではいまいちぱっとしないから大化けするチャンスかもね。
でも、青森山田の牙城はちょっとやそっとでは崩れそうにないけど。
男子で中高一貫の卓球学校と言えば青森山田、仙台育英、明徳義塾、実践学園
愛工大付属くらいしか思いつかない。その中で明徳はちょっと落ちる気がする。
中村錦治郎以来の全日本トップレベルの選手を育てて欲しい!

280 :アスリート名無しさん:02/11/27 01:22
>>279
仲村が全日本トップレベルだったかというと…。
つーか、最近の凋落振りが悲しい。


281 :pino:02/11/27 01:35
>280
数年前は東京選手権も優勝したし全日本もランク入ったこともあるし
日本国内ではトップレベルと言って良いのでは?
でも最近の成績では何もいえんが・・
徳村、今枝に続いてバックドライブを使える選手が出てきた!
と期待されていたのにね。栄枯盛衰・・・

282 :アスリート名無しさん:02/11/27 03:05
中国から帰化したオヤジチームvs全日本
いつになれば全日本が勝てるでせうか?

283 :アスリート名無しさん:02/11/28 20:18
明徳の監督だった仲村の親父さんは首にになったのか?
ま、卓球を知らない素人さんだったからそれもしかたないか。

284 :アスリート名無しさん:02/11/28 20:39
仲村といえば、全日本で負けた田崎に、
「あんなヤル気のないヘラヘラしたやつ(仲村のこと)に負けるわけにはいかない」と
コメントされてたことを思い出す・・・・。ふつーそこまで言われるかぁ?

なんでこんな伸びなかったのか誰か事情を知ってる人キボン。



285 :アスリート名無しさん:02/11/28 20:42
あと、期待の星だった柳田がただのデブになってる事情も知りたい。

バック表ソフトにした加藤雅也もな。


286 :アスリート名無しさん:02/11/28 22:06
久しぶりに卓球がやりたくなりました。

都心でフリー雀荘のように、1人で行っていきなり卓球が
やれるところというのはありませんか?

色々と検索してみましたが見つかりませんでした。
今週の日曜あたり、久しぶりに卓球したいなー

287 :アスリート名無しさん:02/11/28 23:10
>>285
柳田は卓球より遊びに夢中になってしまったらしい。元々太りやすい体質
らしいし。
加藤は表が合わないというのもあるがやる気を無くしてしまったみたい。
吉田の差別が気に食わないらしいよ。

288 :アスリート名無しさん:02/11/28 23:14
仲村はな…やる気なさそうに見えるんだろうな…たぶん

289 :アスリート名無しさん:02/11/28 23:46
柳田、あれじゃあ来月の全日本、どこの山に入ってもシードに当たって終わりだな。たぶん。


290 :アスリート名無しさん:02/11/28 23:55
仲村は監督が変わってからあっさりNTをはずされてしまっては、
やる気も出なくなるだろう。
加藤は高校のとき世界選手権の代表にも選ばれていたが、いった
い何のためだったか、もう一度やる気をもってがんばってほしい。
表は何にしてるの?

291 :アスリート名無しさん:02/11/29 00:20
>>289
シードにあたる以前に…。
去年の全日本では仲村に負けてた。
仲村は今枝に、今枝は松下英司に負けてランク落ち。

今枝、仲村、柳田がベスト32の同じブロックに入ってるなんて、
時代が時代なら超激戦区だったろうに、
いまや別の意味で超激戦区。


292 :pino:02/11/29 00:20
燃え尽き症候群なのかはわからないが
期待された選手が伸びなくなるのは上述の柳田、加藤、仲村に限ったことではない。
93年イェーテボリの世界選手権代表のうち
田崎以外の若手は全て終わってしまったのでは?
今枝は全日本獲った後はいまいち・・
村上・増田は全日本でランクにはいるか入らないかのレベル
何のための若手起用だったのか・・

293 :pino:02/11/29 00:34
柳田の陰に隠れているが大柿(専修大)の下降線もひどい。
全中チャンピオン、インターハイ2年連続準優勝の面影は??
大学では伸びないと言われてもしょうがない気がする。
ところで加藤の表使用については初耳でした。
今から王涛や遊沢のようなプレースタイルにするつもりなのかな?
加藤もいまいち伸びきらないね。
中学時代目の前で良く試合見てたけど
ピッチの早いドライブとカウンターが中学生離れしていて将来楽しみにしてたのに・・
まぁそんな選手はいくらでもいるだろうけど・・・
そう思うと長年ランクに入ってくる山本恒安は凄いと思う!

294 :アスリート名無しさん:02/11/29 07:26
>>293
やっぱ高校生、大学の時に変な鍛え方してるんじゃないかな?
厳しいだけで体に負担ばかりかかるような。



295 :アスリート名無しさん:02/11/29 10:59
294.確かに。でも下降しても、社会人になって伸びる選手もいるし気持ち次第だな。自分が選手なら、後で落ちるより、後で上りたいな

296 :アスリート名無しさん:02/11/29 12:51
卓球やっている奴ってなんでヒョロくてキモいんですか?

297 :pino:02/11/29 15:45
>294
変な鍛え方はしてないはず。
基本的に大学にはいると極端に練習しなくなる選手が増えるらしい。
高校まで毎日のように練習していたのに大学ではそこそこの練習量・・
だから大学では伸びることは少なく高校の貯金で成績が決まっている感が強い。
といっても大学で伸びる選手も少なからずいるわけで
295さんの言うとおり、気持ちというかモチベーションの問題ではないかと思います。
燃え尽き症候群・・・大嫌いな言葉だけど
小さいときからずーっと卓球ばかりやらされればそうなる気持ちも分からなくもない・・かな?
それに全中チャンピオンは毎年出るけどその選手が高校大学社会人と常に優勝する訳ではないので
例えば全中チャンピオンがインターハイでベスト8だと力が下がったと評価されるのはちょっと可哀想な気もしますがね。

298 :アスリート名無しさん:02/11/29 16:57
山あり谷あり 落ちても、見返してやろうという気があれば這い上がれるはず。
その気持ちがあるかないかで差が出ると思われる。
気持ちを持ち続けていくことが必要であろう。どんなレベルでも。

299 :アスリート名無しさん:02/11/29 16:59
30才前後で結果が出れば最高では?卓球人生としてね。


300 :アスリート名無しさん294:02/11/29 19:09
例えば、中国の選手は早い年齢で完成されるし
(その後は力の衰えというよりは世代交代が激しい)
ヨーロッパ、韓国の選手は30近くまでは着実に強くなっている気がする。
日本もこれだけ選手がいればず一人ぐらいずーと勝ちつづけるやしが
出てきても良いのに均質化されているからやっぱ卓球の方法論が間違っている
気がするのだが・・・
まぁ、他の人の意見のようにそれ以前の意識の差なのかもしれぬ。

301 :アスリート名無しさん:02/11/29 21:15
いま297がいいこと言った!

302 :アスリート名無しさん:02/11/29 21:19
日本の各カテゴリーで一番取っただけで燃え尽きるのは
やっぱ卓球で生活できないからだな

303 :pino:02/11/29 21:19
意識の差と関係あるかどうかはわからないけど
日本のスポーツへの力のいれ方の低さも選手のモチベーションを下げる一因かも?
中国に限らないけど日本以外の国では、国際的なタイトルの獲得=人生が保証される
そのためにはまず国内予選を突破しないといけない=否が応でも国内でトップの位置にいなければならない
それ故にトップレベルの選手はレベルを下降させるわけには行かないというモチベーションが生まれるはず。
日本はタイトルをとっても高々数百万円の賞金がその時支払われるだけ。
その後は普通のサラリーマン。これじゃあ人生を卓球に懸ける!とはなかなか思わないのかも?
でも柔道の柔チャンとかマラソンの有森、スキージャンプの原田、ノルディック複合の荻原など
長年に渡り国内はもとより国際的にトップの位置にいた選手もいる。
卓球界でもそう言う選手が出てきて欲しいね!

304 :アスリート名無しさん:02/11/29 22:11
1

305 :アスリート名無しさん:02/11/29 22:44
指導者の差だと思うよ。全国の各チーム、各学校のハゲオヤジがそれぞれ
自分の指導法に自信を持ってて、プチカリスマとしてガキの上に君臨して、
自分のミニチュアを作って満足してる。



306 :アスリート名無しさん:02/11/29 23:15
日本は卓球が弱くても一所懸命やっていればいちおう評価される。
成績が悪いと1年でクビ、という厳しさがない。


307 :アスリート名無しさん:02/11/29 23:16
本当に全国大会に連れて行くような指導者の指導は、見ていてそんなにすごいとは思わないけど、でも気がついたら短期間でものすごく上達している。
あの指導は天性の物ではないかと思う。

308 :アスリート名無しさん:02/11/29 23:46
>>306
つまらん。何か言ってるようで何も言ってない。
ホープスや全中くらいで結果を出しても、将来性がなければ、
NTには呼ばれない。
若い年代の成績至上主義こそ成人してからの頭打ち、低迷の元凶だ。


>>307

いやいや、天性とかそーいう都合のいい実体のない言葉に逃げるのは良くないですよ。
単純に何人もの子を教えてきた中で培われたノウハウでしょう?
で、そのノウハウをお互い出し合って、体系化することをしないから、
愛知県のあるクラブだけとか神奈川のあるクラブの子だけが強くなって、
結果的に日本全体のレベルは上がらないと。


309 :308:02/11/30 00:09
だから、もはや確実な「上達への正解」があるところにはあるのに、
知らない指導者は勝手に自己流を繰り返して、そこの生徒たちをダメにしていると。
「世界に対する日本全体のレベルの向上」という点からいけば、これほどムダなこともない
ですよね。

だって、素質でいえば、真田や高木和みたいな子供、全国にいくらでもくさるほど
いるわけだけど、優れた指導者にめぐりあえたかどうかで真田レベルになれる
ヤツとなれないヤツがいる。やはり国家的事業にして選別すべきか・・・
けど、それじゃ差別的というかねー、競走馬育ててるわけじゃないし・・・



310 :308:02/11/30 00:12
あと、中国をほめといてなんだが、あそこの選手の作り方はあまり
好きじゃない。あそこの選手、コーチとか監督の奴隷じゃん。
劉国梁や孔令輝レベルの選手でもミスすると、あわてて後ろの監督の方
見るじゃん、おびえた目で。自立してないというか、しょせんマシーンだよなあ。

そーするとやっぱりワルドナーらーロッパの選手たちは自立した個人というか、
人間が卓球してるカンジがする。でも人間は機会に負けちゃうんだよね・・・

311 :アスリート名無しさん:02/11/30 01:02
mms://wms01.aii.co.jp/takkyusc/sample.wmv
これとか見てて如実にわかるのが、
・厳しいコースに
・強いボールを
不利な体勢からでも<常に>打ってるのが、世界上位ランカーの
プリモラッツやキムテクス、ガシアン・・・
日本選手は、3球目に型どおりはまった場合以外は、前述の
どちらかが欠けている(強いていえば、松下だけができている)。
そんな場合、まるで大人が子供をあしらうかのようにランカーたちに
いなされている。
プリモラッツのロビングなんて、<攻撃>以外のなにものでも
ないじゃん。

ほんと、埋めがたい溝というのは、たしかにある。

312 :アスリート名無しさん:02/11/30 02:52
いいもん見せてもらったよ…

313 :アスリート名無しさん:02/11/30 06:56
マンガだとサイボーグスポーツ選手は負けるはずなんだけど
中国は負けない(w

314 :アスリート名無しさん:02/11/30 06:57
>>286 たしかに、今そういう卓球場は少なくなりましたね。そういう機能は
体育館の卓球室や小学校に移りつつあるようです。「卓球場」も数は減った
けど、いくらかは残っていますけどね。
「卓球したい人のためのホームページ」は見ましたか?体育館と卓球場が
両方載っています。地図はリンクされてませんが、電話は載ってます。

315 :アスリート名無しさん:02/11/30 07:13
>>314
お、グッドタイミング。レスありがとー。
卓球が出来る施設については一杯出てくるのですが
気の向いた時にふらっと行って卓球出来るところが
たらいーなーと思って質問しました。

やはり、どこかのクラブに所属するしかないんですかね?

316 :アスリート名無しさん:02/11/30 07:14
↑あったら、です

317 :さげおくん:02/11/30 08:21
12年前くらいのインターハイ(高知)出た人なんかいないよね?


318 :日産・森本:02/11/30 12:49
私が優勝しましたが何か

319 :アスリート名無しさん:02/11/30 13:51
上のレス見て気になったんだけど、今世界で一番強いのは誰なの?

320 :アスリート名無しさん:02/11/30 14:51
王励勤、王楠

321 :pino:02/11/30 14:56
>>308
愛知と神奈川のあるクラブって具体的にはどこのことなんでしょう?興味津々!

それから一つ気になるのは学生で上位に来る選手はプレーの質がみんな似ていること。
何でも出来て穴がないんだけど逆に言うと何が凄いのかがわからない。
世界的に見れば強い選手は特徴、個性があると思うんですよ。
凄い威力のボールを打つ:キムテクス、王励勤、パーソン(微妙・・)
ピッチが速い:ガシアン、セイブ、孔令輝、王涛
テクニックが凄い:ワルドナー
ほかにも色々いると思うけど・・・
そういう「おぉ!!」と目を引く選手にはなかなか出会え無いです。
青森山田の三田村・高木和・森田なんてそこら辺にいるシェークドライブと何ら変わらない気がするし
全日本クラスでもそれは言えて木方、倉嶋、鬼頭あたりも普通のシェークドライブにしか見えない。
私の目を引くのは田崎の前陣での両ハンドのカウンターくらい・・・
シェーク攻撃型で目を引くようなプレーをする選手が出てきて欲しいです。

322 :pino:02/11/30 15:14
私がこれまでに見てきた日本人プレーヤーの特徴あるプレーを挙げてみました。
個人的感想ですので、意見が違う方は不快に思わないでくださいね。

岩崎清信:豪球ドライブ(カットマンに対して負ける気がしなかった)
あの踏み込んだドライブは世界でもトップレベルのボールの気がする。
村上(現浜田)和裕:逆モーションプレー、台上のさばき
1発の威力はそれほどでもないがコース取り、緩急、逆モーションは素晴らしかった。
特にダブルスのレシーブはため息が出る程上手い。
遊沢亮:ブロック、カウンタードライブ
打たれ強さは井関の次に強いんじゃないかな?バックのブロックはかなりのレベルだと思う。
バックの攻撃力が上がればもっとすごいかも!
田中卓也:カウンタースマッシュ
世界選手権代表に選ばれた高校生の頃のイメージが凄かった。
相手のドライブをことごとくカウンタースマッシュで打ち返していたのにはびっくり!

岩崎のドライブの威力、村上のコース取りと緩急、遊沢のブロック力、
田中の前陣でのカウンター、それに今時のバックドライブが打てる選手が出てくれば
世界でもそこそこ勝てるんじゃないかなぁ・・なんて(^^)


323 :アスリート名無しさん:02/11/30 16:32
>>320
今は馬琳のほうが強いと思う。


324 :アスリート名無しさん:02/11/30 16:34
外国の選手の場合、
いろんなことができた上で特徴のある選手が多いけど、
日本の選手の場合、
特徴があってもそれしかできない、って選手が多い気がする。



325 :アスリート名無しさん:02/11/30 16:57
【祭り】この娘をモーニング娘。に!!【祭り】

2ちゃんねらーの力でこの娘をモーニング娘。にして差し上げよう!!
ニューヨークタイムズの田代神を目指せ!!

関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/ テレ東HP
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi 候補者一覧

みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg


326 :コンビニ:02/11/30 18:09
〉320、〉323
今月の卓球王国を見たら、
世界ランキング1位は馬琳だった。
プリモラッツは10位と上がってる(嬉)。

327 :アスリート名無しさん:02/11/30 18:52
日本が勝てないのは仕方のないことだ。
だって、景気悪すぎるもん。

選手、指導者、協会、国などの責任をとやかく言うが、
日本を代表する選手になってもメシ食えねーもん。(選手)
そんな選手を育てても結局ボランティアだろ。(指導者)
協会役員つったってただの名誉職じゃん。(協会)
競技をバックアップしろ、ていうけど国も金ないし。(国家)

しょうがないじゃん。

328 :アスリート名無しさん:02/11/30 19:33
>>327は煽り。でなければただの痴呆。
戦後日本卓球界の歴史50年と、その間の日本の経済状況の変動とを照らし合わせてみな。
どこをどー考えたら景気の良し悪しと卓球の強さに相関性が見出せるのやら。

329 :アスリート名無しさん:02/11/30 19:56
あのな、現代の世界の卓球事情を見ろよ。
世界のトップを走っているのは社会主義国の選手か、
賞金、スポンサー収入で食っているプロ選手だろうが。

韓国は違うじゃねーか、って言うと思うけど、
韓国は好景気の時の国家のバックアップがすごかったから強くなったけど
最近若手が育ってないだろ。
あそこも景気が悪いからな。

戦後間もない頃と現在とでは状況が違うんだよ!

330 :アスリート名無しさん:02/11/30 20:27
景気はあまり関係ないだろ。
南朝鮮では卓球で活躍すれば国から金もらえる。
中国もしかり。
日本はバブルだろうと不景気だろうと国からはすずめの涙。

っていうか問題は団体もそこそこ強く小粒はたくさんいるのに
世界ランク10位以内が長年皆無なことだろ。
一人もそうゆう選手がいないのはお金とまた別の問題な気がする。

331 :アスリート名無しさん:02/11/30 20:44
327>  っていうか、現状をしらなすぎ。日本のトップでもサラリーマン以上はもらっているはず。だいたい日本リーグとかの選手は卓球中心で、少なくとも俺の倍は給料いっているだろう。
プロでなくても選手終わって会社に残れるし、最低でも50万はいくだろう。
プロ野球の2軍程度は卓球選手でももらえる。


332 :329:02/11/30 20:46
>>330
納得。
確かに日本はバブルの頃でも国の援助は皆無に等しかったな。

でも景気悪けりゃ企業スポーツ中心の日本では影響大きいでしょ。

世界のトップ選手がいないのは日本が落ちてきたと言うより
欧州のレベルが上がったと言うべきだと思う。

333 :アスリート名無しさん:02/11/30 21:15
おまえら、卓球でよくそんなに熱く語れるな(藁


334 :アスリート名無しさん:02/11/30 21:43
異質攻守型(F裏B表)はどのようなプレースタイルを目指せばいいんだろうか?
やっぱ台に張り付いて前陣で捌くべきだろうか?
でも、そしたらバックハンドがやりにくくて。。。
結局少し下がってバックドライブしてたら表の特性を生かせない。。。
誰かアドバイスお願い。。。

335 :アスリート名無しさん:02/11/30 21:50
↑ここはそ〜いうスレじゃん。
>>315 地域の(おじさんおばさんの)クラブは無意味に高い会費を取ることが
多い。私の所属しているクラブは年¥2Kと¥3K。ボール買うのにそんな
に要らんだろ、とか思うけど(台は既に有り、ネット、サポートも有る)、
残りは団体戦の参加補助とか忘年会の補助に使われる。 そ〜いうのが嫌な
若者が集まって、「体育館の会場代のワリカン」だけで立上がってるクラブ
がけっこうあります。そういう現状を見据えて、私のクラブの年会費も
安くしようとか考えてます。

336 :アスリート名無しさん:02/11/30 22:04
>>334
今月の王国で遊澤が言ってたんだけど、
バックの表ソフトを狙われるから台から下がらない事と、
下手にフォアでカバーするより両ハンドで捌ききる技術が大切だとの事です。
あと最後はフォアストレートに打って決めるって書いてあったけど、
遊澤は左利きだからこれは違うかな?

337 :pino:02/12/01 00:10
景気はどうでも良いわけで・・
何でこんな方向に話が進んだのかは不思議ですが・・・
とにかく私が言いたかったのはどうすれば国際的に勝てる選手が出てくるかと言うこと。
そのためには選手に対する支援が必要じゃないかなぁ?と思ったわけです。
そして指導者がみんなと同じ卓球を教えるんじゃなくて
世界で勝てるための技術を教えて欲しいなぁと言うこと。
個人的に322に書いたような選手が出てこないかなぁと夢見ております。

338 :アスリート名無しさん:02/12/01 00:13
確かに日本のトップクラスであれば、めしは食えると思われ
そして景気はどうでもいい

339 :アスリート名無しさん:02/12/01 00:52
岸川君が大人になるまでSCスーパーサーキットが存続しててくれればな(ボソ

340 :アスリート名無しさん:02/12/01 10:00
>>336
レスサンクス。
久々に卓球誌買ってみようかな。
理想はワンタオなんだけど。。。

341 :アスリート名無しさん:02/12/01 10:21
昨日大会で、サーブする時手からボール落としちゃったよ。
当然失点だよ。
ハッハッハ
ハァ・・・

342 :194:02/12/01 10:32
卓球板つぶしていいですか?

343 :アスリート名無しさん:02/12/01 15:00
すきにしな

344 :pino:02/12/02 00:34
岸川聖也、つぶれないで欲しいねえ。
でも彼がこのままずーっとトップにいる保証はない。
期待されつつ埋もれた、とならないようにして欲しいですねぇ
(彼に限ったことではないけどね)

345 :アスリート名無しさん:02/12/03 00:55
エクストリームつかった事ある人感想きぼんぬ

346 :アスリート名無しさん:02/12/03 06:54
エクストリームスピン?
エクストリームスピード?
それともタンゴエクストリーム?
どれだかわかんないと感想もなにも。

…や、俺はどれも使ったこと無いのでつが。

347 :アスリート名無しさん:02/12/03 18:11
粘着系でいいラバーあるかい?
チャイナはみんな使ってるみたいだけど、
正直スマッシュ打ちにくくねえ?

348 :アスリート名無しさん:02/12/03 18:23
どうもカットに変な横回転がかかって曲がるせいでアウトになってしまう
ラケットの角度とか振り方とか色々やってみたけど変わり無し
どうすれば真っ直ぐ飛ぶ?

349 :アスリート名無しさん:02/12/03 18:54
>>347 キョウヒョウ2か3のCS(中国スポンジ)ただし腕力要るよ。

350 :アスリート名無しさん:02/12/03 20:03
昨日福原愛がテレビ出てたけど、やけに声低くなったな・・・

351 :アスリート名無しさん:02/12/03 20:59
>>347
フラットに打つという意味でのスマッシュは打ちづらくて当然。
その変わり多少強引でもドライブスマッシュはよく入る

352 :アスリート名無しさん:02/12/03 21:54
>348
横回転のせいで曲がると解ってるんだったら
横回転を無くせばいいに決まってるじゃん

353 :アスリート名無しさん:02/12/03 22:39
>>349
タキファイアとかタキネスシリーズはだめですかね?

354 :348:02/12/03 22:46
>>352
その横回転を無くすのが良く出来ない、って事です

355 :アスリート名無しさん:02/12/03 22:49
それなら曲がることを考慮にいれたコースに打つとか…

356 :アスリート名無しさん:02/12/04 02:14
ボールの「横」と「後ろ」を区別してる?手首を入れすぎて「向こう側の横」
を擦るようなカットをよく見かけるが、斜めスピンになるので相手の球が
落ちない。スィングの仕方ではなく「ボールのどの部分」に触るかを意識
してみては?

357 :コンビニ:02/12/04 07:35
〉349
キョウヒョウ2、3って重くてドライブなど、
腕力いるから辛かったのやめた。
粘着系もタキファイア・スペシャルソフトを使ってけど、
回転がかかりすぎてドライブがあまり良くなかったらやめた。

358 :アスリート名無しさん:02/12/04 16:36
中学生なのですが、ラケットが昨日こわれました。
あと、ラバーもそろそろ死んできているので、
いいラケットとラバー教えてください。
裏ペンです。

359 :アスリート名無しさん:02/12/04 17:32
>>358
http://village.infoweb.ne.jp/~fwik5974/cgibin/petit/petit.cgi
ここで聞きなさい。きっとたくさんの回答が君を待っているよ。

360 :アスリート名無しさん:02/12/04 18:19
>358 キムテクス+スレイバー

361 :コンビニ:02/12/04 20:13
〉358、〉360
俺はシェイクを使っているけど、
キムテクスは値段は高いけど、
いいラケットだと聞きます。
ラバーではスレイバーはいいっすよ。
俺はスレイバーELを使っている。
キムテクスとスレイバーってキムテクスって、
実際キムテクスが使っている組み合わせですよね?


362 :アスリート名無しさん:02/12/04 21:57
シブヤタッ○○ウダンで大ゲンカがあって、セイラ○とファミ○リーみたいに
二つに分かれるかもしれないってウワサ、ホント? 情報キボン。

363 :アスリート名無しさん:02/12/05 00:39
シェイクのドライブ型(両面裏)なんですけど、おすすめのラバーってありますか?今はワルドナーを使ってます。ラバーが死んできたので変えるのですが…どなたかアドバイスお願いします。ちなみにドライブはスピード&ループ&カーブ等幅広く使いますしスマッシュ多用します。

364 :アスリート名無しさん:02/12/05 00:39
弱いチームがわかれても別にどうでもいいだろう

365 :pino:02/12/05 01:32
書き込まれる内容が一時期の日本選手の能力や日本の卓球界の支援制度の問題から
用具についての内容に変わってきましたね。
と言うわけで私も前々から疑問だったことを少々書き込みたいと思います。
中国製ラバーというのはどういう特徴やメリットがあるのでしょうか?
特に裏の場合スレイバーやマークVと言った日本製の高弾性高摩擦ラバーと比べて
中国製はどういう点が優れていてどういう点が劣っているのかが知りたいです。
それから中国選手がフォア面を黒にするのは何故なのかも素朴な疑問です。
粘着性の場合、黒の方が粘着力が強いとかそう言う事があるんでしょうか?
知ってる方がいましたら詳しいコメントお願いします。

366 :358:02/12/05 07:10
あの、できればラケットもう少し安くていい
ラケット教えて頂けませんか

367 :コンビニ:02/12/05 07:49
〉358、〉366
う〜ん、じゃあチャンポンロンのラケットとかいいんじゃないすか?
俺ペンじゃないからよく分からないけど。
〉363
俺もシェイクのドライブ型(両面裏)なんですけど、
俺は表面に【スレイバーEL】裏面に【マークV】を使ってます。

368 :アスリート名無しさん:02/12/05 08:07
中国ラバーは「飛ばない!」彼らは筋力でそれを飛ばす。飛びすぎるラバーは
勢いを殺す系のプレー(stop/blockなど)がやりにくいが飛ばないラバーだと
その両方に強い。色のほうは趣味だと思う。

369 :アスリート名無しさん:02/12/05 12:01
>>368さん
じゃあ、筋力に自信さえあれば、中国ラバーにした方が良いのですかね?その方がブロックも安定するだろうし。

370 :アスリート名無しさん:02/12/05 12:04
>358>366
サイプレス-Sなんてどうでしょうかね?

371 :363:02/12/05 12:09
>>367さん
レスありがとうございます。マークVは使っていた事があるので分かるのですが、スレイバーELはスレイバーと比べてどの辺りが違うんでしょうか?質問ばかりすみません。

372 :アスリート名無しさん:02/12/05 13:24
中国ラバーは、止める系の台上とかやりやすい。ナックルショートとかも打ちやすい。
中国ラバーが飛ばない原因は、なによりもまず、硬いから。
弱く打っても大してスポンジが凹まないんで、飛ばない。
カチカチのスポンジがしっかり凹むくらいにミートを強くして強打すれば、それなりに飛ぶ。
高弾性ので打つ時よりスイングを厚めにしてボールに当てると、
「ガコッ」って感じの独特の手ごたえのある重いボールが出てイイね。
弱く打ったときと強く打ったときの差が、ちょっと極端に出る感じ。
高弾性のが素直だけど、どっちが使いやすいかは好みの問題。
どっちにせよ、日本製の高弾性ラバーで打つときとはフォームからして違ってくるよ。

黒いラバーに関しては、黒い顔料だか染料だかがラバーを硬くしてしまうので、
赤の方がいい、って話がずっと以前(ン十年前)はあったけど、最近は知らん。
日本製のだと特に差はないと思うけど、ひょっとしたら中国の製造技術だと
違いが出ちゃったりとかするんかな。

373 :アスリート名無しさん:02/12/05 13:38
>>358・366
まともな答えがほしいなら、

・今まで使ってたラケット・ラバー
・それらのどういうところが不満だったか
・自分はどういうプレースタイルなのか

とか、ちゃんと書こうよ。
そうすればこっちも適切なアドバイスが出来ると思うから。

374 :pino:02/12/05 15:18
368&372 レスどうも。
2人のコメントから考えると「ラバーが堅い=飛ばない」というのが特徴のようですね。
確かに私も使ったときは粘着性があり堅いなあという感覚がありました。
これはシートが堅いのかな?スポンジ?両方か?
飛ばない性質を利用してストップ、ブロックに役立ててるわけかぁ。
このコメントには納得しました。
しかし、40mmになり各メーカーはこぞって飛ぶラバーの開発を進めているのに
中国ラバーはその流れに逆行しているようで何とも不思議ですね。
そして黒ラバーをフォアに使う中国選手が多いのはまだ謎ですね。
368のいう「趣味」ではないと思います。
中国のあれだけの選手がフォア黒の理由が趣味とはとても考えられないからです。
逆にヨーロッパにフォア黒の選手がいないことも「趣味」ではない事を裏付けている気がします。
372のいう「赤の方が良い」という話は私も聞いたことあります。
もしこの話が正しいとしたら中国選手はより飛ばないラバーをフォアに貼る
と言うことになりますよね?何とも不思議だ。
本当の理由は何なんだろう??

375 :358:02/12/05 15:31
・ボルガード、頂点の厚
・不満特にないです。でも違う
ラケット・ラバーも試してみたいです。
・ドライブ、先生からは「ペンなのにバックドライブうまいな。」
と言われた事があります。

376 :アスリート名無しさん:02/12/05 16:04
>>374
メーカーは赤黒の差はないといっているようだけど顔料が違うのだから
差がないわけがなくどのラバーも若干、赤が硬くて黒が柔らかいと思う。
(馬琳は常に赤い中国ラバーを使っている。)

また、なぜ中国ラバーを使うかを攻撃面でいえばラバー面に対する
打球角度が違うので、時として高弾性なら加減して打つべきときでも、
中国ラバーならフルスウィングできたり、また打球の安定性が高いのだと思われ。
(よい例としては台上ドライブ、カウンタードライブがよく決まる。)
チャンイーニンのフォアは他の中国選手ほどカウンタードライブをせず
その分ブロックの割合が多いと思う。
フォアのラバーが高弾性なのが影響していると思われ
・・・とマジレスしてみるテスト

377 :pino:02/12/05 17:15
>376 レスどうも。 ちなみに赤が柔らかくて黒が堅いんじゃないですか?
色々中国ラバーの良さがわかってきて面白くなってきました。
「飛ばない」と言うことがマイナスではなくてプラスに働くことがあるのも興味深いです。
特に前陣でのカウンタードライブについてのコメントは納得できます。
孔令輝の台の中で打つようなカウンターは高弾性では難しそうですもんね。
私は高弾性を使っているのでカウンタードライブは確かに力を押さえて打たないとオーバーミスが多くなります。
もし中国ラバーを使っていればあれがフルスイングできるのかぁ・・
などと考えたりしていますが、そう簡単には出来ないんでしょうね(^^;)
前陣で戦う場合は中国ラバーの方が良いと言うことなのかなぁ?
で、フォア黒について気になったのでちょっと調べたところ
インターハイの上位選手に妙にフォア黒が多いことに気付きました。
長くなるので次のスレに書き込みますね。

378 :pino:02/12/05 17:33
377の続きです。インターハイ上位選手にはフォア黒選手が妙に多いです。
男子(中国選手については一部漢字が正しくありません。ご了承下さい)
元震木(桜丘)坂本、高木和、森田(青森山田)田中(東奥学園)
王遠(関西)赤強、小野、水野(仙台育英)
男子はベスト4の内、村守を除く3人がフォア黒、8では、森田、田中
女子
伊藤、杉田(四天王寺)平野、今福(仙台育英)胡艶(明徳義塾)岩村、島田(武蔵野)
女子もベスト4の内、冬舟(中越)以外の3人がフォア黒・・・
この現実皆さんはどう思います?ただの「趣味」で片付けられますか?
はっきり言って謎ですね(^^;)

379 :アスリート名無しさん:02/12/05 18:39
中国ラバーの話で盛り上がってますが、シェイクのドライブ(両面裏)で貼るとしたら、どんな組み合わせとラケットが良いですかね?スタイルはフォアはドライブを多種に打ち、スマッシュ&カウンターもかなり多用します。バックはどちらかと言うと、ブロックが多いです。

380 :アスリート名無しさん:02/12/05 18:43
中国ラバー(スポンジも中国)にグルー使ったらどうなると思いますか?
硬いまま飛ぶようになるのか?柔らかくなって中国らしさがなくなるのか?
誰か試した人いませんか?

381 :アスリート名無しさん:02/12/05 18:51
>ちなみに赤が柔らかくて黒が堅いんじゃないですか?
いえ、逆です。
中には色の趣味って人もいそうですが(w
多くの人は硬さや感覚が微妙ながら色で変わってくるので
自分の好みのほうを選んでるだけと思いますが。。そう深く考えなくても・・

382 :アスリート名無しさん:02/12/05 20:02
マジレスですが黒は赤に比べてわずかに粘着が強いので回転がかかりやすいです。
赤は黒に比べてわずかにですが球離れが早いようです。中国選手が黒を
表に貼る理由はサーブをきりやすくするためみたいですよ。まあわずかな差
らしいですけど。ちなみに私もシェークですがフォア面を黒にしています。

383 :アスリート名無しさん:02/12/05 20:02
>376のいうとおり顔料の違ゐによって多少性質に差が出る。黒の方が粘着性が高い。と何かの本に書いてあった。

384 :アスリート名無しさん:02/12/05 20:07
382の言ってることが正しいな。大差はないだろうけど。

385 :アスリート名無しさん:02/12/05 20:32
卓球のメーカー如きが(失礼)赤と黒で全く同じ性質のラバーを作れたら、
メーカーの研究員はノーベル賞の受賞間違いなし。

386 :pino:02/12/05 22:25
色々レスありがとうございます。
フォア黒についてはまだ釈然としません・・
たかがサーブが切りやすいくらいでフォア黒にするだろうか・・
はっきり言ってワルドナーの方が数倍切れてると思うけど。
おそらくラバーの堅さ、弾みの微妙な違いを中国選手は感じ取り
フォア黒がベストと判断する選手が多いんでしょうね。
前陣でプレーする選手にフォア黒が多いことは(王涛、孔令輝など)
前述の台上プレーや前陣でのカウンターのやり易さによるものということでしょう。
上記にも書きましたが40mmになり各メーカーはこぞって飛ぶラバーの開発を進めているのに
中国ラバーはその流れに逆行しているようで何とも不思議ですね。

387 :アスリート名無しさん:02/12/05 22:40
逆行してるって言うか……40mm以降に作られた中国ラバーの新製品は、
基本的に以前のものよりは柔らかく弾みやすく作られてるんでないの。
そういう意味では流れに沿ってるはず。
あくまでも中国ラバーは中国ラバーだけど。

388 :アスリート名無しさん:02/12/05 23:03
俺は、PF4、G888、キョウヒョウをみんな使った。
で、いつも感じるのは、黒は赤よりキレる。
で、発売元に問い合わせた。「黒のほうが粘着じゃん」てね。
答え、「そうです。顔料の違いです。勘弁してけれ」
そういうこと。

389 :アスリート名無しさん:02/12/05 23:50
ブラックパワー(YASAKAが昔出してた黒専用の裏ラバー)のパッケ裏の解説には、
黒の方が硬くなると書いてあったよーな気もするが……あれ?
すげー昔の記憶だし、逆だったのかな。

390 :pino:02/12/06 00:13
376.381では赤が堅いと言ってますが389と同じく私も黒が堅いと思います。
その分粘着性は黒が高いと思います。
カットマンがフォア黒が多いのはそのせいじゃないかと・・
赤が柔らかいとすれば粒高が赤の方が粒が良く撓り変化もつきやすいと言うことになり
全てつじつまが合う気がします。

391 :アスリート名無しさん:02/12/06 01:05
>>358
試してみたいということなら、ここはオーソドックスに檜単板のラケットでも買ってみたらどうだね。
木の良さが命なんで、安いもの、と言うと難しいけど、
5000円前後クラス限定ではヤサカの奴が、木目のいい個体が比較的多いと思う。

392 :アスリート名無しさん:02/12/06 01:21
>>390
使ってもみても本当に黒の方が硬いと感じるの?
漏れはG888の赤と黒で、赤の方が硬くて好みだった。
人の感覚だからそれぞれなのかもしれんけどさ。
粘着性は基本的に粘着剤の問題だから関係ないような気もするけど
粘着性にまで顔料の影響あるのかしら??



393 :アスリート名無しさん:02/12/06 01:58
上にも出ていたけど、ペンのサイプレスっていいラケットだと思うよ。値段も手頃だし。
大切に使えばそれ程高い物ではないと思う。

394 :アスリート名無しさん:02/12/06 01:58
>>391
Σ(゚Д゚ノ)ノそんな木目のことまでわかるの!

395 :アスリート名無しさん:02/12/06 02:00
色が違うということは使ってる顔料が全く違うということだから
影響が無いとはいいきれない
むしろなにかしら違いがあるに決まっている

396 :アスリート名無しさん:02/12/06 02:02
>394
木目がきれいにそろってるやつ買っとけ

397 :アスリート名無しさん:02/12/06 02:20
顔料の影響は多分あると思うけど、
実際はシートやスポンジ(特に後者)に使われてるゴムの柔らかさの
個体差って結構大きいから、そのバラつきの中にまぎれちゃうんでは。
たとえばある赤いラバーを硬く感じたのが、シートが赤いからなのか、
それともたまたま硬いシートやスポンジに当たっちゃったのか、ってのは、
打ってる選手当人では判断つけにくいものがあるような気がするよ。
まあ、差があるとして、「硬いと言われれば硬いような、
柔らかいと言われれば柔らかいような気がする」程度のものなんだろうな、
というのは、意見の分かれっぷりを見ていて判った。
科学的なデータが示されればいいんだけどなあ。

398 :アスリート名無しさん:02/12/06 02:38
エクリプスソフト凄いよ。スレイバーFXをさらに飛ぶようにした感じ。
俺大好き。

399 :アスリート名無しさん:02/12/06 03:36
俺は黒のほうが柔らかいと思う

400 :アスリート名無しさん:02/12/06 06:51
中国製は、ばらつきがあるのは定説。
国産のものは、赤黒で粘着度に違いは感じられない。
特に高弾性系のラバーで色と硬さ粘着度に違いは感じたことない。
あっても気にする程のものじゃないだろ。


401 :コンビニ:02/12/06 07:34
〉400
俺も同意見で別に感じない。
どっちも違いは感じないし、
気にするようなことじゃないな。


402 :アスリート名無しさん:02/12/06 08:01
ドライブ型におすすめの高弾性高摩擦&中国粘着ラバーって、どれでしょうか?僕はマークV&キョウヒョウ2かな。

403 :コンビニ:02/12/06 08:47
〉402
俺は高弾性高摩擦は、
スレイバーELとマークV。
中国粘着ラバーは、
キョウヒョウ2とキョウヒョウ3。

404 :アスリート名無しさん:02/12/06 08:59
漏れはペンドラだけどラバー必ず赤にしてる。
赤の方が張りがあってボールに引っかかる感じがする。
ペンドラに赤が多いのは日本製ラバーでも十分色によって
違いがある証拠じゃないべか

405 :アスリート名無しさん:02/12/06 09:23
>>394
実際に木目を見て(まっすぐさ、均等さ、詰まり具合など)、重さを量って、
そんでボールをカツカツ弾ませてみて、それで選ばなきゃあかんよ、単板ラケットは。
なるべくなら現物のいっぱい置いてある専門店に行くのがいい。通販は断固NG。
特殊加工(圧縮とか)されてるのが欲しかったり、
その商品独特のブレードやグリップの形に拘りがあったりとかするんでなければ、
特定の商品名よりも、木目、重さ、弾き具合で選ぶ。

406 :アスリート名無しさん:02/12/06 10:18
397の言うとおり、赤黒の違いよりも、スポンジの個体差の方が大きい。
ゴムが新しい段階では、黒の方がやわらかい。
しかし黒はゴムの劣化が早く、古くなると黒の方がかたくなる。

407 :.:02/12/06 10:54


408 :暇人:02/12/06 11:08
馬琳のドライブ打法を詳しく教えてください。

409 :アスリート名無しさん:02/12/06 12:27
こんなとこで訊いてどーする。卓レポか王国のバックナンバーでも探せや。

410 :アスリート名無しさん:02/12/06 12:32
バックのラバー何にしようかな。。。
今はスペクトルなんだけど裏にしたい。
ただ、問題はバック面、表に慣れすぎてるせいか、
裏を使うとボールがひっかかりすぎてオーバーしちゃうんだよ。
何かいいラバーないかな?
予算は問わないんでマジレス希望。

今んとこの候補は、スレイバーEL、タキファイアD、ブライス、ハモンド

411 :アスリート名無しさん:02/12/06 13:08
昨日部活でラケットが壊れてしまったので新しいのを買おうと思ってるのですが、おすすめのラケットはありますか?予算は問いません。スタイルは右シェイクドライブの両面裏でフォアに粘着性ラバーでバックが高弾性高摩擦を使ってます。

412 :アスリート名無しさん:02/12/06 13:15
>>410
僕だったら、スレイバーELを使いますね、ブライス以外は使った事ありますが、ELが自分には一番合ってました。後、安いのも魅力です。ブライスやハモンドは弾むので、裏になれてからの方が良いと思います。

413 :アスリート名無しさん:02/12/06 13:19
>>411
バタフライのコンリンホイプレミアムなんかどうよ?良く弾むし使い易いって聞いた事あるぞ。

414 :pino:02/12/06 13:29
赤黒の問題は堅い柔らかいと感じる感覚にかなり個人差があるようですね。
私が365で問題提起したのは堅さについてではなく
なんで中国選手はフォア黒が多いのかな?と言うことだったのですが
こういう方向に話が変わったのは非常に興味深いです。
我々凡人にはわかり得ない赤黒の違いの何かを中国ではつかんでいるのかも?
その上でフォア黒がベストと判断している選手が多いんではないかなと勝手に想像しています。

415 :アスリート名無しさん:02/12/06 13:35
レイストームのMAXを片面ペンで使ってるバカは俺以外にいますか?

416 :アスリート名無しさん:02/12/06 14:23
片面ペンでインパーシャルの厚を貼ってる人ならうちの部活にいますが。

417 :アスリート名無しさん:02/12/06 15:07
>しかし黒はゴムの劣化が早く、
ここが難しいところだね。
実際、特に高弾性なんかだと漏れも黒の方が早くラバーを変えたくなる。
しかし、ゴム事態の性能は黒の顔料を入れるのが一番丈夫にできるんだよね。

>>414
凡人にもわかるよ。プレーに差が出るかは別としても
シートを見れば質感違うじゃない。
というか、卓球のラバーってゴムとしてもデリケートな部類だから
顔料の違いは出易いと思うぞよ。

418 :アスリート名無しさん:02/12/06 23:01
あげ玉

419 :アスリート名無しさん:02/12/07 01:21
ega

420 :アスリート名無しさん:02/12/07 03:14
ここは童貞限定のスレですか?


421 :アスリート名無しさん:02/12/07 03:55
もしそうだとしたらおまえはそうなんだな>420
ぷっ

422 :アスリート名無しさん:02/12/07 10:13
お金にお困りなのでしょうか?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29083513

423 :アスリート名無しさん:02/12/08 00:05
困ってます。あげ

424 :アスリート名無しさん:02/12/08 18:37
A1のほうが頭の悪さは酷いけど
性格の悪さはチャン本ロンが最悪

425 :アスリート名無しさん:02/12/08 20:35
蓬田

426 :アスリート名無しさん:02/12/09 02:46
フェイントロングって使っていいの?
粒ラバーが使えないといううわさを聞いたことがあった

427 :アスリート名無しさん:02/12/09 02:48
今打ってるフェイントロングUならOK。
旧フェイントロングはアウト。

428 :アスリート名無しさん:02/12/09 02:49
×打ってる
○売ってる

429 :アスリート名無しさん:02/12/09 16:54
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430 :アスリート名無しさん:02/12/09 16:55
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431 :アスリート名無しさん:02/12/09 17:53
一瞬荒らしかとオモタw

卓球のテレビ放送が増えるのはいいけど、
カメラアングルはもっとちゃんと考えて欲しいといつも思う。
同じような内容の試合のはずなのに、その時その時の放送によって印象が全然違う。
大阪大会とかイマイチだったし、SCの試合も視点が台に近過ぎて、ボールが遅く見える上に、
選手の動きの大きさとかが伝わりにくい。
これまで見た限りでは、アトランタ五輪↓とか、
ttp://videoping.online.fr/videos/joa96-1.avi
ttp://videoping.online.fr/videos/joa96-8.avi
2001年のヨーロッパチャンピオンズリーグ↓とかが良かった。
ttp://videoping.online.fr/videos/lig01-4.avi
ttp://videoping.online.fr/videos/lig01-2.avi
ある程度のカメラ位置の高さが迫力ある撮影には不可欠だと思うんだけど、
やっぱ経費がかかるってことなのか……。

432 :アスリート名無しさん:02/12/09 18:21
フェイントロングUか面白そうな名前だね 他のカールとかはいいのかな?
粒ラバーのいいところってレシーブが楽だったり思わぬ強敵を苦戦に追い込んだりできる
魅力かな?チャンスボールをそれで打つと悲惨なんだけど

433 :アスリート名無しさん:02/12/09 18:23
あ、そうそうやってない間にルールも変わったんだよね
21点→12点
団体戦もシングル2点使い
なんかルール改正でどんどんつまらなくなってる気がする

434 :アスリート名無しさん:02/12/09 18:40
つーか、一般的には見た目に面白くなったって言われてるよ。
観客から見て不可解なミス(ツブ高の変化による失点などはその最たるもの)が減ったとか、
11点制になったことで、ひとつひとつのポイントの重みが大きくなって選手のコンセントレーションが高まり、
さらに番狂わせも起こりやすくなった、とか。

ラリー志向の、見て面白いスポーツへの脱却を目指す方向にルール改定を進めてるんで、
変化系のプレーヤーやってた人には辛くなってきてる事は確か。

435 :アスリート名無しさん:02/12/09 18:45
>432
今出てるラバーは、全部新ルールに対応して以前とは形状を変えてある。
カールもファントムも、それぞれね。

436 :アスリート名無しさん:02/12/09 22:47
>>434
俺はF面が表、B面が粒高を使用している守備系の選手なので
11点5セットマッチルールになってからは
周りの選手が丁寧なプレースタイルになって1点取るのが辛いですね
でもラバーの組み合わせがアレなので
実力差が同じくらいの相手に負けることはほとんどないです

437 :アスリート名無しさん:02/12/09 23:50
卓球してー!

438 :アスリート名無しさん:02/12/10 05:21
sexしてぇぇぇ!

439 :アスリート名無しさん:02/12/10 06:02
>>437
激しく同意

>>438
激しく同意

440 :ビスカリア使ってました:02/12/10 12:25
卓球ってたまにむしょう〜にやりたくなるよな。
でもやる相手いない…。
誰かやろう!


441 :同じ:02/12/11 22:04
俺もビスカリア派
使いやすくて、バランスがいいと思う

442 :漏れも使ってた:02/12/11 22:43
>>441,442
漏れも今まで使ってたラケットのなかでビスカリアは
すごく(・∀・)イイ!感じですた

デモ\10500(くらいだっけ)ハタカスギル
.゚.(ノД`).゚.

443 :偽キムテクス:02/12/12 03:57
俺はラケットキムテクス使ってるよ。(先輩から1000円で買ったおさがり)
結構使いやすくて気に入ってるんだよこれが。

444 :アスリート名無しさん:02/12/12 04:06
ラケットも難しいよね。自分の使っているラバーとの相性もあるし。
ラバーの種類を変えたらダメだったはずのこっちのラケットが凄く良くなったとかあるし。

445 :コンビニ:02/12/12 07:55
俺はラケット【プリモラッツカーボン】使ってる。

446 :アスリート名無しさん:02/12/12 10:52
ケブラーって良いとも悪いとも聞かないなー
結構好きなのに…

447 :アスリート名無しさん:02/12/12 13:00
ビスカリアは打球感(・∀・)イイ!よね。
手に響かないし軽いし。

オレの友達で中学1年の時にバスケ部と卓球部で迷ってたら親に
「バスケは金かかるから卓球にして」
と言われて卓球部に入った奴がいた。
でも卓球ってバスケより遥かに金かかるから親が嘆いたらしい。

448 :アスリート名無しさん:02/12/12 13:08
運動部の中ではかなり金かからないほうだと思う。
毎月シェークの両面ラバー替えしてるとかならまあ、それなりにかかるけど。
最近ラバー高くなったよ…

あと、俺の弟野球部だったんだけど、チームスポーツの場合は親の方にも連帯と厚いサポートを求められたりする。
遠征の時の車出しとか、懇親会の運営だとか、まあとにかく金出す事以外にも面倒ないろいろが。
そういう負担がすごく大きかったんで、「卓球部にしといてもらえれば楽だった」とか
うちの親はこぼしてた。

449 :アスリート名無しさん:02/12/12 14:04
普通の公立校なら卓球よりバスケ、バレー、サッカーなどのほうが金はかからぬ。

450 :アスリート名無しさん:02/12/12 16:49
俺、サイプレスS。
ヒノキ単板の場合は、個体差大きいんで、
似たスペック(厚さ、形状等)の商品なら、商品名にはこだわらず
重さと木目で選ぶ。

451 :アスリート名無しさん:02/12/12 20:21
俺は「フリッカー」。
軽いだけがとりえの¥3、600。

452 :アスリート名無しさん:02/12/12 22:00
サイプレスは正直割れやすいと思う……

453 :アスリート名無しさん:02/12/13 00:53
みんな、タマスHPの「全日本優勝予想」した? 賞品もらえるよ。

454 :アスリート名無しさん:02/12/13 01:39
サムソノフが王皓に負けちゃったよ。。。


455 :アスリート名無しさん:02/12/13 03:15
シェークのドライブ型なんだが、おすすめのラケットやラバーある?スレ見るとビスカリアイイみたいだけど。

456 :アスリート名無しさん:02/12/13 03:23
俺はVSGにワルドナー貼ってるよ。

457 :アスリート名無しさん:02/12/13 12:38
プリモラッツカーボンはいいよ!

458 :アスリート名無しさん:02/12/13 13:18
>>454
エジプトオープンとかでも負けてたんで、予想できなかったことじゃない。
それにしても、王皓「来る」かもね。

459 :アスリート名無しさん:02/12/13 13:19
スレイバーマンセー
やっぱイイ。

460 :アスリート名無しさん:02/12/13 14:05
RYU Seung Min - WANG Liqin: (2-4) 11-6, 12-10, 5-11, 10-12,4-11, 2-11, -

王励勤がチョン相手にあぼーんしますた。

461 :アスリート名無しさん:02/12/13 14:24
板は、タマスはあまり使ったことがない。
なぜかというとSTグリップが少ないからだ。俺としては。
ヤサカ、ドニク、スティガからだいたい選ぶね。
ガシアン御用達の3Dは、値段も手ごろ、初級から上級者まで使えるよ。
やや、硬いかな、って感じ。でもラバーで全然変わるから。

462 :アスリート名無しさん:02/12/13 14:33
ヤフオクに出てるラケット安いな

463 :アスリート名無しさん:02/12/13 14:41
>>460
試合結果もまともに見れない痴呆ハケーン。
正直、日式ペンドラとしては柳の方に勝って欲しかった。
王(励勤)・馬の双璧もそろそろ崩れてくれないと卓球界が退屈で仕方ない。

464 :アスリート名無しさん:02/12/13 14:44
現物を確かめなきゃ、ラケットもラバーも買えないよ。個体差かなりある。
通販で買わざるを得ない人も、最低重さは指定するべき。

465 :アスリート名無しさん:02/12/13 15:59
俺も、板、ラバーは通販じゃ買えないな。
気に入らなかったとき、取替え可能、といってもメンドクサイし。
それに、ちょっと足を伸ばせば卓球店はいくつもあるところに住んでるし。
だいたい、2割引きで買えてる。ネットで3割引きといっても、都合を考えるとね。
買うもの決めて、店に行っても見るとすく心変わりするし、K卓球の社員は勧めるのがうまい。
たぶん、利益率の高いのを勧められてると思うんだけど。

466 :アスリート名無しさん:02/12/13 18:23
K卓球な。
専門店に来る客なんて基本的に訳知りなんだから、
店員、いちいち声かけてくれなくていいのに。
訊きたい事があったら訊くよ。こっちは落ち着いて選びたいっつうの。

467 :アスリート名無しさん:02/12/13 19:42
豊富にラケットの在庫があるところなんて地方にいくと
なかなかないから買うラケットが決まっていれば
通販のほうが重量とかわがまま言える罠。

468 :アスリート名無しさん:02/12/14 01:13
バックで強打したらあごが上がってしまうくせがなおらない

469 :アスリート名無しさん:02/12/14 02:22
ちょっと聞きたいのだが、ラケットの打球感でソフトやハードがあるが、それぞれ何か違いはあるの?例えば、ソフトの方がスピンかけ易いとかハードの方が球が速いとか。誰か教えて。

470 :ワルドナーはおじさん:02/12/14 03:47
プレイヤー側からすれば21点マッチはこたえられない
というのもライバルなんかと試合すると中盤の競り合いというのが非常に楽しい
試合だと楽しさと緊張感の持続
11点マッチではその中盤の競り合いというのが減るのは非常に納得がいかない
つまりどちらかに流れが傾けばそれでおしまいっていうのがね

高校生の時とある県の東部の大会で3位に入った時は2回戦から6回戦の準決勝まで全部そうだったよ
そういう顔見知りだったりする奴らと結構当たったけどその
おいつく、追いつかれるっていうしのぎあいはこたえられなかったよ

あと団体戦は3人いればできる?

どうせ卓球は欧州みたいに人気がでないだろうから
プレイヤー主義でもいい気がします はい

471 :アスリート名無しさん:02/12/14 07:10
>>469
ハードは手にガツンと来る感じ。力がボールに伝わりやすい気がする。
ただ、40mmになって力のロスが大きいって風に言われてるけど。

472 :アスリート名無しさん:02/12/14 11:23
でも、カーボン板は伸びる。
受ける側に回るとちょっと、きつい。そのかわり、
球がまっすぐぎみに飛ぶのでミスも多いな。
速い板に速いラバーだと、グルーはいらないんじゃないかな。
かえって、ミスが多くなる。グルー代もいらないし、塗る手間もいらないし、
ラバーも長持ちするし。ただ、組み合わせはいろいろ試して見る必要あるだろう。
それぞれスタイルも違うし。

473 :アスリート名無しさん:02/12/14 13:28
469ではないのだが、気になったのですが、タマスのアリレートカーボンやニッタクのケブラーやソフトカーボンてのは、カーボンなのに打球感が柔らかいとありますよね?これは何か意味があるのでしょうか?

474 :アスリート名無しさん:02/12/14 13:40
企業の売り文句
確かにカーボンより打球感は小さいが

475 :アスリート名無しさん:02/12/14 14:48
>>470
ハゲ同。
21点の方が良かったよな〜。やってる側としてはあの緊張感はタマランね。
見てる側はどうなんだろう。見てるほうも21点の方が面白い気がするんだけど。



476 :アスリート名無しさん :02/12/14 15:48
ttp://www.tochio.net/yamako/
この店の掲示板で変な奴が暴れている模様

477 :アスリート名無しさん:02/12/14 15:57
店関連でもう一つ
ttp://www.jasupo.com/
この店の閉鎖についてスレの最初のころ盛り上がっていたけど
いつのまにか復帰してた。

478 :アスリート名無しさん:02/12/14 16:23
21点だとサーブをいろいろ組み立てれるのがいいね。
逆にレシーブにまわったときに5点連取されたらたまらんがw

479 :アスリート名無しさん:02/12/14 16:34
バックドライブがやりやすいラバーってなんだろう?
やっぱスレイバーELかな?
ちなみに当方ノングルー

480 :コンビニ:02/12/14 18:19
〉479
俺はシェイクの裏面には【マークV】を使っている。
表面には【スレイバーEL】を使っている。
でも裏面に【スレイバーEL】でも全然いいと思う。


481 :アスリート名無しさん:02/12/14 18:39
>>475
見てる側でつ。
21点は間延びしてたるいので11点制のほうがいいでつ。
特に点差がついて、そのゲーム捨て、なんて場合、
見られたもんじゃない。


482 :アスリート名無しさん:02/12/14 18:51
王励勤はまたボルに負けたな。
クレアンガや荘智淵とかの強さが世界選手権まで続けばいいが
本気モード中国人に勝てるだろうか・・・



483 :コンビニ:02/12/14 20:27
〉482
ボルはすごい伸びてるね。
王励勤はどうしたんだ。
卓球王国見たら世界ランキング1位から2位に下がってたし。
今は世界ランキング1位は馬琳って書いてあったし。

484 :アスリート名無しさん:02/12/14 21:32
王励勤はとっくに、今月初旬発表の世界ランキングでは3位に落ちてたよ。ボルが2位で。

485 :アスリート名無しさん:02/12/14 22:09
坂本、楊暁夫にゲームオールジュースで勝って決勝進出!!


486 :アスリート名無しさん:02/12/14 22:21
>>483
王励勤はボルに相性が悪そうだ。
世界選手権の団体、今年のワールドカップ、今回と3連敗(?)してる。

まあそれは別にしても、
一時期ほどの圧倒的な強さがないのは確かだね。
研究されてるのかな?


487 :アスリート名無しさん:02/12/15 00:07
476の店はかなり安いんじゃない?誰か買ったことある?

488 :アスリート名無しさん:02/12/15 00:51
最近の卓球界の事はあんま良く知らない。
5年前(厨房だった)は王寿(ワンタオ)という中国の選手が強かったけど、
今、あんま見かけないよね? やめちゃったの?


489 :アスリート名無しさん:02/12/15 02:47
良いね。王涛は。ちなみに俺も5年前は厨房ですた。にしても王涛は何してんだろ?

490 :アスリート名無しさん:02/12/15 02:50
>>486さん
あの王励勤ってシェークでどういうスタイルをとってるんですか?後、ボルの事もどなたか教えてほしいですm(_ _)m

491 :アスリート名無しさん:02/12/15 03:06
>489
拉麺屋をやってるっていうのはやっぱりガセネタなのだろうか…

492 :アスリート名無しさん:02/12/15 09:16
ワンタオのおかげで異質攻守が増えた

493 :アスリート名無しさん:02/12/15 10:45
松下ファンです。このページにあるユニフォームがほしい!
もしも松下浩二が優勝したら、価値でるよね?
http://forum.nifty.com/fpinpon/pre02alljapan.htm

494 :アスリート名無しさん:02/12/15 11:00
東京で、無料or安価で卓球できるとこってあります?
どなたか教えて下さい。

495 :コンビニ:02/12/15 12:09
〉494
うちの地元の卓球場は1時間120円です。
1時間たってから30分たつと50円ずつ増えていくけど、
とても安い。
あと時間は決められるけど2時間100円の所がある。(確か)

496 :コンビニ:02/12/15 12:11
〉494
ちなみに場所は東京です。

497 :489:02/12/15 12:11
>>491
あれ程の実力者がラーメン屋をしてるんですか?それ初耳です!ラーメンも異質な感じなんかな…

498 :358:02/12/15 15:40
お久しぶりです。ついさっき、八王子市内の
卓球店でサイプレスSとエクリプスSOFT(中)を買ってきました。

499 :アスリート名無しさん:02/12/15 16:33
本格的じゃあないけど18年ぶりにチャレンジしようと卓球屋に発注しました。
タキネスとスレイバーってまだにあるんですね。
とりあえず一人で打てるマシーンで感を取り戻そうかと思います。
ハタボウルで打ってきましたが、ボロいしゲームチック(音楽と点数が出る!)で駄目駄目。
田町のSCってどうっすか?怖くない?プロっぽい人ばっかり居たらヤダなぁ。

500 :アスリート名無しさん:02/12/15 16:40
両ハンドドライブでガンガン攻めるなら、プリモラッツカーボンとティモボルスピリットとガシアンカーボンとワルドナーカーボンの内どれが良いですかね?貼る予定のラバーはスレイバーELにマークVです。

501 :アスリート名無しさん:02/12/15 17:23
500さんと同様に俺も聞きたいです。
貼るラバーはとりあえずスレイバーELです。

502 :アスリート名無しさん:02/12/15 18:12
どれもいいらけっとだけど俺ならプリモラッツだな・

503 :アスリート名無しさん:02/12/15 18:20
松下もっとバックでも打ったらいいのに

504 :アスリート名無しさん:02/12/15 18:59
>>500
のラケットの中で一番ボールに破壊力でるのは、どのラケットだろう?

505 :アスリート名無しさん:02/12/15 19:39
>>504
ガシアンカーボンかワルドナーカーボンだと思われ

506 :504:02/12/15 19:52
>>505
意外だ!バタフライの中で一番スピードの出るラケット(カタログ参照)がプリモラッツカーボンみたいだから、てっきりプリモラッツカーボンだと思ってた…

507 :アスリート名無しさん:02/12/15 20:02
>>500
ニッタクのANV WLなんかどうよ?王励勤が使ってる?ラケットだが。

508 :アスリート名無しさん:02/12/15 20:06
ANV WLって早いはなしアバロックス500じゃないのか??

509 :アスリート名無しさん:02/12/15 20:14
>>508
確かに、特別カーボン使ってる訳でもないな。ただの合板ラケットにしては高いが、何か特徴でもあるのか?そんな俺はプリモラッツカーボンを薦める<<500

510 :アスリート名無しさん:02/12/15 20:36
>何か特徴でもあるのか?

王 励 勤 選 手 使 用 
と言う歌い文句があるだろ(w

511 :アスリート名無しさん:02/12/15 20:52
>>510
スバラしい!

512 :アスリート名無しさん:02/12/15 21:35
ボールに破壊力出たら困るべ。割れちゃうじゃん。

513 :コンビニ:02/12/15 21:43
俺今まで【ラケットプリモラッツカーボン、ラバー(スレイバーEL、マークV)】を、
使ってけど最近【ラケット、ラバー】を変えようと思ってきたんだけど、
何がいいか迷ってる?(シェイクの裏ソフト)

514 :アスリート名無しさん:02/12/15 22:07
ヤサカのイノーバは最強の軽さ!
両面に張ったら軽すぎてドライブが軽くなった(笑)
中国系のラバーが重いけどフォアドライブがやりやすい
ちゅう人はバック面に張るとよろしいよ

515 :アスリート名無しさん:02/12/15 23:06
イノーバってヤサカじゃないじゃん

516 :アスリート名無しさん:02/12/15 23:17
「ヤサカ」の「スティガ」の「イノーバ」が正しい?

517 :アスリート名無しさん:02/12/15 23:33
スティガのイノーバの国内販売をヤサカがやってる。が正しい。

518 :コンビニ:02/12/16 07:43
〉514、515、516
俺昔(1年前)スティガのイノーバ使ってました。
あの【カキーン】て言う打球音がすごすぎだと思いました。
他に何か意見ないですかね?

519 :アスリート名無しさん:02/12/16 13:51
卓球したけど相手がいないよー。・゚・(ノД`)・゚・。

520 :519:02/12/16 13:52
↑「卓球したい」の間違いでした。

521 :アスリート名無しさん:02/12/16 14:11
セックスしたいけど相手がいないよーー

522 :アスリート名無しさん:02/12/16 20:12
>518
イノーバは長持ちしねえ〜
グルー使ってると1ヶ月目くらいから明らかに
切れ味がなくなる・・・
ブライスって長持ちするってメーカーがいって
るけど、ホント?

523 :アスリート名無しさん:02/12/16 20:35
田崎・鬼頭組はグランドファイナルで準優勝。


524 :アスリート名無しさん:02/12/16 22:58
オナニーしたいけど相手がいないよー。・゚・(ノД`)・゚・

525 :アスリート名無しさん:02/12/16 23:22
JUICのドライバスマッシュアルティマ、超軽い。オススメ。

526 :519:02/12/16 23:46
得意技は横回転系のサービスです。

527 :アスリート名無しさん:02/12/17 00:00
一番苦手なタイプだ。
悪いけど俺はパスするぜ。

528 :519:02/12/17 02:20
>>527
。・゚・(ノД`)・゚・。

529 :アスリート名無しさん:02/12/17 05:52
>>525 ジュイックの人?

530 :アスリート名無しさん:02/12/17 09:47
よーし、パパカーボソラケット買っちゃうぞ〜♪
とか言ってるんですよ。もう見てらんない。

531 :アスリート名無しさん:02/12/17 10:07
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の卓球ショップ行ったんです。卓球ショップ。
そしたらなんかおばちゃんだらけで臭くて腹が立つんです。
で、よく見たらなんかハイテンション系ラバーがどうのこうの言うんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ハイテンション系ラバー如きで普段来てない卓球ショップに来てんじゃねーよ、ボケが。
ハイテンションだよ、ハイテンション。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で卓球ショップか。おめでてーな。
よーし、パパ、ワルドナーセンゾーカーボン買っちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、福原愛モデルのラケットやるから家で素振りでもやってろと。
卓球ショップってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
妙にうまいおっさんといきがった中学生との喧嘩がいつ始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと怒りがおさまったかと思ったら、隣の奴が、J.O.ワルドナーがどうだとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな〜、J.O.ワルドナーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、J.O.ワルドナー、だ。
お前は本当にJ.O.ワルドナーを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、卓球始めるときにJ.O.ワルドナー進められただけちゃうんかと。
卓球通の俺から言わせてもらえば今、卓球通の間での最新流行はやっぱり、
ヤサカのV−STAGE、これだね。
カーボンラケットにグルーイングしてV−STAGE特厚を両面に。これが通の頼み方だね。
V−STAGEってのは今もっとも高くて(6000円)スピンもスピードも凄いラバー。
これ。そんかわり寿命は短め。それにグルーイング、これだね。
しかし、これを使い出すと、金がかかって仕方ないばかりか普通のラバーは使いたくなくなるという諸刃の剣。
まあお前らド素人は、TSPオールラウンドリフレックスシステムにTSP730でもつかってなさいってこった。




532 :アスリート名無しさん:02/12/17 10:26
>>531
最後が普通すぎてちょっと面白くなかったな。

533 :アスリート名無しさん:02/12/17 10:36
730は意外と高性能

534 :コンビニ:02/12/17 10:51
〉531
俺はイノーバをやめてV−ステージにしたことあるけど、
V−ステージってメチャメチャ飛んでアウトになるし、6000円で、
メチャメチャ高いから1回使ってすぐにやめた。
まあ凄いラバーだけど・・・。
今はラバーの中では安い2800円の(スレイバーEL、マークV)を使っているけど。
確か俺がド素人だった頃はラケットは忘れたけど、
ラバーはグラフィティーを使ってたっけ。


535 :アスリート名無しさん:02/12/17 13:16
>>529
違うってw
欠点と言えば、あんまりコシが感じられない事と、摩擦力がイマイチなこと。
まあ前者は軽いスカスカスポンジの宿命なんでそれに合わせた打ち方すればいいし、
後者はスピンマックスで解決させてる。

536 :アスリート名無しさん:02/12/17 13:17
日曜日にある大会に出たんだけど、グルーの臭いにやられた観客(小学生)が
救急車で運ばれた。

田舎の大会だから話題にもならないだろうが、目の前でああいうのがおこるとは。。。
俺たちは慣れちゃってたいしたことないかもしれんが、
卓球やらない一般人には換気しててもたまらんだろうな。
ノリコとかウルトラエフェクトは俺たちでもたまらんが。

テンションラバーとか出てるからもう液体接着剤禁止にして、
接着シートだけにしてもいいと思うが、
40ミリになったから、さらにグルーの力を借りなきゃならんという矛盾。。。

卓球王国の長谷川信彦のコメントを思い出したよ。

537 :コンビニ:02/12/17 13:50
〉536
俺は練習の前に友達とグルー使ってたら、
顧問が臭いに気が付いて怒られたことがある。

538 :アスリート名無しさん:02/12/17 15:05
グルーの臭いになれてるといえど
飯食う場所とグルー塗る場所が同じなのは嫌だ。。。

539 :アスリート名無しさん:02/12/17 15:36
そうだね。
10年位前、スーパーチャック(商品名。禁止溶剤とかの規制以前だったんで、
今とは効きも匂いも比べもんにならなかった)塗りながらメシ食ってたら、
ご飯に添えてた筋子に匂いが移っちゃって、地獄のような味になったことがあった。
速攻で吐き出したっけなあ。

540 :コンビニ:02/12/17 15:55
〉538、〉539
確かに飯とチャック(グルー)が混ざるのは俺も一回だけあるが、
最悪だった。うちの顧問チャック(グルー)の場所にかなり厳しいし。
俺が今使っている【スーパーロングチャック】ってもの凄く臭いし、
塗っていくと少しずつ伸びていくから、
次からは【フェアチャック】に変えようと思っている。

541 :アスリート名無しさん:02/12/17 17:24
>>519
ドコのヤシよ?近場だったら相手しても(・∀・)イイヨ!

542 :アスリート名無しさん:02/12/17 17:24
チャックに入ってる有機溶媒は吸入すると血液脳関門を通り、脳が萎縮するよ。
特に毎日使う人はなるべく吸わないようにした方がいいよ。

そう考えると卓球ってすればするほど体に悪いスポーツだな(w



543 :アスリート名無しさん:02/12/17 17:30
>>539
スーパーチャック、今でも3缶持ってるよ。たまに使ってる。
効きはいい。でも臭いはそんなに気にならない。

大会でグルーイング専用の部屋で窓開けて換気扇かけてても入った時の臭いは強烈だし、
会場全体が臭ってるときがあるよ。

ノリコクリーンは、あんなひどい臭いの物を平気で売ってる会社もどうかと思う。
衣類やケースにあのプラモの接着剤に匹敵する臭いが染み込むよ。
ついでに、リアルもアクターも耐久性がなさ過ぎる。速攻アンチになる。

544 :アスリート名無しさん:02/12/17 18:22
>543
JUICのエコロエフェクトだったっけ?緑のやつ。
あれが一番臭いは少ないと思うよ
ただ、さらっとしてるんで試合の日は2〜3回塗らないと
効果がなくなるけど・・・

545 :アスリート名無しさん:02/12/17 18:25
ちょっと裏技
JUICのグルーリムーバーを染み込ませて
グルーイングするとすごい効果よ(笑)
ちょっと前におっさんの打つラケットがすごい
いい音出してるんで聞いてみたら
「ジッポオイル」を染み込ましてるんだって!!
たぶん違反です。真似しないでね〜

546 :アスリート名無しさん:02/12/17 18:36
>>532
スマソ。できればあんたの手でうまく落としてくれ

547 :アスリート名無しさん:02/12/17 18:42
(;´Д`)ノせんせー、回転量について教えてください

相手のサーブやつっつきの回転の切れ具合が
よくわかりません。みなさんは、どーやって
切れてるかどーか判断してるのですか?

相手の打ち方?回転してるボールのマークとか?

速いボールをカットされた時は、よく切れてるボールが
返球されることや、サーブの回転の横・下くらいしか
わかりません。ご教授願います。

548 :アスリート名無しさん:02/12/17 18:54
サービスの回転量はずばり2バウンド目してからの飛び方!
下回転で切れていればちょっと跳ねる感じで球がもどる
ような感じで・・・という感じです(笑)
とにかく、自陣にバウンドした球をしっかり見て打つ癖を
つけたら自然に身につきますえ
ちなみにこの技術が身につくと、打つ瞬間に相手の動きを見て
逆をつく、といった高度な技もできるようになる!!

549 :アスリート名無しさん:02/12/17 18:56
>521
自分で慰めなさい・・・
ちなみにK県N中学のM浦Mさんは、
鈴木あみ似でお金渡したらすぐにやらせてくれます


550 :547:02/12/17 19:22
>>548
もしやそれは、ピ〜〜ンポ〜〜ンというよーなラリーの場合を
想定されてるのでは・・・?

当方、卓球は中学の頃、3年間部活でやっていて
最近、社会人のサークルに入りました。
そして、中学の頃では見たこと無かった鋭い回転にやられっぱなしです・・・

551 :アスリート名無しさん:02/12/17 19:52
ラバーを火であぶると粘着出ると先輩が言ってたのですが本当ですか?

552 :アスリート名無しさん:02/12/17 20:06
サーブ前に球を口に含むとサーブのキレが増すと
先輩が逝ってたのですが本当ですか?

553 :アスリート名無しさん:02/12/17 21:35
グルーに関して、また議論が蒸し返されてるね。
同じ議論がいろんな板で何度もあった。
当然だと思うよ。あんなニオイ発しているスポーツはほかにないからね。
俺も使ってるけどさ、禁止に賛成。みんなが使わないんだったらそれでOK。
つーか、今の缶が空になったらやめる。これいじょうアホになりたくないからな。
でも2/3L残ってる、どうしよう。

554 :アスリート名無しさん:02/12/17 21:43
JOワルドナー愛用者だとグルーなしモリストで我慢できそう
に思うんだけ、スレイバーにグルー塗ったような感じのラバー
ってないような気がするんだが。。。。
それがあれば漏れも具ルー止めたい

555 :55:02/12/17 22:17
>>55ですが、バックのラバーをハモンド特厚に変えました。
これまでフォアに使ってたスレイバー皮付きより全然いい。
よく言われる、金属音と一度ラバーに食い込ませて打つ感覚がたまらない。
ハモンド使うとスレイバーが物足りなく感じる。
俺が厨房の頃は指導者はスレイバーマンセーだったのに、
時の流れを感じました。

556 :アスリート名無しさん:02/12/17 22:26
>550
当然、一瞬の判断で、でっせ
自慢じゃないですが、私は地方ではかなり強いですよ。あくまでも地方で・・・
40mmボールになってさらに見やすくなりましたね〜

しかし、40mmボールも最初は抵抗ありありでしたが
慣れてしまえばなんでもなくなりましたね
サービスのモーション変更も違和感なくなりましたし
あとは、個人的には21点制に戻って欲しい・・・


557 :アスリート名無しさん:02/12/17 23:06
たしかに21点制のほうがいいですね
戦略を立てやすいし、サーブが5本あるし
1点捨てて気分を改めることができるし…

つまんないミスで動揺して格下の相手に苦戦したり
負けたりするほどメンタルが弱い漏れにとっては
21点制がいいなぁ

558 :547:02/12/17 23:07
>>556
(;´Д`)そーなんですか・・・失礼しました
でも自陣に落ちた後の球の回転や飛び方を見て判断するなんて
すごいですね

みんなこーいう判断の仕方をしているのだろーか?
それとも一般的な方法があるのならば、教えてください。

559 :アスリート名無しさん:02/12/17 23:12
厨房の頃、レシーブが苦手で、ほとんどFドライブで返してた俺はアホですか?

560 :アスリート名無しさん:02/12/17 23:32
>559
攻撃的で(・∀・)イイ!

561 :アスリート名無しさん:02/12/17 23:33
>558
えらそうなことをいっていますが、もしかしたら
一瞬の判断=勘 かもしれません(笑)ごめんなさい

最近はサービスのモーションのルールも変わって
ほとんど回転のわからないサービスはなくなりましたね
これはすごくいい傾向だと思いますが、皆さんはどうでしょうか?

青森山田高校の坂本君なんかは、ルール変更前は
インパクトを隠すサービスでしたが今はどうなのかな〜
たぶん、見えてもすごいサービスをだしてるんでしょうから
すごく参考にしたいですね〜

ちなみに僕は、ルール変更後、
バックサービスしか出さなくなりました(笑)
前までは学生さんとか格下の選手
相手にはサービスでごまかしてたのに・・・
そういえば、最近高校生にまで苦戦してる・・・(笑)

562 :アスリート名無しさん:02/12/18 00:55
審判の時にサーブ見えてないって注意したこと有る人いるのだろうか…

563 :アスリート名無しさん:02/12/18 01:11
俺インターハイで坂本と対戦しましたがサーブはまじで鬼でした。
全日本どこまで勝つか楽しみ。

564 :アスリート名無しさん:02/12/18 04:33
某市の大会で、サーブまだ隠してたオヤジいたなあ。審判も何も言わなかった。

565 :コンビニ:02/12/18 08:11
俺は今までサーブの時、
球を隠していたから今は結構慣れなくて辛い。
たまにくせで球を隠しちゃう。

566 :アスリート名無しさん:02/12/18 12:11
岸川と坂本ってどっちもぶちゃいくだなぁ。
こいつらが男前なら卓球のイメージ変わったかもなのに

567 :アスリート名無しさん:02/12/18 12:55
>>566
王国の写真であるように高森のような醜い顔のやしもいるのだから、
坂本と岸川は許してやれ。

568 :アスリート名無しさん:02/12/18 13:11
まだしも普通だろ。

真田浩二あたりは割とカコイイけど、ちょとヤンキー臭。
ジャニ系で可愛い森田翔樹くんの活躍を期待したい。

569 :アスリート名無しさん:02/12/18 14:07
あれで普通か?
坂本の眉毛何よ?w ワラタ

570 :アスリート名無しさん:02/12/18 16:04
卓球のイメージを左右するほど醜くもない、って意味だよ。
だいたい、選手のルックスが良かったからって理由で人気を確立したスポーツってあるか?
そんなの、その選手個人の人気で終わるだろ。

571 :アスリート名無しさん:02/12/18 16:06
若き日の荻村伊智朗はルックスよかったね

572 :アスリート名無しさん:02/12/18 16:52
顔は別として、性格の良い選手が良い。サッカーの森島のように強くても腰の低い謙虚な選手が。えらそうにするから、一般に「たかが卓球でと思われるのでは?


573 :アスリート名無しさん:02/12/18 17:37
高森,いつから裏にラバー貼るようになったの?
高森の使ってるラケットってカーボンだよな?

574 :アスリート名無しさん:02/12/18 17:51
こういうの知ってる?
1安定した回転重視でドライブに適したラバー
2変化のつきやすい粒ラバー
3守備も攻撃もしやすい中国式ペンorローター

11点マッチだとやっぱりレシーブミスは痛いから
粒とかアンチとか使おうと思うんだけど

ローターって木が薄いのかドライブがしにくい・・

575 :アスリート名無しさん:02/12/18 18:38
スーパースレイバーってラバー、昔あったそうですね

576 :アスリート名無しさん:02/12/18 18:43
イトウカズコ100勝記念AGE

577 :アスリート名無しさん:02/12/18 19:46
ここに書き込んでる人ってどれくらいのレベル?
県大会に進んだくらいの人たちなのかな?
個人戦で

578 :アスリート名無しさん:02/12/18 22:20
地区予選が無いところもあるから一概に県大会ではくらべられんです

579 :アスリート名無しさん:02/12/18 23:02
粒とかアンチのレシーブは入ったら怖いだけで
簡単に攻略されるっぺ
というか、正直、ツブ高アンチは苦手じゃ〜!!!


580 :アスリート名無しさん:02/12/18 23:11
>>575
海外じゃ未だに売ってたりする。

581 :アスリート名無しさん:02/12/18 23:30
ヤサカのXTEND貼ってみたんだけど、(ちなみに板はサイプレスR、最近まではサーメット貼ってた)ボールの飛びが何か違うみたい??
うまくいえないけど、衝撃が手に直接伝わってくるような気がするんです。一応MAXなんですけど、、、。
グルーが要らない、って言うのがウリみたいだったからこれは(・∀・)イイ!と思ったんだけど、、、。
何だかマークファイブとかと変わらない気がするし。使ってる人、使ってた人いますか?


582 :アスリート名無しさん:02/12/18 23:55
県では東部・中部・西部それぞれで予選
300人〜400人くらいの人数
そこからベスト32あたりが県大会へ進む
県大会にでるくらいなら上級者といえるのでは?
あくまで、中学・高校の時で考えるわけだけど


583 :アスリート名無しさん:02/12/19 00:37
大阪の高校は申し込んだら即府大会ですが
女子だったら申し込む又は一回勝ったらbest64

という理由です…
ま、こんなのは大阪だけかもしれんが

584 :アスリート名無しさん:02/12/19 02:34
孔令輝やワルドナーの様に安定していてオールラウンドなプレーをしたいのですが、その場合にオススメのラケットって何でしょうか?

585 :アスリート名無しさん:02/12/19 03:33
安定性だけは練習するのみじゃない?

586 :アスリート名無しさん:02/12/19 10:19
>>583
そんなに競技人口少ないの?
卓球もう駄目ポ

587 :アスリート名無しさん:02/12/19 10:32
今度、卓球大会があるんだけど、打ち方が分かりません。
ドライブの掛け方とか、参考に教えて貰えませんか?

588 :アスリート名無しさん:02/12/19 11:11
俺の地元は東北のド田舎(地区全体で人口10万人くらいだったけど、
地区大会は百何十人かでやって、上位6名が県大会、だった。
大阪の状況ってちと信じがたいけど、本当なら競技人口以外の理由があるんだろうな。

589 :アスリート名無しさん:02/12/19 12:17
>>588
それは高校?中学?
高校なら相当多いな。

590 :アスリート名無しさん:02/12/19 12:53
厨学。だから特別多くはないはず。

591 :アスリート名無しさん:02/12/19 13:50
>>587
学校の大会?もしそうなら下or横回転だけかけとけば勝てる。
ラケット・ラバー・スタイルは?
そもそもそんなことは2CHで聞く事ではないと思われ。

592 :アスリート名無しさん:02/12/19 15:05
>>591
2chでレスすることでないと思われ。

593 :アスリート名無しさん:02/12/19 16:43
>>590
そうか。
俺のときの県大会個人戦(中学)は各校から16人参加で、
計800人くらいいたなぁ。
人口ワースト5くらいのド田舎県だけど。
高校になったら一気に競技人口が減って100人くらいになるけどな〜。

594 :アスリート名無しさん:02/12/19 18:51
ラケットが壊れたので買い換えようと思うのだが、アイオライトとKCZとKVTなら、みんなはどれ買うよ?

595 :アスリート名無しさん:02/12/19 19:06
プリモラッツカーボン

596 :アスリート名無しさん:02/12/19 19:36
シュラガーカーボン。真実のバタフライ最速ラケット

597 :アスリート名無しさん:02/12/19 19:37
>>595
人気高いよね。
>>594
俺ならアイオライトかな。

598 :アスリート名無しさん:02/12/19 20:08
岸川負けちったよ...。元愛工大の遊佐に。
3−1で負けちゃいました。
期待してたんになあ。

599 :アスリート名無しさん:02/12/19 20:48
>>596
シュラガーカーボンて、>>594が出してるラケットより速いの?

600 :アスリート名無しさん:02/12/19 21:32
>588
大阪の男子の場合は府大会でだいたい600〜800人くらい出場
ノーシードから近畿大会まで5〜6勝すればいける

女子は四天がいるから……

601 :アスリート名無しさん:02/12/19 23:30
>>599
マーケットに出回ってる中で最もパワフルなラケット、だそうだから、そうなんじゃないの。

http://www.butterflyonline.com/
↑ここのシェークコーナー見れば分かる。
しかし、アイオライトはプリモラッツカーボンよりわずかに速いという事になってるな。
国内パンフレットには、プリモラッツカーボンがバタフライ最速とか書いてなかったか?
ま、卓球メーカーなんて国内と海外で二枚舌使ってるのが普通だけどよ。

602 :アスリート名無しさん:02/12/19 23:33
>>584
お前 http://cgi.members.interq.or.jp/sun/ikep/abicorp/kboard.cgi
の1238か?

603 :アスリート名無しさん:02/12/20 00:01
反転式ぺんでいいらけっと教えて 今使ってるの薄くて

604 :584:02/12/20 00:03
違うよ。ただ、それを見て俺と同じ事考えてる椰子がいるなと思って、ココに書いた訳だ。

605 :アスリート名無しさん:02/12/20 00:24
シュラガーカーボンって日本で発売されるのかな?しないんなら今買っちゃいそう。

606 :アスリート名無しさん:02/12/20 00:34
でも、結局バタフライで一番スピード出るシェークラケットはどれなんだ?日本と海外じゃ評価が逆になってるのもあるし。俺は孔令輝プレミアムを買う予定なんだが、なんだか不安になってきた…

607 :アスリート名無しさん:02/12/20 00:48
卓球の動画配信してるサイトってないんですか?
上のほうにあったサムソノフのは見ましたが、、、、。


608 :アスリート名無しさん:02/12/20 00:54
>>603
気に入った軽いラケットのグリップをはがして、反転式のグリップを付ける。これ最高。

609 :アスリート名無しさん:02/12/20 00:56
>>607
いろいろあるよ。
googleくんで海外サイトをあさってみようぜ。

610 :pino:02/12/20 01:36
岸川、時吉、敗戦・・
有望なジュニア選手も一般では早くも敗退。
高木和、村守も3−2でやっと勝ち。一般の壁は厚い。
伊藤和子さんのお孫さんである池田選手は高橋鑑史郎に勝ち2回戦突破!

611 :アスリート名無しさん:02/12/20 09:19
ハイテンションラバーってグルー使う必要ないの?

612 :アスリート名無しさん:02/12/20 13:51
>>601のバタフライの英語サイトみてみると、
ラケットの値段が日本と全然違うのもあるね。(大体は一緒位だけど)
例えば、
Matsushita Pro $34.99
国内だと、松下プロモデル¥7000

日本人には松下って名前で売れると思ってボッタクッてるのか?


613 :アスリート名無しさん:02/12/20 15:51
>>612
逆にSK7はやけに高いぞ

614 :アスリート名無しさん:02/12/20 16:22
しゅらがーカーボン注文したよ。これであんま跳ねなかったら悲惨…

615 :アスリート名無しさん:02/12/20 16:44
>>614
進んで自ら人柱となった勇者に敬礼。
打ってみたら、モニター感想きぼん。

616 :アスリート名無しさん:02/12/20 16:51
シュラガーカーボンってプリモより板厚を厚くした感じの
作りなのだろうか。
というかそれ以外に弾ませる方法ないしね。たぶん。

617 :ほそがや:02/12/20 20:58
数学の神ですがなにか?

618 :アスリート名無しさん:02/12/20 21:00
>>ほそがや
ここは卓球スレですが何か?

619 :ほそがや:02/12/20 21:03
>>618
数学のレポートをたくさんやらせてますがなにか?

620 :ほそがや:02/12/20 21:28
>>619
答になってませんがなにか?

621 :ほそがや:02/12/20 22:20
>>620
答えは自分で導くものですがなにか?

622 :HOSOGAYA!:02/12/20 22:29
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |∧∧_∧  ∧_∧    |  ここがほそがやスレか
 |`:)┏┓`:) ( ::エ┏┓`:) |        ここがほそがやスレか
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |:エ┏┓`:)/| ∧_∧ ( ::エ┏┓`:) ここが糞スレか
 |⌒ ∧_∧( ::エ┏┓`:)∧_∧           ここがほそスレか
 |)  ( ::エ┏┓`:)∧_∧( ::エ┏┓`:)
 | /⌒   ヽ( ::エ┏┓`:)   ヽ   ここがほそがやスレか
 | /| |   | |/⌒    ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |   ここがほそがやスレか
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      ゾロゾロ…    \
 |                  



623 :アスリート名無しさん:02/12/20 22:55
カーボンラケにハモンド貼りました。
「うわー、ほんまに金属音するわw」
ってのが率直な感想。
むちゃくちゃよく弾みました。
ここまで用具で違うもんなんだねえ
ブロックは弾みすぎてやりにくかったけどね

624 :アスリート名無しさん:02/12/20 23:32
四元ナオミ、初戦敗退?
なにやってんだ。TVのインタビューに答えてたぞ。
「ユニフォーム4枚つくってもらって、全部着るつもりだったんですけど…」
お採寸して生地選んでて、練習不足だったのね。バーカ。
でも、俺、ナオミ好きだけど。

625 :アスリート名無しさん:02/12/20 23:47
愛ちゃんが眉毛を整えてるのがなんかイヤ。
整えるのが下手で、変な形になってるし。

626 :ほそがや:02/12/21 00:42
数学の質問とかある?

627 :アスリート名無しさん:02/12/21 02:42
>>624
相手が厳虹じゃしょうがない。


628 :アスリート名無しさん:02/12/21 02:58
>>547

雰囲気が違わないか?

たとえば、カットマンの良く切れたカットはスローモーションみたいな感じで飛んでくる。
多分強烈にホップがかかってるからだろうけど。

サーブにしても、カットにしても、かかっていないやつは、
ボールがスムーズに飛んでくる感じがする。

629 :アスリート名無しさん:02/12/21 11:11
小西杏もうだめぽ(;´д`)

630 :547:02/12/21 11:53
>>628
なるほど!普段、そういう視点で見てなかったから
これで、ある程度わかるようーになるかも!

試してみて、今度報告しまーす

631 :アスリート名無しさん:02/12/21 12:53
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


632 :アスリート名無しさん:02/12/21 13:56
ボブ・サップと卓球やって、勝つ夢を見た。
なんか「世界一強いやつに勝った!俺ってすげー」
と妙にうれしかった。

633 :アスリート名無しさん:02/12/21 15:04
サップよりストロンゲストマンの方がずっと強いよ。 撒布の方が好きだけど。

634 :アスリート名無しさん:02/12/21 15:23
何でバタフライはカタログに載せるラバーやラケットの
性能値を海外と国内で変えるのか?
なにか意味あるの?


635 :アスリート名無しさん:02/12/21 16:02
>628 >631 
40mmボールになってスマッシュをすさまじい回転で
カットしてくる人増えたと思いませんか?
特にツブ高を貼っている選手のカットが・・・
38mmボールのときはカットマン得意だったのに
ここ1年の成績は全敗・・・
おかげでカットマンに弱いというレッテルを頂いてる次第です

636 :アスリート名無しさん:02/12/21 16:05
>>634
アメリカ人に売れるように数値を換えるのだと思われ

637 :ほそがや:02/12/21 16:06
レポートうざいな

638 :アスリート名無しさん:02/12/21 16:17
久々に卓レポ買いました。
おもろいけど、やっぱ内にこもりすぎだな

639 :アスリート名無しさん:02/12/21 17:34
>>634
他のメーカーとかはどうなんだろう?後、ニッタクのラケットって、いまいち買う気がしないのだが良いのか?

640 :アスリート名無しさん:02/12/21 18:26
どうして最近のラケットはプレイヤーの名前をつけるんだろ?
個人的にすごく嫌というか恥ずかしいというか・・・
同じ意見の方いませんか?

641 :アスリート名無しさん:02/12/21 18:42
全日本の経過がリアルタイムでわかるところって無いですか?

642 :アスリート名無しさん:02/12/21 18:47
>>640
売れるから。

643 :1:02/12/21 19:20
四元(よつもと)奈生美ってどうなの?

644 :アスリート名無しさん:02/12/21 19:39
女子8に残ったの分かる?
いろいろ見てるんだけど、情報遅くて。
厳虹って、中国人だろ。シングルスに出たということは帰化したのか。
また、帰化人の優勝か?

645 :アスリート名無しさん:02/12/21 19:40
つまんないね。

646 :アスリート名無しさん:02/12/21 19:41
バタフライの特集ページ重い。。。
漏れの回線が遅いのではなくバタフライ側の送信が遅い様なので
もっと簡略化して作ってくれ。

647 :アスリート名無しさん:02/12/21 19:46
>>644
梅村
潮崎
末益
小山
平野
藤沼
高橋
忘れた


648 :アスリート名無しさん:02/12/21 19:48
以前シ○ヤを根城とするネットで集まった卓球団とかいうところに見学でいったのだが
日頃女はおろか誰にも相手にされてないうなアキバ系キモオタのメガネやデブがすげーうれしそうに
打ってるのを見て一発で萎えて声もかけずに帰った。ダサさもここまで極めると形式美だな
と思った。とどめは、髪の毛が腰まであるどーみてもアニオタのリーダー。
どっきりかとオモタ

649 :アスリート名無しさん:02/12/21 19:52
>>644
思い出した。あと1人は西飯由香。

厳虹は高橋に4−0。
その程度の実力。


650 :アスリート名無しさん:02/12/21 19:54
あした、東京武道館いきます。
でも福原も、準エース小西も、ヴィジュアル四元も負けてイマイチ。
いちおう、高橋と平野、藤沼あたりに期待。
でも梅村か。地味だよな。
なんかこう、誰か有名人と愛人関係になってワイドショー賑わすとかやってくんないかな。
あとは、川嶋がバカやるとかさ。話題つくれ。


651 :アスリート名無しさん:02/12/21 20:17
おい、おまえら、ニッタクのラケットって使いにくくないですか?っていうかやけに重かったりグリップもちにくかったり。
ニッタコのラケット使ってるヤシいたらスマソ。
あと最近グルー使うのをやめて変わりにハイテンションラバー使い始めたんだけど、値段が高すぎる。
とくに片面ブライス使ってるんだが、性能や打ち心地はとても気に入ったが、頻繁に買い換えるほど余裕が無くてラバーは劣化するばかり。
もうだめぽ。

652 :アスリート名無しさん:02/12/21 20:27
愛ちゃんと三田村がラブホテルから出てくるところを
写真誌に撮ってもらうのが一番。
あとは小山が差別を受けたとして国際なんたらで記者会見するとか
川島がSCサーキットでおばさんを喜ばすために
ダイビングと一緒にちんこだすとか。

653 :アスリート名無しさん:02/12/21 20:40
小山だけは勘弁してくれよな。
でも準決で梅村ー小山だろ。小山、ただじゃあ負けねえぞ。

川嶋のちんこ出し賛成。俺、見に行く。

654 :アスリート名無しさん:02/12/21 21:01
全日本の結果なら、日本卓球協会の公式HP

ttp://www.jtta.or.jp/AJ/result2002/index.html

655 :アスリート名無しさん:02/12/21 21:04
鬼頭、安藤も今日で消えた。
野平は勝ったが、明日でどうか。
健勝苑のプロって、ぜんぜん駄目じゃん。なにやってんの?
プロだろ。毎日卓球だけしかやってないんじゃないの?
レベルの高い外国の一流プロともやってんじゃん。どうして全日本の成績落ちるの?


656 :アスリート名無しさん:02/12/21 21:48
>>651
そんな君にはハモンドを勧める

657 :アスリート名無しさん:02/12/21 21:59
>>655
実はトーナメントでもさっさと負けるので、
レベルの低い日本人同士でやるのがほとんどという罠。

さらに、毎日試合なので練習時間がろくに取れない罠。


658 :アスリート名無しさん:02/12/22 00:05
遊佐はカッコ良かった!

659 :アスリート名無しさん:02/12/22 01:50
バタフライのマダッシュなんで消えちゃったんだろ・・・


660 :アスリート名無しさん:02/12/22 02:22
真田は金氏に続いて遊佐と対戦。
今の所属は違うとは言え、かっての愛工大...。


661 :アスリート名無しさん:02/12/22 02:22
>>651
同意。合う人には合うのだろうけど、俺は3本使って合った試しがない。しかもワルドナーがニッタクのラケット使ってない事を知りショックだ。

662 :アスリート名無しさん:02/12/22 03:41
>>651
とりあえず、ペン、シェイク?

663 :アスリート名無しさん:02/12/22 08:56
>>659
あれはいらんだろ。
軽いだけで全然弾まない

664 :アスリート名無しさん:02/12/22 11:44
今年のNHKでのテレビ放映はいつか分かる?
去年は珍しく女子の決勝だったよね。

665 :アスリート名無しさん:02/12/22 12:07
明日です。詳細は不明。

666 :アスリート名無しさん:02/12/22 13:36
あーあ、、田崎さん負けちゃったよ、、、

667 :アスリート名無しさん:02/12/22 14:12
板の荒らしがおさまりませんね、
皆さんがメールで教えてくれたりしているので削除作業も
すごく楽になりました。しかし、削除作業をしていてなんだか
何でこんなことをしなければならないのだろうと思って
しまう自分がいたりします。最近、仕事がとても忙しくて僕も、
卓球をしてないのが影響しているのかもしれませんが、もう疲れてきました。
来年になって一月程様子をみておさまらないようであれば、
すべての掲示板を閉鎖しようかと考えています。
閉鎖にならないように荒らしをしている方がこの書き込みを見ていましたら、
もうやめてください。

668 :アスリート名無しさん:02/12/22 14:51
>>667
某所からのコピペか。
陰湿なことするなよな。

669 :アスリート名無しさん:02/12/22 15:57
>>667
>何でこんなことをしなければならないのだろうと思って
管理放棄の予感。。

>すべての掲示板を閉鎖しようかと考えています。
愉快犯の作戦が勝ちの模様・・・・

この文章は結局荒らしクン達にもうあと一息で閉鎖できますよと
呼びかけいるだけに思うのだが・・・・

670 :アスリート名無しさん:02/12/22 17:54
かわいそうに。

671 :アスリート名無しさん:02/12/22 19:27
IPアドレスからプロバイダに警告とかしてもらえないのかね?
このままじゃ、卓球の恥さらし状態でミトーモないのは確かだ
最後に残るのはここだけか(w

672 :アスリート名無しさん:02/12/22 19:51
梅村優勝

673 :アスリート名無しさん:02/12/22 19:52
まあ、あそこも厨房が痛いからな

674 :アスリート名無しさん:02/12/22 19:54
スカパで卓球を毎月見られるようにするとしたら、月1000円だったっけ。
高いなあと思ったよ。俺の友人、その値段で諦めた。

675 :アスリート名無しさん:02/12/22 20:03
男子シングルスのベスト8知ってる人いませんか?
知ってる人ぜひ教えて下さい。

676 :アスリート名無しさん:02/12/22 20:08
>>675
松下
三田村
竹谷
遊澤
倉嶋
新井
木方
偉関

677 :アスリート名無しさん:02/12/22 20:15
>>676
ありがとうございます。
坂本と大森負けたのかー。
田崎を破った新井と松下の決勝っぽいな。

678 :アスリート名無しさん:02/12/22 21:40
>>674
毎月じゃなく毎日見られて月1000円だよ。
交通費や入場料を払って試合を見ることを考えると月1000円は安いと思うが。
只、卓球だけで放送してるから、ほとんどが再放送で、SC以外の大半は解説がない。



679 :ほそがや:02/12/22 22:11
また来てしまいました。
卓球好きです。

680 :アスリート名無しさん:02/12/22 22:31
いやー、東京武道館いってきました。
やっぱ、ナマはいろんな面で違う。
小山のゴネも生で詳細を見たし。
アレは、その場面だけ取れば小山が気の毒。でも前段がいろいろあったからな。
どっちが白とも黒ともいいにくいな。
最終日より、今日のほうが見ごたえあるんじゃないかな。
俺としては、倉嶋の振りがよかったな。期待。
でも、可能性としてやはり松下かな。あとは横一線だろう。
誰がくるかわからん。
坂本は、バックハンドはものすごいが、あいつ、自分の振りに酔ってる。
ちょっと、ナルシスト? 
竹谷に負けた試合は、今後につながるよくない試合だったな。期待しない。

681 :アスリート名無しさん:02/12/23 00:03
愛ちゃんつえーよ

682 :アスリート名無しさん:02/12/23 00:03
>>680
私も行って来ましたよ。全日本観に行くの小野誠治の引退試合以来だった。
で、小山のゴネは2回目のときは審判からマイクで説明があったけど
最初はなんでゴネちゃったのか分かんなかったな。
ただ観客席の意見では小山がかわいそうという声が多かったよ。
あと、おいらは木方に期待。でも優勝となると厳しいかと。

683 :アスリート名無しさん:02/12/23 01:02
今日は松下の対青山戦が不気味だった。
試合そのものは淡々と進んでいたけど、松下はほとんど攻撃を見せず黙々と拾いまくるのみ。
決勝の偉関戦を睨んだ練習に6回戦を使っているように見えたよ。

684 :アスリート名無しさん:02/12/23 01:19
坂本はやぱーりみんなが期待しているような選手には
どー考えても育ちそうにないぽ・・・・
(もちろん日本の中では十二分に活躍するだろうけど)

685 :アスリート名無しさん:02/12/23 01:42
明日の放映は?やっぱり男子単決勝と女子複決勝?


686 :アスリート名無しさん:02/12/23 02:13
多分そうでしょうね。


687 :アスリート名無しさん:02/12/23 06:54
松下と青山? 加山じゃないかな。
6回戦、松下4ー2加山。
2−2で、5ゲーム目中盤まで加山リード、2−3だとさすがに松下もくるしいかな、
加山のカット打ちはしつこいくらい正確だし、と思ったいたら、
加山の腕が急に振れなくなってきた。疲労だ。
たしか、1−5ぐらいから松下10点ほぼいっきに取った。
6ゲーム目は、もう加山だめ。2点だったかな。
カット打ちがうまいが、表だから松下もカットがやりやすかった。
最高20回ぐらいラリー続いたんじゃないかな。カットとカット打ちのお手本だ。
加山としてはそれがアダになったな。

688 :sage:02/12/23 09:58
>682
最初にゴネた問題の一本は見ていなかったが、周囲に座っていた選
手連中の会話を総合すると、サーブのネットインの判定が曖昧だっ
たらしい。(ラリー終了後に小山の得点のはずが入らなかったか、
ネットインと思っていたら末益に得点がいったか)。で、多分、小
山のいうことが正しかったらしい。
それで小山は、「ビデオをみて下さい。証拠をみせて下さい。そう
したらすぐ試合やります」といってベンチに座り込んだわけ。
(尚、余談だが、それまで見ていた限りでは1本か2本、今のエ
ッジか?というような末益の得点があったやに思う)

結局、主審の交代で妥協して試合続行に応じたように見えた。交代
した主審は事態の収拾のために登場した大物審判かと思った。


689 :688:02/12/23 09:59
会場に行っていない人のため、続き。
再開後の1本目。新主審は小山がサーブを出すやいなや「フォールト」。
小山、「もう試合できません。やめます。」といって再中断。
主審のおっさん、予想していたかのようにすぐにコートを離れ、マイク
を持ち出し、感情的に「今のはトスが全っ然上がってませんでした。5cm
も上がってなかったのでフォールトを取りました」とマイクパフォーマ
ンス。最初っからこれをやろうと思って主審をかって出たようにしかみえ
なかった。最初の中断に説明がなく、2度目だけ「説明」があったのは
こういうわけ。

結局、再中断のあと、この主審のまま何となく試合は続行されたのだが、
何ら非のない末益への声援が中断前の10倍くらいになったのは良くわか
るが、小山への声援も明らかに激増していたのが印象的であった。

690 :688:02/12/23 10:00
以前から酷かったが、今回も全日本の審判の質は最悪。
サーブのネットイン見逃し、エッジ見逃し、エッジでもないのに得点
入れてる等々。会場のいたるところでやっている。
大部分は、選手両者の合意で判定訂正されるか、首をかしげながらそ
のまま続行されるのだが。
ひどいのになると、微妙にエッジっぽい場合、判定せずに選手の方を
みつめて、自己申告を待っているような審判もいる。

多くが年配で、そもそも視力が足りないのか。又、トップクラスでや
っていた人でもないから、はるかに上のレベルの選手に対して自信を
もって判定できないのか?

いずれにしろ、毎年会場係に駆り出されている学連の学生に資格とっ
てもらって、今の審判員と役割総入れ替えしてもらう方がまだましな
のではないかと思う。観光やホビー気分で全日本の審判やってもらっ
ても観客としては困る。

プロ審判員の導入強く希望。


691 :アスリート名無しさん:02/12/23 10:12
四元

692 :アスリート名無しさん:02/12/23 10:56
今日テレビ放映何時から?

693 :アスリート名無しさん:02/12/23 11:07
判定は選手優先がいいと思うのですが・・・
例えば
●ネットは選手双方が右手(左手)をあげれば
合意したということでネットと認める
●エッジの場合も同じように(当たった付近を指差す等)
双方合意を優先して認める
とか・・・
エッジはせこい選手は微妙なのは自己申告しないかもしれませんが
そういう場合のみ、主審と副審で競技するとか
まず、やってる本人が一番ネットなどはわかってると思うし、
だいたい、あの位置からみてる主審副審に主導権があるのがおかしい
なんて思ったりなんかしてみたりしてます。

694 :アスリート名無しさん:02/12/23 11:25
小山ちれ、審判にキレた/卓球
http://www.nikkansports.com/news/sports/p-sp-tp0-021223-02.html



695 :アスリート名無しさん:02/12/23 12:06
前に書いてた人いたけど
次に卓球が注目を浴びるのは小山が国際記者クラブで
今までに受けた卓球関係者からの嫌がらせを暴露する時かもしれんぞ。
国際試合だと審判に噛み付くことって少なかったのでしょ、小山って?


696 :sage:02/12/23 12:31
>693
せこい選手でなくとも双方が合意しないケースも多いからそれは
難しい。
例えば、孔令輝はエッジやサイドの判定に不服の場合、引かない
ようだ。五輪や世界選手権でキムテクスやサムソノフが仕方なく
折れて試合中断を回避した場面をビデオでみたことがある。

全日本の審判が問題だと思うのは、観客席からみても明らかなエ
ッジボールまで主審、副審ともに見えていない、もしくは見てい
ないケースが度々あることが1つ。
又、見えていたとしてもエッジやネットインサーブに対して、毅
然とした態度で判定を下さず、選手の顔色を伺っている(自分ら
で申告してくれないか期待している)ように見えるケースが多すぎ
る。694のリンク先をみると、小山はネットの判定が遅いことに切
れたようだが、これはまさにそのケースだろう。


697 :アスリート名無しさん:02/12/23 12:40
>695
いや、国際大会でもやっていたはず。
何年も前のアジア大会か何かでサーブのトスが上がってないといって
フォルトをとられ、「あんた位置からトスは見えないだろう」といっ
て抗議し、結局、判定覆らず続行、怒った小山は強く、その試合勝利
という記事を読んだ記憶がある。

今回、小山が激怒した末に負けたというのを読んで、小山も衰えたか
と感じた。


698 :アスリート名無しさん:02/12/23 13:20
>696
そっすか〜難しいですね
こうなったら
●超高感度センサーつきネットとテーブルを作る
なんてのはドウですか?


699 :アスリート名無しさん:02/12/23 13:23
>>698
つーか審判が気合入れて判定すればいいだけの話。

700 :アスリート名無しさん:02/12/23 13:30
16センチはわかりにくいから50センチくらいトス上げる事にすればいいんだよ。
おれもおっさんのぶっつけサーブには手を焼いてるんで。。。

701 :アスリート名無しさん:02/12/23 13:32
昔は、審判が明らかな誤審をしたとき、選手同士で得点調整
したもんだけどな。わざと、サービスミスやレシーブミスして。

702 :アスリート名無しさん:02/12/23 13:38
>>699
いえてる。

>>701
両選手合意の誤審でを審判が認めない場合は、国際試合では今でも時折見られる。
国内では審判がびびって簡単に得点を入れかえるのであまり見られない。


703 :アスリート名無しさん:02/12/23 13:42
男子単決勝は松下×木方の模様。
TV映えのするカードになってよかった。


704 :アスリート名無しさん:02/12/23 13:46
>>703
しかし、カットマンだからな・・・

705 :アスリート名無しさん:02/12/23 14:12
女子複決勝は、小西・福原×塩見・今坂。
塩見・今坂(池田銀行)、小山の弔い合戦。

男子の決勝がトップ12の時のような木方の圧勝でない限り長引くので
多分TV放映はごくごく短時間であろう。

706 :アスリート名無しさん:02/12/23 14:29
木方の肩のスタミナ次第。
いま、マッサージ受けてると思う。今日の3試合めだろ。難しいところだ。
木方なら4−1。もつれたら松下。

女子Wも結構注目だね。愛だし。マスコミも寄ってくる。
小西なんか、きのうツラ見たけどフヌケもいいとこ。
しかし気合入れ直せば。
でも俺個人的には、スナックのチーママみたいな今坂、ファン。

707 :アスリート名無しさん:02/12/23 14:34
そういえば、高志の娘はどうだったの?

708 :アスリート名無しさん:02/12/23 15:21
>>706
>スナックのチーママみたいな今坂
ワラタ。



709 :アスリート名無しさん:02/12/23 16:02
試合見るのオモレーな。

710 :アスリート名無しさん:02/12/23 16:26
全日本実況
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1040625175/

711 :アスリート名無しさん:02/12/23 16:27
きぽー・・・もうだめぽ・・・

712 :アスリート名無しさん:02/12/23 16:29
卓球あまり知らないけどトップクラスの試合は面白いね
何であんなにラリー続くんだ・・

713 :アスリート名無しさん:02/12/23 16:32
きぽー優勝の時のためにAA用意してたのに・・・・

今だに松下が優勝するのは日本卓球界にまだまだ
復活の兆しがない証拠だぽ。

714 :アスリート名無しさん:02/12/23 16:37
AAキボン

715 :アスリート名無しさん:02/12/23 16:37
偉関から松下へ新旧交代。
木方も全日本獲るのは10年後でしょう。


716 :アスリート名無しさん:02/12/23 16:40
http://www.raketspel.se/pingis.html
これは既出?松下手ごわいんだ。

717 :アスリート名無しさん:02/12/23 16:49
次はいつテレビで見れるの?

718 :アスリート名無しさん:02/12/23 16:52
地上波なら、1年後

719 :アスリート名無しさん:02/12/23 16:55
松下って人名前くらいしかしらないけど本当にすごいな〜。
35歳であれだけ動けるのが何よりすごいよ。
つか卓球ってこんなに面白かったっけ?と思わされたよ。

720 :アスリート名無しさん:02/12/23 17:03
一年後っすか・・。
ケーブルテレビとかだったら結構あるのかな?

721 :アスリート名無しさん:02/12/23 17:12
>719
>つか卓球ってこんなに面白かったっけ?と思わされたよ。

たまたま男子決勝の対戦がそうだった。
全日本クラスでもラリーにならない、一方的等、みるに耐えない試合
多数。だから >>703 だった訳。


722 :アスリート名無しさん:02/12/23 17:12
>>720
Jスカイスポーツならもっと凄い卓球が見れるよ。

723 :アスリート名無しさん:02/12/23 17:17
カットマンの試合が見たいんだけど中国とかにはいないよね?
ヨーロッパにはいるのかな?

724 :アスリート名無しさん:02/12/23 17:18
おまいら、ヤフーのトップページで愛ちゃん優勝って出てますよ。

725 :アスリート名無しさん:02/12/23 17:20
>>719
一般人が面白かったとか言ってくれると泣けてくるな、ほんと。

スカパーなら卓球専門チャンネルがある。
今国内ではスーパーサーキットってプロトーナメントがあって、それを主に放送してる。
http://www.sc-tabletennis.com/
松下も出てるし、世界的プレーヤーも結構呼んでるんで、試合自体は面白い。
でも、放送の品質はあまり一般人向けの水準とは言えんかも・・・。
プロモーションもダサいんだこれが・・・。
家が会場に近いなら、たしか会員になれば直接観戦にも行けたと思う。

726 :アスリート名無しさん:02/12/23 17:21
>>723
若い選手で超攻撃型カットマンがいる。


727 :アスリート名無しさん:02/12/23 17:27
今めぼしいカットマン、って言ったら誰だ?
俺あんまり詳しくないんで補完きぼん。

<世界>
丁松(中国)
朱世赫(だったっけ? 字は忘れた  韓国)
チオカ(ギリシャ)
サイド(イングランド)

<日本>
松下
渋谷

<あの世?>
リ・グンサン(北朝鮮)

728 :アスリート名無しさん:02/12/23 17:44
>>727
中国の侯英超
間違いなく最強のカットマン
(彼がいなければ松下が最強かもしれんのに・・・)

729 :アスリート名無しさん:02/12/23 17:49
>>727
オーストリアの陳衛星
現世界ランクは松下より上


730 :アスリート名無しさん:02/12/23 17:52
NHK実況板見てたけど
卓球やってない人が結構見てて
面白いって言ってたよ。
ゴールデンでやれとか言ってた人もいた。(さすがにそれは?)
卓球やっている人にとってはうれしいね

731 :アスリート名無しさん:02/12/23 19:30
NHKのニュース。愛ちゃんばっかりで松下ぜんぜん出てこなかったね(´・ω・)

732 :アスリート名無しさん:02/12/23 20:17
>>700 50センチーはオーバーでも、30センチぐらいは言わないと
誰も守らないな

733 :アスリート名無しさん:02/12/23 21:02
いやいや、卓球のことならオレに聞け、というようなマニア、オタクばかりかと思ったら、
松下って、名前だけは聞いたことがあるけど…というような素人さんも参加してきてくれてうれしいね。
素人ぽい質問でも、遠慮せずにどんどんしてね。
オタクたちが待ち構えてるから。オレじゃないよ。オレは、素人に毛が生えた程度。
たとえばこういう質問なんかどう?
「ネットインして得点した選手が、人差し指を立てるのはなぜですか」とかね。
いや、オレも知らないんだよ。そして、オレの場合、まだそれができないんだよな。
なんか、テレくさくてさ。愛ちゃんもやってるんだけど。
誰か、教えて。

734 :アスリート名無しさん:02/12/23 21:04
愛ちゃんを久しぶりに見たよ。あの幼稚園の頃によく見たな。すぐないていた頃。
何か、太っていたと思った。

735 :コンビニ:02/12/23 21:25
愛ちゃんダブルス最年少優勝はメチャメチャすごいな。

736 :アスリート名無しさん:02/12/23 21:25
一昔前のオリンピックの日本選手団の入場行進みたいな、全日本の審判の制服は
どうにかしてほしいとオモタ

737 :アスリート名無しさん:02/12/23 21:26
>>733
ネットインしてごめんなさいっていうサインです

738 :アスリート名無しさん:02/12/23 22:18
>>737
なんでネットインで謝るの?

739 :アスリート名無しさん:02/12/23 22:35
せこいポイントで申し訳ない、からです。
そりゃ正規のポイントだから謝る必要なんてないのかもしれないけど、
最初の世界選手権から続く、卓球界の伝統的習慣のひとつ。
イギリス貴族の遊戯が競技の起源なんで、紳士的慣習が割と残ってるんでしょ多分。

物の本によると、第1回・世界選手権ロンドン大会(確か1926年)の様子を
伝えたロンドンタイムスの記事には、
「選手たちは”ソーリー”といいながらプレイしていた」との微笑ましい記述があるそうな。

740 :アスリート名無しさん:02/12/23 22:38
あ、ネットインやエッジボールで謝るのは、ね。
人差し指を立てるのがいつ始まったかは俺も知らん。

741 :アスリート名無しさん:02/12/23 23:38
やべー、今日試合あったのかよ!!

バイトあったから見逃してしまった!
(もっと早く気づいていればビデオにも撮ったのに・・・)

742 :アスリート名無しさん:02/12/23 23:51
たのむからジャニーズ系でも渋谷系でもいいから
ルックスが良くてオシャレな世界に通用する卓球選手が出てきて欲しい。
寺山綾クラスの美少女卓球選手でもいいや。(強くないとダメ)


743 :アスリート名無しさん:02/12/23 23:52
TSPのリアルとサミットってどうですか?

744 :アスリート名無しさん:02/12/24 00:02
きぽーはブロックがいまいちだったな

745 :アスリート名無しさん:02/12/24 00:05
>743
高いです

746 :アスリート名無しさん:02/12/24 00:14
http://www.aii.co.jp/go/takkyusc.html
ここ見てる奴いる?
サンプル見たらやっぱスゴイ迫力だった。
でもアナウンサーが全然ダメっぽいね。
「こ〜れは素晴らしいラリ〜!」ばっかだもん。

747 :アスリート名無しさん:02/12/24 00:15
ネットとかエッジで指立てるっけ?サーブの時じゃないやんな?

748 :アスリート名無しさん:02/12/24 00:23
塩見亜矢子の画像ある人貼ってくれ

749 :アスリート名無しさん:02/12/24 00:42
>>744
カットマンの攻撃は止めにくいよやっぱ。

750 :アスリート名無しさん:02/12/24 00:47
>>746
同意。
SCは試合自体はいいのに、その他の部分が見せるスポーツイベントとしちゃヤバいくらいにダメ過ぎる。

751 :アスリート名無しさん:02/12/24 02:42
>>727
><あの世?>
>リ・グンサン(北朝鮮)

おいおい…
確かに、全然見ないけど。
世界最高のカットマンと言われてたんだがね。

あと、中国に王浩っていたけど、今は引退したのかな。

752 :アスリート名無しさん:02/12/24 04:03
>>749
しかし、海外の選手たちは平気でブロックしているわけだが・・・
対カットマンという点では他の海外の選手よりきぽーのほうが
松下とやり慣れてるのになんで返せないんだろうな・・・
ブロックが悪いのか、その前の段階で松下に好きに打たれてるのか知らないが。。

753 :アスリート名無しさん:02/12/24 11:17
>>742
元専修の井上よっしーとかオサレだとオモタ。
今どうしてるの・・?

754 :アスリート名無しさん:02/12/24 14:40
アナウンサーは普通の人起用すればいいだよ。
スカパーとかに出てくる安いフリーの人借りてくればいいのに。
なんでわざわざ青空球一を使うかな・・・・

755 :アスリート名無しさん:02/12/24 14:47
頭の古いおっさんばっかだから。

756 :U-名無しさん:02/12/24 17:38
今までの流れとは違う話題で大変恐縮ですが、自分の戦型を変えたいと思っています。
(ちなみに現在はバタフライのラプータ・フラットに、ツブ高一枚とタキネスCです)
守備一辺倒では色々と限界が見えてきたので、今までよりももう少し攻撃的なラケット
&ラバーに変えたいと思っていますが、何かいいアドバイスを戴けないでしょうか?
※現在、直接指導してくれる人がいない状況なので、カキコしました。
できれば、レス(sage)よろしくお願いします。

757 :アスリート名無しさん:02/12/24 20:53
皆様、梅村は来年あたり世界ランクトップ10に入れると思いますか。しかし、ようやく日本での小山ちれ時代が終わりそうですね。暗黒時代も終えんといきたいところ。

758 :アスリート名無しさん:02/12/24 20:59
梅村って日本人?

759 :アスリート名無しさん:02/12/24 22:35
>756 バタフライだとセルベス?とかゆーのが良かった気がする。中国式だと反転も出来るしよく跳ねるのがあるよ。ラバーはタキファイア(SP)やフエイントロング2が使い易い。跳ねさしたいなら単純に厚くしたりスピードグルー塗るって手もあるけど。

760 :アスリート名無しさん:02/12/24 22:53
なんだかたまに出てきては帰化人叩きをしたがってる奴がいるみたいだけど、
あんまり賛同得られてないね。

761 :アスリート名無しさん:02/12/24 23:22
>>760
それなら、擁護してやれよ。

762 :アスリート名無しさん:02/12/24 23:40
>761
よ〜しパパがんばっちゃうぞ!

だいたい帰化する中国人ってのはこの国でならトップレベルになれるという打算があるわけだな。
こんなやつらが日本の代表に選ばれる訳だ
そうなると若手がやる気を無くしかねないんだよな。
いくらがんばっても中国人には勝てね〜よとか思うやつも少なからずいることになる。
それに世界大会も経験できなくなるんだな。
こっちの方が問題が大きいと。
で、なんで帰化人が代表に選ばれるかというと帰化人が優勝するからなんだな。
つまり結論はそんな中国の二流選手にまける日本のトップ&若手が悪い!

763 :アスリート名無しさん:02/12/25 00:29
もちろん実際に戦う選手自身の問題ではあるわけだが、
やっぱり育成システムと指導者の問題のが根本的だと思うよ。
ちなみに俺は760。762は俺じゃないかんね。

764 :アスリート名無しさん:02/12/25 00:29
本年度の全日本選手権の放送について

カットマンとドライブマンの芸術的なラリーが続く見応えのある決勝戦だった。
松下選手はハンサムだし、喜んだ視聴者も多かったのではないかと思う。
さらに、女子ダブルスの愛ちゃんの出場と優勝。 何か、これ以上はないような取り合わせだった。
でも、思ったんだけど、せめて1セットだけでも女子の決勝や男子及び混成のダブルスの試合も放送して欲しかった。
もちろん録画でいいから。 大会会場に行っていた人、そのような要望を出してよ。 大会運営者に。

765 :アスリート名無しさん:02/12/25 00:33
>ほそがや
がーちゃんでしょ?元カットマン

766 :アスリート名無しさん:02/12/25 00:47
>>761
擁護なんてする必要もないんじゃない?
強けりゃ勝つ。弱けりゃ負ける。それだけ。国籍とか出身国とか関係ない。
「元中国人ばかり勝っててやる気なくすー」とか言ってるようなヘタレた選手や指導者
(いるとして。俺自身は会った事ないが)なんて、中国人が帰化して来ようが来るまいが、
どのみち大したレベルに行ける器じゃないだろ。

767 :ほそがや:02/12/25 00:55
またきちゃった。

768 :アスリート名無しさん:02/12/25 00:57
>>766
もともと大したレベルにいけないのだから
せめて世界選手権に出場するとか、全日本も
純血日本人が活躍する大会にしてもらいたいという罠。
っていうか、帰化選手はお金が目的のためであって
帰化選手も世界に挑戦って思ってるのはもう少し若い時の小山だけだし。
要するに、帰化選手も含めて大したレベルに行けないのだから
身内同士の楽しい大会にしたいということだよ。

769 :アスリート名無しさん:02/12/25 00:57
>ほそがや
答えろ!君はがーちゃんのはずだ!「おいーかかってねー!」
ってのが口癖のアンチラバーを使っていたがーちゃん

770 :アスリート名無しさん:02/12/25 00:59
日本が弱いのって
競技人口の少なさ=国民的人気の低さ
指導者の少ない
テレビであまり放映しない=興味がわかない


771 :アスリート名無しさん:02/12/25 00:59
>>756
おれが使ってるのは・・
ニッタク:エクセレントチャイナ
ヤサカ:マークVAD
TSP:カールP1Rox
攻撃(゚∀゚)イイ!

772 :762:02/12/25 01:22
762はネタだからあんま気にスンナ……って誰も気にしてないか。
しかし実際問題としてはやっぱり指導論なんだろうな。
昔はそれで世界を取ってたわけだし上の連中にはそういったプライドがあったんだろうな。
その意味では坂本とか岸川は若手育成の試金石だな。
(お金かかってるから)がんばってほしい。

773 :アスリート名無しさん:02/12/25 01:32
>>770
日本は世界屈指の卓球人口の多い国だよ。
スウェーデンや韓国なんて確か、競技人口数千人くらいじゃなかったっけか。
日本より多いのは中国くらいのもんじゃないの。ドイツとかも多いかな。

日本は競技人口多くて、そこそこ強い選手はたくさんいる。
「世界選手権団体を100人でやれば日本は中国の次に強い」とか言われてる。
でも、トップのレベルが低くて、みんな横並び。
やはり、競技人口云々より、どういう育成システムをとるかが問題。


>>768
んなことしたら、ますます世界から遠ざかる。
だいたい、レジャーでいいなら温泉で浴衣着てやってろよ、って話だ。

774 :アスリート名無しさん:02/12/25 01:40
>>772
その「かつて世界を取ったプライド」ってのが、
改革を妨げてるんじゃないかと思うわけよ。
たとえばサッカーがあれほどの大改革に成功したのは、
過去の栄光、と言う名の呪縛がなかったからじゃないのかと思う。
どこかでも書いたけど、トルシエは残れて、ソーレン・アレーンは帰らざるを得なかった、
と言うのは象徴的出来事な気がする。

775 :アスリート名無しさん:02/12/25 01:42
いまさら松下優勝ってのもな〜。
木方も世界に通用するっていう感じでもないし。
凄腕の若手っていないのかね。中国なんか、ポンポン出てくるのに。
田崎に期待してたんだけど、いまいち伸びないなあ。
それにしても、斉藤清は世界ランク3位までいったのか。すごいわ。

776 :アスリート名無しさん:02/12/25 02:02
>>770
これって,多くのマイナースポーツにいえるのでは.

中高時代卓球,大学からはテニス,最近はスカッシュやってるけど,
日本では男子に関してはどれも似たりよったりのマイナースポーツ.

大体,スカッシュなんてコートが全国で500くらいしかない.
本場のイングランド(ブリテン王国の一部)は,9000以上.勝負に
ならん.

それにしても最近の卓球ってラリーが遅くない?国際試合を見に行っ
たりしたのは,ピンポン外交で有名な名古屋大会以降5年間くらい.
当時8ミリにとったりしたが,メチャクチャはやかった.(はるか昔)
その頃でも,年配の人にスポンジラバーの時代(太古の昔)はもっと
はやかったといわれていた.40mmボールの影響?

かつての卓球オタでした.

777 :アスリート名無しさん:02/12/25 02:27
>>773
そもそも留学生であれ、帰化選手であれ
2流中国人が来たからといって日本のレベルは上がっていない気がするのだが

>>774
サッカーの場合は国内でというよりFIFAが日本の市場を狙ってJリーグを
発足させたことがすべての発端だと思われ。

既に先が見えてる選手にお金をかけて多くのプロツアーに参加させないで
もっと若い選手に金使えよというのが漏れの主張だな。

778 :アスリート名無しさん:02/12/25 02:53
日本がんばれ!

中国は選手育成が国家プロジェクト並なんやないか?

小山ちれは何かといちゃもんつけるね。。。

卓球もクラブチーム化してはどうか?

いつまでも学校単位じゃレベルは上がらんように思うな...。

学校単位のどんぐりの背比べやってたんじゃ世界には通用せんだろうな...。

779 :アスリート名無しさん:02/12/25 04:08
ぶっちゃけ今の日本人で世界一の可能性があるのは愛ちゃんくらいでしょ。マスコミも彼女しか取り上げないし、他の選手には意地がないのか?情けない。

780 :アスリート名無しさん:02/12/25 06:52
10年前なら余裕で愛ちゃんに勝てたろうに
今は絶対に勝てない

小西は愛ちゃんのことどう思ってるのかな
可愛がっているのかしら

781 :U-名無しさん:02/12/25 07:46
>>759さん
>>771さん

レスありがとうございます。
意見を見て考えた結果、中国式(攻守型)にしてみようかな、と思います。
ラバーはツブ高とタキファイアあたりを考えています。
拙文スマソ、仕事に逝ってきまつ…。

782 :アスリート名無しさん:02/12/25 08:44
TSPの新しいカタログもう出てる?
21日の時点では卓球ショップになかった。
次行けるのは年明けだし、HPは変わってないし。。。

もう持ってる人、廃盤のラバー教えて。

783 :758:02/12/25 09:45
すまん、俺しばらく卓球から遠ざかってて梅村のことホントにわかんないんだわ。
名前は完璧日本人なんだけど、顔がどうも中国人っぽいんで聞いてみた。
で、結局どっちなの?

784 :アスリート名無しさん:02/12/25 09:56
>>783
出身は日本らしいけど
どうも中国血っぽいよね<梅

785 :アスリート名無しさん:02/12/25 09:57
福原には世界一は無理

786 :アスリート名無しさん:02/12/25 09:57
>>776
スピードが落ちた分
今は回転だね

787 :アスリート名無しさん:02/12/25 13:11
回転も落ちてるんだけど。

少なくとも俺は名古屋大会のときよりは全然今の方が卓球速いと感じてるが・・・

788 :アスリート名無しさん:02/12/25 13:21
>>777
身内だけの楽しい大会、なんかにしたら、競技レベルは上がらないどころか低下の一途だろ。
大体、帰化してりゃ身内だよ。気分的にはどうか知らんが。
それに実際問題として、帰化国民を締め出した大会にすることなんて不可能だしな。

789 :アスリート名無しさん:02/12/25 13:44
日本の卓球の競技登録人口は約25万。
中国やドイツ・フランスあたりには負けるが、スウェーデンや韓国の数十倍だ。
競技人口の少なさが弱さの原因ではない。

790 :アスリート名無しさん:02/12/25 14:10
>>760
え?
以前は帰化選手と留学生叩きが主流だったはずだけど。
(選手本人に責任はないとしても)

791 :アスリート名無しさん:02/12/25 14:52
二流中国選手に負けるからといって日本選手を責めてる香具師が
一番、カコワルイ

792 :アスリート名無しさん:02/12/25 14:56
帰化選手でも結婚とか出たまたま国籍とった奴もいるんじゃないか?普通の留学生から帰化したとか。もともと強いやつばかりが帰化している訳でないしな。
今回の全日本もごろごろと帰化選手出ているけど、ランクすら入れんレベルの方が多いぞ。知る限りで男子8名位、女子7人位出ていた。

793 :アスリート名無しさん:02/12/25 15:15
小山ちれって今回の全日本でもなんか揉め事起こしたみたいだけどなにやったの?
詳しい&客観的な説明きぼん。

794 :アスリート名無しさん:02/12/25 15:53
>>793
過去ログを読みたまえ。
>>688>>669で大体のことは分かるよ。

795 :794:02/12/25 15:55
↑ゴメン
669じゃなくって>>689ね。

796 :アスリート名無しさん:02/12/25 15:56
>>793
ほれ、
http://allabout.co.jp/sports/pingpong/closeup/CU20021224A/index.htm
トスが5センチってのも嫌に低いな。

797 : :02/12/25 16:53
おまえらは文句言うためにそこに座っているのか?と言いたくなる
全日本もそうだし社会人も。セブンイレブンの時はキレた。
相手がかわいそうなくらいめちゃくちゃやられてた。
はっきり言って俺には何ら問題あるサーブに見えないにも
かかわらずトスを上げた瞬間を台をのぞき込んで見たり。
試合の邪魔をしたいならよそでやってくれ。バカどもが。

798 :アスリート名無しさん:02/12/25 17:17
でも卓球選手って大体フェアプレーな人ばっかだよね。
サッカーとかだと審判に抗議なんてよくあると思うし。
だから今回の小山ちれの件は余計目立つんだろうね。
やっぱ卓球はいいね(結局こういうまとめかよ)

799 :アスリート名無しさん:02/12/25 17:21
レットの判定なら、テニスみたいにセンサーつけらんないのかね?
高くつくなら鈴でもいいし。

あと、サーブのトスは、なんで15a上げなくちゃいけなくなったの?
真上にあげなさい、ってだけじゃだめなの?要はぶっつけサーブじゃなきゃ
いいんだし

800 :アスリート名無しさん:02/12/25 17:41
四元直美ってなんで奈生美になったの?

801 :アスリート名無しさん:02/12/25 17:43
審判に抗議しても判定は覆らんよ。
だから小山みたいに抗議するよりむしろアンラッキーな一点と考える選手が多いのでは?
その方が精神衛生上よろしいし。

802 :アスリート名無しさん:02/12/25 17:46
平野さやかたんのほうが四元よりアイドルになれる可能性は高いと思うんだけどどうよ?

803 :アスリート名無しさん:02/12/25 17:55
帰化選手(感情的に)嫌いの漏れが言うのもなんだが
一応、小山は元チャンピオンだから不満な判定が出ても
精神をコントロールするすべは持っていると思う。
抗議するのもコントロールのうちかもしれないし。
サービス判定の抗議でもめることが多い気がするのだが、
小山も狙われてるのがわかっているから気をつけてると思うのだけど
それでも反則取られるというのはどうゆうことにゃんだろう。。
小山が間抜けなのか、審判の悪意なのか。。
イメージでいくと前者なんだけど、こう同じようなことが続くと
後者なんじゃねーべかと思う、今日この頃。

804 :アスリート名無しさん:02/12/25 18:24
アイドルになるには情を捨てていつでも笑っていられる能力が必要。
インターハイ優勝ぐらいで泣いている平野には無理。

805 :アスリート名無しさん:02/12/25 19:15
嬉し泣きぐらい許してやれよ

806 :アスリート名無しさん:02/12/25 19:28
平野がかわいいって言っても卓球選手にしてはかわいいかも、ってレベルだもんなー。

807 :アスリート名無しさん:02/12/25 19:31
審判問題だけど、
「明らかに」正しいサーブを出すのが選手の責任だよ。
審判も人間だから、判断に多少の差が出るのは当然。
微妙な出し方をするからいけない。


808 :アスリート名無しさん:02/12/25 19:35
>>805
許す・許さないじゃなくてアイドルになれないって話をしてるの。
アイドルってそんなに甘いもんじゃないよ?

809 :アスリート名無しさん:02/12/25 19:42
>>807
トスの高さ約五センチだから、微妙じゃないだろ。

810 :アスリート名無しさん:02/12/25 19:47
そう、はっきりいって、あがっていない!
全日本に出る選手がその程度なんだから、ちまたの愛好者は押して知るべし。
少し前にあるように、トスは30センチとか、それぐらいいったほうがいいだろうな。

811 :アスリート名無しさん:02/12/25 19:52
>>796
All About の壁谷卓氏も反小山派みたいだね。感じ悪し。

812 :アスリート名無しさん:02/12/25 20:06
まあ、審判関係者で小山の味方なんていないだろ。でもだからって今回のことで小山に非はないし。審判をどうにかしろ。

813 :アスリート名無しさん:02/12/25 20:17
四元なおみたんFRIDAYに出てたね。
セクシーユニフォームだってよ。萌えた★

814 :アスリート名無しさん:02/12/25 20:19
>>812
トス五センチに非はあるだろ。

815 :アスリート名無しさん:02/12/25 20:39
>>814
審判の行動をみるとほんとにトス5cmだったのかがあやしいのである。

816 :アスリート名無しさん:02/12/25 21:02
小山のトスが約15センチ       末益のトスが約15センチ
 ↓                  ↓
1センチ足りないだろうからフォルト  ほぼ16センチだから良し
 ↓                  ↓
マイクを持って、5cmのトスです。   エッジなど微妙なのは全部こちらの得点

一番の被害者は、せっかく小山に勝った末益だな。
せっかく勝ったのにいちゃんがついたし。
しかも、自分に有利な判定だったと言ってるし。なんて正直な人だ。

817 :アスリート名無しさん:02/12/25 23:16
>>811
壁谷氏の意見とは別にある程度客観的な描写があるので
まだ良い方だと思う。
バタフライのHPとかだと、また小山がごねてますみたいな書き方だし。

818 :アスリート名無しさん:02/12/25 23:27
全日本卓球選手権をビデオ録画した。卓球クラブに入ってはまっている妻が何度も見ている。
何度見ても、あのカットは芸術的な美しさがあると思うよ。

819 :pino:02/12/25 23:30
色んな意見を見せて貰いました。
一つ賛同したい意見がありました。それは審判員の若返り(学生使用)についてです。
たんに若けりゃいいと言うわけではありません。ただ明らかにお年を召した方が多いのではないかと・・
それにエッジの誤審ははっきり言って多すぎます。
会場に行った方はおそらく気付かれたと思いますが
準決勝の倉嶋・木方戦で4セット目のラストのポイントはきっと会場中の人が木方のエッジとわかったはず
なのに主審は倉嶋のポイントを主張。
倉嶋が認めたため会場からは木方の勝利を祝う拍手+何とも言えない拍手(倉嶋の潔さに対する)が送られた。
あのレベルのエッジがわからない主審はどうかと思います。
小山のレットに対する抗議にしたって明らかな判断の遅さが原因でしょう?
選手からしたらネットイン、エッジはあきらめがつくとしても
ラリー終了後に「今のはレット」と言われてもそれは抗議したくなるでしょう?
最近小山を悪役にした報道が目立ちますが、そういう抗議を発生させる原因を追及しないのも問題だと思います。

820 :アスリート名無しさん:02/12/25 23:37
オレは、かなり近いとこで見ていたからいうけどね、
「最初のネット」はネットには見えなかった。
だから、小山も本当に怒ったのだろう。
では、始終あのオドオドしぱなしの主審と副審がなぜそこでネットでもないものをネットにしたか。
新聞にもインタネトのどこのページにも板にも書いてない。
オレは、6ゲーム目に伏線があると見る。
そのうち卓球tvで放映すると思うので見て欲しいが、
6ゲーム目、(点数は忘れた、後半だったと思う)末益サーブで小山がレシーブツツキミス。
ところが、審判はなにも言わないのに小山は「ネット」。末益もネットではないと言う顔。
主審副審の顔色が変わる。小山、強引に「ネット(いいよね?)」を繰り返し、
主審副審は納得できないという表情ながら小山に押し切られたかたちでネットアゲインとした。
そのとき観客から「(審判弱えーっ)えーっ?」の声が上がった。
主審は、これをとても悔いていて、どこかでこの1点を末益に「返そう」と思っていたに違いない。
第7ゲーム、そこで主審はほとんどネットに見えなかった小山のサーブ、そしてラリーでとった小山の1点を、
末益に返してやって「あいこ」にしたつもりだったのだ。
もちろん、小山はそんなこと理解するはずもない。

821 :アスリート名無しさん:02/12/25 23:52
そそ、いずれはテレビ放映される。その時、真実が白日のもとにさらされるわけ。

822 :アスリート名無しさん:02/12/25 23:55
>>811 あそこの掲示板、なんで閉鎖されたの?
事情を知る人、おせーて〜

823 :ほそがや:02/12/26 01:08
今日学校に行けば冬休みです。

824 :アスリート名無しさん:02/12/26 01:09
またほそがやがきた。

825 :アスリート名無しさん:02/12/26 01:24
壁○ 卓って間 官幣、もしくはニホンザルに似てるね。w


826 :アスリート名無しさん:02/12/26 01:35
審判の条件に動体視力とか聴力とかの制限つければ少しはましになるはず

827 :アスリート名無しさん:02/12/26 01:55
>ほそがや
カットマンでマラソンの強い大学へいった奴か?
もしそうなら元チームメイトだ

828 :アスリート名無しさん:02/12/26 02:02
?? ???? ???? ? ??????? ???? ???? ? ?????

829 : :02/12/26 04:59
ほそがやは山梨学院大学か?<マラソン強い大学?駅伝?

830 :アスリート名無しさん:02/12/26 10:27
まあ、誤審ネタはそのへんにして

831 :アスリート名無しさん:02/12/26 10:51
>>787

>回転も落ちてるんだけど。
>少なくとも俺は名古屋大会のときよりは全然今の方が卓球速いと感じてるが・・・

それは,勘違いでしょ.卓球のラリーが最速だったのは,スポンジ
ラバーの時代.60年代中国第1期黄金期がそれに続くのでは.

漏れ,実は荻村氏の高校の後輩なのだが,1980年くらいに弱い母校にコーチ
に来てくれた荻村氏に話を伺ったことがあるのだ.荻村氏は古い貴重な8mm
を見せてくれた.

基本的にルール改正は,スポーツとして魅力ある方向へされる.きちがいに
みたいに変化するぶっつけサーブの禁止,極端にだれた試合を排するためのかつて
の促進ルール,はやいボールをうてなくするためにスポンジラバーの禁止.など

要は,スポーツ自体が変化しているのは事実で,概ね進化とよべるとは思う.





832 :アスリート名無しさん:02/12/26 11:47
age


833 :アスリート名無しさん:02/12/26 12:07
>ほそがや氏
話すネタが無いならふっておきます
あなたは右利きでつか、左利きでつか
あなたはペンハンドでつか、シェィクハンドでつか
返答待ってます

話し変わるけど、朝起きたら右肘に激痛が走った…
しばらく卓球ができそうにないYO!
ウワァァァンヽ( `Д´)ノ

834 :アスリート名無しさん:02/12/26 14:03
>>831
ピッチとスピードを混同してない?
単発のボールスピードが速かったのは、そりゃ、超極厚スポンジラバー全盛の時代に決まってるだろう。
でも昔の映像なんか見てるとラリーのテンポ自体は全然ゆったりしたもんだよ。
逆に中国黄金期(と言うか中ペン表の全盛期)はピッチは早かったけど、
急速自体は大したことなかったよね(のちにヨーロッパに逆転される要因でもあった)。

たぶん、総合的に今の方がスピード化してる。
昔のビデオなんか見てると、無駄な動きが多い多い。悠長なことやってるなあ、って思うよ。
一つ一つの打法に許される時間的余裕はどんどん減ってるってのは、
選手やってる人には実感としてわかるんでないの。
それでなきゃ、日本はまだフォア主戦のペンドラで勝ててる筈。

835 :アスリート名無しさん:02/12/26 15:45
単純に言えば、40mmになって増えてるけど
38mmの時はブライスにカーボンラケットという
最速の組み合わせの人が少ないわけで、ただ速ければ勝てるわけでもなく
強打の初速はスポンジ時代と比べて遅いだろうけど
選手の動きが遅くなってるってことはないのだろうと思われ。

836 :アスリート名無しさん:02/12/26 15:54
文章がこんがらがっててかえって解りづらいよw
もうちょっと整理して、適宜句点を打とうぜ。

837 :アスリート名無しさん:02/12/26 17:23
国語力があれば特に苦にもならんと思うが

838 :アスリート名無しさん:02/12/26 17:26
>>837
禿げ同

839 :アスリート名無しさん:02/12/26 20:39
そんなことより>>1よ、ちょっと聞いてくれよ。
このあいだ、全日本やってる東京武道館に行ったんです。東京武道館。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで試合が見れないんです。(中略)
で、やっと男子の決勝が見れたと思ったら、隣の奴が、
「松下はもっと反転して粒高カット使えよ」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、粒高で返せば良いってもんじゃねーんだ。ボケが。
得意げな顔して何が、「反転させて粒高カット」だ。
お前は本当に「反転が有効と思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、反転とか粒高って言いたいだけちゃうんかと。
全日本通の俺から言わせてもらえば今、全日本の間での最新流行はやっぱり、
女子ジュニア、これだね。
腰の使いかたで処女かどうかを見抜く。これが通の全日本の見方。
処女を見つけたら、試合後にお疲れさん頑張ったねと声をかけて、次につなげる。これ最強。
しかしこれをしすぎると次から保護者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら、ド素人は、愛ちゃんの尻でも追ってなさいってこった。

840 :アスリート名無しさん:02/12/26 22:57
ちょっと今の話題とはズレてしまうけど・・

皆試合とかで掛け声何て言ってる?
やっぱ「ショッ!」とか「YO!」とかが一般的なのかな?
あとサーブが調子良く出て相手のレシーブミスで点取った時は「ショーラッキーナイスサーブ!」とかもある。
地域とかで違いって無い?

あとネットインして点取った時って普通指立てるの?
俺の場合普通に「すみません」の一言だが・・

841 :アスリート名無しさん:02/12/26 23:12
卓球ほど素人と経験者に差があるスポーツは他に無いだろう。
さらに言えば世界レベルの選手はもう芸術の域だ。
ダサいなんていう奴はそういう卓球を見たことがないんだろう。

842 :アスリート名無しさん:02/12/26 23:15
〜ラッキーは、テレビで見るとかなりダサイな


843 :アスリート名無しさん:02/12/26 23:33
俺が小学、中学の時行ってたスポ少には
点を取ったとき「ラッキー」じゃなく
「ラッキョ」といってた人がいた

844 :アスリート名無しさん:02/12/27 00:38
>>841
言いすぎ.そりゃ,どのスポーツも同じだって.
世界レベルの選手のプレーは,すこしかじった人間にとって,
芸術や(場合によっては)奇跡に思える.

かじったことのないヤシには,どこがすごいかわからないこともある.
想像力の範疇外ということで・・・


845 :アスリート名無しさん:02/12/27 00:52
確かにどのスポーツでもそういう部分はあるけど、
やはり程度の問題として、卓球はその差がものすごく大きい。
素人目にはやっぱり別物に映る。

846 :アスリート名無しさん:02/12/27 01:26
中学の時の先輩に
「さあ来い!さあ一本!」
って言ってる人がいた。
でも、その人は活舌が悪いので、
「サコッ!サポッ!」
って聞こえてて痛かった。

847 :アスリート名無しさん:02/12/27 01:31
ほそがや(がーちゃん)
シェイクハンド
右利き
元カットマン
ライバルに負けると切れる
元生徒会長
実力は僕と同じくらいでした


848 :アスリート名無しさん:02/12/27 01:31
野球部レギュラーの方が
弱いバスケ、サッカー部員より上手い場合は多々あるが
卓球ではそれがないという意味だろ。

849 :アスリート名無しさん:02/12/27 04:14
というわけでほそがやさんが誰かわかったのですが
おそらく今22です
団体戦また一緒に出たいです

850 :アスリート名無しさん:02/12/27 05:30
掛け声の痛さなら軟式テニスも負けちゃいない

スレチガイサゲ

851 :アスリート名無しさん:02/12/27 08:51
全日本ジュニア男子8決か16決で、得点の度に、オットセイのように
「ァウッ、ァウッ、ァウッ・・・」って叫んでる子がいて笑いこら
えるの大変だった。


852 :アスリート名無しさん:02/12/27 09:10
キモイから試合中「よう!」「はあ」とか言うの辞めてくれ。
ただでさえ暗いイメージあるんだから。
頭おかしいんちゃうかって思われるよ。(w

853 :アスリート名無しさん:02/12/27 09:39
全日本選手権2日目に宇多田ヒカルが来場していたとニッタクHPに有るけど、見た人居る?

854 :アスリート名無しさん:02/12/27 10:06
853>愛ちゃんと知り合いらしいからね。

855 :アスリート名無しさん:02/12/27 10:56
愛ちゃんとうただ似てるしな

856 :アスリート名無しさん:02/12/27 10:57
>>839
今回はなかなかオモロイな。

TSP新製品多そうだ。カタログまだかよ?

857 :アスリート名無しさん:02/12/27 11:25
30代前半でPTAで卓球を始めてます。
12月にしりあいにコーチのところへ通わないか聞かれて、
迷ってます。3人ぐらいで1時間で1人4000円ぐらい
らしいんですけど、コーチに教えてもらうと、強くなりま
すか?

858 :アスリート名無しさん:02/12/27 11:45
やっぱ愛ちゃんの眉おかしい。
http://www.butterfly.co.jp/

859 :アスリート名無しさん:02/12/27 12:42
>>857
うまくなりますが、そこは明らかに高すぎます。ぼったです

860 :アスリート名無しさん:02/12/27 14:43
>>850
軟式硬式で違いがあるんだ・・(w
「Yo!]って他のスポーツでも言ってるのかなぁ?
なんか一番気合入る掛け声のような気がするんだけど。
「っしゃあ!」だと軽い感じで、腹に力が入らない・・(;´Д`)


861 :アスリート名無しさん:02/12/27 17:02
だれかモリストの使用感レポートして

862 :アスリート名無しさん:02/12/27 18:36
>859 お返事ありがとうございます。
やはり、高いですよね。地域やコーチの経歴でも金額は違うか
もしれませんが、およそ、相場というのがあるのでしょうか?
聞いた話だと、1人だと1時間5000円ぐらいらしいんです
よね。だから3人で4000円は高いかもと思ったりしてみて
います。

863 :アスリート名無しさん:02/12/27 19:34
僕が中学の時いた選手には
「一本っサッ」っていうのが
「チ●ポ!サッ!」って聞こえる人がいて
人気者だった

864 :アスリート名無しさん:02/12/27 22:10
>>862
いやー、それでも高すぎかと。

865 :アスリート名無しさん:02/12/27 23:58
>>862
カネ払わないと、手に入れられない情報ってあると思う?
あなたの年齢で、別にこれから全日本選手権で優勝しようというわけじゃないでしょう。
仲間をつくって、そして少し上達して、市民大会やその他で、
少しは勝って楽しみたい、というぐらいじゃないですか?
だったら、まずクラブに入ってみんなとワイワイやることですね。
教え魔が必ずいるから、基本的なことは聞ける。
あとは試合に出たりして上手な人のプレーをみて、真似してみる。
卓球雑誌を読んで補完する。
それであなたの必要とする情報の99.9%は手に入れられるはず。
とにかく、ある程度のレベルにならないと理屈をいわれても理解できない。
1時間に4000円5000円なんて、松下浩二に習うんでもなければ、
出す必要はないよ。

866 :アスリート名無しさん:02/12/28 00:01
その相場は高いのかもしれないけど、それで卓球がより面白くなれば十分だと思う。

867 :アスリート名無しさん:02/12/28 00:39
>>865
全日本に出場できない中国人コーチの方が松下より強いという罠


868 :アスリート名無しさん:02/12/28 00:40
漏れの知り合い、コーチしてる。時給5000円

869 :アスリート名無しさん:02/12/28 08:01
県大会で勝って県から上へ行けるぐらいの人なら\5K/hは高くないと思う。
そのレベルでの情報を受け取れる生徒ならね。その人に「突っつき打ちは
どうすればいいの?」とか「サーブの下回転と横回転の見分け方教えて」
なんて教わるつもりじゃないでしょ?
例みたいなそういう段階なら只レベルのコーチで充分。「生徒の都合に
合わせる」場合、そのことに対して\1Kぐらい払えばいい。

870 :アスリート名無しさん:02/12/28 08:46
まじかよ、5000円/1時間 4時間、卓球して1日2万・・・
やっぱ、それぐらいになると全日本16レベルはいってるよな


871 :アスリート名無しさん:02/12/28 09:11
まぁ、これと比較して、見劣りしないコーチなら
入会金のこととか考えると安いかもね。
http://www.nittaku.com/report/020925/

872 :アスリート名無しさん:02/12/28 10:13
>>871 たけー!!(驚)

873 :アスリート名無しさん:02/12/28 10:28
セカタクのいけぴとかいうやつも結構ぼったくってるべ

874 :アスリート名無しさん:02/12/28 10:36
ニッタクのはちょっとムチャだな

875 :アスリート名無しさん:02/12/28 10:56
以前、ママ卓のおばさんに声を掛けられて相手をした。
適度なドライブを打ってあげて、いなすわけだが
ママ卓に有りがちな打球点が、(体の)前過ぎてどんどん
振り後れてくるというか、つまるわけだ。
それで、おばさんがそのママ卓のコーチにアドバイスを求めると
コーチ曰く「打球点が遅すぎるから、もっと前でインパクト〜」とアドバイスしてた。
はぁ?、逆だろと漏れは心の中で呟くわけだが、、、、、
しかし、そのコーチ自身は卓球はとても上手なわけだ。
卓球のコーチだからといって教え方も上手なのかはとても疑問なわけだが。。。

876 :アスリート名無しさん:02/12/28 11:21
5000円が高いか高くないかは、その指導を受けた後で違うと思う。
1時間後、本人も自覚出来るくらい上達或いは有意義だと思えたら価値があると思う。
そうでなかったら、それを世間ではサギだと呼ぶ。

877 :876:02/12/28 11:31
あと、本人の懐具合にもよる。
指導を受ける人が金持ちだったら、それでもいいんじゃないかな。年収数千万だったら別にいいと思う。
俗に言うレッスンプロ。
卓球を愛する教え方のうまい指導者にお金が回るのはいいかも。

878 :アスリート名無しさん:02/12/28 12:33
みなさん、ありがとうございます。パートの時給が今830円なので、
1時間で4000円には足踏みしてしまいます。でも、友達が上手にな
るのに、自分だけ置いていかれるのも、ちょっと辛い。負けずぎらいな
んです。
教えかたのうまい指導者を見分ける方法ってありますか?

879 :アスリート名無しさん:02/12/28 13:04
>>878
主婦かよ

880 :アスリート名無しさん:02/12/28 14:37
>>880
ワロタ

881 :アスリート名無しさん:02/12/28 15:23
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1039673899/
1 :番組の途中ですが名無しです :02/12/12 15:18 ID:wue4BkGg
2002年正月、ビックカメラは3万円でとんでもない福袋を売りました。

デジカメオリンパスC-100(ズームなし130万画素)とそのケース
palm m105(後に定価9800円→製造中止)とそのケース
6連コンセント・エアダスター・USB接続の携帯充電器・CD-R10枚
将棋ゲーム・ホコリとりホウキ・簡単ケーブル収納機・動物マウスパッド
掃除用ぬいぐるみ(モモンガ)・CDキャリングケース・CDラベル貼り機
インクジェットはがき50枚・インクジェット用紙30枚
カレンダー組み
立てセット・年賀状ファイル・幸せを呼ぶトルマリンゴ


882 :アスリート名無しさん:02/12/28 15:28
自分でワロてどうする。>>878今は\4Kは払わんでもいいでしょう。逆説的
ですが、「教えたがらない人」こっちが何も求めてないのに教えたがる奴
は要・警戒。こっちが明示的に言葉に出して聞くまで何も言おうとしない
奴のほうが「企業秘密」を色々持ってるものです。


883 :アスリート名無しさん:02/12/28 17:21
いっつもオバチャン達の相手してるし、教えてもいるよ、もちろんノーギャラ。
ベスト16まではいかなかったけれど、その手前ぐらいまではいった。
なぜ教えるか?教えるのが好きだし、卓球が好きだから。
そして、卓球を好きになってほしいから。そういう人間は俺の周りにはいくらもいる。

卓球好きなやつが、そんな高額で卓球を教えるか?
それは卓球が単なる「商売道具」に成り下がっている
いや、成り下げているのか、嘆かわしい

884 :アスリート名無しさん:02/12/28 17:32
オレは、ある程度教えられるけど、「名前」がないから、オレがあみ出した「秘技」でもないかぎり、
もういい加減昔から言われていて、卓球雑誌なんかにも何べんも飽きるほど紹介されている基本技術なら、
教えてやってカネはとれないよ。「名前」があれば別だけどね。
それより、おばちゃんたちってそもそも教えても覚える能力あるのかな?って疑問に思うよ。
とにかく悪い癖が直せない。腕がいうこときかない、おばちゃんがほとんど。自分の腕じゃないみたい。

885 :アスリート名無しさん:02/12/28 18:03
>>884
オマエは文章力がないね

886 :アスリート名無しさん:02/12/28 20:05
>>884 人による。
家でもずっと卓球を考えてるような人はうまくなるよねー。

887 :アスリート名無しさん:02/12/28 20:17
俺も大して強くないけど、
素人になら教えてるぞ。
部活でやってない人は基礎がむちゃくちゃでラリー慣れしてる人が多いから
フォームを直せば一気にうまくなるぞ。

逆に俺は試合で基本どおりのスイングができないで弱いわけだが

888 :アスリート名無しさん:02/12/28 21:08
体育の教科書読めばある程度分かる

889 :アスリート名無しさん:02/12/29 00:19
0


890 :アスリート名無しさん:02/12/29 01:14
オールアバウトの記事いいね!

891 :アスリート名無しさん:02/12/29 01:14
オールアバウトは松下浩二が応援しているんだよね!

892 :ほそがや:02/12/29 15:00
ひさしぶり。俺は右利きでシェイクハンドだ。
今は卓球より数学にはまってる。今でも卓球は好きだよ。
松下はカットマンとしては世界一だよね。

893 :アスリート名無しさん:02/12/29 16:27
>>892
もう世界一じゃなくなった・・・・

新井って中学の時の同級生とそっくりでビク-リ
帰化選手というのも最近知った。

894 :アスリート名無しさん:02/12/29 17:51
>>875 確かに、コーチだから教えるのがうまいとは限らないし、本人が強いから教えるのが
うまいとも限らない。本人の実績とコーチに向いているかは、はっきり「別物」と認識して見たほうがいい。


895 :アスリート名無しさん:02/12/29 20:46
アバロックス777のシェーク、いいと思いますか?


896 :ほそがや:02/12/29 21:25
>>892
おれはいいと思う。

897 :アスリート名無しさん:02/12/29 21:29
自問自答かい。数学おたく君。


898 :アスリート名無しさん:02/12/29 21:42
スポンジが軟らかいラバーってそんなにいいのか。
、とか言いつつ当方AD使用してます。

899 :アスリート名無しさん:02/12/29 22:06
>>898
漏れはシートのほうが影響が大きい。
ラバーは固めが好きだけどマークX使うならまだスレイバーFXのほうがいい

900 :アスリート名無しさん:02/12/29 22:33
いまだにタキファイアSP。超硬っ。
卓球店では、買うのは俺ぐらいだってさ。廃バン間近か。
だったら、在庫100枚ぐらいオレに3掛けぐらいで売ってくんねーかな。球巣。

901 :アスリート名無しさん:02/12/29 22:40
air!ってラバーはどうなん?最近店に置いてないんだけど。
誰か使っている人いる?

902 :九州在住:02/12/29 23:24
コーチの質を判断するのは、教え子がどの位全国大会のシングルスでベスト8か16位に入っているかってこと。
個人戦で優勝とか本人の資質の部分が大きいけど、それよりもベスト8に今までで8人位入ったと言う方がいい指導者だと思う。

903 :九州在住:02/12/29 23:27
妻の卓球クラブの指導者は、いつも普通の指導しかしないが、何か気が付いたらみんなすごく上手になっている。
それも、みんな。こういうのを一流の指導者だと言うんだろうな。
昔は小中学生を教えていて、全国大会で団体で何回か優勝、個人もだいたいベスト8に何人も入っていたよ。
うちの県では、3本の指に入ると言われたいる。結構後で知った。


904 :九州在住:02/12/29 23:30
そのコーチが、結構親切に教えてくれているんだよ。お金なんかもちろんいらない。
俺、なんか悪くて、お歳暮を持っていこうかと思っている。1万位の商品券をね。
教えてくれている回数からしたらすごく少ないって思うんだけど。
多くても受け取らないと思うし、他のクラブの人のことも考えてね。もちろん内緒だけど。

905 :アスリート名無しさん:02/12/29 23:46
ここまでよんだ

906 :アスリート名無しさん:02/12/29 23:55
857さん、865さんの回答が的を得ていますよ。
よい仲間と上級者の知人をつくることですね。練習の合間に質問するのが
いいと思います。
ただし、中級者くらいの自分の理論ふりかざし教え魔には注意です。

907 :アスリート名無しさん:02/12/30 00:02
904>>無償で教えてくれる人、たまあーにいますよね。
よい人に出会いましたね。

908 :アスリート名無しさん:02/12/30 05:29
そういう人が本当に卓球を好きな人なのですね。
逆に強いからって商売にする人は実はそんなに好きじゃないのかも。

909 :アスリート名無しさん:02/12/30 05:44
ゴルフとかテニスなど、レッスンプロは普通に存在するのに
なぜ卓球では毛嫌いされてるの?
(書きこみ見る限りされているように感じる)



910 :アスリート名無しさん:02/12/30 07:11
コーチ業で食っているやつのレベルが
いろいろな意味で低い=ステータスがいつまでもあがらない

これじゃない?

実際、コーチしているやつを見てても、
とてもプロとは言えないもんな。
特に公共の体育館では金取って教えちゃいけない、程度のマナーも
守れないようなやつが多すぎ。

そりゃ、金をとってりゃプロっていうなら、プロなのかもしれないけど。

911 :アスリート名無しさん:02/12/30 16:32
場当たり的に、肘をこうせいとか、もっと腰を使えとか、そういうコーチは駄目だね。
やっぱ指導するにはプログラミングがまずあって、(一般的なやつ、個別のやつ)
そのプログラムをきちんと作れるコーチでなければだめ。そういうコーチにはカネはらってもいいんじゃない?
オレは、いわゆるプロコーチが育ってほしいと思う。企業や学校お抱えでなくてね。
でも、そういうコーチは、すくなくとも運動生理学や骨格筋肉の原則ぐらい知ってないとね。
ただ卓球できるだけでは駄目だ。さらに相手にきとんと分からせる説得力あるしゃべりも必要だ。
要注意は、際限なくいつまでもコーチを続けるやつ。卒業のない学校はだめ。
ただ延々アルバイトしてるだけ。ママさんたち、気をつけて。

912 :アスリート名無しさん:02/12/30 16:46
卓球TVの小山‐末益戦みたよ。
誰かが書いてた、6ゲーム目のレットの件は
別に小山が、無理変えさせた感じはないけどな。
主審が副審に確認して、レットになっただけじゃないの?
6、7ゲームのレットは、ともにテレビ判断するには
微妙なところに飛んでいるけど、小山のサーブのほうは
レットにしては、バウンドの高いサーブのような気がする。
で、フォルトの判定は酷いな、小山のそれまでのトスと
変わりないよう見えるし、まず5cmってことはない。
換わった審判は、目が腐ってるか、良心が腐ってるか、
痴ほうが始まっているかのどれかだな。
それにしても、末益はどうして、一言くらいアピールしないのだろうか。
自分に有利だったからなのかな・・・

913 :アスリート名無しさん:02/12/30 18:25
>換わった審判は、目が腐ってるか、良心が腐ってるか、
>痴ほうが始まっているかのどれかだな。

彼なりの功名心でしょう。この行為で審判村では英雄になって
いるかも。名前を知っている人がいたら晒し上げ希望。

914 :アスリート名無しさん:02/12/30 20:29
はっきりいって、小山が嫌い、て感じだったな。あのジジイ。
サーブフォールト取ったあと小山がベンチに下がってそこへ審判寄って、なにか一喝してた。
「早く戻りなさい」というようなことをいったのかな。
小山のサーブは違反。取るならもっと早くとらなきゃ。
ま、サーブに関しては違反者はたっくさんいたな。
腕は下げても結局体で隠してる。
新ルールを厳密に運用したら、ようするに足をクローズしたらほとんど駄目だ。
どうするんだろう、この先。

915 :アスリート名無しさん:02/12/30 21:41
国際試合から引退した小山。
今や日本にとっての小山のメリットは、池田銀行所属の日本人選手の強化のみでは。



916 :アスリート名無しさん:02/12/31 00:10
小山は存在自体がもはやイエローカードだと思います。
来日当時は元世界チャンピオンの肩書きとその技術で球界へのメリットはありましたが、帰化選手が増え
彼女を上回る実力者が増えてきた現在、トラブルメーカーでしかありません。
夫との金銭トラブル、愛情トラブル、協会とのトラブル、今回の全日本に限らず各種大会での審判に対する
執拗な抗議、周囲の人間を不愉快にさせる言動。また、古くは本国の協会とのトラブルもありました。
彼女の周囲を気にしない、自分は自分という態度はこと卓球の技術向上に関してはプラスに働きましたが
日本の社会のなかで生きていくことに関してはマイナスに作用しているのは明らかです。



917 :アスリート名無しさん:02/12/31 00:46
とりあえず審判もゼッケンつけて名前・所属をさらして欲しい。
少しは自分の判定には責任もってやるようになるのでは?


918 :アスリート名無しさん:02/12/31 00:53
>彼女を上回る実力者が増えてきた現在、トラブルメーカーでしかありません。

むしろ、力が衰えた今、倒すべき相手として中堅どころの選手の目標になるの
では?
来日後の全盛時は差がありすぎて、目標としては現実味がなかった。ほんとに
勝つ気で試合しているように見えた日本人選手はほんの数名だった。

逆に言えば、来日当時その技術で卓球界にメリットはなかったと思う。

919 :アスリート名無しさん:02/12/31 00:54
判定できるルールにしろや(゜Д゜#)ゴルァ!!


920 :アスリート名無しさん:02/12/31 01:15
918>なるほど、現実的な目標になってきたということか。
そういうことならメリットは確かにあるね。

921 :アスリート名無しさん:02/12/31 01:26
小山選手は、なんて言うか日本人独特の、謙虚さとか慎ましさがないように感じる。
分かりやすく言うと、権利を主張し過ぎるという感じ。まあ、日本人にもある割合でいるが、そのタイプも周りから疎まれている。
そう思うのは俺だけ? だから審判員からも目の仇にされるのだと思うのだが。

922 :アスリート名無しさん:02/12/31 01:28
だって、あれだけ日本に貢献しているのであれば、もっと周りに大切にされているはずだと思う。
まあ、卓球の技術が1流でも、それ以外の社会人の常識が1流でないということか。よくある話ではあるが。

923 :921:02/12/31 01:29
日本には、情けは人のためならずと言う諺もある。
周りの人を大事にしている人は、自然と周りから大事にされる。
そうだろう? 自分にかつて親切にしてくれた人は大切にしたいとおもうだろう?

924 :アスリート名無しさん:02/12/31 01:42
921>激しく同意!そのとおり。

925 :ほそがや:02/12/31 03:00
俺は小山応援派だがなにか?

926 :アスリート名無しさん:02/12/31 03:01
数年前のジャパンオープンで某実業団の選手達が観戦に来ていたが、小山とは試合をしたくないと言っていた。その時も審判にクレームしていたが...


927 :アスリート名無しさん:02/12/31 09:31
そりゃーやりたくないだろう。ほとんど試合になんないんだから。
その上トラブルに巻き込まれるリスクまであるんだから。


928 :アスリート名無しさん:02/12/31 09:38
ゴネることこそないが偉関なんかもよく審判に物申している。
まあ、小山はやり過ぎだと思うが、国産選手も言うべきことは
いうようにした方がよいと思う。
「審判の判定は絶対」なんていう誤った認識・諦念が審判員の
質の低下を益々招く。

929 :アスリート名無しさん:02/12/31 09:40
審判員批判から小山批判に話題がかわってほっとしている人が
いそうだな。

930 :アスリート名無しさん:02/12/31 10:02
審判だって平日昼間っから借り出されている
アマチュアボランティアなんだから
多少のミスジャッジは仕方ねーだろ。

「学生にやらせろ」って意見があったけど
学生だっていやだよ。

確かに、疑わしいサーブは試合の前半でフォルトを取れば
あれほどの混乱はなかったはずだが
小山ほどの選手は「疑わしい」サーブを出すべきではない。
責任の99%は小山にある。


931 :アスリート名無しさん:02/12/31 11:08
>審判だって平日昼間っから借り出されている
>アマチュアボランティアなんだから
>多少のミスジャッジは仕方ねーだろ。

審判員がどうやって集められているのか存じませんが、
やりたくないのに全日本で裁ける資格とって登録してい
る訳ではないでしょうし、断ればやらなくて済むのでは
ないのですかね。
好きでやるのは結構だけれども、多少ではない頻繁な誤
審は観戦者の不興を買い、ひいては競技の衰退につなが
るかも。

と書くと、見るスポーツでなく、やるスポーツだから観
戦者なんざどうでもいい、とかいうツッコミが入ります
かね。

932 :アスリート名無しさん:02/12/31 11:13
ミスジャッジ騒動で話題作りか・・・サッカー並だな・・・

933 :アスリート名無しさん:02/12/31 11:23
審判ゼッケン制に1票。

ところで、近眼の人はメガネかコンタクトで視力矯正しているわけだが、
老眼の場合は審判をしても大丈夫なのか? 遠くだから、むしろよく見えるんだろうか?

934 :アスリート名無しさん:02/12/31 12:21
ミスジャッジはどこでもよくあること。
ただ、小山の場合がすごく審判にクレームを付けすぎると思う。
小山に、生活面のクレームを付けたらそれこそすごいと思うけど。
何か、小山と議員の田島は何となく似ているような気がする。
あまり接点を持ちたくないと言う意味で。

935 :アスリート名無しさん:02/12/31 13:22
卓球やっている奴はなぜ童貞が多いの?
やっぱ卓球って女にもてないスポーツなのか??

936 :アスリート名無しさん:02/12/31 13:45
審判ってボランティアだったのか...

937 :アスリート名無しさん:02/12/31 15:26
あの試合、小山は前半、サーブに対して警告されていますよ。
いきなりフォルトではなかったはずです。

938 :まーくふぁいぶ:02/12/31 15:35
結局さー、934さんのような気分になっちゃうよね。
試合も見たくないし、かかわりたくないよ。
池田銀行は大阪の北西、池田市にあるんだけど
イメージ悪くなったよな。

939 :アスリート名無しさん:02/12/31 16:12
私は昨日スカパーに加入して、まずは大好きな
卓球のチャンネルを見ますた!


940 :アスリート名無しさん:02/12/31 16:37
全日本などの大会の審判は交通費程度のわずかな賃金で
集められたセミボランティア。

平日昼間から協力できる人っていうとママ卓、ジジ卓等の方々。
「やりたくない」って言えばやらなくていいけど
頼まれたからやっている人がほとんど。

「すべてに責任を負うからやらせてくれ」って人を集めようと
したら、全日本は開催できません。

941 : :02/12/31 17:35
選手も、審判に協力しなきゃ卓球なんてマイナーはやっていかれません。
小山に関しては今年の件より、一昨年の決勝、対ハネヨシ戦の誤審のほうがよほど悔いが残る。
帰る国もなく日本で卓球で食っていくしかない小山だから、一点にこだわるのはわからないではないが、
もう少し日本人的になってほしいという気がするが。

942 :アスリート名無しさん:02/12/31 17:36
>>939
今は全日本特集だね。
ベスト8決定戦を全て放送予定が諸事情により一部中止になったけど、何の理由だろう。
やっぱり、選手達の了解が必要なんだろうか。
あと、卓球TVは再放送ばっかだから。




943 :アスリート名無しさん:02/12/31 17:39
「枠」の問題だけでしょう。
ソフトが少ないのは確か。かといってマスターズ・セブンティなんかを見せられても退屈だが。

944 :アスリート名無しさん :02/12/31 19:54
舞台は全日本のベスト8、なのにそんな酷い審判を選ぶものなのか・・・
全日本の大会事態がもうだめぽ。
プロツアーとかのベスト4以上の試合でさえ、
敵同士なのに、今のはエッジだと、審判に抗議するくらいマナーの良いスポーツなのに
日本国内の試合は酷いですな・・・小山はもともと強引なところがあるけど
たぶん、あのじいさん、そのことを毛嫌いして、権限を悪用したんだろうな

945 :アスリート名無しさん:02/12/31 23:59
悲しいかな、23:59、ゲット

946 :アスリート名無しさん:03/01/01 00:15
悲しいね、悲しいね。


947 :アスリート名無しさん:03/01/01 00:44
>>942 そういえば、選手の肖像権はどうなってるの? 放映する前に、全員に
確認しているんだろうか?
それとも、勝手に撮影して放映しちゃっている?まさかね・・・

948 :アスリート名無しさん:03/01/01 01:55
みんな2003年も元気に卓球しようね。
どこかの大会で会おう。

949 :アスリート名無しさん:03/01/01 02:24
>>943
時間的に枠は関係なかった。
やっぱり、947のように肖像権が絡んでくるのか。


950 :アスリート名無しさん:03/01/01 08:07
最近は、ほとんどがシェイクなの?
アンチラバーって、最近は誰も使って無いの?

951 :アスリート名無しさん:03/01/01 08:21
卓球愛好家の皆さん、あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。
まだ、体育館が開いておらず、卒業した学校も明日まで休みなので
書き込ませてください。
 ところで、最近のハイテンションラバーつて性能はいいんだけど、
値段高すぎだとおもいませんか、業界のひとがチラッと漏らした言葉を
私は忘れません。「製造原価はいままでのものとあまりかわらないんだよー
ただし、新しい商品ということでの値段設定がなされているの」
クヤシー!でも私にはどうすることもできないので、明日、店が開いたら
買ってきます。


952 :アスリート名無しさん:03/01/01 08:52
>>951
>ハイテンションラバー

どんなラバーなんですか?

953 :アスリート名無しさん:03/01/01 09:49
携帯のカメラで許可を得ずに他人を撮ってはいけないことは、最近では新聞でも
テレビでもとりあげられているよね。肖像権もあるけど、最低限のマナーの問題
とも思う。撮るだけならまだしも、勝手に放映はまずいだろ。

954 :ぱーまん:03/01/01 12:00
>>950
確かに今はシェイクハンドの比率が多いねぇ。私も含め
ただし、ほんの少しずつ、ペンの比率が上がっているのも事実
シェイク持っててバックで打てない人が多いのも悲しい事実。
指導者が悪いと思うけど、私はシェイクを教える時はバックから
教えています。(小学生の指導者です)
みなさんは初心者を教える場合、何から教えますか?
遊沢選手は前に雑誌で見たけど、ツッツキから教わったそうです

955 :アスリート名無しさん:03/01/01 13:04
ところで、スイッチの卓球選手っていないんですかね?
>>954さんが小学生を教えているなら、育ててみてはどうでしょうか?

956 :アスリート名無しさん:03/01/01 13:52
正確にいうと、従来一番多かったペン角(丸)ラケに裏ラバー、という選手が実にすくなくなった。
この間の全日本で5回戦(ベスト32)以上ではたしか遊佐一人ではなかったか。他にいたかな?
で16以上ではいない。一般のジュニアも女子もね。表主戦はまあまあいるんだけどね。
元来、キムテクスなんかは「日本式」といってもよい日本発のスタイルなんだ
不思議なのは、中国があれだけ強くても韓国から中国式の選手って出てこないんだ。
かつて北朝鮮が強かったころもそうだった。日本人に近いプレースタイルだった。
アジアもシェークが主流になってからは変わったけどね。
あ、それからオレもカット(ツツキ)から入るの賛成。
どんなにレベルが高くなってもどんなスタイルでもカット(ツツキ)は使う。
単純なツツキミスなんかしないためにもね。試合で大きいよ、ツツキミスは。

957 :ぱーまん:03/01/01 14:02
いろいろとご意見ありがたき幸せです
やっぱりツッツキ大事ですよね!ちょっと指導方法を改めようかな?
うちの子供たちも、ツッツキを大事に練習し始めて、
やっと試合になるようになりましたので、今度は初めから教えてみよう・・・
今、一人ペンの子がいますが、表速攻ですね。女の子なのでなかなかペンドラ
とはいきませんでした。その子は表がむいているのでこのままいくつもりです。
個人的には角ペンバックスマッシュは芸術的だと思いますが。
あの瞬間は自分もペンに変えようかと思いますね(笑)

958 :アスリート名無しさん:03/01/01 15:26
>>956 韓国は世代が変わっても世界で有効な技術の継承が的確に行われている。
バックスイングの高いドライブ、横回転ショート、フォアへ振られた後のバックハンド等。
それは用具にもいえる。初めて中国を破ったペンドラがアンなのでユウ、キム、リュウとほぼ同じ用具と打法で
現在にいたってるのだと思う。中国式に近いカン、表のキムワン、キムキテック等も
いたにはいたが、ナショナルチームとして男子においてはあまり有効な戦型と考えていないので
角ペンドライブが目立つのではないだろうか。




959 :アスリート名無しさん:03/01/01 19:45
タキネスのドライブを使っていましたが、
今だったら何が最適でしょうか?
ハイテンションラバーって奴に、興味があります。
ところで、ハイテンションラバーって、普通のラバー用接着剤で貼れるのですか?

960 :アスリート名無しさん:03/01/01 22:06
>959
ん?他に何を使う気だね?
アロンアルファか?

まぁスピードグルーを使うかどうかはお好み次第で

961 :アスリート名無しさん:03/01/01 22:52
>>960 おもしろいわー。


962 :959:03/01/01 23:27
>>960

下記のHPに、接着剤がどうたらこうたら書いてあるもんで・・
        ↓
http://www.kokusaitakkyu.com/hi-ten.htm

>スピードグルー

それ、何ですか?

963 :アスリート名無しさん:03/01/01 23:45
国際卓球には注意した方がいい。

964 :アスリート名無しさん:03/01/02 00:00
>>963
なんで? 渋谷店の店員の態度の悪さにはうんざりしてるけど・・・・愛想とかあいさつ以前に
社会人としてのマナーがゼロ。まあ、卓球がマイナースポーツだから、競争がゆるくて
あんな店員の存在が許されるわけだが・・・・。しかし対照的に高田馬場はとても親切でよい。オーナー、ちゃんと教育してくれ。

965 :アスリート名無しさん:03/01/02 00:22
>>962
スレタイ見た?まあそれはいいとしても検索って知ってる?

966 :アスリート名無しさん:03/01/02 00:47
>>964
馬場も渋谷も常連だと、手厚いサービス&お友達価格って感じに
なるけどね・・・・オレは最近行く機会が減ったな。

967 :962:03/01/02 00:47
>>965

なんとか、わかった。
ごめんなさい。
ところで、どっかの卓球サークルにでも入ろうかな。
運動不足で、どんどん太ってきている。
夏場は野球をやっているが、それ以外は何にも運動していないからな・・
高校時代はペンドライブ(?)だったんで、
今後もそれでやろうと思っている。
そのハイテンションラバーって奴で、良いのある?
さっきも言ったけど、昔はタキネスドライブを愛用していた。
スレーバーは使いづらくて、止めちゃった。
(俺は、だいぶ時代錯誤なことを言ってると思う・・)
自宅に卓球台があるけど、相手がいないんだよね。
球も昔の奴だしね。
ルール変更で、球も変わったらしいね。
なんか、全然知らないや。
暫くしたら、卓球専門のスポーツショップにでも行って来ようかな・・
支離滅裂なレスで、申し訳ない。


968 :アスリート名無しさん:03/01/02 00:54
スカパーの卓球チャンネル用の実況スレって、やっぱ無いみたいだね。
年末年始の無料期間なんで、ながらで見てるよ。

969 :アスリート名無しさん:03/01/02 00:57
>>966
そう、お友達価格ってのがなー。客によって値段が違うのは、もうちょっと
こっそりやってほしいよなあ。つーか、このこと、
おばちゃん連中が知ったら、ただじゃおかねえよなあ、と思ったら、
この前、おばちゃんがレジで「あのー、○○さんの紹介で安くなると聞いたん
ですが、といって値切ってた」中国やロシアみたいだった。
やっぱり卓球はサヨがやるスポーツだなと思ったよ。

あ、別に自分が安くならないから、文句言ってるわけじゃないよ、
俺は普段は卓○屋で三割引で買ってるし、それで十分。
いまや、あそこは買う前の商品の下見でしか使わん。


970 :アスリート名無しさん:03/01/02 01:15
>>969
お友達価格でも国卓は通常2割引きなんだよね。
さらの上の神様仏様価格ってのは、あるかどうか知らんけど。

タクシン本体でも通販3割引きだから、別働隊(〇球屋)の存在
意義ってなんなの?

971 :アスリート名無しさん:03/01/02 07:09
967さん、少しブランクあるね。まずは打ってみることだね。
スレイバーが使いずらいと感じたのならハイテンション、向かないわ。
タキネスDはまだ売ってるから厚めのものを買って40mm打ってみてよ。

972 :アスリート名無しさん:03/01/02 11:04
>>971
>967さん、少しブランクあるね

いいえ、だいぶブランクがあります。
なんせ、松下(浩二)と県大会でやったのが15年くらい前だし・・

973 :アスリート名無しさん:03/01/02 12:03
タキネスDは廃バン間近だろうな。
最近使ってる人みたことない。

974 :アスリート名無しさん:03/01/02 12:06
日本伝統のペンていいよな。
何がって、ラバーが1枚ですむのがいい。
俺の友人が、先日頑張ってブライスを両面に貼っていた。
「すごく高かったな。」と言ったら「まあな。」と言っていた。
それを気に入って4ヶ月ごとに替えるとしたら ・・・ ガクガクブルブ ・・・

975 :アスリート名無しさん:03/01/02 13:16
童貞スポーツなんかやっていると女にもてないよ。


976 :アスリート名無しさん:03/01/02 15:11
四元 美人プロと紹介されて否定していなかったが

977 :アスリート名無しさん:03/01/02 17:21
四元の姉ちゃんあの騒ぎ以来どうしたの?

978 :アスリート名無しさん:03/01/02 18:06
>>977
池田銀行→淑徳大学→明治生命


979 :アスリート名無しさん:03/01/02 19:09
主婦の人、見てる?

勝ちたかったら1枚ラバー、もしくはそれに限りなく近い表&ぶっつけサーブね!
コーチになんかつかなくても、これで、けっこうなところまでいける

ちなみに、オヤジにもぶっつけサーブは多し
でも、オヤジには注意すると逆切れするから要注意
情けないけど、ろくにトスができないオヤジは、オバサン化してるからねぇ、これホント!

980 :アスリート名無しさん:03/01/02 22:07
新スレ立てて。誰か。オレできねえ。

981 :アスリート名無しさん:03/01/02 23:04
安定したオールラウンドプレーを目指すなら、コルベル&スレイバーとプリモラッツカーボン&スレイバーELどっちよ?

982 :アスリート名無しさん:03/01/03 05:23
安定目指すなら比べるまでも無く前者だろう

983 :アスリート名無しさん:03/01/03 05:39
978>>ありがとう。

984 :アスリート名無しさん:03/01/03 05:49
979>>逆切れは人による。おじさん、おばさんではないが
全日本でもサーブ注意されて逆切れした上海生まれの人いたよね。

985 :アスリート名無しさん:03/01/03 06:12
サーブのトスがあがっていないひと、多い。
県大会の代表決定前後くらいからかな、まともになってくるの。
まして地区予選なんかめちゃくちゃ。
16センチ、垂直に近い角度、そんなもん知らんもんねーという
ひと、たくさんいるわ。

986 :アスリート名無しさん:03/01/03 11:27
ボルティモ 世界ランキング1位

987 :ほそがや:03/01/03 12:58
次スレは?

988 :アスリート名無しさん:03/01/03 13:09
ペンで、両面ラバーの人いる?
その場合、ラバーは何?

989 :アスリート名無しさん:03/01/03 13:23
>>986
マジ?

990 :アスリート名無しさん:03/01/03 13:52
989>>うん、一位になってる。

991 :アスリート名無しさん:03/01/03 16:11
>>991
彼みたいな力任せじゃない、綺麗なプレーをする人がランク1位だと嬉しいね。

992 :アスリート名無しさん:03/01/03 16:22
1000

993 :アスリート名無しさん:03/01/03 16:30
1000

994 :アスリート名無しさん:03/01/03 16:33
1000

995 :アスリート名無しさん:03/01/03 16:39
1000

996 :アスリート名無しさん:03/01/03 16:39
1000

997 :アスリート名無しさん:03/01/03 16:42
1000

998 :アスリート名無しさん:03/01/03 16:42
1000

999 :アスリート名無しさん:03/01/03 16:42
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1000 :アスリート名無しさん:03/01/03 16:42
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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