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【脱マイカル】エグザスからコナミスポーツへ

1 :にっく:03/06/12 07:32
とりあえず立てておきますた。

2 :にっく:03/06/12 07:33
KONAMI SPORTS
ttp://www.konamisports.com/

REV.1
【不満】エグザスからコナミスポーツへ【続出】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1039837069/
REV.2
【迷走】エグザスからコナミスポーツへ2【混乱】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045894149/
【求売却】エグザスからコナミスポーツへ3【糞親】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1049807567
以下3つのスレはHTML化待ちでつ。


3 :アスリート名無しさん:03/06/12 07:33
2げっと!

4 :にっく:03/06/12 07:34
このスレですが、Vol.4ということにします。
タイトルには入っていませんが、4つ目のスレなので。

5 :アスリート名無しさん:03/06/12 07:37
前スレ
【求売却】エグザスからコナミスポーツへ3【糞親】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1049807567
の後半部分。

997 :アスリート名無しさん :03/06/12 02:04
会員証は、まだ「エグザス」ロゴを使っているけど、これもそのうち
なくなるのかな。ジャックスのカードからは、完全に消えたみたい。
うちのところには、まだマイカルの時の「ユナイテッド」のロゴの会
員証を使っている人もいる。そういえば私の持っているコーポレート
チケットも「ユナイテッド」で発行元が「株式会社 ピープル」。
先日、マネージャーという人から名刺をもらったが、「エグザス担当」
となっていた。


6 :アスリート名無しさん:03/06/12 07:44
後半では、「3つのブランド」消滅か存続かの論議が繰り広げられて?
ますた。名称が消滅同然となったピープルに引き続き、エグザスの方も
このところ名称使用が減ってきている模様。

7 :7:03/06/12 07:50
>>997
(前スレ)
ジャックスのカードからは、2月のコナミグループ全体のマーク変更で
エグザスのマークも消えてしまったね。OMCカードの方は見たことが
ないから不明。あれは「エグザスカード」と言わず「コナミスポーツカ
ード」と呼んでいたみたいだが。

会員証だけど、新規入会の人には今後は新デザインのものになると聞いた
よ。多分、エグザスマークはないものになる可能性は高いが。

8 :アスリート名無しさん:03/06/12 10:46
今度のジャックスカード、
マイレージもできる様にできねーかなぁ
2枚カードあると正直言って雨剤

9 :アスリート名無しさん:03/06/12 14:51
>>1
甲シチュー

10 :アスリート名無しさん:03/06/12 16:36
きょう、コナミに行く・・・( ´,_ゝ`)プッ


11 :アスリート名無しさん:03/06/12 17:20
大きな財産である「ピープル」というブランド捨てやがって。馬鹿じゃねーの。


12 :アスリート名無しさん:03/06/12 18:05
神戸ハーバーランドの元ニッセイは、エグザスマークありません。

13 :アスリート名無しさん:03/06/12 21:03
みんなエグザスのブランドにあこがれて入会したのにな
ところで千葉県の人に聞きたいんだけど五香みたいに
エグザスマークなくなった所ある?

14 :アスリート名無しさん:03/06/12 21:20
>>10
今日、コナミのゲーム買いに行くというなら話はわかるが・・・今日コナミに行く
っていう表現は、なんかしっくり来ないぞー。

>>11
あれだけ著名になったのにいとも簡単に捨ててしまうのが不思議なんだけど。
のれん代の償却絡みかな?

>>13
関西の話題になってスマソだが
大阪の京橋。壁面のエグザスマークは残っているけどビルの上と入り口付近の
エグザスマークは見事になくなりました(w

15 :アスリート名無しさん:03/06/12 21:31
>>14
あ〜あ。関西でもなくなってきたのね(w
前スレでもあったけどゴールドに売却されればよかったんじゃないかなぁ・・・
そしたら絶対エグザスのブランドはなくさなかったよ
外資系はそういうの尊重するから。なんでゴールド買収に動かなやかったんだろう?
ハゲタカ外資なんて言われるのが嫌だったのかな?
現に竹中さんなんて外資に銀行売るのかと言われて叩かれたからね

16 :アスリート名無しさん:03/06/12 23:58
>>15
そうそう。ゴールドに買収されればまだブランドは残るし、逆に世界ブランドとして
飛躍できるから一石二鳥だと思う。ボーダフォンのJフォンへの買収戦略と違って、
ゴールドは日本国内で何店か営業しているし日本のしきたりも心得た上で営業してい
るよね。もしそうなったとしたらマークに「BY GOLDGYM」と小さく入るだ
けにとどまったんじゃないのかな。また日本国内のゴールドの運営元がピープルにな
っていた可能性もあったかも。

17 :アスリート名無しさん:03/06/13 00:01
ぶっちゃけ、コナミになって悪くなったところが目立つというけれど、
逆に良くなった点ってある?
漏れ的には、
・店舗買収によって利用可能店舗が大幅に増えた(スパマス会員にしたら)
・HPが充実した
・格闘技系レッスンに力を入れ出した、そんなところかな。

18 :アスリート名無しさん:03/06/13 00:15
機関誌なんだけどさあ、
スポーツクラブなのに「理想の芸能人」って何よ?
「理想のスポーツ選手」じゃまずいのかなあ?

芸能人を理想にするほど、安い人生送ってないんだが。

19 :アスリート名無しさん:03/06/13 00:24
>>18
漏れもそれは気になっていた(w
スポーツクラブなんだからなあ、そんなことこそアンケートの
項目に入れて欲しかったな。
でも、1位が腹立つ海苔、2位が慰安石鹸だったりして(激w

20 :アスリート名無しさん:03/06/13 01:00
ゴールドって完全外資だっけ?
地域性と不動産がからむ業種から考えるにどこかと組んでるか、
ライセンス供与しか無いと思うけど。

21 :アスリート名無しさん:03/06/13 01:47
昨日フロントである客とスタッフが話をしていましたが、今はIC
カードはコーポレートマスター会員にしか渡していない?というこ
とらしい。私は、2月にレギュラーパックで入ったので、その時I
Cカードをもらえたのですが(今は、コーポレートマスター会員に
なったのですが)。私の持っているICカードには、「エグザス」
マークもあり、今は使用不能となっている「エグザス情報ダイヤル
」も書いてあります。ICカードがなくともパスワードで情報管理
ができるらしいですが、「エグザス」のロゴの入ったICカード
もそのうちなくなる運命にあるのでしょうか。A台店では、端末も
2台(うち1台は、スタッフのカウンセリングと兼用となっている
)しかなく、IC記録のために混雑することがないのが不思議に思
っていました。

22 :アスリート名無しさん:03/06/13 02:12
>>13
船橋は新しいけどエクザスマークはありません。
チラシくらいかなあ。

23 :アスリート名無しさん:03/06/13 02:28
全国的にエグザスロゴは排除されてるんだねぇ…コナミの馬鹿ぁ!

24 :アスリート名無しさん:03/06/13 06:23
なんでXAX名を消すのか、意図がわからん。
クラブ誌のアンケ−トは、もう少し質問を熟考して欲しいな。
誌面にやたら会員が載るようになったのも、なんだかな−。
会員の自薦他薦だけでは、本当に皆が気になるような人、好感を持つような人は、なかなか出てこんだろ。
スタッフ推薦でもせんことにゃあ。

25 :アスリート名無しさん:03/06/13 07:03
↑無記名式でこっそりリサ−チしてくれれば、答えるぞ。
>17
マシンが新しくなった。

26 :アスリート名無しさん:03/06/13 07:39
>>17
コナミらしく格闘技系レッスンが増えた(w
でもコナミオリジナルのレッスン内容ぐらい開発すればいいのにな、と思う。
ソフトに秀作多いんだから流用は利くだろう。
それから勧誘が増えたことかな(w

>>21
ICカードはゆくゆくは館内での電子マネーも兼ねる予定だったのにな。
マイカルカードと連携して館内での利用料徴収はそれを使用させるつもり
だったんだけど。
コナミよ、勿体ないぞ。せっかくの投資が・・・

>>24
スタッフ推薦、賛成!
それと会員による人気イントラのランキングもあったらいいのに。



27 :アスリート名無しさん:03/06/13 07:51
なんか糞とも言われながらもザクツーの方がマシだった。

28 :アスリート名無しさん:03/06/13 08:23
今までマネージャーだった人が、ジムのイントラやってた。
格下げされたのかな?

29 :アスリート名無しさん:03/06/13 08:41
>>14
ティップから見えなくなったぞXAXマーク(w
konami sportsの看板全然目立たないな。

30 :アスリート名無しさん:03/06/13 09:33
会員によるランキングはまずいんじゃない。
イタイおっかけとBTSドキュソが票いれまくるにきまってるもん。片寄るのが目にみえる(W
そんなことしなくても、各店毎の人気イントラは店側でそれぞれ分かってるでしょう。
店毎に取材しにいって順次インタビュ−とかしたらどうかな。

31 :アスリート名無しさん:03/06/13 15:38
まめにスケジュール変更すな

32 :アスリート名無しさん:03/06/13 16:54


   
   1809] 浣腸大好き   投稿者:ゆきぷう [関東] 投稿日:2003/06/05(Thu) 23:30
ご存知のとおり「痔」の症状がひどくて毎日浣腸してもらってます。
誰にって?決まってるじゃない、アソコが小さいけど(ウフ
当初、お尻の左右をつかまれて広げられて・・・
浣腸を刺す前に入れやすいようにダンナに指を1本1本挿入してもらって・・・
すごく恥ずかしくて陵辱的な行為だけど・・・・

うん、やみつきになっちゃう。
みなさんもエアロばかりしてないで大いに「浣腸」してください。
きっとフィットネスなんかどうでもよくなっちゃうかも(うふ

あ、レッスン中に私のお尻から悪臭があってもいたしかたないので
会員のみなさん、あしからず。

ではでは    や○もと ゆ○え


「エアロ道場」より掲載

33 :アスリート名無しさん:03/06/14 00:01
>32
逝ってよし

34 :アスリート名無しさん:03/06/14 00:14
今後は下手すりゃ、エグザスマークのある店舗の方が珍しくなる予感。
予感はしてたけど、やっぱそうなってしまったか。

>>30
店毎に取材、これ面白そうだな。
突撃インタビューで(w

それから、シリーズで「エグザス20年の歩み」という記事があれば興味引きそう
なんだけど。会社創立から今年は30年だけど、実はエグザス20年目の年でもある
わけで。年度ごとにエグザス内で人気だったレッスンの変遷を表にしたらなおの
こと楽しそうだと漏れは思うよ。

35 :アスリート名無しさん:03/06/14 00:40
>>26
格闘技のレッスンと言っても
ボディコンバットだろ?あれはコナミの独自じゃないじゃん
どうせならボディコンバットに派生した独自の格闘技レッスンして欲しいね
あとイメージキャラ考えた方がいいんじゃないか
なんで原辰徳なんだ?原なんていしいひさいちのマンガじゃ
アフォみたいに描かれているぞ(藁
ボブ・サップとか竹ノ内豊とかそういうの選べよ

36 :アスリート名無しさん:03/06/14 00:48
>>35
パワプロ君がいますが何か(w
運動塾ではイメージキャラとして扱われているようだが。

>>34
エグザスの過去を懐かしむ古参メンバーが続出必至。
でも見てみたいな。
あと、過去の宣伝ポスターグラフィティもあればいいね。



37 :アスリート名無しさん:03/06/14 00:56
>>35
独自という点では、パクリではありますが1000土羅流の格闘技系レッスンの
方が先を行ってまつ。(名前が思い出せない!)

サンドバックを殴ったり蹴ったりするし、結構面白かった。
おい、こんなレッスンこそ早くに開発しなかったんだ<コナミ



38 :アスリート名無しさん:03/06/14 01:37
他の支店へ移籍は出来ますか?やっぱ新規会員
になっちゃうわけ?

39 :アスリート名無しさん:03/06/14 01:43
移籍するにもなぜ退会扱いになるのか?
同じ会社間同士なのにねぇ。やはりコンピュータがしょぼいためか。

40 :アスリート名無しさん:03/06/14 01:47
>>34
お、いいね。『エグザスの歩み』
流行りのウェアや、トレ−ニング理論の変遷なんかもやってほしいな。
編集部のみなさん、宜しくお願いします。
>>37
ファイトアタックね。
独自性は評価していいかな。黄金事務にも似たようなのあったっけか。

41 :アスリート名無しさん:03/06/14 02:11
>40
面白そうな企画だけど、そのリクエストに応えたら、
関係者が2ちゃんねるをチェックしているということがばれてしまう罠

42 :アスリート名無しさん:03/06/14 04:54
いいじゃん。べつに。

43 :アスリート名無しさん:03/06/14 08:11
>41
建設的な意見ならいいのじゃないか?

>40
「エグザスの歩み」、もしするならば買収されたクラブの概要も載せて欲しいな。
ダイエー系クラブでなく、住金系とかセゾン系とかの生い立ちもね。
それと、会員座談会。「エグザスいまむかし」という題で。


44 :アスリート名無しさん:03/06/14 09:12
>>41
2ch見て当初するやつもおるかもしれん

45 :アスリート名無しさん:03/06/14 09:28
〜マガジンのWeb版で提案してみたらどうなのさ?
みんなエグザス好きなんだよね。それなのに・・・


46 :アスリート名無しさん:03/06/14 14:50
>43
特集・元リボン館会員語る「昔は良かった」とか
覆面座談会・エグザス今昔「昔は良かった」とか

しんみりしちゃいますね。

47 :アスリート名無しさん:03/06/14 22:48
>>45
友人に本社勤務の人がいるのでその件について話しておいたよ。
結構面白そうな企画な割に、今までその話が本社で出たことが
なかったみたい。注目度アップ間違いなしだね!と彼は言って
いた。

48 :アスリート名無しさん:03/06/14 23:34
>>47
運動塾という名前の社内での評判については何か言っていました?

49 :47:03/06/15 00:06
>>48
あまり評判芳くないそうです。
正式名称化するにも賛否両論かなりあったとのこと。

50 :アスリート名無しさん:03/06/15 00:36
脱マイカルってゆーか脱エグザス中だよね、今まさに看板架け替え中。

51 :アスリート名無しさん:03/06/15 01:00
小波・・・ださー

52 :アスリート名無しさん:03/06/15 01:11
まさにエグザスの看板を下ろそうというわけだな。

53 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:00
昨日、クラプのマネージャーに、「エグザス」名称について聞いてみたところ、
コナミでは、「エグザス」は、大人のクラブのブランドというかコース名称と
し、子供のコースを「運動塾」としているとのこと。従って、店の名前ではな
いとのことです。つまり、一般的な学習塾で高校生のコースは「○○」中学生
のコースを「××」という名称にしているのと同じことなので、店名は、あく
まで「コナミスポーツクラプ」に統一ということなようです。ちなみにコナミ
では、今までのゲームソフトの会社というイメージを一新して、スボーツクラ
ブというと「コナミ」というように、世間の人がすぐ連想してもらうようにし
ていきたいという戦略もあるようです。フランチャイズ店については、コナミ
のやっている「エグザス」を導入している店ということで、これからも「エグ
ザス」の名前を継承していく予定だそうです。まあ、いっていることはよくわ
かりましたが、理解に苦しむ見解でした。


54 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:00
>52
やがて、HPから表記も消えるという罠。

聞きたいけど、愚乱災図のスタッフは小波社内で優秀だった人が抜擢されるの?
昔のフライツァイトがそうだったように。

55 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:11

昔の株式会社ピープルの頃・・・
エグザス=スポーツクラブのブランドであり店舗の名称
ピープル=子供向け体操/水泳教室のブランド名であり店舗の名称

#ピープル・エグザス両方のある店は「ピープルエグザス○○」
ピープル単独の場合「ピープルスポーツクラブ○○」
エグザス単独の場合「エグザス○○」

91年当時の会社案内にも説明が記載。

フライツァイトの場合、ピープル、エグザス併設の場合でもフライツァイトの
名称を採用していた。

56 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:16
>>55
実際にエグザス入会する前は、それってすんごくわかりづらかった。
HP見ても店舗名称が妙に長かったりバラバラだったりしてわけわからんかった。


57 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:19
>店名は、あくまで「コナミスポーツクラプ」に統一ということなようです。
マイカルから買った当時、店名、ブランド名は継承する、とコメントしていたのに
ピープルの名が消えた段階でルール違反では?と思ったよ。

>ちなみにコナミ では、今までのゲームソフトの会社というイメージを一新して、ス
ボーツクラ ブというと「コナミ」というように、世間の人がすぐ連想してもらうよ
うにし ていきたいという戦略もあるようです。

あのプロ野球のゲームソフトに関する一連の肖像権独占使用問題とか、ゲーム業界にお
けるヤクザじみた行動が公になっているので、イメージはむしろ悪い方向に連想される
のではと思われ。

58 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:21
もっと昔・・・・(昭和時代)
ユナイテッド・スポーツクラブ エグザス○○
FC店も同じ

59 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:23
>>56
東海地方の人なら知っていると思うが
オレンジワンもエクセルも経営が同じ
会社だったという事例もあるね。

どこが違うの?と思ってしまった俺。

60 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:27
あんまりブランド別に分かれすぎてても、外部から見たらワケワカランのよ。
ピープルとエグザスとグランサイズとコナミスポーツって何が違うの?どこに通えるの?って感じ。

61 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:30
これからフィットネスはじめる人間にわかってもらえるように、名称変更。

62 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:35
>60
確かにそうだが、コナミ買収前はブランド別路線を徹底させようとしていたね。
店舗の規模や施設内容で分けていたし。

なぜ「セレ」が生まれたか・・・
小規模店舗なのに「エグザスなのになぜ小さい」という意見があったのがセレブラ
ンドスタートへのきっかけとなったのであるが。


63 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:40
>>61
といっても、いまだ「コナミ」といっても理解してもらえない人多いぞ。
エグザスと言って「ああ、コナミのやっているエグザスね」でようやく
理解してもらえるのが大方の現実であるが。

>>59
EX-Lはダイエー買収の時に会員側の意向で名前だけ残ったのよね。

64 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:41
コナミスポ−ツクラブ×∀×
とかじゃあ、駄目なの?

65 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:43
>>64
それが一番いいと言っていた>関東某県某店舗の支店長談

66 :アスリート名無しさん:03/06/15 02:47
コナミスポーツの会社案内(株主用−私は株主ではないが)によると、「セレ」
誕生は、都心の一等地に、気軽に安価でフットネスを楽しんでもらうため、無駄
を省いた、小規模なものを作るのが目的だった。確かに、プールを作ると、それ
だけ費用がかかる。プールがあるから投資がかかり、会費も高くなる。マシンジ
ムとスタジオレッスンのみでいい人は、プールの投資代金まで会費に加算された
らたまらない。というのがコンセプト。確かに、旧「セレ」はプールがない。

67 :エク○ル:03/06/15 02:52
>>46
座談会「回想・嵐のひととき」オリンピックスポーツ倒産当時の苦悩、というのも
入れておいて。
倒産当時どんなことがあったかは、一○や豊○や○橋の古参会員ならご存知だよね(w

68 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:05
PS版マーシャルビートのヘビーユーザーがBC目当てに一人入会したよ。

69 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:12
ところで、「フレンドサークル」と何?紹介者制度は他にもいろいろあるけど
コナミのものは、紹介した人が別の人を紹介しても、最初に紹介した人にも「
お礼」がある。それもキャッシュバック。これって一種の「ねずみ講」?

70 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:17
>>66
http://www.cmnw.com/industry/history/article.html
(日本のフィットネスクラブ産業史)より。ここにも誕生の背景が少し書かれて
ますた。

>そんな中、ピープルが月会費の見直しに着手した。それまで一律だった月会費
を主に施設規模に合わせて見直した。元々クラブ経営の要諦は、立地・施設・料
金の主要3要素を地域の顧客ニーズに合致させることにある。それを同社は精緻に
整えたのだった。価格改定は同社の全店に及んだ。老朽、小型の既存店を業態転
換することにより収益性を回復する策も図られた。'94年に行った「セレ」ブラン
ドでのリニューアルオープンは、そうした同社の施策を象徴するものであった。同
社は、ジム・スタジオタイプの小規模クラブを月会費4,000円というそれまでの業
界平均の半額で売り出したのである。これは需要を喚起した。そして業界関係者の
間でも脚光を浴びた。

最初はそういう路線で、心斎橋や布施などがセレにリニューアルしていたよね。
しかし、(旧)尼崎はプールがあったのであれ?と思ったことがある。
確か、プールなしの店舗をセレにするんじゃなかったっけ?と。

71 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:20
>>69
そうだよん。特にキャンペーン真っ盛りの2月にはこの前々スレあたりでも
システムが社会悪かどうか相当話題になっていたよ。

72 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:26
ブランド別に分けるのはいいけどさ、結局やたら長い店名になったりして何がなんだかわからなかったじゃん。

73 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:29
そうかなぁ。漏れは前の方がブランドでどんな設備かが一目瞭然で
よかったんだけど。

74 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:39
これからフィットネス始める人間に一目瞭然で無ければ意味無し。
多チャンネル戦略は大抵失敗する。

75 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:41
思ったけど、(旧)ピープルの多チャンネル戦略は本当に成功したのか?

76 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:42
”コナミスポーツクラブ・ピープル・エグザス・ハッピーロード大山”

こんな店舗名で誰がわかるんだ?

77 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:43
要はバブリーってこと?

78 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:45
みずほとかりそな

79 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:48
>76
大山はピープルあったかなあ。
でも元々ティップトップ大山だったでしょ?
なぜ「ハッピーロード」を店名の頭に冠したかの方が気になるが。

それより、最初の「コナミスポーツクラブ」はいらんでしょ。
なんか余計なものを頭につけた感じがして長々しく見える。
エグザス大山でよかったんじゃないの?

80 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:49
たいていのユーザはホームしか使わんのだから、多チャンネル化を一般ユーザの利益に結び付けるのは困難っぽいかな。

81 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:50
>>79
ティップトップ大山→オレンジワン大山→コナミスポーツクラブハッピーロード大山
今の方が長すぎ。

82 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:51
運動塾はどうなるんだろうね(w

83 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:53
>78
元親のメインバンク=第一勧銀→だめぽ

84 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:54
間もなく閉鎖予定店舗公表されます

85 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:56
>>81
ティップトップ大山→オレンジワン大山

これはエグザスじゃないから関係ないじゃん。なに比較してんの。

86 :アスリート名無しさん:03/06/15 03:59
元がエグザスでない大山をエグザス大山にしろという主張は、なんかいや〜ん。

87 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:00
>85
しかし、オレンジワンは後にコナミに合併された罠。

88 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:02
オレンジワン時代はホント短かった。その前は閉鎖されてたし。
北浦和もハッピーロード商店街にあるのになぜ大山だけ・・

89 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:03
>81 >87
しかしじゃねーよ。エグザス時代と何の関係もないのにしかしもかかしもあるか。

90 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:04
>>86
それを言い出したら・・・・・・・
粉の全店舗数の4割が元からエグザスでないことになるぞ。
オレンジワン以外にも、リ○ン館、ハ○ースポーツプラザ、ア○ティス、
ヤマ○スポーティングリーン、そして今度はオキ○ーも仲間入り(w


91 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:05
>>90
だから、コナミスポーツでいいじゃん。エグザスエグザスってしつこいんじゃ。

92 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:07
>>88
ほんの一ヶ月半だったよね<オレンジワン大山


93 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:08
まあまあ、争いはここまでに汁!。
>>84
マジ?

94 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:09
名前なんかどうでもいいから新宿に1店舗下さい。

95 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:10
エグザス世代とコナミ世代との感覚のズレが際立っていますな。

96 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:12
>>95
それって、旧エグザス以外の人間を排除した考え方。
エグザスなんて多数買収した中の1つに過ぎない。

97 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:12
>>94
新宿ねぇ。バブル崩壊直後にあぼーんしたね。
復活するとしたら、差別化を図るためにグランで出店するだろうな。

98 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:13
やばい、エグザス信者やばい(以下略)

99 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:13
>96
多数買収した中の一つって、どういうこと?

100 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:15
オアシスをグランサイズとして買収。青山と武蔵野がダブるので閉鎖。

101 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:16
新しく店舗を出すなら、医療機関とタイアップした形での展開はいいだろうね。
常時健康相談に応じてくれるシステムがあればウマ−!

102 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:17
オフィスビルが余るというから、プールなし店舗を新宿に出すのはアリかもね。

103 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:17
オアシスなら聖路加と新宿が病院と直結。

104 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:18
>>100
それいいと思うよ。賛成!
ついでに同じ東急系のアトリオも買収してくれい・・・

105 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:18
アトリオとアクシアは・・・

106 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:22
>>105
同じ東急でも運営母体が別会社でしょ。アトリオは電鉄、アクシアは東急レク、
オアシスは不動産だし。

107 :たまプラ住人:03/06/15 04:26
>106
東急スイミングっつーのもあるよ。

108 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:27
>>106
だから"東急系"って・・・

109 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:28
いっそのこと、エグザスだの運動塾だの名称全廃にしたらどうよ?
これなら問題ないだろ。
旧運動塾は、コナミスポーツジュニアクラブに変更。

110 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:29
メガロスは採血や尿検査までやってくれるそうな。

111 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:29
コナミスポーツシニアクラブ 

112 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:29
>110
グランでも同じことやっているのかな?


113 :アスリート名無しさん:03/06/15 04:33
>>109
新出発記念、ということで打ち出せば不満は起きないよ、きっと。

114 :アスリート名無しさん:03/06/15 08:05
君たちは夜中の4時に何を熱い会話を交わしてるのかね?

グランの基準は何だろう?ハコ?ソフト面はBTSも導入されてるんだし
他の「エグザス」(と代表して使わせてもらうが)と変わらないよね。
他系列の現状店舗をグランにする場合、会費が違ってくるので、
青山や大手町のようにいったんあぼーんした店舗の方がまだ話がつけやすいのじゃないか?
旧会員は以前の何分の1かの会費で同じ施設を利用できるわけだけど、
以前よりは混雑を覚悟しなくちゃならない。あるラインで軋轢が生まれそうだ。

115 :アスリート名無しさん:03/06/15 08:09
>>99
>>90を参照しよう。


116 :アスリート名無しさん:03/06/15 10:56
素朴な疑問ですが、旧オレンジワンの店舗は全て直営店舗になっています
が、サティ内にあった「ピーブルエグザス」の一部地方店などは、FC店
になっています。普段は東京の会員ですが、帰省の際に地元の店を利用す
ることがあります。直営店は旧オレンジワンのところなので、雰囲気も違
い、ICカードも使用できません。FC店は旧マイカルの店なので、全て
「エグザス」そのもの。東京の大型直営「エグザス」と全くシステムも同
じ。それでもFC店なのですね。まあ、地元の人が利用するわけだから、
どちらでもいいんでしょうけど。

117 :アスリート名無しさん:03/06/16 01:11
>>116
FC店は地元企業が運営している場合もあれば大手企業の付帯事業として行われているものと
2つある。
#参考:戸塚のエグザスは日清オイリオが運営。
FC店が旧マイカルの店って、推測でスマソだが松江とか米子とかでつか?

直営店は元オリンピック系ならICカードのシステムはないどころか、作成するクレカの会社
もOMCと違ったりジュニアのスイミングでは級別に水泳帽の色を変えたりしているよ。
どちらかといえばアットホームな店舗が目立つ、かな。
元ハロー系とかは知らない。


118 :アスリート名無しさん:03/06/16 01:14
>>114
>グランの基準は何だろう?ハコ?ソフト面はBTSも導入されてるんだし
他の「エグザス」(と代表して使わせてもらうが)と変わらないよね。

設備で他のエグザスと比較して高級設定にしている、だけの違いでは
ないかと思われ。



119 :アスリート名無しさん:03/06/16 01:22
>46
今年は会社創立30周年、来年はピープルがスタートして30年目だから
別刷の特集号にすればいいと思われ。



120 :アスリート名無しさん:03/06/16 01:50
三宮は24時間営業だが儲かってるのか?
どんな客が真夜中にアタックをやるのだろうか?
イントラも大変だな。
粉が目立ちたくて24時間営業にした→客は来なくて失敗ではないかと思う。
一度深夜に行ってみたいが終電はとっくに終わってるので絶対に行けない。


121 :アスリート名無しさん:03/06/16 08:54
>>120
24時間営業のノウハウを集めたりデータを蓄積してるのかもね。
大手だから1店舗で損失があっても、他で埋めればいいんだし。

結構、他にないプログラムをやってる店舗とかあって、実験店舗なのか〜
とか思うことアリ。

122 :アスリート名無しさん:03/06/16 10:12
平日深夜に営業するより、土日を夜まで営業してもらいたい〜ん。

123 :アスリート名無しさん:03/06/16 11:45
朝の4:00、5:00頃に年配者向けヨガなんぞは人気が出そう

124 :アスリート名無しさん:03/06/16 12:53
土日深夜にスポクラ来るしか予定のない人って、仕事が変則勤務か、ひとり身でモテな‥(自粛
だから、フツ−日曜は早く終わるんでしょ。


125 :アスリート名無しさん:03/06/16 14:28
age

126 :アスリート名無しさん:03/06/16 14:34
age

127 :アスリート名無しさん:03/06/16 14:42
>>121
東京都心で24時間店舗なら、現実的かもしれんが。

むしろ旧フライツァイトの風呂部分のみ24時間営業(もしくは朝8時〜
11時まで清掃タイム)を行うのがベターかも。

128 :アスリート名無しさん:03/06/16 14:47

エアロ道場」より引用

1809] 楽しまなきゃー。 投稿者:ゆきぷう [東京] 投稿日:2003/06/05(Thu) 23:30
最近、痔の調子が大分良くなりました。
なぜかって?うふふ、前にも書いたとおりアソコが小さい旦那さまから
毎日お尻に浣腸してもらってるからです、うふふ。
最初はお尻の広げられて穴に指を入れられて浣腸されて・・・屈辱でしたよ。
でも慣れるとかいかーーん、「慣れ」という点ではエアロといっしょ。

ただ難点が。
あまりに気持ち良くてウ○コの出(で)が良すぎてちょっと体を動かすと
ウ○コを漏らしちゃうこと。
スタジオにいつも来てる会員様、いつも臭くてゴメンなさい、うふふ。
でもスタジオでウ○コを漏らすのもなかなか快感。
私のウ○コの匂いをスタジオの皆さんが嗅いで下さって・・・ほほほ。
しょせん会員は色目当ての変態ばかりだし。

浣腸をやめろと言われても私はやめませんよ、TIPさま
まあ、安いギャラでコキ使ってイントラをなめているTIP
なんかいつでも辞めてあげますわ。

それよりもみなさん、いっしょに浣腸しましょ。
くれぐれもスタジオと私のお尻がくさいからって喜ばないでね
バカTIP会員さん、みなさんへ


129 :アスリート名無しさん:03/06/16 14:51
>128
アダルト系BBSに逝ってよし!

130 :アスリート名無しさん:03/06/16 14:56
>>124
土日が普通に仕事な人って多いと思うけど?変則勤務?発想が貧困だね。

131 :アスリート名無しさん:03/06/16 15:04
yasai時代からあった過去スレはっときます
結構面白いです

X∀X〓〓〓〓エグザスって…〓〓〓〓X∀X
http://sports.2ch.net/sports/kako/996/996791315.html
X∀X〓〓〓〓エグザスって…part2〓〓〓〓X∀X
http://sports.2ch.net/sports/kako/1004/10043/1004377284.html
X∀X〓〓〓〓エグザスって…part3〓〓〓〓X∀X
http://sports.2ch.net/sports/kako/1013/10133/1013346447.html

132 :アスリート名無しさん:03/06/16 15:06
あといろんなすれ
ルール違反ありますが…

エグザスについて語ろう!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1034994057/
★☆ 東京23区内のエグザス ☆★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1048518359/
【露天】コナミスポーツ目黒青葉台【風呂】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1053047613/
コナミスポーツ飯田橋
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1052147378/
★ 千葉県のXAXについて語ろう PART3 ★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1055071733/
コナミスポーツクラブ ユーカリが丘 〜その5〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1052138089/
コナミスポーツ神奈川エリア
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1053764662/
【西武】コナミスポーツクラブ川崎【撤退】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1053789450/
東海エリアコナミSスレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1040130258/
X∀Xコナミスポーツ【関西限定】AX∀X
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1052144147/
【京都】 コナミスポーツ北大路 【京都】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1050732102/
X∀X@エグザス兵庫県総合@X∀X
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1041776374/
XAX@ジェームス山エグザス総合スレPart2@XAX
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1052220937/

133 :アスリート名無しさん:03/06/16 15:09
>>128
マルチウザイ

134 :アスリート名無しさん:03/06/16 15:10
>>128
エアロ道場のゆきぷうって
ティップの「山本 祐希江」さんだよね?

そんなに浣腸が好きなんだ?

135 :アスリート名無しさん:03/06/16 15:23
たしかに「日曜は一日中やって欲しいよね−!」とかいってるのはブサだ罠。
でも、いろんな業種のひとがいるから、土日祝も営業時間長いほうが便利だとは思う。
スタッフ大変だけど。

136 :アスリート名無しさん:03/06/16 15:43
堂島と三宮は昼間レッスンもってるイントラが深夜のクラスも持ってるけどいつ寝るのだろう?
よく倒れないなーと関心。
東京にはないんだね。
深夜営業しなくてもよいが、うちの店日曜日の閉店が早すぎ。

137 :アスリート名無しさん:03/06/16 15:48
日曜はいいから土曜だけ深夜営業きぼんぬ

138 :アスリート名無しさん:03/06/16 16:32
日曜日のプログラムが午後4時で終了ってのが困る。用事すませてから行こうとすると、もう閉店。
土日の午前中は疲れて起きれないか、もしくは雑用がいろいろあるし。

139 :アスリート名無しさん:03/06/16 17:10
地方だと深夜営業しても会員来ないから(事前リサーチにて)
だから他社でも地方店舗の深夜営業は夜11時を限度としているところが多い。


140 :アスリート名無しさん:03/06/16 17:20
>>131
3つの過去スレ読んだけど、すごく懐かしかったぞ。その頃からコンバットやパンプが
導入されていたりはしたけれど、マニア的な人も少なくて平和な感じだったな。
やって見ようかな、と思えば気軽に入れる環境だったし、それがコンバットにはまるきっ
かけにはなったと自分なりに思う。

話は変わって名古屋近郊のI店のマネージャーが言っていたけれど、ここ数年でマニュアル
化についてうるさくなったって言ってた。管理する側にすれば楽だけど、とっさの出来事に
果たして対応出来るのだろうかな。


141 :アスリート名無しさん:03/06/16 17:38
静岡は痴呆都市なのに深夜4時まで営業。なんのために?

142 :アスリート名無しさん:03/06/16 17:47
>>141
実験店か?

143 :アスリート名無しさん:03/06/16 18:17
静岡店営業時間変更のお知らせ!6月より営業時間(月-土)/「9:00〜深夜2:00」へ変更となっております。予めご了承ください。

144 :アスリート名無しさん:03/06/16 20:19
>>143
時間短縮か。深夜帯の営業は利益が出ないのだろうね。
マシンとかプールだけとかに限定して行うならば人件費もそれほど
かからないだろうけど、スタジオ使うなら、それ用に人の確保も必
要だし、そうなると手間はかかるわ人件費はかかるわでいいことな
くなるのだろうな。三宮の深夜は会員入っているの?

>>124
いつも行く支店じゃ夫婦とか奥さんグループが多いよ!
奥さんグループは「行楽地に行く」ノリでいつもマシン使い倒したり
コンバットではしゃいだりしていてウザイ。まだ夫婦でプールトレや
ら、テニスに勤しんでいる方が見ていてまし。




145 :アスリート名無しさん:03/06/16 21:15
しかし静岡はそんな遅くまでやっているのか
漏れは千葉県だけどそんな遅くまでやっている店なんてないぞ。一番遅い店でもAM1:00だからな

146 :アスリート名無しさん:03/06/16 22:31
うわっ、千葉こそ遅くまでやっている店があると思っていたのに。
残念。

147 :アスリート名無しさん:03/06/16 22:57
広島にオープンキボンヌ。
プール、テニスコートにゴルフ用スペースは必須。
スタジオは3つでBTS専用とそうでない用に分ける。
欲を言えばプロテインバーも欲しいな。

政令指定都市で、コナスポがないのは広島だけになってしまった。
コーポレート会員のためにも、広島に作ってくれ〜〜。
大企業の支店が集中しているんだし。
西観音のセン○ュリーはチケットで利用出来るけどすげーしょぼいぞ。

148 :人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/16 22:59
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ?
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか...みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌(現代とかフライデイとか)が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴/盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

149 :アスリート名無しさん:03/06/16 23:09
>>147
BTSドキュン軍団が広島にも出現確実だろうな。
ところで中四国のエグにBTSDQN軍団ご一行様はいないの?

150 :145:03/06/16 23:17
>>146
そうだよなぁ。千葉こそ遅くまで営業している店あってもいいよなぁ
てか24時間営業の店あってもいいと思うんだよ。特に旧フライツァイトの店とかさ
仮眠室とかあるんだしそれくらいやって欲しいよ
スタジオ、プール、マッサージ、接骨院は12時まで営業してマシンジム、レストラン、仮眠室は24時間にしてさぁ

151 :アスリート名無しさん:03/06/16 23:21
>>150
千葉なんて人口多いし千葉市周辺や総武線沿線は同業の激戦区だもんな。
24時間営業店舗の新設は漏れも賛成。

152 :アスリート名無しさん:03/06/17 00:49
千葉はリアルDQN会員が少なからずいるので、
24時間営業はそういう意味で困難がないかと。

153 :アスリート名無しさん:03/06/17 00:49
旧フラはレストルームも温泉もあるから24時間営業して欲しいな。
健康ランド代わりにされたくないからあえてしないのでしょう。
三宮はレストルームがないからとても朝までもたない。
堂島も小さくて翌朝5時っていう中途半端な時間まで何して過ごすのだろう。
ターゲットは誰?
静岡が4時までやってたっていうのはこの板で初めて知ったが、堂島以上の謎の閉館時間だな。

154 :アスリート名無しさん:03/06/17 00:52
池袋を24時間キボンヌ。

155 :アスリート名無しさん:03/06/17 01:04
ついに青葉台店も「エグザス」の看板をはずしたようだ。今日は月一度の休館日。
自宅が通り道なので、見たら突貫工事で、看板やフロントの文字の架け替えをし
ていた。入り口のドアの枠も「コナミ色」の真っ赤に染まっていた。明日じっく
りチェックしよう。

156 :アスリート名無しさん:03/06/17 02:11
とうとう神奈川県でも忌むべき「エグザス看板下ろし」が始まったか・・・。

157 :アスリート名無しさん:03/06/17 07:45
>>156
ただ、戸塚は微妙。FC店のため。だから下手すりゃ最後までエグザス看板が残る
店舗になりそう。
来年には直営店の看板が全部ワインレッドになっていそうだな。

>>155
青葉台はピープルあったよね。もしかして運動塾の表示や看板に変わったのかな?
変わっていたら腰抜けるよ。

158 :アスリート名無しさん:03/06/17 08:36
買収された会社の1つに過ぎないのに、しつこく名前にこだわるなぁ。

159 :アスリート名無しさん:03/06/17 09:22
だってコナミって名前やだもん。
俺はエグザスに入ったのに。

160 :アスリート名無しさん:03/06/17 09:40
ユナイテッドの頃のイメ−ジ知ってると、エグザスって名前が消えるのは、惜しいと思う人多いんじゃないかな。
あの頃はマナ−やル−ル知らないDQN会員なんてめ−っったに見なかったのに…。

161 :アスリート名無しさん:03/06/17 11:05
ブランドに拘る会員、旧ブランド払拭に精を出すコナミ。
どっちもどっちかな。どうでも良いや。

いつまた親会社変わるかも知れないし。


162 :アスリート名無しさん:03/06/17 16:25
ブランドにこだわってるんじゃないよ。イメ−ジが問題なの。
例えばさ、
『大人が落ち着いて食事ができる和食の店』A店が店名変更してB店になった。
B店は『学生御用達の定食の店』の名前だった。
B店が悪いわけではないし、どっちも美味しい和食が食べられるけれど、売りや雰囲気は違う。内容は変わらない、と言われても、やっぱり嫌じゃないですか?

163 :アスリート名無しさん:03/06/17 16:33


エアロ道場のゆきぷう、ウンコぶりぶり



164 :アスリート名無しさん:03/06/17 16:42
例えば、日産がルノーに買収されたら、ごーんが今の日産の車の名前をすべて
変えてしまった。ということですかね。マーチをシティにとか。

ちょっとこの例は無理があったかな。

165 :コナスポ会員:03/06/17 16:43
>151
旧フラの都賀は開店当初は風呂のみ深夜営業をやっていた。
但し、AM1時〜5時は入退館不可。
千葉は深夜営業をやると珍走団、ヤンキー、ホモが多数集まる可能性大。

以前、房○健康○ンター和○の郷に深夜に行って、仮眠室で寝ていたところ、
ある男が毛布の中に入ってきて、パンツの中に手を入れられた。
同じような被害にあった人が多数いる模様。

166 :アスリート名無しさん:03/06/17 22:40
>>158
それどころかマイカル親時代に買収されたクラブもあるのに。
川崎なんかいい例かな。

167 :アスリート名無しさん:03/06/17 23:06
>>162
エグザスの路線は「高級感のイメージをリーズナブルにそしてより多くの人に」
が基本だった。それを信じて入会した人今でも多いよ。
確かに、90年代半ばまではそんなイメージが漂っていたな・・・



168 :アスリート名無しさん:03/06/18 00:06
BTSドキュン追放運動始めようか。
あの奴らウザイ。

169 :アスリート名無しさん:03/06/18 01:10
青葉台の改装は、フロントの後ろ(スタッフの背側)に大きく「コナミスポーツ
クラブ」の名とロゴが入り、外側の「エグザス」「ピープル」の看板も「コナミ」
に統一されました。しかし、館内の「エグザス」の大きなシールはそのままでし
た。送迎用のバスも「ピープル」のまま。といった感じでした。青葉台は、何と
なく、静かで黙々とトレーニングをする人向きなので、「エグザス」だろうが「
コナミ」だろうがあまり関係ない様子。田園都市線は、各駅にスポーツクラプが
ある超激戦区なので、あんなり「ブランド」にこだわらない客が多いのかな。

170 :162:03/06/18 01:58
>>167
そう。エグザスというと浮かぶのは、私もそういうイメ−ジですね。
昔のスポクラは一部のハイソのものだった。
それを、特別なことなくても、
普通にキチンとした人なら、誰もが気軽に気持ちよく使えるものにした。
というのの代表が、エグザスだと思っています。
コナミのこの業界への参入は、意図も理解できるし、やろうとしていることは評価できます。
コナミという会社じたいを変えていこうとしていることも。
ただ、やり方が性急すぎると思うんですね。
まず、実績と信頼感を創らないと、名称変更する意味もないと思います。

171 :アスリート名無しさん:03/06/18 02:30
これは、「コナミ」だからとか「マイカル」だからということではなく、現代
の不況下のご時世なのでしょうが、以前「マイカル」だったときの「エグザス」
はスタッフもイントラも随分高飛車で、ある程度運動能力がないと「あなたは
来なくてもいいです」といった感じだった。私はそれで行く気がうせた。今は、
減量のために通っているが、「少しくらいできなくてもどんどん参加してくだ
さい」という雰囲気。とにかく客を確保たいということからであろうが、私は、
今の「コナミスポーツクラブ」の雰囲気が「マイカルのエグザス」より好きで
す。

172 :アスリート名無しさん:03/06/18 02:36
販促費をバンバンかけて広告を出しまくって会員集めてたのがエグザスで
販促費を削りに削って、紹介と見学(見込み客)だけで会員を集めようとするのがコナミ。

173 :アスリート名無しさん:03/06/18 05:13
>171
それは、あなたの知っている店舗スタッフが
たまたまそうだったんじゃない?
つ−か、そんな高飛車な態度とるのは、どのクラブでもスタッフ失格。
どこだよ。それ。

174 :アスリート名無しさん:03/06/18 07:25
俺は>>171じゃないけど、西葛西はそんな感じだったよ。いまは、西船橋会員だが、イントラの雰囲気は今の方がいいなあ。

175 :長文スマソ:03/06/18 07:45
>>170
 まったくおっしゃるとおりです。
 日本最初の本格的スポクラは晴海のDOスポーツだけど、オープンの72年から10
年余りの間は他のスポクラは筋トレ用のジムを別にすれば高級ホテルぐらいしかなかっ
た。しかも筋トレ用のジムはマニア臭いし、ホテルは保証金や年会費などで高過ぎるし
と手が届き難いところにセントラルのフィットネスとエグザスが出現し、一般人にも、
手が届きやすくなった。
 実際にはセントラルの方が開設は早かったが、エグザスは親のニチイ(当時)がバッ
クにいたため出店などでニチイの施設を利用しての出店が可能だったので、出店ペース
も早くメジャーになり得たのではと思う。だから、隙間的な面に着目したのが大当たり
したんだからなあ。それと、極力親会社の名称やイメージを表に出さないで経営してい
たので、エグザス独自のイメージも形成することが出来た。ダイエーのオレンジワンと
は全く逆の考えだったね。
 
 コナミが親になっての問題点はどんなことにしてもやり方が性急すぎること。
 フレサ然り、社員教育の突然の変更然り。
 長期的な視点で見ないと、どこかで墓穴を掘ることになるよ。
 性急にしなければならん経営事情でもあるのか、と。

176 :アスリート名無しさん:03/06/18 07:50
>>174
あの当時は接客下手な人でも採用していたからねえ。
だから店舗毎でスタッフ対会員の対応がバラバラだった。
親のマイカルのサティでもそんな店員いたな(w

ピープル併設の店舗はあまり高飛車、というスタッフはいなかった気がする。

ちなみに、セントラルの接客がしっかりしているのは、エグザスを反面教師


177 :アスリート名無しさん:03/06/18 07:57
(失礼しました)(続き)

にしたという話も少し耳にしたことがある。なにしろ、バイトでも時間を相当かけて
研修させるし東京近辺のクラブだとバイトスタッフなら新橋(今は新川に移転したけ
ど)の本社で日曜に机上研修もさせるみたい。
一部ではかなりウザがられているが(w

178 :アスリート名無しさん:03/06/18 08:48
ウチのコナスポでも、一番優秀なイントラが、
ハーフマラソンとかを目指してる会員用のケアをしててねえ。
ランニングのサークルみたいのがあるわけだが、なんなんだかなあと思うよ。

何も一番優秀なヒトをそこに充当することねえじゃん、みたいな。
看板講師に東大目指すコースを指導させて、
一般の生徒には三流講師でお茶を濁す予備校みたいな雰囲気。

運動できる会員優先主義はまだ消えてないよ。

179 :アスリート名無しさん:03/06/18 08:56


どうでもいいけど、ぷーやんみたいなアホイントラはクビにして知的なイントラ、スタッフを集めてくれ。






180 :アスリート名無しさん:03/06/18 16:32
うちは前からスタッフかんじいいし、運動初心者にも上級者にも親切。
あたりまえのことだと思ってたよ。今度からもっと感謝しとこう。

181 :アスリート名無しさん:03/06/18 17:33
エグザスだってリボン館の名前消したじゃないのさ。
弱肉強食よ。

182 :アスリート名無しさん:03/06/18 18:06
あはは−。そういや、リボン館には、思い入れも良いイメ−ジもなかったなぁ^^;
同業同士だと名称変更も合併も、ここまで反発おきないよね。
コナミは、やはりもすこし時間かけるべきなのでは。
変な例えかもしれんが、チプがサン●リ−スポ−ツクラブとかになるんなら、納得いくと思うんだ。
名前だしてないだけで、実際にいままでの実績はあるわけだから、
「実はうちがやってたんです。」
と言えば世の中にも浸透しやすい。
しばらくはエグザス名も残すほうが得だと思うな。


183 :アスリート名無しさん:03/06/18 21:07
>>182
リボン館か。ある種バブリーなクラブだったけど(藁
月会費がどんどん下がって来てスタッフに覇気が見られなくなったから
おかしいな、と思ったら親会社の都合で一次あぼーんされちゃったな。
で、エグザスに化けたから余計にびっくりしちゃった。
設備だけは充実していたからよかったけどね(w

184 :アスリート名無しさん:03/06/18 21:18
>>178
ウチの店舗じゃ、ホノルルマラソン参加予定者が正にそれ。
しかし、初心者の人にも分け隔てない接し方なので好感が持てるね。

エグの社員教育についてだけど、現役で働いている人の意見も聞きたいな。
店ごとに差がありすぎだから、どうも気になって仕方ない。

185 :アスリート名無しさん:03/06/18 21:43
>変な例えかもしれんが、チプがサン●リ−スポ−ツクラブとかになるんなら、納得いくと思うんだ。
なんか、会社の福利厚生施設の名前みたいだ(藁
キリンも社の福利厚生用にキリンスポーツクラブを持っているし、
今の本店だってちょっと前まで日産スポーツプラザだったね。

ふと思ったけれど、ルネが大日本インキスポーツクラブ、メガが野村不動産スポーツ
クラブという名前だったら、入会希望者はどんな反応するだろうな・・・

186 :アスリート名無しさん:03/06/18 22:39
第一、コナミという名前が嫌い。コンピューターゲームとか
ゲームセンターとかの不健全な印象がどうしてもこの名前からは
拭い去ることができない。

それにコナミが親会社になって以降、エグザス・ピープル等に
色々おかしな変化(具体的には過去のレス参照)が起こっているし。

187 :アスリート名無しさん:03/06/18 22:44
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://angelers.free-city.net/index.html

188 :アスリート名無しさん:03/06/19 00:20
やっぱり、エグザスの最大の欠陥はイントラの質だと思うんだよな。
コナミになってから、うちのホームでは態度のでかい馬鹿イントラは
おおむね消えたので、それは良かった。

でも、まだ全体レベルは高くないな。
とくにニュートリションに関する知識が貧弱すぎる。
まあ、どこかのクラブみたいにサプリメントのセールスされちゃたまらんが。

189 :アスリート名無しさん:03/06/19 00:21
>>186
そうだね。大抵、ゲームソフトの業界というのは他業種にはあまり手を出さない。
性質的に職人気質の部分があるから。ゲーム業界の大手他社(タイトー、セガ、ナムコ
、任天堂)でもせいぜいゲームセンター&アミューズメント施設の運営ぐらいしかしな
いから、コナミのような例は異例だと言える。任天堂のシアトルマリナーズ買収は税金
対策の一面があったのが本音であるが・・・

>名前だしてないだけで、実際にいままでの実績はあるわけだから、
>「実はうちがやってたんです。」と言えば世の中にも浸透しやすい。

 大抵、異業種進出をする場合は親会社の名前を隠すのが普通。
 しかし、コナミは表に出してしまった。それも露骨に性急的に。
 その強引さが不満を招いてるのだと思う。チルコポルトを運営していた当時はなるべく
コナミ色を出さないようにしていたのと正反対だ。

 

 
 

190 :アスリート名無しさん:03/06/19 00:26
>186
だから、コナミじたいも、早くスポクラの健全な印象に変えたいのでしょうけど。
急いては事をし損じる。だわな。


191 :アスリート名無しさん:03/06/19 00:27
エグザスの問題はスルーして、コナミにいいがかりをつけるスレはここですか?

192 :189:03/06/19 00:39
 ピープル立ち上げの当時の話になるのだが、名称制定にはいろいろ案があったらしい。
その中には「ニックスイミングスクール」とか、「ニチイスイミングクラブ」とかも候補
に挙がっていたようであるが、なるべくニチイの名前は出さずに独立したイメージを築き
たいとのことでピープルの名称が選ばれたと聞く。
(注:ニックは当時のニチイの社名の英文表記から取ったもの。Nihon Iryou Corpの略)

 だからその独立志向の方向性を持って運営していたことが、親会社とは別のイメージを
形成することが可能だったのだけど、長い時間に渡って作り上げられてきたものだから、
そりゃ、会員も反発するだろうな。

193 :189:03/06/19 00:55
>やっぱり、エグザスの最大の欠陥はイントラの質だと思うんだよな。

明らかにコナミ傘下になって目に見えて良くなった点はこれではないかと思う。
店舗内でのスタッフミーティングも徹底傾向にあることは他社では当たり前とは
言え、むしろいいことではないのかな?

 マイカル親時代は店舗の増加に追いつかなかったためか、イントラやスタッフの教育
はなおざりがちであったと思う。むしろ、スタッフもいくら募集しても足らない状況が
続いていたし、出入りするスタッフの数も多かったから、とても教育どころではなかっ
たのであろう。事実、赤坂時代の本部宛にも「態度のでかさ」に対する苦情は多かった。

 コナミ化以後、誰でも指導可能なBTSレッスンの増加が、DQNなイントラの排除
に繋がったといえる。フィーも高く態度でかく振舞われるようでは会員にも会社にも利益
がないと判断したのであろう。実際イントラの態度は以前よりはるかに良くなったし、
他社との競争も激しいから下手な行動は出来まい。ただ逆にDQN会員が増えたのは残念
だが。(w

194 :アスリート名無しさん:03/06/19 00:56
今日クラブのプールにいったら、旗が今まで万国旗だったのが、「コナミ」の旗
に旗に変わっていた。イントラが、「何か変わったのに気がつきませんか」とい
ったが、このことだった。イントラ曰く、「そのうちコースロープもコナミ色に
変わるかも」とのこと。館内すべてが「コナミ・コナミ」になっていく。
恐ろしや・・・・・

195 :アスリート名無しさん:03/06/19 01:07
うちはいまんとこまだ無事。
スタッフもイントラもいい。

……い、祈っとこう…!

196 :アスリート名無しさん:03/06/19 01:32
どこにいったらわからないので。ICカードって何?友人がカードを持って
いたので、自分も欲しいといったら、「個人会員の方には差し上げておりま
せん」だって。「コーポレートマスター会員のと、全国会員の方のみです」
でも情報管理料5,000円もとっておいてそれはないんじゃない。それに
コーポレート会員の人って、個人会員の半額くらいで会員になっているみた
い。いくら、会社が負担しているからってひどすぎない。

197 :アスリート名無しさん:03/06/19 02:16
832 :禁断の名無しさん :03/06/19 01:55 ID:DJpl+uP9
TWINKLEのサイトにスポーツクラブの脱衣所の盗撮映像が3つサンプル配布されてるんだけど、
1つ目見たらJAPONって書いてある。ムカツク。


833 :禁断の名無しさん :03/06/19 01:57 ID:DJpl+uP9
顔もハッキリ写ってる。コナミに告げ口しようかな。

198 :アスリート名無しさん:03/06/19 02:17
http://www.twinkleangel.com/sample.html

22時00分〜翌日21時59分59までダウンロードOK
「盗撮のぞきシーリーズ2」 1 x 2 時間以上
〜スポーツジムロッカールーム〜
サンプル動画でチェックしよう
見所:のぞきマニアの方必見・どこにも公開されていない
   シーンが沢山ありますヨ。

199 :アスリート名無しさん:03/06/19 04:08
↑逮捕しる!

200 :アスリート名無しさん:03/06/19 04:23
脱衣棚に隠しカメラ。犯罪じゃん。
コナミになってからロクなこと無いな・・・

201 :アスリート名無しさん:03/06/19 05:26
確か1年以上前、漏れが行ってる店鋪で盗撮があったらしいが

((((;゚Д゚))

202 :アスリート名無しさん:03/06/19 06:02
従業員は何やってんだよ 阻止しろよ
女子ロッカーの動画もあるんだろうな、当然。

203 :アスリート名無しさん:03/06/19 07:20
>>197
俺はそのようなものは見たくもないのだが以前のスレで弁○町で盗撮されたものという。
大○の弁○町店はコナミになって衛生状態悪くなったし、プールズでは影になる部分で
性行為もたびたび行われていると聞く。まちBBSでも水質について叩かれていたこと
があったよ。

204 :アスリート名無しさん:03/06/19 07:25
>>194
プールで使用するメートル位置を示す旗って、エグじゃ店によるけど25メートルプールの
ある店では無色か、もしくはアリーナかアシックスかのいずれかだったよね。
万国旗とは・・・そんな店もあったんだね。賑やかそうで好きだな。

>イントラ曰く、「そのうちコースロープもコナミ色に
>変わるかも」とのこと。館内すべてが「コナミ・コナミ」になっていく。

それが、やがては壁の色から床の色、プールの底まで真っ赤っ赤になってしまったりして。
ヒサ○大黒堂みたいになったら嫌だよ(w


205 :アスリート名無しさん:03/06/19 07:31
>どこにいったらわからないので。ICカードって何?友人がカードを持って
>いたので、自分も欲しいといったら、「個人会員の方には差し上げておりま
>せん」だって。「コーポレートマスター会員のと、全国会員の方のみです」
>でも情報管理料5,000円もとっておいてそれはないんじゃない。

ICカードを導入した意味なくなったね。
入会時に5000円取られるのが無駄臭いよぉ。

206 :アスリート名無しさん:03/06/19 07:46
>>191
そりゃ、接客面が以前より良くなったり、利用施設が買収によって広まったり、そして
格闘技系レッスンの充実や会員種別のさらなる多様化が進んだなど、良くなった面はい
くらでもある。私もそれは評価したい。

しかし、衛生面での手抜きが見られるようになったり、マシンのメンテナンスの放置プレー、
そして極端な人員削減とそれによる運営へのしわ寄せ、そして館内での各種商品の勧誘やら
マルチまがいサークルのスタートなど、クラブ運営の基礎にあたる部分におかしな変化が見
られるようになった。それだから「親会社は何を考えているんだ!」と不満が出てしまうの
だと思うが。

ここ最近の新規会員数の減少もそのあたりが影響していそうな気がする。会員として心配。

207 :アスリート名無しさん:03/06/19 07:50
>>206
あと、良くなった点で、曲りなりにも会員の声にきちんと回答するようになった
ことかな。その点はマイカル親時代に比べたら進歩したと言える。

208 :アスリート名無しさん:03/06/19 12:32
ICカードって紫のやつ?去年貰ってから1回も利用してないな。
我が店舗でもロッカー内にバイオメトリクスの宣伝が流れるようになった。

209 :アスリート名無しさん:03/06/19 13:05
紫カードがないとカウンセリングは受けられないのだそうだよ
なくしたら再発行はしないそうな…

210 :アスリート名無しさん:03/06/19 13:17
漏れの紫カードの裏には、紛失再発行は実費で、との旨が記されているが?

211 :アスリート名無しさん:03/06/19 15:40

エアロ道場より

[1821] 呼吸 投稿者:すっとこどっ子 [東京] 投稿日:2003/06/14(Sat) 14:07
こんにちはー
ゆきぷうさん、ありがとうございます!♪
もう少し尻感度UP&勃起度UPしたら、ゆきぷうさんの
アナルアップにチャレンジさせていただきますねー♪

>乳首が奥から変わっていく
正にマンコは「あそこ!」って感じです。
アナルセックスやザーメンかけや浣腸を受けている時って、
なんだか身体の奥、お尻の穴のほうからウンコがジワジワーッとにじみ出て
くるような感じがします。
続けていけば私のマンコの感度も変わるかなぁ...肥大しきったお尻と
お尻の穴、弱いマンコと乳首...セックスが弱くて、どぉーしても
お知りの大きい穴が変に発達して更にウンコがたくさん!ひぃーっ!
快感なのが悩みの種です。
お尻の穴とマンコを鍛えたいと切に願う今日この頃です。




ではではー/~☆



212 :アスリート名無しさん:03/06/19 16:17


   エアロ道場より

[1820] 尺八上手 投稿者:ゆきぷう [東京] 投稿日:2003/06/13(Fri) 01:53
久々に自分がクライアントとして浣腸を
受けてきました。うーん、やっぱり楽しい!!実は4月から
尺八(フェラのことよ)もパーソナルで指導を受けているのですが、
どちらもライフワークとして考えているぐらい好きです。
身体が奥から変わっていく──ウンコを出してストレスを発散
することとはアナルセックスとはまたひと味違うトレーニングですが、
身体を感じようとする時間が持てることは私にとってたからもの
なんです。
アナルセックスからスタートしたダンナとのつきあい
ですが、いろんな快感を体験できて本当にうれしいです。
まだまだ受けたい変態プレイもたくさんあるのですが、
この2つとのつきあいはこれからもまだまだ続きます。



213 :アスリート名無しさん:03/06/19 19:22
>>211-212
お前はボットン便所の糞でも食べとけ!
それでO―157にかかって氏ね!

214 :アスリート名無しさん:03/06/19 19:41
>>208
トイレの個室まで宣伝するなよ!<バイオメトリクス
見ていてウザイ。

215 :アスリート名無しさん:03/06/19 19:59
ウンコしたのか・・・

216 :アスリート名無しさん:03/06/19 21:17
>>207
昔なんて、店で意見を聞くような姿勢なんてなかったからね。漏れはシャワールームの
排水溝の詰りを指摘したけど「ふーん」とうなづくだけで何もせず。これではと本部に
電話してようやく対処、ということさえあった。「苦情は本社に言って下さい」と平気
で公言していたDQN支配人も他店にはいたとの噂もあった。

>>174
今は知らんが、昔の西葛西は支配人に水泳馬鹿もいたことが(w
ピープル併設の関係もあるんだろうけど。

217 :アスリート名無しさん:03/06/19 21:22
>>209
カウンセリングといっても、結局はバイオの勧誘になったりして。

218 :アスリート名無しさん:03/06/19 21:23
府中もコナミ看板に更新されていたぞ

219 :209:03/06/19 23:18
>210
カウンターでしっかり断られた。再発行はしません。と。
インフォメが出鱈目なのか…

220 :アスリート名無しさん:03/06/20 00:22
受付のネーちゃんなんてバイトだから、それぞれ言うことが違うんだな、コナミは。
TIPではそんなことはなかったから、ちょっとビックリ。まー規模も会員やら法人の種別もぜんぜん違うけど。

221 :アスリート名無しさん:03/06/20 00:33
ICカードは、一般会員でももらえるよ。
ただ、一部の店舗では、読み込みのPCを置いてなかったりで、
使えないこともあるけれど、登録をほかの店ですれば、
他店利用の時なんかにポイントがたまるらしい。

うちの店ではPCのほうがないから渡してないけど、
簡単なトレーニングメニューのみで、情報管理料5000円って・・・
お客に突っ込まれたら、困るんだよねぇ〜

222 :アスリート名無しさん:03/06/20 00:39
>>206
>ここ最近の新規会員数の減少もそのあたりが影響していそうな気がする。会員として心配。
経営の心配するなら、
馬鹿馬鹿しいくらいに退会率が高くて、
新入会員を自転車操業的に確保することで経営する
これまでの(今もそうだろうが)状態をどう考えてるの?

会員一般へのケアは大体向上する方向にあると思うが。

いつも使ってくれる会員を必要な数だけ確保して経営が成り立つようにできれば
安心なんだがなあ。
エグザスの頃の経営モデルなんて、携帯電話屋の経営モデルと大差ないんじゃないの?

223 :アスリート名無しさん:03/06/20 00:48
夜7時頃だとマシンジムは大混雑で芋洗い状態なんだけど
減少してるんっすかあ?

224 :アスリート名無しさん:03/06/20 00:57
クラブの名前云々言ってる香具師は、
グ ン ゼ ス ポ ー ツ ク ラ ブ
については会員全員ブリーフで運動してるとでも思ってるのでつか?

225 :アスリート名無しさん:03/06/20 01:00
>>224
違うの?

226 :アスリート名無しさん:03/06/20 01:01
黄ばみジョグ60

とかありそう。

227 :アスリート名無しさん:03/06/20 01:04
>>224
イントラも全員ブリーフだと思ってまつ。

女イントラタンブリーフハァハァ

228 :アスリート名無しさん:03/06/20 01:06
>>227
吉岡美穂がはいてたブリーフみたいなの?(;゚∀゚)=3ムッハー

229 :アスリート名無しさん:03/06/20 01:11
グンゼは、以前からスポ−ツ関連品の扱いもあったから、別に違和感ないな。
センスいいネ−ミングとは思わないけど(藁
スタッフはまだまだ店舗差があるみたいだな。
でも折れの経験からいうと、ちぷよりはましなんだが。

230 :アスリート名無しさん:03/06/20 07:04
グンゼのクラブね。
ウエルとコムズの2ブランドだが。だが、あまり表に出そうとしない傾向はあるんじゃない?
表面上はグンゼカラーは感じられないし。
つかしんだけグンゼスポーツという名称だが。あそこは18年前のオープン当時は西日本最大級
の触れ込みだったもんな。施設的にも当時としては凄すぎだった。

231 :アスリート名無しさん:03/06/20 07:11
エグザスは落ち目なんすかね?
会員数自体は殖えてるんすかね?
販促費削りまくりで、広告もあまり出せない状況・・・
店舗への問い合わせと見学からの入会にほぼ全精力を注ぎ、
ノルマはないが入会を取ってもボーナスは出ない・・・
いちおう会社的に入会獲得上位者は発表されるが、名誉だけ。
それを盛り上げるために上からの通達の中に入れられてる事項に

 入会獲得に一喜一憂する

とある・・・入会して憂いてどうする?
しかも毎日、入会来る人ごとに事務所の中で喜んではしゃいでたら
仕事してる人の邪魔になるし・・・
新規入会には力入れてるけど、既存会員へのサービスはあまり考えていないのが実情。

232 :アスリート名無しさん:03/06/20 08:02
>>231
落ち目ではないだろう。他社クラブ買収や事業譲受も積極的だし。
少なくとも業界二位の某社よりは勢いがあると思うぞ。
会員数は、この一年で新規入会者の数が下回り気味。

会員を長期的に継続させようという姿勢を今以上に持って欲しい。
ストアでなく、「スポーツクラブ」なのだから。

>>222
>エグザスの頃の経営モデルなんて、携帯電話屋の経営モデルと大差ないんじゃないの?
確かに。そりゃ新規出店→会員数の許容可能以上の確保→新規出店というサイクルを
繰り返していたんだもんな。少なくとも90年代半ばからはその傾向があったね。
まあ、「来るもの拒まず去るもの追わず」というのがエグザスの特徴でもあるのだけど。

ただ、携帯屋と決定的に違ったのは、レッスンでも斬新な内容なものを開発または導入
し、それを他社クラブにまで売り込むことが出来たこと。
携帯屋はただ商品を売るだけで終りだからね(w





233 :アスリート名無しさん:03/06/20 13:19
総合的にみれば勢いあるが、コナミになって、他店に移った会員が多く出たのもまた事実。
いまいる会員の顧客満足度をあげるほうが、新規入会につながるのにな。
口コミは強いぞ。

234 :アスリート名無しさん:03/06/20 15:44


1822] スーパー銭湯 投稿者:ゆきぷう [東京] 投稿日:2003/06/16(Mon) 11:17
今日はこれから覗き部屋銭湯へ行って来ます。
きゃー。楽しみ!!!!
これから行く銭湯は男湯を覗き見できるの、うふ。
ダンナのアソコだけじゃあ飽きちゃうしねえ、ふふふ。
いくつくらいしゃぶりがいのあるチンコがあるかしら?ワクワク
あら、私って浣腸とアナルセックス以外にもこういう趣味があったのね。
失礼失礼
そういえば最近私が行くスタジオはみんなウン○臭いと言われるわね
これも毎日のダンナからの激しい浣腸の賜物かしら?ふふ


235 :アスリート名無しさん:03/06/20 20:47
>>234
もうここのスレに来るな!

236 :アスリート名無しさん:03/06/20 20:48
口コミほど怖いものはない、と言うからね。


237 :アスリート名無しさん:03/06/20 21:20
>販促費削りまくりで、広告もあまり出せない状況・・・

原監督とイアンソープには相当金を使えるのですね(W

238 :アスリート名無しさん:03/06/21 00:36
一度会員に満足度アンケートでもしたらいいのにね。

239 :アスリート名無しさん:03/06/21 00:42
>>233
>総合的にみれば勢いあるが、コナミになって、他店に移った会員が多く出たのもまた事実。
うちのホームでは辞めさせられた(らしい)DQNイントラのシンパが抜けた
くらいかな。
ちょっと入ってすぐ辞める退会者が多いのは相変わらず。


>いまいる会員の顧客満足度をあげるほうが、新規入会につながるのにな。
>口コミは強いぞ。
同感。
昔よりも会員の意見を聞いたり、会員に分け隔てなく接してくれるように
はなったが、まだ不十分。
機材の数量や構成も、もっと調整できると思う。
清掃は昔くらいマメにやって欲しい。

240 :アスリート名無しさん:03/06/21 07:44
>>239
>機材の数量や構成も、もっと調整できると思う。
>清掃は昔くらいマメにやって欲しい。

人員を数人追加するだけで、その二つの課題は解決すること出来るんじゃないかな。
マシンの構成も店舗の規模や実情に合わせてフレキシブルに対応できればベストだと
思う。
顧客満足度が高まれば、むしろ会員の持続と安定に繋がるから経営面では効果大きい
はず。入ったからには会員としては満足した利用をしたいからなあ・・・



241 :アスリート名無しさん:03/06/21 09:30

株式配当が届きマスタ。

葉書にコナスポへのご要望があればお書きくださいとのことだったので、
接客態度のなってないスタッフ・イントラはどんどんクビにして人材を
入れ替えなさいって書いておきました。


242 :アスリート名無しさん:03/06/21 09:39
人材入れ替えたらまた一から教育し直しだ罠
バイト君は人件費かからなくていいかもしれんが
目標とやる気あるスタッフだけ残すべし

243 :アスリート名無しさん:03/06/21 14:40
>239
露骨に分け隔てていると思う…昔はもっと酷かったのか…。
ま、体育会系にあまり多くを期待しても無駄な気もする。

244 :アスリート名無しさん:03/06/21 22:46
>>243
その件、マイカル親時代の末期から「改善事項」として
努力すべきと言われてなかった?

245 :アスリート名無しさん:03/06/21 23:13
「コナミ」も「エグザス」を払拭するなら、この機会に「エグザス」
以上の質の高いサービスを目指すべきだ。要は、名前よりも中身なの
だから・・・

246 :アスリート名無しさん:03/06/21 23:16
なんでエグザス以上とか以下とか注文つけるわけ?
エグザスを名乗る場合は、そうだろうが。

247 :アスリート名無しさん:03/06/22 00:07
親会社のコナミって経営状態どうよ?
ゲームだって正直厳しいんでないのか?


248 :アスリート名無しさん:03/06/22 01:38
それより、コナミになる前の方が良かったのか、なった後の方がいいのか、
はっきりしてほしいね。

249 :アスリート名無しさん:03/06/22 01:46
>>247
正直、簡単に言うと「新作ソフトの売上に陰りが出ている」状態。
以前よりは業績は芳くない。
遊戯王も下火傾向だし、カジノ部門は石原さんのあの一言のおかげで
動こうにもう動けない状況。正直、スポクラ部門に精力を注いでいる
と言ってもおかしくない。

下手すりゃ、ゲームソフト部門を売って、スポクラ部門のみが残るとい
うこともあり得るかも(w

250 :アスリート名無しさん:03/06/22 01:49
ところで、昔って会費の引き落しにライフを使っていなかったっけ?
○大和の男子更衣室に、各カード会社別の引き落し日の表があって
ジャックスやマイカルカード(ポケットカード)のほかにライフの
表示もあった。今でもライフで引き落し、という人っているのかな。

ちなみにこのスレで話題になったOMCについては一言も表記があり
ませんですた。

251 :山ほどあるが:03/06/22 03:44
>>241
ちなみに漏れなら・・・
「バイト→社員の登用に際して、教育制度を徹底、充実させるべし」
「運営の権限委譲を進めて、各店舗において自然な形での独自性を打ち出すべき」
「そのためには現在の本社一極集中を改め、札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、
福岡に地区統轄のセクションを置いて見通しやすくする」
「新規出店の一時中止と施設メンテナンス費用の確保」
「海老名のように隣接店舗の非効率化改善のため、統廃合の促進」

かなあ・・・

252 :アスリート名無しさん:03/06/22 03:47
>>250
会費引き落し用カード会社が4社もあるのか・・・

無駄杉。

253 :アスリート名無しさん:03/06/22 03:53
>>250
西大和?

254 :アスリート名無しさん:03/06/22 04:10
>>253
Yes。もうあそこも古いんだよね。小さいけど。
殺伐としていないからいいけれど、老朽化の波は喰い止められない・・・

漏れは出来た当時から通っているけれど、オープン当時からいる社員さんって
いなくなってしまったね。サティでなくまだニチイの頃だったのが今思えば懐か
しい。
王寺駅前にコ○パが出来てから、会員がそっちに流れているような感じが。。

255 :アスリート名無しさん:03/06/22 04:37
>>254
へーじゃあ同じ県民だ。
奈良って老朽化深刻なとこ多いね
西大寺とかもうだめそう…○理はスタッフぁ ゃι ぃ

256 :254:03/06/22 09:42
>>255
そうどす。生まれてこのかた鹿の国の県民(w
天○は行ったことないんだけど、スタッフが怪しいとはどんな感じなのでせうか?
会員にBTSのマニアがいるというのはこの板の以前のエグザスの関西スレに書かれて
いたので知ったけれど・・・すごいらしいね。

おっしゃる通り、西大寺も老朽化相当なものだし、生駒も御多分に漏れず。
県内で新しいのは大和八木かな?橿原は新しい部類に入るけれど、元ダイエー系で、一度利
用したことがあるけれどアットホームな感じだった。エグらしくなかったよぉ。

老朽店を改善することには俺も同意。
県内ではトップクラスのシェアだから、人気を持続するには改善も必要なんじゃない?
西大寺、生駒、西大和については大改装の必要ありそうだな。
そう言うと西大寺もコ○パに流れているらしいね。学園前に統合して現施設は子供用の
スクール専用にリニューアルするしか方策なさそう。



257 :アスリート名無しさん:03/06/22 09:48
天○は開設当時の経緯が怪しいらしい。
当初は市の温水プールとして建設し、完成した時点でしばらく放置プレー。
それをエグザスに運営委託しようとした時に非会員市民の利用時間を作る、作らないで
論議になったことがあったね。今から10年前だったっけ?

258 :アスリート名無しさん:03/06/22 09:53
>>249
妄想ですか?
おめでたいですね。

259 :アスリート名無しさん:03/06/22 09:58
>>258
増収増益だったのか?>コナミ本体
株板やゲーム板行ってみそ。ぜんぜん景気の良くない話ばかりだぞ。

260 :アスリート名無しさん:03/06/22 10:08
(参考:コナミ本体の業績)
03年3月期決算ではフィットネスクラブ運営子会社の営業権などの減損処理
475億円が大きく響き当期利益は285億円の赤字となる。

2004年3月期の業績予測は、売上高 2,555億円、純利益145億円と黒字回復の見
通しを立てている。が、新作ソフトも近年低迷気味なので目標達成できるかは
微妙。


261 :アスリート名無しさん:03/06/22 10:12
>>259
「お札を刷っているようだ」とか
「北朝鮮は偽100ドル刷るよりも偽遊戯王カードを刷れ」
とか言われたカードゲームにかげりが出てきただけで、
コナミ本体は問題あるレベルではないでしょ。

確かに短期的な投資先にはならんので、株板あたりで評判悪いのは当然。
ゲーム板では株価上がりまくりの頃から評判悪かったけどね。

262 :259:03/06/22 10:21
>>261
今回の赤字はコナスポののれん代と営業権を米国会計基準によって減損処理したために
なったもので、減損処理がなかった場合は252億円の純利益となっていたよ。
サッカーゲームのウイニングイレブンシリーズも海外で435万本の売上に達したし、遊戯
王もアメリカでは大人気である。よって実際には黒字相当と言ってもよいのだが・・・

国内ではちょっと陰り気味というのが不思議。
しかしそれでも売上高では業界ではかなりのものがあるけど。

板違い気味でスマソ。

263 :アスリート名無しさん:03/06/22 10:47
じゃ、>>249は妄想ってことでFA?

264 :アスリート名無しさん:03/06/22 11:04
>>263
「以前より業績は芳くない」の部分だけがそれに該当。
数字上ではそう見えるが、あくまで米国基準によるものだから日本基準で行えば
利益を見ればなかなかの優良。

265 :アスリート名無しさん:03/06/22 11:59
>>256
鹿マンセー!寝に帰るのにほんといい所です
西○寺、知り合いが通ってたらしいけど、
プールが汚すぎて吐き気がしたとか言ってた
やめてコ○パにするとか言ってました
正教学園跡地とか無理かな?
天○は会員もスタッフもD…
学園前でスカッシュしたことあるけどDQN皆無だし
コーチもかわいかったので快適でした

266 :254:03/06/22 12:14
>>265
学園前は俺的にはイイ!と思う。逆にDQNは軽蔑されるよ。
マナーもそれほど悪くない。
旧サティ時代の時は本当小さかった。

なるほど。天○はDQN揃いですか。駅から遠そうだし。
西大寺は設備も老朽化しているし、大丈夫か?

267 :254:03/06/22 12:15
ついでに奈良店、ビブレあぼんの対象だから心中する可能性も・・

268 :アスリート名無しさん:03/06/23 00:16
>>267
そう、需要があってもビブレがやばそう
R24通ったらでかいスポーツクラブが出来るみたいでしたよ

269 :アスリート名無しさん:03/06/23 00:23
>>268
「新」コナミ奈良だったりして(w

270 :アスリート名無しさん:03/06/23 10:01
話をUターンさせてスマソ。

結局、(事実上の)名称変更のきっかけには、何もかも買収して整合性が取れなくなって
きたからではないのかと。
イメージがバラバラになるよりかは新イメージで売り込もうとしたと考えられる。

271 :アスリート名無しさん:03/06/23 10:29
「エグザス」はコナミが提供するサービスの名称という位置付けにしたんでしょ。
エグザスと運動塾が同列(グランサイズも)でその上にコナミスポーツクラブ。


272 :アスリート名無しさん:03/06/23 13:32
コーポレートマスター関東エリアの会員なんですが、エリア外の施設
に関してマスター会員他店利用料で利用出来るんですか?

273 :アスリート名無しさん:03/06/23 15:52
いっそのことエグザスの新ブランド名称を募集したらどーよ?


274 :アスリート名無しさん:03/06/23 16:24
エグザスでいい

275 :アスリート名無しさん:03/06/23 16:48
コナスポ株を取り敢えず買え。
夏までに一財産築けるぞ。


276 :アスリート名無しさん:03/06/23 23:13
ついに、大手町やら渋谷から愚乱災図の看板が消えた模様。
ホームページでも「コナミスポーツクラブ大手町」とかになってたぞ。


277 :276:03/06/23 23:15
しかも、愚乱災図スレではブランド戦略についての批判が出ている。。。

278 :アスリート名無しさん:03/06/23 23:53
グラン、差別化するには会費もそんなに高くないしなあ。
サービスも中途半端、会費も中途半端ってイメージが。

279 :アスリート名無しさん:03/06/24 00:08
ついに、「グラン」まで「コナミ」に・・・・。青○台では、今まで
グレーの外壁の一部が真っ赤な「コナミ」色になり、まるで「バベル
の塔ならぬ「コナミの塔」になった。

280 :アスリート名無しさん:03/06/24 00:10
コンセプトが明瞭じゃない高額店舗はもう立ち行かないってことでしょ。


281 :アスリート名無しさん:03/06/24 00:20
同じ名前になったら、ますますそこだけ会費が高いのにびっくりする罠

282 :アスリート名無しさん:03/06/24 01:09
「コナミ」の本体会社のインターネットでの業績報告での話。「コナミ」
の社長上月氏のことば。コナミスポーツの前進の「マイカルのエグザス」
も「ダイエーのオレンジワン」もスーパーの買い物客へのサーピスとして
はじめたもの。それを今後の「コナミスポーツクラブ」では、その感覚を
取り払い、新しい健康産業としての位置づけとするとのこと。そのための
組織・業態・システムの統一は、ほぼ達成したこと(まだ一部不完全では
あるが)。また、現在世界第4位の売り上げを世界第3位にすることなど
をいっていた。そして、「コナミスポーツ」のスタッフはほとんどが体育
系のため、コンピューターなどを使用した情報管理・経営管理が苦手な人
が多いため、社長みずから陣頭指揮をとり、情報の統一化を進めていくと
いっていました。投資家からの質問も「コナミ」本体の中で半分弱が「コ
ナミスポーツ」の件でした。お暇な方は、「コナミ」本体のHPから見る
ことができますので、一度のぞいてみては。

283 :アスリート名無しさん:03/06/24 07:42
>>281
過去には、極端に会費の高い店舗はあったけど。旧エグ青山とか。

>>278
そりゃ、今でも「スカイア○ロス」の方がよかったと嘆く人がいるんだもん。
もっとも、その時分の会員は退会してしまった人が多いが。
しかし、同じ高級路線で行くなら病院と提携した健康管理サービスをするとか、
もう少し行き届いたことは出来なかったのかな。一般路線のメ○ロスでは尿検
査はしているほどなのに。今では「ただの高額店舗」としか映らなくなった・・・
<大手町

284 : ◆rGsyzf.Kp2 :03/06/24 07:45
>>282
上月会長が仕切るより、他社の有能な人材に任せるのがいい鍵だと思うが。

285 :アスリート名無しさん:03/06/24 21:26
愚乱って会員集めに必死か?
この間目黒青葉台の会員が渋谷のプールだけ使えたんだけど、
フロントで「ウチに移りませんか?」って。

前はそんなことなかったはずだが・・・会員減っているのか?


286 :アスリート名無しさん:03/06/24 21:26
>>285
貴方がセレブだからでしょう。

287 :アスリート名無しさん:03/06/24 21:36
もう少し長い目で見た運営計画しろよ。
場当たり的というのは批判浴びるだけだぞ<粉スポ

288 :アスリート名無しさん:03/06/24 21:45
>>287
長い目で見たら見たで、
「時代の変化に対応するためにもっと機敏に動け」
とか言うくせに。

289 :アスリート名無しさん:03/06/24 21:53
つーか、愚乱が単なるコナミスポーツクラブ○○という名称になってしまったら

事情を知らない人が入会しようとして金額の高さにビックリするだろうな。

290 :アスリート名無しさん:03/06/24 21:57
>>288
時代の変化は急激だけど、それによるブランド価値の変化は
急激に変わるものなのかな?

愚乱まで単なる一ブランドになってしまったならば、粉はクラ
ブのブランドの価値についてあまり考えていないとしか言いよ
うがないぞ。コナミというブランド価値は世間的には単なる、
ゲームオタクのものというイメージでしか見られていないからね。

291 :アスリート名無しさん:03/06/24 23:12
会員にならずに株主優待券で通ってる人います?



292 :アスリート名無しさん:03/06/24 23:17
>>291
最近は増えたんじゃないの。確か100株単位で優待内容が変わるから。



293 :アスリート名無しさん:03/06/24 23:22
みんなの行ってる店舗の一番の古参会員は何年くらい?

294 :アスリート名無しさん:03/06/26 00:40
8年くらい?

295 :アスリート名無しさん:03/06/26 04:26
巨人戦観戦ツアーなるチラシが置かれてあったが、
なんか微妙・・・。

296 :アスリート名無しさん:03/06/26 07:03
>>294
10年選手はいないのかね。歴史の長い店舗ほど、キャリアの長い会員がいても
いいはずなんだけど。

>>295
親会社が虚塵の2軍のスポンサーである関係で虚塵戦の団体枠を使ったツアー
だろう。

それにしちゃ、コナミというイメージを嫌がる人がどこもかしこも多いけど、
根源はゲーム会社どうこうというより、経営体質なんじゃないかな?
過去には脱税やらかしたこともあったし、ヤクザっぽい体質が世間に知れて
しまったから、どうもその影響が強いと思われ。

297 :アスリート名無しさん:03/06/26 08:53
>>295
>巨人戦観戦ツアーなるチラシが置かれてあったが、
>なんか微妙・・・。
地域によってはえらく見たがるヒトがいるらしいので、まあいいんじゃない。
東北や北海道から出てきて、ダフ屋から十数万円で券買ってみるヒトもたくさん
いるし。
関東近県あたりだと有難味ない感じだけど。

298 :アスリート名無しさん:03/06/26 21:45
>>297
中部以西なら逆にうざく思う人も出るだろうね。
あっ、宮崎県は別かな。
でも、宮崎にコナスポがあれば、恐らく会員の中に巨人戦観戦ツアー参加希望者は
大勢出るのじゃないかな。宮崎は巨人ファンかなり多いし。

299 :アスリート名無しさん:03/06/26 21:55
巨人ツアー、去年だったら良かったのにね。。

300 :アスリート名無しさん:03/06/27 19:56
昨日、ホームにしている支店のマネージャーからこんな話が。
「今度、また制服変わるんですよ。けど勿体無い。半年前に新しくなったばっかりなのに
 でも本社の指示も思い付きっぽいところあるんだよな」

今のユニフォーム、一年近くでオジャンになりそうです。評判悪かったのか?!

301 :アスリート名無しさん:03/06/27 20:48
ポリシーというものは無いのか。

302 :アスリート名無しさん:03/06/27 21:03
>>301
ポリシーは「エクサテイメント」でつ。

303 :アスリート名無しさん:03/06/28 05:08
ポリシーは『サービスからエンターテインへ』でつ!

304 :アスリート名無しさん:03/06/28 14:57
会員の長期定着化を促進したほうがいいと思うのは漏れだけか?
最近、新規入会者の伸びだって衰えているし。

305 :アスリート名無しさん:03/06/28 17:38
>304
胴衣。すぐやめる会員数増やしても、意味無い。入会金なんか設備維持費にすぐ消えるし。
入るときより、長く優良会員でいるひとに特典つけたほうがいいと思う。
そして館内施設やショップ、イベントの充実をはかり、そこで金つかってもらうほうが良い。

306 :アスリート名無しさん:03/06/28 18:15
1年ごとに会費が安くなれば嬉しいけど。
\100くらいでも。
気持ちの問題かな〜。
又は、入会日が来る度プレゼント。
タオルとかね。

307 :アスリート名無しさん:03/06/28 21:26
長期会員になるとスタッフの態度って変わってこない
なんか態度が愛想悪くなってきてさ

308 :アスリート名無しさん:03/06/28 22:24
>>305-307
他社クラブで、「規模によって会員数の上限」を設定しているところが
うらやましく見える。
長期会員に対して何のフォローもないのは同意。
もしその辺をまともにフォローしていたら、会員歴15年とか20年とか、
「入っていてよかった」という会員が今以上に増えるかも。

309 :アスリート名無しさん:03/06/28 23:39
別に会員暦が長いからといって特別扱いなんかしてくれなくてもいい。
いつも気持ちよく利用することができる状態が継続してくれば、
それで充分だと思う。

310 :アスリート名無しさん:03/06/28 23:57
そうだよ!それがクラブとしての必要最小限の姿なのだから。
以前あったフレンドサークルの勧誘など、ややこしいものがなければ
それでいい。

311 :アスリート名無しさん:03/06/29 00:19
あれだけしつこかったフレンドサークルは今、機能しているのか。
そろそろ謝礼の時期ではないか。


312 :アスリート名無しさん:03/06/29 01:27
>>311
連れお一人様無料キャンペーンやってるよ

313 :アスリート名無しさん:03/06/29 01:33


314 :アスリート名無しさん:03/06/29 03:41
>>307
うちは、ならない。

315 :アスリート名無しさん:03/06/29 03:44
>>307
むしろ古株会員に優しい

316 :アスリート名無しさん:03/06/30 01:37
うちは古株でもうるさ型系常連ならまめまめしく
気を使ってる、ように見える。一般古株は
どーでもいいように見える。ひがみ?

317 :アスリート名無しさん:03/06/30 01:48
私も同感。でも、慣れてくるとうるさく声をかけて欲しくない面もある。
また、今は体験が多いため、スタッフはその対応に精一杯で古株には、声
をかける余裕がないかも。また、プライベートレッスンが有料であるため、
気をつかって欲しければ「金を払ってから。サービスは有料」といった感
じなのかも。私も他のクラブに体験でいったことがあるが、それはそれは
丁寧な対応でした。

318 :アスリート名無しさん:03/06/30 02:02
プライベ−トレッスン?
なにそれ。
うちのスタッフさんは公平に親切。
でも注意とかもちゃんとしてくれてる。
店舗によって、だいぶスタッフの質がちがうってことかな。

319 :アスリート名無しさん:03/06/30 02:12
>318
プライベートレッスンって全国的なシステムではないの?
うちのところは、マシンジムメインだけど30分1500
円で、マンツーマン指導の制度があります。スイミングも
たぶんされくらいの値段でやっていると思います。この制
度があるので、スタッフは予約が入ればその人に着いてい
いなければいけないので、時々時間が延びたりすると、交
替が上手くいかず、ジムカウンターが不在の時もあります。
その他に、突然来る体験や見学の対応もあるようなので、
みんなに公平に親切な対応をするのは無理だと思っていま
す。その上、レッスンのインストラクターやプールガード
もやり、結構大変な様子です。なので、彼らに大きな期待
をするのは、「酷」だと思っています。決して「質」は悪
くないですよ。

320 :アスリート名無しさん:03/06/30 04:36
プライベートレッスンはいいシステムだと思うが、会員側に目的意識と知識がないとうまく機能しないっぽい。イントラによって差があるので、自分向きのイントラを探すと吉。

321 :アスリート名無しさん:03/06/30 05:45
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34384123
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27187349

この人、ZAKZAKを1冊300円で販売してるよ。せこすぎる。

322 :アスリート名無しさん:03/06/30 05:47
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32463526
この人は4冊千円。主婦ってセコい。

323 :アスリート名無しさん:03/06/30 07:29
>>318-319
アルバイト板のスポーツクラブスレによれば、コナミでは体育会系のオツムの弱い
社員が多く、ちょっと頭が切れる行動なんてしようとすれば神扱いもしくは排他的
な行動をされるかのどちらかという。支店長の人柄次第だからかもなあ。

しかし、体育会系という範囲ならばセントラルはバリバリそうなんだけど・・・
なのにあまり悪い評判聞かないね。なんでだろ〜
やはり教育システムの違いか?

324 :アスリート名無しさん:03/06/30 07:45
ZAK2で思い出した。
かなり前はサイズが小さくなかったっけ?
しかも、ページが少なかったし。

325 :アスリート名無しさん:03/06/30 08:00
ホームページに本社社員が陸ルートの「じゃらん」の取材を受けたと
トピックスだっけ?に出ていたけど、あれはどうでもいい話題なんじ
ゃない?

友人に青物横丁の本社に勤務している人いるけれど、「そんなの載せ
るなら地域でやっているBTSJの新曲発表会の模様を載せた方がマ
シ」だってよ。あと、店舗単位で行ったイベントの模様も載せるべし
と苦言を呈していたな。広報はもう少し頑張って欲しいんだけど。

326 :アスリート名無しさん:03/06/30 19:48
メガロスのスレはないの?
誰か立ててくれ!!
言いたいことが山ほどある!!!

327 :アスリート名無しさん:03/06/30 19:54
検索くらいすれ

328 :アスリート名無しさん:03/06/30 19:56
2年前までは「メガロスエグザス○○」だったからなあ・・・

329 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:19
>>326
でも、エグ提携だから書いてもいいと思う。
前スレでもメガネタ結構あったし。

330 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:35
グラソサイズ秋葉原 40階建て超高層マンションの13階。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/06/30/images/images718897.jpg

331 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:36
ブラクラ!

332 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:05
2005年オープンてまだまだ先や。

333 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:19
>>330
愚乱の親玉が粉身じゃね・・と言っている財界人はかなーりいるよ。


334 :アスリート名無しさん:03/07/01 05:08
http://up.isp.2ch.net/up/cfe1c9d06dbd.gif

鶴瓶のティムポ


335 :アスリート名無しさん:03/07/01 07:40
以前、この初代スレで話題となったスタッフの施設利用禁止の件だけど、
うちの店舗じゃ、マネージャーがのうのうと会員がいるのにもかかわらず
風呂に入っているよ。いったいあれはなんだったのか、と。

336 :アスリート名無しさん:03/07/02 02:13
>335
笑えますね。そういえば、うちもむかーしイントラさんが
サウナに入ったりしてました。でもファンがぴたぴたひっついてくるので
やめたみたいです。でもトレーニングマシンはガンガンお使いのようです。
あれは別にかまわないのかな?スキルアップということで。

337 :アスリート名無しさん:03/07/02 02:39
まあ、別にスタッフが開いているマシンなんかを使うのはかまわないんじゃないかな。
コナミではないが、別の施設の求人広告(アルバイト)があって、スタッフは施設を無料
で使えますなんて堂々と書いているところもあるよ。スタッフも給料安いみたいだし、体
力勝負のこの仕事では、少しくらい大目にみても良いと思いよ。中には、誰もいないスタ
ジオで、一生懸命エアロビやBTSの練習をしているイントラさんもいる。そういう人を
みると泣けてくるじゃないですか。ただし、私が以前デパートでバイトをしていた時は、
お客様用のトイレやエレベーター・エスカレーターは使用禁止で、見つかると相当怒られ
ましたが。

338 :地方店では:03/07/02 03:06
福岡の大野城店ではバレーのプログラムが中止となりました。コナミに問い
合わせたらけがが多いから中止もやむなしとの事。今後は他店舗も中止の方
向で考えていくという返事をいただきました。それっておかしくないですか?
逆にいえばたとえ怪我をしてもそれは個人の責任だからプログラムとしては
続行すべきだと思いますが・・・・・今回のコナミの回答はもしもコンバット
等のプログラムでもなにかあれば即刻中止するというのを言外に含んでいると
思います。皆さんの意見を聞きたいです。

339 :アスリート名無しさん:03/07/02 05:25
>>338
>>今後は他店舗も中止の方向
>>で考えていくという返事をいただきました。それっておかしくないですか?

おかしくないでしょう。
確かにケガをすれば個人の責任だからと言われてもおかしくありません。
でもバレープログラム内で起こってしまった事故は、どんな状況にせよコナミスポーツの
責任になってしまうのです。いわゆる業務上過失致傷罪ですね。
お客さんからお金を貰ってプログラムを提供しているのに、そのプログラムのせいでお客さんが
ケガをしてしまうなら、そのプログラムを中止するのは企業側としては当然の対処では
ないでしょうか?
ケガが多いという回答を見る限り、中止するまでに色々と対策や検討をしていたみたい
ですし・・・。

340 :アスリート名無しさん:03/07/02 07:32
>>340
そうなると、たとえけがになる恐れがあるから中止、というものはごろごろ出てくる
ぞ。もし、子供の水泳教室で飛び込みをして死者または大怪我になった場合でも水泳
教室の飛び込みの練習はやめてしまうのかな?特に選手コースなんかその練習をしな
いと意味ないに等しいし。店舗のプールは大体1〜1.2メートルという深さが多いから
ね。

341 :アスリート名無しさん:03/07/02 07:50
>>338
仮にボディパンプでバーベル落としてけがした、ということで中止にするかな?
あれで中止にするというのなら>>339の話も筋道が合うけれど、おそらくしない
んじゃないかな、という予感。あのプログラムは力を入れているプログラムだし
、コンバット含めて集客に寄与しているから中止なんてしようものなら多少なら
ずとも経営に響くだろうからな。バレーでけがをする確率と、BTS系でけがを
する確率はどっちが高いのだろうかと。本当のところはバイトさんだけで運営す
るようにしたいため、危険がともなうプログラムをそれらの人にやらせると危険
だからだと思う。恐らく最終的には支店長とマネージャー以外バイト組という店
舗の人事体制にしたいからでは・・・という思惑。

>>337
イントラが練習するのは当然。しないければ研鑚なんて出来ない。
以前のスレで話題になったのは、フロントスタッフやマシンスタッフが施設利用
をするのはNGということであった。会員がいるのにそのスタッフは会員から、
「替われ」と指示を受けたのにもかかわらずそのままマシンの使用を続行したの
が苦情になったのであるけれど、それはむしろスタッフの教育についての問題だ
と思う。施設の中は「会員優先」であることは常識のはずだけどなあ。

店舗によってスタッフ教育のバラツキが激しいな<コナミ
ルネみたく放置プレーというのも問題だけど、スタッフ教育の内容についてもう
少し充実させたらどうかと思う。じっくり時間をかけるか、何もしないでいきな
り現場に出すか、支店長によって判断が委ねられているらすい。

342 :続き:03/07/02 08:01
業界最大手なのだから、バイトスタッフの教育体系を今以上に体系化する必要はあるだろう。
スタッフには非常にうざいかもしれないが、接客業でもあるのだしその上他のクラブの経営
者は動きを見ているのだから、必要性は大いにあるよ。

本社の社員さんよ、一度新川にある某社の研修体系を研究してくれい。
あすこは研修期間に首都圏なら新人のバイトスタッフなら必ず行かされる。行かないと研修
期間の通過が認められないぞ。今まで業界でもリーダーシップを発揮していたんだから、よ
り信頼されるクラブを目指してほしいな。

343 :アスリート名無しさん:03/07/02 08:20
>>338
まずはイントラをかえろ

344 :アスリート名無しさん:03/07/02 10:44
プログラム中に生理になったら誰が責任とってくれるの?

345 :アスリート名無しさん:03/07/02 12:24
ナプキンだろ

346 :アスリート名無しさん:03/07/02 13:06
>>344
まずはナプキンをかえろ

347 :アスリート名無しさん:03/07/02 13:10
入ったばかりの頃、何もわからずおろおろしてるのに
ジムスタッフの放置プレーにムカついたことがあるのだけれど
なんか読んでいて可哀想になってきた。
トレーニング知識は本で得ることにする。(ていうか、もうとっくにそうしているけど)

348 :地方店では:03/07/02 13:38
色々、ありがとうございます。確かに今回の大野城のバレー中止という問題は
参加者の自覚の希薄さ(他のプログラムとは違い途中参加がOKとか準備運動も
ろくにしていなかった等々)が根底にあるとは思いますが・・・その結果とし
他の店舗でバレーを楽しんでいる方にプログラム自体の消滅の危機追い込んで
しまったのは申し訳ないとは思います。ただ他の地方店と同じくバイトばかり
というのが現状です。バレーのイントラはここ一年で3人変わりましたし、バ
レーを知らないような人がついたりもしました。なにか、まだ納得がいきませ
んが・・・前のサティの時はもう少し寛容だったと思います

349 :アスリート名無しさん:03/07/02 13:38
でも347さんがやめていないということが、サービス不要の証明。

と考えている。

350 :アスリート名無しさん:03/07/02 15:40
バレーのイントラを素人にやらせたの?
それ店に問題あるじゃん。w
それともプログラム全てBTSに替えたいからわざとやらせたんぢゃ・・・


351 :アスリート名無しさん:03/07/02 15:53


エアロ道場より

[1829] 好きな体位が〜♪ 投稿者:すっとこどっ子 [東京] 投稿日:2003/06/23(Mon) 01:48
今晩は〜
ゆきぷうさん、今日はどうも!
「やさしい…」を2本続けて受けました。
期待通りのいい「腰使い」で汗と愛液とウ○コでぐっしょりです。
担当された先生は「若い」印象でしたが、昔流行した好きな体位を
して下さったので、気分のりのりでしたー(^^*)
「駅弁からフィニッシュ」 とかいうやつですー!!懐かし。

そう、吉祥寺の駅から見えるSM乱交土曜会合の件ですが、
踊りに入る前の服脱がしやゴム無しアナル&中出し等、
短時間なのに盛りだくさんでとても良かったです。質問してみま
したら、体位もバックか騎乗位だそうなので、比較的
入れやすいかなといった印象です。1発目の元気を期待だったり
すると、何気に入れてみて偶然4発目だったりした日には
「ちゃんと立ってるの?」状態で一人マスこきになっちゃいますもん。

最近、ゆきぷうさんの浣腸体験談のおかげですっかり夜更かし人間
です。昨日はパラダイスチャンネルの「21世紀のアナルセックス」100人の
尻オーディション  を見たりしたので今日もお昼まで
寝ちゃいました。
アナルといえば、中田ヒデ選手を見ていて、乳首、アソコの
立ち具合がダンナのそれとそっくりなのにうっとりします。
特に亀頭のラインが素敵! 


蒸し暑いですが、ウ○コの脱糞に気をつけたいですね♪ 


352 :アスリート名無しさん:03/07/02 16:37


エアロ道場より

[1830] 通りがかりの者です。 投稿者:マックス [埼玉] 投稿日:2003/06/25(Wed) 02:17
初めまして、ゆきぶうさん!最近ザーメン飛ばしをして、
すっかりハマってしまってます。そんな時この『エアロ道場』を発見
しました。いろいろ参考になるので、少しずつみていきます。
※私のザーメン飛ばしでは、初心者向けの飛ばしで、はじめてザーメン、
ゆっくりザーメンがあります。その1つ上が、かんたんザーメンです。
『かんたん』という割りに結構難しく早いしかなり飛ばします。
今のところ、「はじめて」と「ゆっくり」が精一杯です。
たまに冒険して「かんたん」をやります。ほとんど何も出来ませんが
楽しんでます。「おちんちんの立ち」が悪いのかザーメンが変な方向に飛んだり
、右に飛ばせても、左になると上手く曲がらなかったり、
チンコを動かして、亀頭のバイブ左右振動をするときは、頭では解かっているのにチンコ
が上手く動きません!その辺が初心者かな!まっ少しずつ慣らして行こ
うと思います。ではまた!!!
 



353 :アスリート名無しさん:03/07/02 20:02
>352
この人、エグザス関係のスレッドにほとんど同じような文章を載せて
いるみたい。どうやってこの文章をそんなにいろいろと載せることが
できるのでしょう。

354 :アスリート名無しさん:03/07/02 20:25
>>353
よほどエグに恨みがあったのかもなあ。

355 :アスリート名無しさん:03/07/02 20:35
>>353
ティップネス関係のネタだよね。エグとは全然関係ないじゃん。

余談だがサン○リーがティップネスを立ち上げる際、モデルに選んだクラブがDO!
とエグザスだった!(マジよ)



356 :アスリート名無しさん:03/07/02 20:42
>>350
事実、一昨年にスタジオプログラムの3分の1をBTSに変えよという通達ですら
あったのだし。人件費の削減は仕方なくとも、なんだかんだ言いつつ本社からの圧
力が強くなったな、という感じはするね。

スタッフの中で本社の経営とかに意見したい人っている?
労働組合はないも同然だし。

357 :千葉県の会員:03/07/02 22:48
>>353
コナミ船橋に客取られたTIP船橋の会員連中じゃないのか

358 :アスリート名無しさん:03/07/02 23:16
単に怪我の多いプログラムを切ったくらいで、何を騒いでるんだか。

359 :アスリート名無しさん:03/07/02 23:21
>>357
逆にTIPに逃げる地域もあるだろうに。

 来年、名古屋では上飯田にTIPがオープンするし、メガロスも首都圏以外で名古屋の
吹上のサッポロビールの工場跡地の再開発地区に出店するし、他社による名古屋地区の、
店舗出店戦略が加速するかもしれぬ。
 もしかすると、旧エクセルの店舗に影響が出る可能性が。

360 :アスリート名無しさん:03/07/02 23:21
>>358
コンバットで死者が出たらどうするんでしょうね〜

361 :アスリート名無しさん:03/07/02 23:27
>>360
どうやったらこんばっちょで死者が出るんだ(w


362 :アスリート名無しさん:03/07/02 23:31
危険というならバーベルもそうだね。
間違った使い方で凶器になるぞ。それを言えばおしまいだが(w

363 :アスリート名無しさん:03/07/02 23:39
>>362
じゃ、フリーウェイト禁止。(w

タオルで他人を絞殺するやつがいるかもしれないからタオルは
持込禁止にすべきなのに、タオルを持ち込んでいいのはコナミが
金儲けをしたいからだよね(w



364 :アスリート名無しさん:03/07/02 23:44
>>341
会員が使えない状態になっているのに、平気で施設を使っているスタッフ
がいたのですか?それは言語道断というよりも常識の問題ですね。337さん
のように、空いていれば、スタッフも少しくらいマシンを使ってもいいと
は思いますが・・・でも制服を着たまま使っているとしたら、本人も使い
にくいと思いますが。シフト終了後に私服で使用するのは別に問題ないと
思うのですが。
>342
バイトでもしっかりしている人がいる店舗もあるが、現状ではバイトに頼
らなければ、深夜まで営業できないのは確かなこと。このことはコンビニ
でもそうだし・・・また、プログラムの中止問題についても、イントラが
確保できない場合や設備に問題がある場合は中止せざるを得ないと思う。
どんなに注意していてもけが人はでるが、よい指導者がいれば、けが人が
でても、たいした事故にはならない。しかし指導者が未熟だととんでもな
いことになる。それを考えるとBTSのようにわりと指導者を育成しやす
い(私はそうは思っていないが)プログラム中心になっても仕方がない。

いずれにせよ、私は「コナミ」にそうたいした「期待」はしていません。
自分自身の責任で、自分自身が他人に迷惑をかけずに、健康増進をするた
めの施設と思うことにしています。あれもこれもと思うとかえって不満が
たまり、ストレスになってしまうのであきらめています。



365 :アスリート名無しさん:03/07/02 23:58
>>364
>いずれにせよ、私は「コナミ」にそうたいした「期待」はしていません。
>自分自身の責任で、自分自身が他人に迷惑をかけずに、健康増進をするた
>めの施設と思うことにしています。あれもこれもと思うとかえって不満が
>たまり、ストレスになってしまうのであきらめています。
コナスポに払う程度の会費で何を期待するというのか。
最近はいくらでも目的に特化したクラブがあるんだから
(ゴールドとかトータルワークアウトとか)、
そういうところに行った方がいいのに。

漏れは、コナミのパーソナルトレーナーで手が合う人を見つけたんで、
その人に月2回か3回みてもらってる。1回30分3000円かかるが。
それで結構満足行く状況だけどね。

366 :アスリート名無しさん:03/07/03 00:15
期待する期待しないは別として、エグザスは結構店舗が多いから、利用
しやすいと思う。ゴールドなどはいってみれば「専門店」エグザスは、
「デパート(スーパー/コンビニ)」って感じかな。そういった意味で
は手軽で便利。さすが、マイカルやダイエーのから始まった会社だもの。

367 :アスリート名無しさん:03/07/03 00:24
コーポレートマスターの会費が8月入会者から値上げになるらしい。
今までスーパーマスターの人の半額だったので文句はいえないが。
先日ハガキが来て、値上げになるので、「ご同僚の方にお知らせくだ
さい」と書いてあった。つまり今月中に入会するように奨めろという
ないようだった。

368 :アスリート名無しさん:03/07/03 00:52
コナスポも値上げしてもいいと思うのは漏れだけかな?
他社では、レギュラー会費が一万円以上するけれどカウンセリングは無料とか、
付加価値を大事にしているところって多いよね。
低価格戦略から、高品質戦略への脱皮をしてもいいのでは?

それから、グランはもっと特色を出すべき。
今のプログラムを見ると、単にエグザスの高価格版としか見えないよ〜

369 :アスリート名無しさん:03/07/03 00:54
人材育成おろそかにしていないか〜コナミスポーツ
下手すると他社に買われるぞ。

370 :アスリート名無しさん:03/07/03 01:05
是非、買って欲しい(w

371 :アスリート名無しさん:03/07/03 05:51
>>367
法人の契約によってちがうでしょ?
あんたの会社のコーポレートマスターの月会費が値上がりするだけで
全部の会費があがるわけではない。

あんたの会社の福利厚生費の削減の影響でしょ??
エグザスの心配する前にあんたの会社は大丈夫??
自分の会社の業績を棚に上げてエグザス、コナミを批判してる人って多いのかな?

372 :アスリート名無しさん:03/07/03 07:45
批判だけども、建設的な批判は構わないのじゃないか?そもそもこのスレの目的が
建設的な問題提起を目指すためにあるのだから、今後のためにはどんどん意見を提
起した方がいいよ。全店での退会者をこれ以上減らさないためにも。

あっ、ついでに目安箱、店によっては握りつぶすところもあるので注意して。
クレーマーの投書によって支店長もしくはマネージャーが正常な文書かどうか判断
しにくくなっているから。

373 :アスリート名無しさん:03/07/03 07:50
WJだけはmaji勘弁して下さい

374 :アスリート名無しさん:03/07/03 07:51
>>373
WJって何?


375 :アスリート名無しさん:03/07/03 07:53
>>372
>批判だけども、建設的な批判は構わないのじゃないか?
いったいいつ建設的な批判があったのかと小一時間。
まともな批判ってイントラの質の問題くらいじゃねえの?


376 :アスリート名無しさん:03/07/03 08:02
そりゃそうだろう。質の問題こそ大事じゃないかなって。
イントラの良し悪しは各々によって価値観も違うしなんとも言えないけど
傲慢なイントラは不用だと考えている。

過去スレ読んだけれど的外れな批判もあるだろう。
でも会員の多くは「今よりもっと良くなりたい」と希望を持ち向上心だって
持っている。だからコナスポに期待しているというのを忘れてはならん。

377 :376:03/07/03 08:06
期待しているから、イントラに対する指導力不足への批判が出たり、
運営面への批判が出たりするのではないのかと。
それが、期待されなくなると、Dエーみたいにみんなあきらめてしまうよ。

建設的な問題提起だけど、今までのスレで出来なかったならばこれからやって
行けばいいじゃないかと思う。

378 :アスリート名無しさん:03/07/03 08:25
>>377
>建設的な問題提起だけど、今までのスレで出来なかったならばこれからやって
>行けばいいじゃないかと思う。

コナミをクビになったDQNの馬鹿イントラが私怨でカキコしてるような
レスも多いので無理ぽ。

379 :アスリート名無しさん:03/07/03 09:28
>>371
コーポレートマスターの料金改定は、全部の会社であるみたいです。
値上げの額は、会社によって違うけど。これは、会社の福利厚生費
の問題ではなく、コナミ負担分の増額だと、人事担当者はいってい
た。

380 :アスリート名無しさん:03/07/03 09:47
そもそも、2ちゃんねるなんて自由にもののいえる掲示板なんだ
から、何を書いてもかまわないと思います。他の人がいっていま
したが、みんなエグザスに関心があるから書いている。ただし、
匿名が多いから、多少的外れなことがあったり、良く考えると、
筋違いなことがあったりするのも当たり前。私の会社についても
スレッドが立っていますが、「巷の話題」として見てて結構楽し
役立つことが多いです。みんな結構「本音」で書かれているよね。
きちんとしたアンケートでは、絶対に書かれないこともここには
書かれている。多少腹の立つこともありますが、でもそれがみな
さんの「本音」とわかれば、それはそれでおもしろい。大切なの
は、掲示板の内容をどう評価・判断するかだと思います。表現の
問題はあっても、真摯に受け止めなくてはいけない内容と、身勝
手な個人的な感情による攻撃とをしっかり区別し、鵜呑みにしな
い判断力がつけば、2ちゃんねるほどおもしろい掲示板はありま
せん。また、批判に対して、会社に代わって擁護してくれる投稿
には、感謝の気持ちもあります。ですから、もっとみなさんの意
見、読んでみたいです(私はコナミの社員ではありませんが)。
しかし、>>352のようなものや、特定個人に対する誹謗・中傷は
いけませんね。

381 :アスリート名無しさん:03/07/03 10:00
そんなに文句があるなら、やめればいいじゃん。他にもスポーツクラブ
なんていっばいあるんだから、と思うのは短絡的??

382 :アスリート名無しさん:03/07/03 10:05
以前、スポーツクラブスタッフを主人公としたテレビドラマが企画された
けど、中止になったって話を聞いたけど、本当???

383 :アスリート名無しさん:03/07/03 10:26
>そんなに文句があるなら、やめればいいじゃん

そういう考えがあるのも分からないではないが、そういう考えの人は仕事で
いやなことがある毎に辞めていたら、他に仕事はいっぱいあると言っても
いずれは無職になってしまうんでないかな。

どこかで我慢しつつ少しでも改善されればいいなと愚痴の一つもこぼすのが
ちょうど良い。

384 :アスリート名無しさん:03/07/03 10:26
視聴率悪かったから打ち切りになったんじゃないの?
パチンコ業界のPな彼女みたいな・・・

385 :アスリート名無しさん:03/07/03 23:09
>>383
それでいいんじゃないのかな。
利用する人からしたら、そこが好きだから文句を言うのであって、嫌ならば
とっくに辞めているだろうよ。やっぱり、自分にとって良くなってほしいと
思うからこそ言いたくなるのだと思うけどなあ。

386 :アスリート名無しさん:03/07/03 23:12
>>383
>そういう考えがあるのも分からないではないが、そういう考えの人は仕事で
>いやなことがある毎に辞めていたら、他に仕事はいっぱいあると言っても
>いずれは無職になってしまうんでないかな。
仕事とスポーツクラブ通いを同列で論じるって、どーいう視点よ?
信じられんな。


387 :アスリート名無しさん:03/07/03 23:12
>385
つまらん!お前の話はつまらん!!

388 :アスリート名無しさん:03/07/03 23:12
弁○町のプ○ルズが今年から期間限定営業になるんだって。
4.5月〜9月までの営業に短縮すると言うけれど、そんなこと
するならいっそのこと廃止しちゃえばいいと思うけど。
今なんか管理体制劣悪だもんな・・・

389 :アスリート名無しさん:03/07/03 23:14
>>387
お前こそ、エグザス辞めてローカルクラブに転籍しる!
マタ−リできていいぞ。

390 :アスリート名無しさん:03/07/03 23:18
じゃ、どんな問題提起をすればいい?
本社でも話題になっていたんだけど、俺に言わせれば店舗毎で異なる目安箱への
対応だな。丁寧な店は本当に丁寧、そうでない店は回答すらしない店もあるよ。
それならぶっちゃけた話、廃止して本社に一本化して、回答をネット上でする方
が効率的じゃないかと思うぞ。

391 :アスリート名無しさん:03/07/03 23:21
>>390
アンタ、クレーム対応に効率求めてどうするよ……。

392 :アスリート名無しさん:03/07/03 23:33
将来的にはフロントを無人化して、ロッカールームの鍵は会員証と兼用の電子キー、
そして館内には通常はスタッフ数人しかいない体制、というのも考えられそう。
町田なんかのような小さなところではすぐにでも出来そうだが。


393 :アスリート名無しさん:03/07/03 23:38
>>389
地域密着形の他社零細店舗もええぞ。



394 :アスリート名無しさん:03/07/04 02:43
>>379
法人会員についていえば、エグザスは一番利用しやすい。他のクラブの法人
会員制度もあるが、結局は1回1,000円〜2,000円はかかる。月10
回位利用すると約10,000円〜20,000円の計算。それならば、個
人会員になった方が得な感じがする。その点、エグザスにはコーポレートマ
スター会員制度があり、直営店どこでも終日利用できて、月7,000円前
後。会社(うちは健保組合)との契約がどうなるか、また自分の仕事がとう
なるかで、法人会員制度が利用できるかどうか不安なところもあるが、エグ
ザスの制度には満足しています。もっとも、リストラされたらスポーツクラ
ブどころではないのですが。


395 :アスリート名無しさん:03/07/04 02:54
>>379
>371さんがいっているように、コーポレートマスター会員の会費が全部値上げになるわけではありません。うちのところ(私は人事担当なのでわかりますが)
エグザスから値上げの話は来ていません。あなたの会社だけが値上げするのか、段階的に値上げするのか、今度本社に聞いてみますが。

396 :アスリート名無しさん:03/07/04 03:06
法人契約については、いろいろとシークレットな部分がある。契約している会社の契約料金の問題もあるが、
その契約団体の利用者があまりな多くなると、収入が減るので値上げある場合もある。つまり、あまり利用者
の少ない団体は安いが、大量に法人会員になられても今度は困るといった裏事情もある。

397 :アスリート名無しさん:03/07/04 07:34
>>394
利用しやすい料金制度となっているから、社員のことを考えて法人契約する企業も多いよ。
大抵の大手企業ではここかセントラルかが法人契約の対象となっているよ。
しかし、近年ではリストラの一環として福利厚生の縮小やリクルートのように全廃という
ケースも増えて来たから、そうなれば法人契約解除になるかもしれぬ。

HPの店舗検索で「提携店」(業務提携ではない)があるのは、コーポレートチケットで
の利用という形で地方での法人会員の便宜を計ったためであるが、青森など今まで提携店
のなかった地域でもここ最近は新規提携に踏み切ったクラブもあるので、提携店の削減と
いうことは考えられないと思う。

だけど、和○山は以前はセレがあったのに、今じゃ提携店も業務提携もFCも何もない・・

398 :アスリート名無しさん:03/07/04 07:41
ちなみにコ○ミ(本体)の場合ですが、普通のコーポレートマスター会員での利用
だそうです。しかも、グループにありがちな利用料無料や特別割引という制度も何
もないのだとか。
前の親会社の時と大違いだな。

399 :アスリート名無しさん:03/07/04 21:24
>>398
違うよ。コナミなんとかクラブの人(本体の偉い人ORエリート)は
無料&同伴も無料でつ。
コナミ本体もピンからキリまでいるわけで、全員がスポクラをタダで利用されても
困るわ。

400 :アスリート名無しさん:03/07/04 21:47
>>399
そうなんだ。漏れの友人にコナミの西神の某事業部に勤務している香具師がいる
けど、「別にタダで利用出来る訳もないぞ。コーポレートなんとかの会員で利用
しているぞ。同じグループになったんだから、利用料一回につき500円とかな
どの社員優待なんてあったらいいのになあ」と話していたことある。

その彼がいうには、役員と東京本社の部長クラスには特別優待があるらしい、と
も言っていたな・・・>>399さんの言うコナミなんとかクラブというのはこのこと
を指すのだろうね。しかしCEOは高級ホテルのスポクラあたりに通っていそう。
神戸本社の時代にはマジでそうだったみたい。

401 :アスリート名無しさん:03/07/04 21:49
旧ダ○エー系では、ダイ○ー親時代には社員証見せたら無料でOKだったYO!
〜もと○イエー社員より〜

402 :アスリート名無しさん:03/07/04 22:04
>>401
しかし、設備のしょぼさに他社のスポクラに通っていた社員もいたよ。
エグザス通っています!とは大声で言えなかった罠。当時はエグザスの親とは、
同業では競合関係だったからネ。ヨーカ堂に買い物行くだけで反逆者呼ばわりさ
れた時代なんだから。でも華やかだったよな。10年前は。


403 :アスリート名無しさん:03/07/05 01:24
うちも法人会員だけど、全国のエグザスが1回600円くらいで利用できます。
月10回行ったとしてもコーポレートマスターよりお安いし、直営店以外も利用可能
で便利!
差額は会社が負担してるのかなあ?? (^_^?)

404 :アスリート名無しさん:03/07/05 02:34
法人会員でコーポレートチケットの利用料は店によっても異なっている。コナミのホームページ
を見ると、500円から2,000円位まで幅があるようだ。私は全部利用したわけではないが、500円店
は、ブールがなかったりわりと小さいところが多い。「湯の国・・・」があるところはだいたい
2,000円(小樽などの地方は1,500円)となつている。私が利用したなかで、プールも2つあり、
規模が同じくらいだが、2,000円と1,500円と差がある。1,500円の方が、レッスンプログラムも多
く、夜遅くまである。2,000円の方は、少し都心に近いのと、スペースが広いことくらい。一概に
はいえないが、東京・神奈川は割合高く関西は少し安い。地方はもっと安い。それと、旧オ○ワン
は、旧マイカルに比べて安い。私のホームは旧マイカルで2,000円店なので、コーポレートマスタ
ーの方が結局安くなるよ。

まあ、どこの会社も法人会員で1,000円〜2,000円となると、頻繁に利用したい人は、個人会員にな
った方が得になり、いわゆる「体験」的な存在なのかな。その点、コーポレートマスター制度(月
会費割引制)があるのは、今のところ大手ではコナミだけみたいです。

ちなみに私の会社は、グループ内にオ○シスというスポクラがあるが、会社が違うため、ほとんど
安くなりません。直営でア○リオというところがありますが、もともと会費が高く、割引率も少な
く、いったことはありません。健康保険は、複数の同業他社との共同なので、そちらの方でコナミ
の法人会員特典が受けられます。


405 :アスリート名無しさん:03/07/05 07:31
>>404
東○かな?
グループ内なら、東○レクがしているアク○アというクラブってないかい。
あそこはコナミとのチケット提携店になっているね。

406 :アスリート名無しさん:03/07/05 07:44
コーポレートマスターはいずれ廃止されるのではと予感。
法人は法人チケットのみになるかもしれん。

407 :アスリート名無しさん:03/07/05 11:49
2000年ころのマイカルグループ末期のころのエグザスを思い出します。
マシンルームの蛍光灯は半分の数しかつけなかったり、年末が近づいても
暖房もなかなかつけようとせず、まだ暖かくなってない3月上旬には、
暖房をつけていなかったり。
マシンのフロアーでのスタッフの数が(私が当時行ってた和泉府中)1名だけしか
いなかったことがある。
コナミになって、かなりよくなって、今は満足してますよ。


408 :アスリート名無しさん:03/07/05 12:31
「お客様の声」は当該店支配人向け用 と 本社向け
の2種類あるが、本社向けの用紙を意図的に置いてない店が多いですね。
当該支配人向けの用紙がたくさんおいてあるのに、(本社向け用氏の設置箱)
があるのに、おいてない。
前回、そのことを、本社にHPからクレームを言ったところ、
その店舗の支配人が変わっていた(異動の時期が重なったのかな?)
新支配人の自己紹介の掲示には、「お気づきの点があれば、私になんでも言ってください
」こんなメッセージがかなり強調してかかれた。
本社って高圧的なんかな?


409 :アスリート名無しさん:03/07/05 21:53
>>405
ア○シア。そんなところあったっけというような感じの施設です。グループ内では
あまりひょうばんはよくない。いつ閉鎖するかって感じ。実際ア○シアは、コーポ
レートチケットで入った方が得なくらいの社内割引。オ○シスとア○リオは、でき
るだけ、一般の人にお金を払って利用してもらいたいのか、グループ割引でグルー
プの人は利用して欲しくないっていうのが方針かな。ちなみにア○リオは社員割引
だと、入会金半額・都度利用料免除といった感じです。おっと・・・ここはエグザ
スのスレだった・・・・東○のスレではなかったよね。あぶないあぶない。

410 :アスリート名無しさん:03/07/05 21:59
そう言えばガキの時分に「東○スイミング」に通っていたなー。
二子の。

411 :アスリート名無しさん:03/07/06 06:17
本社に送るとかなり効果高いみたいね。
まあ実際どこの会社でも本社は現場の実情なんか把握してないから
客のクレーム来たら、無茶でもなんとかしるって支店には言うでしょ?
特にコナミはアフォな本社の香具師が多いらしいんで・・・・

412 :アスリート名無しさん:03/07/06 06:37
アフォは>>411だと思うが。

413 :アスリート名無しさん:03/07/06 07:44
>>411
ただ、以前よりはきちんと対応するようになっただけ良しとしよう。
3年前ぐらいまではレスポンスが鈍かったから。
一方で、有能な社員が転職などで本社から去りつつあるのは残念。

>>407
そうかな?単に店舗側のふがいなさが表に出ていると思うんだけど。
小波になる前はうちがいつも行くところは節電という概念がなかったし、
マシンルームなんかスタッフの数が多く無駄話も多かったからなぁ。
良くも悪くも支配人の性格次第で店舗のあり方が変わってしまうよ。ここは。



414 :アスリート名無しさん:03/07/06 07:46
>>408
本社には小波本体からの出向者が増えたからね。
接客業を一度も経験したことのない香具師もいる。
それを言っちゃえばルネサンスも同じだが(w

415 :アスリート名無しさん:03/07/06 13:13
従業員の無駄話は減ったよね

416 :アスリート名無しさん:03/07/06 13:22
ニコリともしない、愛想のないブスッとした受付けのネーちゃんが、愛想を振りまくようになった。
今年の春から急に従業員の態度が良くなった。

417 :アスリート名無しさん:03/07/06 13:24
言えた。すんげー遠くから挨拶してくるぞ。

418 :アスリート名無しさん:03/07/06 17:39
会員証を返す時(チェックアウト)に、「○○様」というようになった。
男のバイトはいわないけれど。

419 :アスリート名無しさん:03/07/06 18:04
うちのところ、エアロのイントラ(フリーの人?)一般会員用のロッカー室で着替えをしている。何となく待遇わるくない。
まあ、ロッカー室でいろいろと話ができてよい面もあるけど、バイトのスタッフですら、専用(別のところ)で着替えている
のに、ちょっとかわいそう。

420 :アスリート名無しさん:03/07/06 19:38
「○○様」

うちは開店当時からこう言って渡している。旧フライツァイトだが


421 :アスリート名無しさん:03/07/06 23:13
社長が変わって接客に力を入れ出したのはいいよね。今まで店舗ごとにバラツキが
激しかったのだから。
今後は新人スタッフの研修システムを明確にしてほしい。
他社では研修を通過しないと見習い期間を終了したと見なされないところもあるの
に。それぐらい厳しくするのも必要では?

422 :アスリート名無しさん:03/07/07 19:13
漏れんとこも、今まで挨拶の仕方も知らない女子高生ノリだった受付女達がいなくなり、
(こちらが質問すると必ずひるんだ後、女二人で顔を見合わせてからブスッと返事する)
ちゃんと接客を知ってる女性に変わった。常にニコッとして受付にいるし、質問でも会話でも気持ちが良くなった。
元ダイエーに買収された店舗ね。

423 :アスリート名無しさん:03/07/07 23:51
どうでもいいことだけど、NHKのドラマ「ブルーもしくはブルー」で、主役の稲森いずみが、スポーツ
クラブのインストラクターと浮気をするシーンがあるが、そのスポーツクラブひょっとして、コナミッぽ
い。スタジオのシール、少し隠しているけど「・・・・SPORTS CLUB」と書いてある。NHKだから、ロケ
協力の場所は出ないからわからないが、掲示などを見ているとどうもそう感じでならない。どなたか見た
方、いらっしゃいますか?

424 :アスリート名無しさん:03/07/08 00:08
接客の問題はマイカル親時代末期から指摘されていた。
マイカルのサティでも客に挨拶をしないフレンドが結構いたし、
これは最早親会社の体質が子会社にも移っているのか?ってマジ
思ったからねえ。以前のエグザスではぶっきらぼうに応対するス
タッフはそう珍しくもなかったし、むしろ親がそれだから仕方な
いとあきらめていたけど、最近の接客の改善を見ると、今までか
なり苦情が本社に寄せられていたのかな?と勘ぐってしまったよ。

もし今でもマイカル系のままだとしたら、接客は相変わらず、む
しろ新店建設でソフトはなおざりという状態が続いたと思われ。


425 :アスリート名無しさん:03/07/08 00:17
>>422
ダイエーのバイトと同じく、採用基準なしに同然で採用していた
からだろうな<旧ダイエー系

コナミは>>421に書かれているようにスタッフの研修をより徹底
させればいいんだけど。研修生は期間終了までに一度は東品川の
本社でオリエンテーリングをさせるとか、うざいかもしれぬが「
基本の徹底」はある方がいいんじゃない?

ダイエー系って、元忠実屋系とかマルエツ系とか出自によって店の
雰囲気が違うんだよね・・・いい例が大森やわらび


426 :アスリート名無しさん:03/07/08 00:22
マイカルからエグに飛んできた社員の教育もして欲しかったなぁ。

427 :アスリート名無しさん:03/07/08 00:48
>>423
あのドラマ最低だよな。タイトルからして、某漫画のパクリだし。もじってたってバレるっつ−の。
スレ違いなのでSAGE

428 :アスリート名無しさん:03/07/08 01:15
スポーツクラブを選ぶ基準って何だろうと思います。同じエリアに複数の会社があれば、内容や接客態度・設備などが
基準になると思うけど、私のところは各駅にそれぞれ違った会社のクラブがある。私はたまたまコナミが一番近かった
から。隣の駅にはもっときれいな設備の店があるが、少し遠いのでやめた。隣の駅の人は、少し遠いコナミにはあまり
来ないと思う。たとえば学習塾なんかは、将来がかかっているので、少々遠くへもいく。スーパーは少しでも安く品揃
えのあるところへ客は流れる。デパートは、何か新しい感覚があると、レジャー感覚
で少し遠くても客は流れる。病院は重症なら少し遠くても大きいところへ、そうでなければ近場へ。スポーツクラブは
やはり、立地の良さがカギかな。今のコナミの接客態度が少し悪く(今は悪くないが)ても、特に自分がトラブルにま
きこまれなければ、そのままコナミを利用すると思いますが。

429 :アスリート名無しさん:03/07/08 02:12
>>427
最近のNHK狂ってるね

430 :アスリート名無しさん:03/07/08 02:19
コーポレートマスター会員の資格がなくなったのにそのままに
してたらばれちゃいますか?チェックとかしてるのかなぁ?
退職しちゃったんですけど、もしばれないんだったらできればそのままに
しておきたい…。他店利用OK、格安料金はおいしすぎる。

431 :アスリート名無しさん:03/07/08 07:23
>>426
マイカ○はダ○エーほどでなかったにしろ社員教育がロクでも
なかったのは有名。新卒の採用における面接の時でも、面接官
は圧迫面接で応じていたほどだし…コネ採用も当たり前だった
だったよ。

余談だが、マイ○ルに採用されて配属先がエグザス(ピープル)
なんていうのもあった。バブルの頃はね。体育会系出身なら。
あ、その当時はマ○カルと言わず二チ○と言ってたな。

>>428
田○都市線沿線?


432 :アスリート名無しさん:03/07/08 23:26
大阪市内にコナミの立地は、他社と比べて、あまりよくないところと思いませんか?
特にオアシスやTIPNESSと比べると、同じ地域内にこれらの競合店がある場合
明らかに、利便性に劣るって感じがしませんか?
京橋 難波(心斎橋) 梅田(ヒルトンと堂島)
他店においても、駅直結の店舗の割合が他社よりも劣るような気がして。



433 :アスリート名無しさん:03/07/09 00:44
>>432
梅田なら来月から旧オキ○ーが仲間に加わるから、それについては
利便性はまだましだと思うけど。DDハウスの上だし。

434 :アスリート名無しさん:03/07/09 00:57
おまいら、コナミに出店してもらいたい地域や地区はないか?
漏れなら甲府に一票。(他のクラブがしょぼ杉)

435 :アスリート名無しさん:03/07/09 01:11
>>430
俺もそのことは、気になっていた。一応、利用状況を会社に報告するといっているが、一年か半年に一回ぐらいだろう。それに
会員証を見せれば、社員証などみせなくともフリーパス。だいたい入会の時も社員証をコピーするでもなく、ちらっと
みてOKだった(証明書類に名刺でもOKと案内に書いてあったので、他人の名刺でもわからないってことか)。
まあ、普通にやっていれば、当分ばれることはないと思うが見つかった時の差額の支払いは大きいぞ。なんといっても
一種の「詐欺」だからな。

436 :430:03/07/09 16:15
>>435
利用状況の報告はあるんですか。迷いますねぇ〜。
バレた時の差額支払も痛いけど、バレちゃったときカッコ悪いですよね。
たまにしか行かないんだったらいいんですけど、結構常連なもんで…。
その後、行きにくくなりそう。

437 :アスリート名無しさん:03/07/09 18:39
以前ならスタッフもいい加減な人が多かったけれど、
今は厳しいからバレやすいかもしれん。

438 :アスリート名無しさん:03/07/10 00:24
>>437
でも、結構フロントいい加減だよ。入館時に、会員証のバーコードチェックをするみたいだけど、これは
会費が支払われているかどうかのチェック(会員種別のチェック)だけ。利用状況報告といっても、利用
者数に応じて、料金を会社が支払うわけではないので、きっと人事部もファイルするだけだと思うよ。経
費節減で、法人契約をやめるかどうかの資料に、利用者数チェックをするくらいかな。私は、健保組合な
ので、全国にたくさんの組合員がいるので、いちいちチェックしないと思うけど。まあ、当分会社を辞め
予定はないので、コーポレートマスターを利用させてもらいますが、一般の個人会員からみると、厳しく
チェックして欲しいと思うのかもね。

439 :403:03/07/10 01:22
>>438
情報ありがとうございます。
そういうことが、前から知りたかったのです。
ヘビーユーザーなもんで、会社から目をつけられてるんじゃないかと心配で(^^;)

440 :アスリート名無しさん:03/07/10 01:33
>>438
いい加減なこと言うなって!
お前、バーコード通して会員種別のチェックだけしてるわけなかろうが!!
コーポレートマスターは本社管轄だから、不正利用はしやすいらしいが
データ入力とかあるから、けっこうばれるんです。

441 :アスリート名無しさん:03/07/10 01:55
>>440
キミは何者?
データ入力は、しなきゃいいじゃん。
また、従業員が何万といる会社の社員名簿がコナミ本社に流れているわけないじゃん。
それに、人手不足のコナミがそのデータを照合できるわけがない。そんなシステムを使
いこなせる社員がいるとも思えない。たとえ、入会時に照会があったとしても退職など
は日常茶飯事の数。だいたい名刺で入会資格確認OKなんてところ他にあるか?
それに、健保組合は被扶養者まで対象なのだから、その数は何十万人。そんなにたくさ
んの人数の動静をどうやって把握するんじゃい。それにコナミの受付でバーコードで入
力も毎回きちんとされているかどうかも疑問。あるトラブルで入館記録数を調べてもら
ったけど、実際利用した回数より少なかった。きっとバイトがバーコードのチェツクを
忘れたのだろう。所詮そんなものだ。結局は通学定期券を学校を退学しても有効期間内
は使用してもわからないのと同じ。コナミは更新手続きがないから、永遠にわからない
かも。440、お前はコナミの社員か?まあ、俺もここまで書くと、かえってコナミ側も対
策を考えるだろうから、430さんごめんなさい。

442 :アスリート名無しさん:03/07/10 02:21
>>441
だけど、会費をクレジット(ジャックスだっけ)で支払う場合、勤務先
の変更は結構チェックされるんじゃない?私じゃないげど、よく会社に
「在籍確認」とか、「新商品の案内」ということでカード会社から電話
がきている人がいるけれど、そこで「退職した」ことがばれれば、その
時点で「アウト」かな?

443 :アスリート名無しさん:03/07/10 02:26
みなさん、不正なことはやめましょう。天罰がくだるぞ!!

444 :アスリート名無しさん:03/07/10 07:22
>それに、人手不足のコナミがそのデータを照合できるわけがない。そんなシステムを使
>いこなせる社員がいるとも思えない。

思えば、コナミ本体の株主総会で「コナミスポーツは体育会系社員が多くてコンピュータ
を使いこなせる社員が少ない」との趣旨のことを上月会長が言ってたな。


445 :アスリート名無しさん:03/07/10 08:41
ってゆーか、見つかろうが見つかるまいが、
会社辞めたなら金払えよ。
馬鹿のせいでチェックが厳しくなって、
チェックのための費用が各種会員の会費にはね返るようなことがあったら
迷惑です。

446 :アスリート名無しさん:03/07/10 11:29
ここで騒いだからチェック厳しくなるだろう(w

447 :アスリート名無しさん:03/07/10 12:01
だーって、未だにデイタイム会員が平気で夜まで使ってるじゃん?

448 :アスリート名無しさん:03/07/10 12:39
03/07/10 12:04:31tx12.tv-tokyo.co.jp    テレビ東京
03/07/10 12:07:05nat1.pref.shimane.jp   島根県
03/07/10 12:08:03sbp-nat.mm.softbank.co.jp ソフトバンク
03/07/10 12:12:03ns.chiyoda.co.jp 千代田化工(お昼休み?)
03/07/10 12:12:01ns.soka-stm.ed.jp層化埼玉?
03/07/10 12:11:42ns.city.itoigawa.niigata.jp 新潟県糸魚川市
03/07/10 12:25:07gate193.benesse.co.jpベネッセ
03/07/10 12:24:54iscan03.pref.hokkaido.jp 北海道
03/07/10 12:24:10f030038.ffpri.affrc.go.jp 農林水産省
03/07/10 12:23:36ns.tse.or.jp 東京証券取引所
03/07/10 12:22:44g4.konica.co.jp コニカ
03/07/10 12:22:29iwana22.pref.ishikawa.jp 石川県
03/07/10 12:20:59fw15.pref.aichi.jp 愛知県
03/07/10 12:29:32fw.konami.co.jp コナミ
03/07/10 12:27:38mcorp.marubenicorp.com 丸紅
03/07/10 12:27:34gate.pioneer.co.jp パイオニア
03/07/10 12:26:46yuseigw.yusei.go.jp 郵政省
03/07/10 12:26:14fw.pref.nagano.jp 長野県

449 :アスリート名無しさん:03/07/10 13:43
こういう事だけは対応が早い>小波

450 :430:03/07/10 15:12
>>445
すみません。その通りです…。
健康保険には継続して入っているんで、保険からも抜けたら
ちゃんと申請することにします。


451 :アスリート名無しさん:03/07/10 15:15
ヌー速で遊ぶな!

452 :アスリート名無しさん:03/07/11 00:46
>>447
そんな奴いるの?
受付で、ロッカーキーを受け取る店だと、チェックアウトの時にわかってしまうけど、
ロッカーキーがはじめから差し込んであるところだとわからないかもね。でもそんな
奴は、規則違反で退会させるべきだよね。

453 :アスリート名無しさん:03/07/11 02:06
『かわいい女の子、スタッフ、モデルさんがいたり』、な東京のスポーツジム教えてください!
やっぱいたほうがやる気でますよね?

454 :440:03/07/11 02:16
>>441
お前、勘違いしてるよ。
コナミと法人契約してる会社ごとに担当者(福利厚生担当)がいて
その人が責任者なわけ。だからその人にコナミから照会業務委託して
法人側が照会業務をするわけよ。わかる??
コナミが他社の組合員を把握できるわけね〜だろ、ヴォケ!!
契約法人側も信用問題に発展するから、照会はきっちりする罠。
441みたいな浅知恵が通用するほど、世の中甘くない。
ちなみに俺はコナミの社員ではない。

455 :441:03/07/11 03:12
>>454
だから、お前はバカだといっているんだ。入会の時(入会申込書が提出されてしばらくしてから)は確かに、会社と
照会業務を行っているだろう。そんなことは百も承知。問題は退職した後の話。会社の人事は、退職者については、
健康保険や厚生年金の今後の処理、退職金についての処理、源泉徴収・税金の処理など大変な業務である。その他に、
福利厚生関係までは、実際に手がまわらない。手が回らないというよりも、実際に会社の実損にならないから、各自
で退会の手続きをするように仕向けている。また、コナミから退職者や現況の在籍確認など来た試しがないわい!!
つまり、こちらから「この人は退職しました」と連絡したこともないし、コナミから毎月病院の保険証確認のように
この人達はそちらの社員ですか」という確認もないってこと。わかる?)
コナミも積極的に会員を回して欲しいためか、福利厚生担当者の手をなるべくわずらわせないようにと、極力業務を
簡素化している。第一、今契約法人側とコナミじゃどっちが力が強いと思っているんだよお前は。コナミに信用され
なくなったって契約法人は何の痛手もないぞ。それより、コナミが「○○会社と法人契約をしています」といった方
が、ずっと得。今は、昔のように「エグザス」の法人会員になるために、会社側が頭を下げていった時代と違うんだ
そ。世の中は、そんなに甘くないというけれど、逆に真っ当なことだけじゃないんだぞ。それこそ、住民基本台帳み
たいに、全てのパーソナルデータがオンラインで繋がらない限り、正確な照会なんて無理なこと。その点コナミ自体
も十分承知でやっていることだ。だから会費徴収もジャックスに委託しているんだ。ただし、ジャツクスは結構取り
立て厳しいし、調査もしっかりやっているらしいぞ。ここから足がつくことのがあると思う。
ひょっとして440は、中小企業の人事担当の新人さんでつか?規則ばかり読んでないで、もっと社会の裏側というか
現実を知った方がいいぞ!!(まあわからん奴にはわからんだろうが)

456 :アスリート名無しさん:03/07/11 03:43
>>454
>>455
法人会員じゃないからどっちでもいいけれど、このお2人の内容で、法人会員の裏側がわかったような気がします。
お2人とも、相反するようにいっていますが、結局いきつくことろは同じような気がして。結構得なんですね法人
会員って。あまり言い争っても、個人会員の私には係わりのないことですし、ここでいろいろと暴露されたことで、
どなたかもいっていましたが、個人会員の会費にしわ寄せがくるのはごめんです。

457 :アスリート名無しさん:03/07/11 03:51
法人会員なんてどうでもいい!!
許せないのは、やっばりデイタイム会員のくせに
夜まで使っている奴!!
ちゃんと金払え。スーパーナイト会員の俺は、21
時まで入れてもらえないし、日曜日も入れてもら
えないんもん。

458 :アスリート名無しさん:03/07/11 04:00
>>454
>>455
この二つ、何となく臭う。ひよっとして法人会員不正防止のため
コナミの社員が仕組んだ罠???
だったら、コナミもやるなー。

459 :アスリート名無しさん:03/07/11 07:01
これじゃ会員制度の大リストラが必要かもしれんな。
10年前のようにマスターA、マスターB、レギュラーとデイタイム、そしてナイトの
5種類に戻す必要性があるだろうね。デイタイム会員なのに夜まで使うというのはち
ょっと困るぞ。(同じことはモーニング会員にも言える)

法人も、チケット制に統一すりゃいいのに。昔はそうだったんだから。
不正使用で一般会員&コナミ側に迷惑がかかってしまうのは御免だぞ。

>だから会費徴収もジャックスに委託しているんだ
店舗によっては、ライフ、ポケットカード、OMCと混在しているところもあるね。
ジャックス一本に統一できないものなのか。
そうすると合理的でいいのに。OMC作らされた人には気の毒だけど。
そういや、ポケット(マイカル)カードの脱会用紙はフロントにあるのに、OMCは
いまだ見たことがない。

460 :アスリート名無しさん:03/07/11 09:37
あちこちの店舗で、時間外利用される方が多くて困ると張り紙してあるけど、
だったら退館時にカードのチェックすればいいのに。

461 :アスリート名無しさん:03/07/11 11:34
>>458
うまいやり方だね。

462 :アスリート名無しさん:03/07/11 23:26
>>460
追加料金を徴収というのはどうよ?

463 :アスリート名無しさん:03/07/11 23:29
甘い、罰金と称し2度とさせるべきではない。
しかしそれくらい約款にあるんじゃないのか?

464 :アスリート名無しさん:03/07/11 23:31
>>462
セントラルには、時間外料金っていうのがあるよ。

465 :アスリート名無しさん:03/07/11 23:32
がんばったあなたにご褒美サイト!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/


466 :アスリート名無しさん:03/07/11 23:56
>>463
約款にはそんなことすら書いていなかったような気が。
そもそも、約款についての説明なんて入会時にしているのか?
漏れの場合はそんなことは全然なかった。

467 :アスリート名無しさん:03/07/12 00:15
会則の第12条1の「・・・・施設内規則を遵守しなければならない」というのが
これにあたるのかな。俺も説明はされなかった。でも一般的にどこでも、「約款」
がありますから、よく読んでおいてください」というのが普通。

468 :アスリート名無しさん:03/07/12 00:19
レギュラー会員ですが、22:30までの利用時間となっています。たとえば、
22:20までのプログラムはOKということなんだろうけれど、イントラが延
長して、22:30近くなったら、着替えもしないで帰れっていうことかな?
風呂にも入りたいし、なんだかんだで23時近くになっちゃんだけど、やっぱり
違反だよね。

469 :アスリート名無しさん:03/07/12 00:25
>>467
メガロスでは説明されたぞ。

>>468
まあ、規則上は違反だけどイントラの指示であれば仕方ないよな。
そのような場合は特例を設ければいいんだけど。

470 :アスリート名無しさん:03/07/12 01:07
無理だと思うけど、こんなのあったらいいな。
多機能ロッカーキー
@レッスンに入る時、スタジオでロッカーキーのチェック
 バーコードか何かで、入り口にかざす。そうすると、参加者
 のパーソナルデータも記録できるし、当日の参加者数もわかる。
A会員種別により、時間がきたら音が鳴るか、キーが光る。
 これで、違反者に心理的な圧迫をさせる。
まあ、現実離れしているけど、ほんとにこんなのあればいいな。

471 :アスリート名無しさん:03/07/12 01:34
で、経過時間分の料金は会費とともに自動引き落としというのでもいいんじゃない?


472 :アスリート名無しさん:03/07/12 10:25
>>470
ETCつけれ

473 :アスリート名無しさん:03/07/12 10:28
>>466
ヤカンに同意→ハンコオス→契約完了

474 :アスリート名無しさん:03/07/12 14:50
約款よく読んでみたけど、たいした内容ではないよ。みんな常識的なこと
ばかり、これを大の大人にくどくどと説明するのもおかしい。また、これ
くらいの内容をすぐ理解できないような奴は、社会人として失格。わかり
にくいところがあるとすれば、退会の申し出の時期、種別変更の申し出の
締め切り、口座引落しの時期なんてところかな。あと、利用時間について
は、その時間までに退館なのか、チェックアウトなのか、ロッカームール
や風呂の使用が可能なのかを確認すること(普通は退館だろうが)。
この程度の常識のない奴が多いというもの、大変困ったこと。でもそうい
う奴って結構自分の非常識さに気がついていない。

475 :アスリート名無しさん:03/07/12 18:28
>>194
ウチんとこも「コナミ・コナミ」になってきた。エグザスの文字・ロゴが消えてる。
イントラが一言、「いいでしょ?」だって…。ある意味寂しく、怖いぞ。

476 :アスリート名無しさん:03/07/12 23:37
今日、新百合ヶ丘に初遠征。とてもきれいで、風呂もあって幸せな気分。
ここの人はいいなあ、と思いました。しかし、ふと思ったのですが、ここ
はビブレの別館だったのですね。駅からみるとビブレと揃いの建物。きっ
と「マイカル」が総力をあげて建てたなと思うと、ちょっと感傷にひたり
ました。ビブレの駐車場には、「フライツァイト」の文字が。そしてここ
のスーパーマスターは、今でも「フライツァイトマスター会員」というみ
たい。館内の表示にもまだ「エグザス」があった。プールの旗は「コナミ」
だったけど。

477 :アスリート名無しさん:03/07/13 08:38
新百合ヶ丘駅前の建物はマイカル系だけじゃなく
ヨーカドーもりそな銀もOPAも同じ色づかい
(薄茶色に黒の文字)で街の景観をつくってあります。
FZの名残は「自由亭」が一番強いのではないかと。

478 :アスリート名無しさん:03/07/13 11:52
>>475
いずれゲームヲタが集まるようになったりして(藁
ゲームセンターを併設、てな具合で。
だけど小波のゲーセンは売却されちゃったんだよなあ・・・
併設のゲーセンの経営者がセガやナムコだったら笑える。

479 :アスリート名無しさん:03/07/13 11:55
>わかり にくいところがあるとすれば、退会の申し出の時期、種別変更の申し出の
>締め切り、口座引落しの時期なんてところかな。

入会時の書類にはっきりと書く必要性はあるよ。
所属店舗に問い合わせしないでいい具合に。そうやって、問い合わせに忙殺される
スタッフの負担を減らすというのもいいかも知れぬ。

時間限定方式の会員種別なら時間経過後は如何にかかわらず一律1000円を徴収すれ
ばいいよ。

480 :アスリート名無しさん:03/07/13 17:51
マイカルの時から会員になっている方、教えてください。
「フライツァイト」「セレ」ってどういう意味ですか?
ついでに「エグザス」ももともとは何から名づけられた
のでしょうか?今はなき(エグザスは残っているが)名
前、その意味を知りたくて。よろしくお願いします。

481 :アスリート名無しさん:03/07/13 21:33
>>477
その「自由亭」の名も消そうとしていたり。。

482 :アスリート名無しさん:03/07/13 22:17
>>481
「レストラン コナミ」になったりして。

483 :アスリート名無しさん:03/07/13 22:42
>>480
漏れこそその意味を知りたいなあ>フライツァイトなどの名称の意味
 エグザスはたしか「エクセレンス」をもじって付けられた名称じゃなかったっけ?

>>482
単純なネーミングだな(w
 
 ここまでくると旧ピープル時代の遺産を消そうとしているように感じる。

484 :アスリート名無しさん:03/07/13 22:48
そろそろ地方の有力スポーツクラブを併合してもらいたいものだ。

ブランドで思い出したけど、グランも店舗の正式名称でなくなったヨナ…

オープンはコナミになってからだったのに。

485 :アスリート名無しさん:03/07/13 23:18
「全国会員」って意味あるの。スーバーマスターの方が
保証金いらないし、利用できる店も多い。それに、同伴
者なんて、そんなにいつもいないよ。ビジタークーポン
で1,050円を払った方が得。コナミの失策??

486 :アスリート名無しさん:03/07/13 23:24
>>485
俺も「全然意味なし」と思う。


487 :アスリート名無しさん:03/07/13 23:42
金持ちはいちいち1050円を払う方がめんどくさいのさ

488 :アスリート名無しさん:03/07/13 23:51
>>487
納得。

489 :アスリート名無しさん:03/07/13 23:54
スパマスと全国会員との統合キボンヌ。

490 :アスリート名無しさん:03/07/15 00:48
Frei 自由
Zeit 時間(独逸語)

491 :アスリート名無しさん:03/07/15 00:50
おぉ!それで自由亭とつながるワケね

492 :480:03/07/15 00:56
>>490
490さんありがとうございます。

493 :アスリート名無しさん:03/07/15 11:46
コナミはエグザスでなくてBTSJが欲しかったのかすら?独占。

「全国会員」ってグランサイズも使えるんだよね?

494 :山崎 渉:03/07/15 13:11

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

495 :アスリート名無しさん:03/07/15 17:03
A rich man does not have the spare time which pays 1050 yen one by one.

496 :アスリート名無しさん:03/07/15 21:45
>>493
「全国会員」でも2種類あって、グランサイズが使える方は、
メチャ高い。「エグザス」のみの場合も、スパマスより高い。

497 :アスリート名無しさん:03/07/15 23:30
>>496
しかも恵比寿の「超」高級クラブザ・クラブ・アット・エビスガーデンは使えないと
いう罠。直営店扱いなのにな・・・まあ会費高杉だし。

一度行ったことがあるがグランとは比べものにならん。全くの別世界に感じた。

498 :アスリート名無しさん:03/07/15 23:32
そか?あんまり大差ないよ

499 :アスリート名無しさん:03/07/15 23:32
横浜店しばらく休業の模様。最終的には移転もしくはあぼーんか?

500 :アスリート名無しさん:03/07/15 23:33
>>498
漏れには雰囲気が違うような気がした。スタッフの質も極上。

501 :アスリート名無しさん:03/07/15 23:34
>.499
とりあえずどういう理由?改装?

502 :アスリート名無しさん:03/07/15 23:38
>501
横浜ビブレの改装によるもの。

503 :アスリート名無しさん:03/07/15 23:41
グランは2人で入ると
最初は保証金+入会金+会費やら・・いろいろで
2人で80万くらいかかる
ちなみに、会員だけど

504 :アスリート名無しさん:03/07/15 23:42
横浜店は規模も小さいし、老朽化?が進んでいるので危ういとは見ていたが。
改装されて存続するのか、移転して営業なのか気になる。

第一号店である西宮店は老朽化という点ではマジでやばいらしいね。
西宮をホームにしている友人が語っていた。

505 :アスリート名無しさん:03/07/15 23:43
休業の間は他の店舗が使えたりするんだろーか

506 :アスリート名無しさん:03/07/15 23:45
しかし店舗検索かけたら今まではちゃんとグランと出ていたのが
今は普通にコナミスポーツクラブ青○というように出ているよ。

ワンランク上のサービスを目指した意気込みはどこに行ったのかな。
別格として見て行こうとしたのに。

507 :アスリート名無しさん:03/07/15 23:46
>>505 今までの例だと使えるんじゃないの?


508 :アスリート名無しさん:03/07/15 23:54
ヒトゴトながら心配しただけ。

509 :アスリート名無しさん:03/07/16 00:08
中国ネット会員キボンヌ。

510 :アスリート名無しさん:03/07/16 00:12
ちゅ、ちゅうごく?中国地方ね

511 :アスリート名無しさん:03/07/16 00:16
んでもってどうせなら関西も、とか、四国も、とか、
それもじれったいから全国会員になっちゃえー!
と、小波の皮算用にのってみる

512 :アスリート名無しさん:03/07/16 07:11
中国ネット会員…
直営店は岡山だけ、米子に松江はFC店。
広島に山口には一店舗もなし。

意味ないじゃん(ry

同じするなら四国もくっつけて
中四国ネット会員にしちゃえ!

513 :アスリート名無しさん:03/07/17 00:50
よくよく思い出せば、政令指定都市の中でコナミがないのは広島だけなんだよなー。
あってもおかしくないのに、ない。

514 :アスリート名無しさん:03/07/17 22:04
発泡酒もらっちった♪

515 :アスリート名無しさん:03/07/17 23:04
グラン大阪進出決定!
しかし、半径2キロ以内にコナミの店舗が3つも4つもあることになるんだな。
梅田ヒルトンと堂島は統合汁!

516 :アスリート名無しさん:03/07/19 01:20
またシステムトラブルがあった
しかも今度のはかなり痛かったらしい

517 :アスリート名無しさん:03/07/19 01:26
>>516
え〜何・何。。。。
今日は、コナミへ行っていないので、わかりません。
おしえて〜。

518 :アスリート名無しさん:03/07/20 11:50
>A rich man does not have the spare time which pays 1050 yen one by one.
英語下手すぎ!
The rich never wastes time to pay 1050 yen every time.くらいに書けよ

519 :アスリート名無しさん:03/07/20 21:11
インストラクターが変なフォーム

520 :アスリート名無しさん:03/07/20 21:53
「全国会員」の募集が8月31日で終了と掲示があった。「適切な対応を
するための適正人数を超えたため」とあったが、「適正人数」って何人?
やはり、人気がないからやめたのかな?

イアン・ソープのタオル欲しいよ〜。
新規入会じゃないと無理なんだよね。

521 :アスリート名無しさん:03/07/20 22:41
>>440 たしかにバーコードとおして種別確認してまつ。会員証忘れたときとか

522 :アスリート名無しさん:03/07/21 03:56
>>520
俺と友達ならいくらでもイアンソープタオルあげるが・・・
実際はかなりのしょぼさにビックリ!!

523 :アスリート名無しさん:03/07/21 04:19
だよね、ハンカチにもなんない。なんに使うんだ?

524 :アスリート名無しさん:03/07/21 07:36
ケツを拭いて使い捨て。

525 :アスリート名無しさん:03/07/21 17:27
慰安ソープたんのタオルほすぃー

526 :アスリート名無しさん:03/07/23 20:46
小波民事再生法申請上げ

527 :アスリート名無しさん:03/07/25 20:52
親会社の本社が丸の内から六本木ヒルズに移転するみたいだぞ。
コナスポももしかしたら六本木ヒルズに本社移転か??

528 :アスリート名無しさん:03/07/25 21:14
六本木ヒルズの方が賃料高そうだけどな
そーでもないのかな

529 :アスリート名無しさん:03/07/25 21:17
あれだけ利益出しているのだから、青物横丁に本社置く必要はないと思う。

むしろ、自社ビルを都内に持つ必要があるんだけど。

530 :アスリート名無しさん:03/07/25 21:22
スポーツの方ね。なぜ青物横丁なんだろ。

531 :アスリート名無しさん:03/07/25 21:37
創業当時はどこに本社があったか知らんが、マイカル親時代末期は
青山のマイカルのビルに本社があったね。その後新宿エルタワー?
に移転して更に青物横丁に引越しだもん。買収されてから遍歴する
ようになったのか?

532 :アスリート名無しさん:03/07/26 21:06
>>194
>>475
イントラの服も衣替えしてきた! コナミカラーが前面に出てるよ…。

533 :アスリート名無しさん:03/07/27 01:23
ヴァームがヴァームウォーターを含め、全ての店舗から消え去りました。代わりにアミノバイタルが幅をきかしてる。
不快感を示す客がとか、異物がどうのとかいう張り紙があったけど、コナミ以外では普通に販売してるし、どうして?
コナミと明治でなにか諍いでもあったの?それとも味の素との関係?
ヴァームのアミノ酸って元は味の素から買ってるんでしょ?

534 :アスリート名無しさん:03/07/27 01:26
>533
そりは、BTSJ(イベントとか)のスポンサーがアミノバイタル(味の素)だから。

535 :アスリート名無しさん:03/07/27 01:46
単に明治の物流に問題があっただけのようです。
コナミが欲しい時に持って来ない・・・ってだけ。
たいした問題ではなくコナミがキレただけってのが
本音のようです。

536 :アスリート名無しさん:03/07/27 01:50
いまメガ会員なんだが・・・小波に戻るか・・メガは年寄り対象色が強くて・・・

537 :アスリート名無しさん:03/07/27 02:02
ヴァームウォーターの自販機まで撤去したもんね。

538 :アスリート名無しさん:03/07/27 02:15
別スレにあったけど、BTSプログラムが、コナミ以外のところで
は、できなくなるって本当?

539 :アスリート名無しさん:03/07/27 22:11
>>537
俺のいっているところには、ヴァームウォーターの自販機あったよ〜。
>>532
マシンカウンターで、ライフジャケットみたいなものをつけた、案内
係みたいのができたけど、大きく「エグザス」(ロゴ)の文字が入っ
ていたけど。ところで、トレーニングレコードを入れるファイル、俺
の行っているところでは、「ユナイテッド」の文字が入ったファイル
を使っている。

540 :アスリート名無しさん:03/07/27 22:36
今までセントラルに通ってて
引越しついでに今度コナミに通おうかと思いますが
実際他のジムと比べて安そうだし、品質はどうなんだろう?

来週仕事帰りにパンフでももらいにいこう・・・

541 :アスリート名無しさん:03/07/27 22:38
>>540
セントラルもコナミも50歩100歩。店によって雰囲気違うから、
よく店の雰囲気をみるとよい。

542 :アスリート名無しさん:03/07/27 23:31
>>480
参考までに、コナミの社名の意味も書いておく。
この社の創業時のメンバーは上月(KOuzuki)、仲真(NAkama)、宮迫(MIyasako)
、松田(Matsuda)、石原(Ishihara)の5人だった。そのメンバーの頭文字を取って
コナミ工業(当時)という名称になった。なお、上月以外の4人はコナミから去ってい
る。
なお、コナミ(親)のヤクザ説は本当。創業当時、ポーカーゲーム機の製造販売などを
していた関係でヤクザ筋との関係が築かれた。今でもヤクザ筋との取引も多い。

>>533
ザク2の広告スポンサーにもなっていたのにね。

543 :アスリート名無しさん:03/07/27 23:33
ついでに、上月会長の御姿も。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990902/ninten21.jpg
右側が上月会長。左側は任天堂の山○氏。

544 :アスリート名無しさん:03/07/28 00:18
ヤクザじゃん。

545 :アスリート名無しさん:03/07/28 01:13
>537
そうそう。びっくりしました。そういう経過ですか。
>538
それさあ・・・びびって思わずクリックしたらまずそうな画像が
出てきて大慌てで閉じました。マッタク。

546 :_:03/07/28 01:13
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

547 :アスリート名無しさん:03/07/28 08:53
>>543
これ、インプレスのサイトにあったやつじゃない?

548 :アスリート名無しさん:03/07/28 09:43
>>542
前のスレであった「他社への売却をキボンヌ」という書き込みはこの辺の企業イメージも
あるのではないかと思われ。施設内容と企業イメージとは別だという声もあるけれど、や
はり一般論では企業イメージを最初に想像するからね・・・

ゲーム業界にヤクザが絡んでいたのは、かなり昔はゲームセンターの経営者に半島系列者
や暴力団系が多く見られ、納入や開発に彼らの手なしに話を進めることがだきなかった背
景もある。事実、80年代半ばまでゲーム業界はパチンコ業界と同列で見られていた。
現在もその名残が見られるのは確か。
コナミとしても、スポクラ業界参戦で企業イメージを変えたかったという思いがあったのだ
ろうね。今後、持ち株会社制度を敷くけどその柱にスポクラの事業を重要視するところから
しても、会社としても悪いイメージがあると認識していることの表れか。

ただ、短眼的視点で物事を見つめるという面は親も子も変わらないのかな。
そこは親の上月会長の短気な性格がもろに反映されているからと思われ。

549 :アスリート名無しさん:03/07/28 10:03
>543
これ、任天堂のパーティーの時の写真だね。
ちなみに左に写っているのは任天堂の山内会長。

550 :アスリート名無しさん:03/07/28 13:44
コナミがヤクザ系だというのは、業界では有名な話。
しかもそれを隠すから性質が悪い。
経営基盤が弱かった頃にラブホやタクシー事業をしていたことを認める任○堂と
大違い。

宣伝広告など、見てくれだけに金をかけるのは親も子も同じ。
コナミ本体=CM制作費とその放映料
コナミスポーツ=イメージキャラクター起用料
しかし、肝心の部分に金をかけないのは親も同じ。実際ソフト開発にかける額は雀の
涙らしい。不採算店舗の放置プレーを進める子と同じだね。子は親に似ると言うけど
まさにその通りかもしれん。

551 :個人的意見:03/07/28 14:03
>>537
少し前なら、バイオメトリクスブランドのミネラルウォーターも専用の自販機で売っていたよな。

>>540
セントラルは店によって格差あり杉。しょぼい設備の店舗もそれなりにある。
ひどいところになるとプールに小さなスタジオを付け足したところもあり。
しかしスタッフ連中の士気は比較的高い方。会員は高年齢層が比較的多め。
一方コナミはセントラルに比較すると設備とプログラムの点でははるかに良いが、逆に店舗によっ
てはアホなスタッフが目立つな・・・若い会員もそれなりに多い。
しかし、買収店舗の場合はちょっと違うかもしれん。

552 :アスリート名無しさん:03/07/28 20:55
なんと!マルチで有名な銀座アヴァンセと提携していたのか。
堕ちたな。

553 :アスリート名無しさん:03/07/28 22:58
>>540-551
私が行ってたのは用賀のセントラルで、
お金持ちの奥様やらお嬢様やらがやたらといました。
ビンボーな私は馴染めなかった・・・
でも設備はまぁまぁ綺麗で良いほうだったのかな?

今回引っ越したのは板橋区なんです。
板橋のほうのコナミはいいんですかねぇ?
教えてチャンで申し訳ない。

554 :アスリート名無しさん:03/07/28 22:59
↑間違えた・・・
これじゃ540〜551全部ジャン・・・
失礼しました。

555 :アスリート名無しさん:03/07/29 01:12
全部調査したわけではないし、店によって違うので、一概にはいえないが、
コナミのプールは塩素がきつい。俺のいっているところ、今日は特にきつか
った。水の入れ替え前のためか。プールサイドにいるだけで、鼻をつく臭い
、頭がくらくらした。最近は唇や、水を少量飲んだだけで、喉がひりひりす
る。皮膚の弱い人にはつらいかも。しっかりシャワー浴びたはずなのに水着
に残っているのだろうか、帰宅したときカミサンに「塩素臭い」といわれた。

556 :アスリート名無しさん:03/07/29 20:16
コナミの会員&チェックインデータ、流出してないのか不安。

557 :元社員:03/07/29 20:21
>>556
会員データの管理甘いよ。東部では名簿業者に売る香具師もいた。
それだけ本社社員はアフォばかりだが…。

>>555
コスト削減のために、水の入れ替えも数年に一度だけしかしない店も増えてまつ。
北○金ではボウフラが発生したという話もありますた。

558 :アスリート名無しさん:03/07/29 21:06
>>557
怖〜

559 :アスリート名無しさん:03/07/29 22:04
なんで給料安いの?イアンソープに出す分、少しは人件費マシにしろよ、うちは
バイト君初めは680円、終わってる

560 :アスリート名無しさん:03/07/30 01:17
>>559
エッ??そんなに安いの。本当に??
うちの会社のアホバイトどもにも、新人で時給850円払っているぞ。
俺が学生時代(15年位前・・・歳がわかるか)高島屋で中元・歳暮の
バイトしていたけど、時給730円(新人は700円)だったぞ。
680円というは、ウソダロ・・・・。

561 :アスリート名無しさん:03/07/30 01:29
今日の水泳のイントラたんがいっていた。「イアン・ソープのTシャツを
プロショップで限定販売しています。一応、宣伝するようにいわれている
んで。」
皆さん、買いました?私は買っていないけど。

562 :アスリート名無しさん:03/07/30 04:52
13年前、16歳の頃デニーズでウェイターやったけど、最低920円〜で募集してた。
高校球児でもそんだけ貰えたわけよね。
が、それは東京だけの話で、17歳で山形に引っ越したら最低520円〜だったのであった。

とうほぐとかの地方と東京のエグではやっぱり時給は違うのかしら?

563 :アスリート名無しさん:03/07/30 07:09
>>562
ぜーんぜん違うよ。何年か前に北上のエグのフロント募集の求人広告見た時には
時給が610円〜・・・すごく安いと感じた。

564 :アスリート名無しさん:03/07/30 17:27
>>557
情報管理料5000円も取りやがって・・・

565 :アスリート名無しさん:03/07/30 17:30
>>564
しかもICカードは最近は渡していないどころか、存在知らない社員もいるぞ。
業界2位の某クラブとはえらい違い。

566 :アスリート名無しさん:03/07/31 00:44
>>565
私も知らない。何それ?

567 :アスリート名無しさん:03/07/31 01:20
>>566
ICカードについては、前術>>166あたりに書き込みがあります。
ところで、今は、ICカードを渡していない理由として、自店舗
の会員は、その店の端末で、ID(生年月日)とパスワード(電話
番号)を入力するとデータが引き出せるからとのこと。それで
カードレスを推進していますだそうです。コーポレートマスタ
−会員は契約地域どこでも利用可能なので、その人にだけはカ
ードを渡しているとのことです。でもスーパーマスター会員の
人も他店を使えるのに、基本的にカードレスの対象というのも
変ですね。

568 :567:03/07/31 01:24

スミマセン。ICカードについて、記述があるのは>>196でした。

569 :566:03/07/31 02:04
>>567
ありがd。
ICカードは渡してないだけ?
あることはあるのかな?

日本語変?

570 :アスリート名無しさん:03/07/31 02:42
東京体育館のブールのガードのバイトも時給680円で募集していた。
溺れた時に、命を預けるガートさんにしちゃ時給安いから、助けて
くれないかもね。

571 :アスリート名無しさん:03/07/31 06:47
>>565
セン○ラル

>>567
契約地域どこでも可能という割に昔の○クセルで使えなかったのはなぜかといいたいが。

572 :アスリート名無しさん:03/08/03 21:19
いろいろあるらしいね。内部事情。

573 :アスリート名無しさん:03/08/03 21:55
>>565
無学でスマソだがセン○ラルって東武鉄道系列らしいな

いずれにしてもコナミとコナミスポーツの経営陣を入れ替えなきゃ
こうした問題は解決しないな。そもそも親会社が口を出すなんて
時代錯誤。NTTドコモみたいに半独立会社にしないと
コナミはソフト開発のみの会社にして製造とかはバ○ダイとかに
委任すべき。コナミスポーツはイメージ向上のために
水泳大会の他に何かの提供をやるべきだろう。例えば
サン○オの某テーマパークじゃアトラクションは他企業に
提供させてるらしく、提供企業もいい宣伝になっているらしいが
コナミスポーツもこのテーマパークのアトラクションの
提供をしたらどうか?そうなればサン○オのキャラクターも
使えるからいい宣伝にもなる。
ちなみにこのテーマパークのある多○市には奇しくも
コナミスポーツクラブ多○がある

574 :アスリート名無しさん:03/08/03 22:06
>559
慰安ソープと一般市民じゃ、宣伝効果はまるで違うから仕方ないよ(W

575 :アスリート名無しさん:03/08/03 22:40
>>573
レス番がゴロ合わせでコナミになるから「コナミおめ!」になるよね(藁

セントラルは○武系列ではないよ。もしかして東○スポーツクラブのこと
かい?あれは運営や指導などのノウハウを東○がセントラルから受けてい
る関係で、セントラル系列になっている。もともと、セントラルは創業当
初からそういう形で地方のスイミングクラブにノウハウ提供をしていたな。
ついでに先ごろ買収した、宝塚の親会社が大阪でやっていたスポーツクラ
ブもセントラルと提携していたぞ。渋谷にも阪○スポーツスクールという
名前で数年前まであったのを記憶している。

>そもそも親会社が口を出すなんて時代錯誤。
ティップやルネなんかぜんぜん親会社の色が出ていないね。
実はエグザスもその傾向を強めようとしていたんだけど、結果は(以後略

>コナミスポーツはイメージ向上のために
水泳大会の他に何かの提供をやるべきだろう。
全日本少年サッカー大会なんかいいんじゃないか。運動塾がサッカースクール
立ち上げようとしているんだから。あとは公営スポーツ施設の民間受託を受け
負うのもいい。都のスポーツ施設の一部はNASやオアシスに受託されてるよ。



576 :アスリート名無しさん:03/08/03 22:45
>559
650の所もあるよ

577 :アスリート名無しさん:03/08/03 22:50
>>575
>コナミスポーツはイメージ向上のために水泳大会の他に何かの提供をやるべきだろう。

ダイエーホークス買収汁!(w

>>574
>慰安ソープと一般市民じゃ、宣伝効果はまるで違うから仕方ないよ(W

東京スイミングセンターから北島○介をスカウトしてくるといーのにね。
宣伝費も安上がりだぞ。

もしくは、イトマンスイミングスクールを買収するか。。

578 :アスリート名無しさん:03/08/03 22:51
>>577
昔行ってたのに、買収しないでー。゚(゚ノД`゚)゚。

579 :アスリート名無しさん:03/08/03 22:53
イトマン買収…
そうなるとジュニア五輪では無敵かもね。
スイミングクラブの業界には衝撃が走りそうな予感。

580 :アスリート名無しさん:03/08/03 22:55
買収ネタでもう一つ。ついでに東スイもゲットしたら…

581 :アスリート名無しさん:03/08/05 09:30
この際、スポーツクラブ同士で店舗交換ってのはどうよ!
過剰競争で疲弊してくる前にね。将来は合併による店舗削減ありうるんちゃうかな

582 :アスリート名無しさん:03/08/05 09:32
梅田4店舗
道路を挟んで2店舗
これからはコナミスポーツはこんな場合速やかに店舗統合し
さらに、店舗空白地帯に進出すべきじゃないかな。
店舗統合はまったくされてないね。

583 :アスリート名無しさん:03/08/05 09:38
道路を挟んで2店舗>なかもず
他にこんなのあったら、教えて!


584 :アスリート名無しさん:03/08/05 10:28
ちょっと離れているけど、海老名(ダイエー)と海老名東(サティ)。

585 :アスリート名無しさん:03/08/05 20:14
同じパターンで、大和八木と橿原(元ダイエー系クラブ)。
成増か新座かどっかの東上線の沿線にも同じようなところなかったか?

以前のスレにも書いていたけど過当競争になりそうな予感。
そう言えば某店支店長曰く「ダイエーのクラブを買うんじゃなかった」って。

それから横浜9月4日で閉店になるよ。


586 :アスリート名無しさん:03/08/05 20:21
>>582
そうだよ。地方ではいまだに10年前の感覚でスポクラを運営している
ところが多いし殿様商売のごとくのさぼっているところもあるから活
性化のためにも空白地帯への出店には賛成。いくらコナミのイントラ
はレベルが低いといっても地方部のローカルクラブからすればはるか
に上だぞ。

まずは、地方主要都市への完全制覇。特に広島、金沢には欲しいね。


587 :アスリート名無しさん:03/08/05 22:23
>>585
一支店長がそんなことを言ったって、当時も今も会社の決定事項は1ミリも変わらないのじゃないか?




588 :アスリート名無しさん:03/08/05 22:33
>586
適度な競争が必要だよ。
梅田4店舗
完全に梅田独占状態だね。というか寡占だね
公正取引委員会が文句言ってくれたらいいのに(これくらいでは公取委がでてこないが)

梅田にはオアシスをもう一店舗もってくれたらいいのに


589 :アスリート名無しさん:03/08/05 22:41
>>577
>もしくは、イトマンスイミングスクールを買収するか。。

イトマンの経営状態はよく知らないが経営状態いいところは
買収しないんじゃないか?ダイエー系列の旧オレンジワンを
買収したのは親会社のダイエーがだめになったからだろ
いくらコナミでも経営いいところは買収せんよ
>>575
レスサンクスコ
ふーん。セントラルが東○スポーツクラブに運営や指導をしていた
とはね。それで系列になってるわけか。なんならコナミもメガロ巣や
旗っ図、FC店、それにコナミが支援している個人経営のスポクラも
系列店にして相互の会員が逝ける様にすりゃいいのにな


590 :アスリート名無しさん:03/08/05 22:53
>>587
本社サイドの、経営にかかわる決定プロセスがどうなっているか興味ある。
一会員として。もしかして完全にトップの独断だけで決定しているのか?

現在のコナスポの経営を見ると、単に拡大一直線をまっしぐら、という感じ
がしないでもないのだが。

>>588
梅田はマジで寡占状態だよ。堂島がオープンした時は「なぜヒルトンの目と
鼻の先になぜ?」と思ったし、今度の阪急系クラブの買収で半径1キロ以内
に店舗が4つもある事態になるとは驚いた。会員共食いが起きやしないだろ
うか…

阪急系のクラブはセントラルと関係深かったんだから、なぜセントラルに売
却しなかったんだろうかと。そうすれば梅田における各社のバランスがある
程度保てただろうね。関西に弱いセントラルとしては大阪市内本格進出とい
う念願?も達成できたかもしれぬ。

それより、隣接店舗の統廃合が重要だと思うが>コナミスポーツ

591 :アスリート名無しさん:03/08/05 23:03
>イトマンの経営状態はよく知らないが経営状態いいところは
>買収しないんじゃないか?ダイエー系列の旧オレンジワンを
>買収したのは親会社のダイエーがだめになったからだろ

ニッセイアスレティックス(リファイン)も合併することになったんだよね。
経営状態良くないとは思えないのだが。>親会社の日○生命

かつてのダイエーオリンピックスポーツも親会社同様、合併買収に熱心だっ
たよなあ。エクセルやアニーモがいい例だったよ。ほとんど小さなクラブだっ
たけどね。ついでにダイエーサイドが売却を決めたのは銀行団の要請から。


592 :アスリート名無しさん:03/08/05 23:05
>なんならコナミもメガロ巣や
>旗っ図、FC店、それにコナミが支援している個人経営のスポクラも
>系列店にして相互の会員が逝ける様にすりゃいいのにな

スーパーマスターならFC店までならOKだったはず。


593 :アスリート名無しさん:03/08/05 23:06
>>583
茨木と茨木アネックス。


594 :アスリート名無しさん:03/08/06 00:59
>>593
アネックスは地域一番店ってうたってるが2つはライバルなのか?
2つのあまりの違いに同じ会社とはとても思えない。

595 :アスリート名無しさん:03/08/06 07:14
>>594
ライバル同然。もともと茨木の方はフライツァイト、アネックスの方はセレと
業態が違って棲み分けもされていたのだけど。
でもアネックスのスタジオでパンプやろうとしたら狭いからやりにくそう。

596 :_:03/08/06 07:15
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

597 :アスリート名無しさん:03/08/06 10:01
コナミスポーツ以外の会社もがんばってもらわないと、
(都会では、他社と比べて、質的に劣り、地方では他社と比べて高品質)
コナミスポーツのグレードが業界のスタンダードになってしまうから
他社もがんばってもらわないとね。
マンション業界の長谷工って感じにならないように(業界施工実績ナンバー1)
でも評判は---

598 :アスリート名無しさん:03/08/06 19:36
確かにその件には同意。
これからは規模よりも質が問われる時代になるからねえ。

地方の中小クラブにはコナミスポーツを崇めているところも多いから
店舗や規模の大きさを誇るよりもソフト面で勝負して欲しい。

599 :アスリート名無しさん:03/08/07 21:05
横浜閉店ケテーイ。
今後マイカル内店舗は順次閉鎖の可能性があるからご注意あれ。
本社広報より

600 :アスリート名無しさん:03/08/07 22:07
>>599
>横浜閉店ケテーイ。
新たに横浜に新店舗でも出すのかな
それに横浜会員やイントラはどうなるんだろうな

601 :アスリート名無しさん:03/08/07 22:17
新店舗出店の話は耳にしたことないし、その代わりの役目を天王町と山下町で
補わせるものと思われ。

イントラは他店移籍になるのは間違いないだろうが、会員の移籍に対する救済
措置はしないのかなあ。移籍時に情報管理料5000円をいちいち取られるのは鬱。

602 :ちなみに、その証拠は:03/08/07 22:20
コーポレートマスター向けメールマガジンより転載。

 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
  ご利用終了のご案内
 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
  諸般の事情により、やむなく、ご利用終了とさせていただくことにな
 りました。これまでご愛顧いただきましてありがとうございました。


  コナミスポーツクラブ 横浜(神奈川県)    JR線・私鉄各線
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  最終営業日:9月4日18:00まで
  http://www.xax-net.com/tenpo/cgi-bin/view.cgi?tcd=4417

横浜の店舗内には営業終了の掲示は果たしてあるのだろうか…。
もしかして、直前になって半ペラの張り紙一枚で簡単に済ませそうな感じが。

603 :アスリート名無しさん:03/08/08 00:17
「重複店舗の統合を進めるべき」といった書き込みもあったが、
残った店舗のほうが人大杉状態になるので困る。

604 :アスリート名無しさん:03/08/08 00:17
コレで勘弁してよ!!
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm

605 :アスリート名無しさん:03/08/08 00:25
>>599
>今後マイカル内店舗は順次閉鎖の可能性があるからご注意あれ。
>本社広報より

↑それ、ホント?俺マイカル内店舗に通っているのだが。

606 :アスリート名無しさん:03/08/08 07:40
>>605
でも、そうなるとダイエー内店舗はどーなる?


607 :アスリート名無しさん:03/08/08 22:38
しかしなんで横浜閉店することになったんだ?
同じマイカル系でも下館はまだやってるし


608 :アスリート名無しさん:03/08/08 22:42
太田のようにサティあぼんで道連れになるケースもあり。

>>607
家主がマイカルでないからだと思われ。

609 :アスリート名無しさん:03/08/08 22:56
サティやダイエーがあぼーんしたら
クラブまであぼーんじゃ会員はたまったもんじゃないな
小樽はどうなるんだろうな。あそこのプールって
流れるプールやウォータースライダーもあるし
もし閉店したらなんかもったいないな

610 :アスリート名無しさん:03/08/08 22:58
>>609
イオン小樽になります(ry


611 :アスリート名無しさん:03/08/10 08:23
会費最近値上げ気味。

612 :アスリート名無しさん:03/08/10 11:59
>>611
私の会員種別なんか2500円値上げだよ

613 :アスリート名無しさん:03/08/10 12:34
入会するのにジャックスのカード作らないといけないの?


614 :アスリート名無しさん:03/08/10 17:58
>>613
フリーターだと言い張れば作ってもらえません

615 :アスリート名無しさん:03/08/10 19:09
>>612
値上げというより、会費の安い種別がなくなって、高い種別
に統合されている(私のところだけかもしれませんが)。
ただし、地方店ってものすごく安いみたい。友人(九州)の
ところは、全時間使えて月8,000円。

616 :アスリート名無しさん:03/08/12 00:06
アレマー
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1060575091/

617 :アスリート名無しさん:03/08/12 03:22
つまり、事実だったってことだな

1 名前:岡 浩人[oh.34565@konami.com] 投稿日:03/08/11 13:11 HOST:fw.konami.co.jp<8080><3128><8000><1080><PROXY>
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1052144147/501-600
削除理由・詳細・その他:
上記アドレス中、550,557,565について弊社従業員と特定できますが本人関与を否定しております。よろしくお願いいたします。

550 名前:アスリート名無しさん[] 投稿日:03/07/28 13:44
コナミがヤクザ系だというのは、業界では有名な話。
しかもそれを隠すから性質が悪い。
経営基盤が弱かった頃にラブホやタクシー事業をしていたことを認める任○堂と
大違い。

宣伝広告など、見てくれだけに金をかけるのは親も子も同じ。
コナミ本体=CM制作費とその放映料
コナミスポーツ=イメージキャラクター起用料
しかし、肝心の部分に金をかけないのは親も同じ。実際ソフト開発にかける額は雀の
涙らしい。不採算店舗の放置プレーを進める子と同じだね。子は親に似ると言うけど
まさにその通りかもしれん。

618 :アスリート名無しさん:03/08/12 03:22
557 名前:元社員[] 投稿日:03/07/29 20:21
>>556
会員データの管理甘いよ。東部では名簿業者に売る香具師もいた。
それだけ本社社員はアフォばかりだが…。

>>555
コスト削減のために、水の入れ替えも数年に一度だけしかしない店も増えてまつ。
北○金ではボウフラが発生したという話もありますた。

565 名前:アスリート名無しさん[] 投稿日:03/07/30 17:30
>>564
しかもICカードは最近は渡していないどころか、存在知らない社員もいるぞ。
業界2位の某クラブとはえらい違い。

619 :アスリート名無しさん:03/08/12 03:28
あ、スマソ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1052144147/501-600
だったね。
そっかー、まぁ、これだけ書いていれば特定できるか。

620 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

621 :アスリート名無しさん:03/08/12 08:04
副業厳禁の規則に違反したからじゃないのかな?

622 :アスリート名無しさん:03/08/12 08:09
>621
( ゚д゚)、ペッ

623 :アスリート名無しさん:03/08/12 08:29
なりすましも十分可能な内容だな。

これだけで、断定できるのか。やっぱやくざが経営している会社だな(藁

624 :アスリート名無しさん:03/08/12 10:50
(゜д゜)アレマー
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1060575091/5

625 :アスリート名無しさん:03/08/12 18:59
>>624
( ゚д゚)ポカーン

626 :アスリート名無しさん:03/08/12 21:21
一会員として思うことだけど、自分の行っているクラブがもっと良くなって
ほしいと思うことってあるよね。表面的にはこれでいいかと思っていても内
心ではプログラムやら施設の内容とか今以上に向上してくれたら、ときっと
胸に秘めているよ。社員だって同じだよね。自分の愛する職場がもっとより
よくなってくれるならと本音はそうだろうなあ。

以前に悪い面があっても、それを教訓にして今後に生かすことを怠らないこ
とは大事だね。地道に努力することで、対外的な印象が上がるのは間違いな
いと思うんだけど、どうだろうか。向上心を持つことはいいことのはず。

だけど、いつからスポーツクラブはナンパの場になってしまったのだろうか。
トレーニングしたりしているうちに会員同士で関係が発生するのは必然の事
柄だろうけれど、本来出会いを求めて行く場所ではないはず。それを勘違い
している人が増加しているんだろうか。

627 :アスリート名無しさん:03/08/12 23:02
親会社が子会社にいろいろ口出しするのは止めたらどうよ?

628 :アスリート名無しさん:03/08/12 23:14
最近、コナミ新百合ヶ丘のプールで歩行中に
死亡した方がいるそうです。
皆さんも体調が悪い時は運動を控えましょう。

629 :アスリート名無しさん:03/08/12 23:15
大昔には「体調が悪い際には入店禁止」と厳しかったのになあ。
時代も変わったものだ。

630 :アスリート名無しさん:03/08/12 23:33
>>624
岡タンって、ゲーム脳?
このような人が管理本部にいるとは、コナミスポーツ、危ないぞ!!

631 :アスリート名無しさん:03/08/12 23:38
社員も親会社からの出向が増えたんだね。

632 :アスリート名無しさん:03/08/13 00:20
>>624
ゲーム脳丸出しだなw

633 :アスリート名無しさん:03/08/13 07:46
個人名記載というなら、各店スレなんかもろだぞ。しかも会員の
プライバシーについてはえげつない書き込みばかりのスレもある。
誹謗中傷や妬みのために、そういうカキコをするのはやめるべき
ではないのかな。それゆえに真面目な話がカキコしずらい場合も
あるし。イントラ攻撃はもうやめにしてもらいたいね。

余談だが、コナミ本体の転職板での主な過去スレ。
関係ないかもしれないが参考までに。ゲーム板の過去スレは荒らし
書き込みが多いので見る価値はないかもしれぬ。

コナミについて教えてください
http://school.2ch.net/job/kako/1038/10385/1038535767.html

ゲーム業界って?
http://school.2ch.net/job/kako/1034/10346/1034697937.html

【先々】ゲーム業界って?その弐【不安】
ton.2ch.net/job/kako/1008/10080/1008069869.html

コナミってどうなん?
ton.2ch.net/job/kako/1008/10080/1008069869.html



634 :アスリート名無しさん:03/08/13 08:07
コナミってどう
http://cocoa.2ch.net/job/kako/993/993341702.html

コナミという企業の印象がどういうものであるかの判断は各々に
任せるが、さまざま議論されているのは事実かもしれない。
業界でも任天堂に次いで2位だし、NY上場の実績もあるからだ。

ただ、コナミスポーツでもそうだが将来のビジョンが、見る限り
明確に示せているのかな、と疑問に思うことがある。その場その
場での対応に任せる経営方法がいいのか、それとも長期的な視野
で見つめるべきなのか。
両者とも、現在では数少ない有望な産業のひとつなのだから、10
年先、20年先を見越したビジョンを示すのがベターだろうね。

635 :アスリート名無しさん:03/08/13 11:03
利用者の立場になった観点で話をすすめよう!

636 :アスリート名無しさん:03/08/13 19:35
そうだよな。本社の人も見ているというのならば会員として思ったことを
書けば読んでくれる確立は高いし、HPのご意見フォームに書くまでもな
いことだってここなら書けるのだから、あてにならない場合もある「お客
様の声」よりはずっといいんじゃないの?

せっかく変わろうとしているのだったら会員の側からも意見をどんどん出
して、店舗や本社に刺激を与えようじゃないか!そうすることによって、
居丈高な状況を回避することが出来るかもしれないし、店舗運営や経営の
ヒントになるかもしれない。
ただ、個人情報晒しは絶対厳禁で。これは2chのルールだから、言うまで
もないけれど。

637 :636:03/08/13 19:46
漏れが意見したいとすれば、
・転勤などで在籍変えする場合に、その都度情報管理料を徴収する必要は
あるのか?ということ。
別会社や提携店ならともかく、同じ会社なのだから一括して会員のデータ
なども管理しているはずだから、いちいち徴収する必要はないだろうね。
それからコース変更の時に退会扱いとなってもう一度契約し直すのも面倒
だなあ。

転勤族の人の場合、全員がコーポレート会員でなく任意で入会している人
もいるのだから2〜3年単位で転勤する者にとってはつらいだろうな。

いろいろ議論が生じるだろうけれど、一応一個人の意見として。

638 :アスリート名無しさん:03/08/13 20:34
以下私の予想。

店舗の運営母体や統廃合の影響によりシステム全体が統一されていない。
つい最近までIT関連の関心、投資額はかなり低い。

名目が情報管理料なだけで、実際は不動産の礼金や
大学の入学金のみの徴収、
見かけ上の入会金を安くするためだけの建前の可能性が高い。
店舗毎の異なるシステム運営の差額をかぶせてる可能性もある。
本来であれば入会金とするべきだが、それだと入会金0円をうたえない。
一月でやめる人間をシステムに登録すると、入会金0円だともうけがない。
情報管理料という名の入会金をとり、そこに充当してる。

639 :なみこ:03/08/13 20:48
小波の場合、店舗より本部の対応がまずいね。
特にhpサイト管理人、サイトにカキコしてきた人の個人情報を、私用に使ってる。
みんなもご意見カキコするときは気をつけたほうがいいよ。
http://www.xax-net.com/inquiry/ctl.cgi?cid=2
から意見出すときは、メアド以外全て仮名で!


640 :638:03/08/13 20:53
以下私のとりとめない意見。
全社的な入場方法、顧客情報管理(漏洩対策)、システム構築が必要。
従業員のレベル、情報システム部のレベル、導入の際のメリットデメリット、
業種に対する必要性等を考慮するとそう簡単にはいかない。

レベルの低い出入りの激しい従業員、アルバイトが
全会員の個人情報にアクセスできる状況は避けた方がいい。

長期的な入退会分析から月会費を値上げすると、長期会員の負担が増える。
情報管理料を入会金と名をかえると、見かけ上の競争力が落ちる。

個人情報を利用した新たなビジネスモデルを確立し、
そのための組織を絡めたシステム構築を行き、収益を増す。

店舗側の中途半端な情報管理のいらない長期的な会員としては、
現行のままが一番いい。
実際は中途半端に構築して個人情報ダダ漏れ。に1000カノッサ。


641 :アスリート名無しさん:03/08/13 21:28
>つい最近までIT関連の関心、投資額はかなり低い。

それは現社長も認めている。(つい先ごろの株主総会前後にコメントしていた)
だからIT化を進行させねばならない、マイカル/ダイエー親時代よりも効率
を重視する必要性がある、と。

>店舗の運営母体や統廃合の影響によりシステム全体が統一されていない。

金をかけてでも元の運営母体時代からのシステムをあぼーんして、新たにシステ
ム構築するのが先ではないのかな。たびたび発生するシステム障害も旧ピープル
のシステムと元の各々の買収前の運営母体時代からのシステムを無理につないで
いて、その負担が故に発生しているのではと漏れ的には思えて仕方ないのだが。


642 :アスリート名無しさん:03/08/13 21:34
情報管理料についてもう一つ。
あれはあくまでコナミに新規入会/一旦退会の後再入会する人からのみ徴収
するとして、店舗同士での自己都合転籍の場合には入会しているわけだし、
徴収する必要はないと思う。ただ、各々の店舗が別法人で各々に会員情報を
管理しているというならば、その場合は徴収しても仕方ないと察するが。

643 :638:03/08/13 22:34
>>641
今の商売だとつなぐ必要性をあまり感じない。つながってるのかな?
商社でもないし生保でもないしメーカーでもない。
個人情報からはじき出した情報をもとに組織的に利用するような
商売してないし、それが出来る組織の質とも思えない。
あえて必要とすると迅速な経営判断のためのデータ管理って所か。

>>新たにシステ ム構築
下手に中途半端な物入れると、対策前のNTTの様に個人情報ダダ漏れ。組織の質が低いから、
ちゃんとしたシステム入れると組織改編、教育等むちゃくちゃ金かかる。
雇用人件費等考えるとその考え方自体元々あわない。
最適なシステムは銀行の様な管理一極集中型か。金かかるな。使い勝手悪いし。

結局適当な金の掛け方で人に頼るタイプのシステム導入して、ダダ(ry

私的には
> 見かけ上の入会金を安くするためだけの建前
と思ってるからそのためにシステムが変わることはないなと。
安易にかえてしまってはまずい。しかるべき時にしかるべき人的投資をして、どかんと。


644 :なみこ:03/08/13 23:04
なんでも書いてみて。
イントラの品定め、店への要望、会員さんへの注文・・・
ただし群馬県内のみね。
とは言っても、埼玉からの会員やイントラもいるから、そこまでは良し
とするかな?

645 :移動チェッカ ◆ezkS9a7eck :03/08/14 00:05
削除要請板から派遣されました削除戦艦です。
コナミスポーツ株式会社 管理本部
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1060575091/
この削除要請に対して反論のある方は7日以内に上記依頼スレッドまでお越しください。


646 :アスリート名無しさん:03/08/14 20:11
>>645
異義ありません。

647 :アスリート名無しさん:03/08/14 20:11
黒いヒモパンが妙に色っぽい女性です。
ちょっと年はいっているようですが円熟味のあるSEXシーンを演出してくれています。
見てくださいフェラの時のほっぺのくぼみ。
カリ首にまとわりついて離れない強力スロートですよ。
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648 :アスリート名無しさん:03/08/14 21:48
>>633
確かにイントラ攻撃や誹謗中傷はやるべきじゃないな
だいたい個人明記なんてあからさまな個人情報だろ
ましてや会員の私生活を晒すスレを立てたり
私生活を晒したレスする事は人間として間違っている
話はそれるけどゴー○ド○ムやティ○プネスにも
会員やイントラを誹謗中傷するレスが目立つが
あれはゴー○ド○ムやティ○プネスから削除依頼はないんだろうか?

649 :アスリート名無しさん:03/08/14 23:12
京都北大路スレもそろそろやばいね

650 :アスリート名無しさん:03/08/15 00:40
「情報管理料」なんて名前にしているからいけない。
これを設定しているのには、いろいろと理由があるの
だろうが、「入会金」と「月会費」の2本立ての料金
にすれば、こちらも余計な詮索はしなくなるよ。

651 :山崎 渉:03/08/15 13:58
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

652 :アスリート名無しさん:03/08/15 15:04
弁天町の男子の脱衣所が盗撮されて、ネットで無修正で販売されてる問題は解決してない。顔と局部が写ってる。
JAPONって思いっきりわかるし、レスに一々反応してるなら、そう言う犯罪業者を早くつぶせよ。
会員が盗撮されたんだぞ。情報管理料取るのはいいけど、最低限の管理も出来てないじゃん。

653 :アスリート名無しさん:03/08/15 21:00
騙られた彼、本社から問いつめられたんだよな・・・気の毒に。

654 :アスリート名無しさん:03/08/15 21:34
>>652
それって弁天町だけの話なのか?

655 :アスリート名無しさん:03/08/15 21:37
女子なら聞いたことあるけど男子もあるのか・・・

656 :アスリート名無しさん:03/08/16 00:38
岡さんって誰ね??

657 :アスリート名無しさん:03/08/16 00:49
岡タン光臨きぼんぬ

658 :アスリート名無しさん:03/08/16 01:06
コナミもたかが2chの内容ぐらいで大騒ぎしすぎ。
内容みてもたいしたことない。
俺の会社(ちょっとヒミツ)なんか、2chをはじめ
いろいろな掲示板で実名で書き込みされている。
要は、それをどう判断するかだと思う。

659 :アスリート名無しさん:03/08/16 01:41
入会してから約1ヶ月経つが、まだICカードをくれない。
ICカードってどうやって入手するの?

660 :アスリート名無しさん:03/08/16 01:45
ウチの支配人契約支配人だから普通の社員より給料少ないんですよ〜
てな話をバイトイントラから聞きました。


661 :アスリート名無しさん:03/08/16 01:45
>>659
以前の書き込みにもあったが、基本的にICカードは「コーポレート
マスター会員」のみに渡しているということになっている。それ以外
の会員は、IDとパスワードで同様の機能が利用できるからというこ
とらしい。ただ、どうしても欲しいのなら、受付で粘るとくれるらし
いよ。ただ待っているだけではくれないと思う。

662 :661:03/08/16 01:48
>>659
もう一つ良い方法があった。「岡さん」にこのスレから頼むか、
コナミのHPの「問い合わせ」から頼む。

663 :アスリート名無しさん:03/08/16 01:49
>661
マイカルのときに入会してた奴は普通に持っていたのだが。
コナミになって変わっちまったのか。

664 :アスリート名無しさん:03/08/16 01:49
その支配人からは「ボーナス3ヶ月分も貰ってるくせに」
と言われました。誰から聞いたの?怖すぎ。
しかも3ヶ月分もって・・別に多くないし。


665 :661:03/08/16 01:51
>>663
そうみたいだよ。
マイカルの時から持っている人が、紛失で再発行を依頼したら
こういわれたみたいだから。「カードレス化」だって。

666 :アスリート名無しさん:03/08/16 02:05
>665
あってもなくてもどっちでもいいんだけれど、
いちいち誕生日と電話番号を入力するの面倒なんだよなぁ。
画面タッチ形式だけど、レスポンスがおそろしく悪いし。


667 :661:03/08/16 02:11
>>666
まさしくそのとおり。
でも、旧ダイエー系のところでは、ICカード自体が使用できない。
つまり、ポイント追加も運動記録もできない。
まあ、コンピューター命の「みずほ銀行」もいまだに、機械での通帳
繰越が、旧第一勧銀と旧富士銀の店舗によっては相互利用ができない
のだから、仕方がないか。

668 :アスリート名無しさん:03/08/16 02:14
ここは岡さんにいろいろお願いするスレになりました

669 :アスリート名無しさん:03/08/16 02:15
>>668
全部削除依頼されるぞ〜・・・。

670 :アスリート名無しさん:03/08/16 02:15
ブクロ会員が激しく700ゲット。

671 :アスリート名無しさん:03/08/16 02:31
700ちゃうやん


672 :アスリート名無しさん:03/08/16 02:32
黙っとれ!ワレ!

673 :アスリート名無しさん:03/08/16 02:33
>>670

669が699に文字化けしたか?

674 :アスリート名無しさん:03/08/16 02:33
岡たんROMってるかな??

675 :c:03/08/16 02:35
格安中古別荘販売!常時お薦め物件掲載中!
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http://www.toukairizouto.co.jp/

676 :アスリート名無しさん:03/08/16 03:00
>>岡さん
( ´∀`)つt[]  お飲み物どーぞー

677 :アスリート名無しさん:03/08/16 03:06
丘タソは、小波の支配人だったヤシでは?
札○から○京に栄転したヤシ

678 :アスリート名無しさん:03/08/16 03:09
では○幌スレとかの人はよく分かるわけだ

679 :アスリート名無しさん:03/08/16 03:25
そうかモナー(含W

680 :アスリート名無しさん:03/08/16 10:09
この会社、情報システム部なんてありませんよ。
それに、利用者がいろいろ書いてるかもしれんが、
ここに書いたって、犬の遠吠えだよ。
企業とは利益を出すもんです。
だから、利用者の利便性だけを考えて運営してたら、
利益なんか出るか!!

681 :アスリート名無しさん:03/08/16 10:15
岡さんおはようございまーす!

682 :アスリート名無しさん:03/08/16 11:52
Oさんの削除要請は、コナミとしての要請かOさん個人のものか?
いずれにしても、一旦名前が出た以上、立場的にこのスレには書き
込みできないよね。

683 :アスリート名無しさん:03/08/16 14:50
>>680
( ´,_ゝ`)

684 :アスリート名無しさん:03/08/16 18:20
入会したばかりだけど、613・614のスレ見ていて、クレカード作らなくていいのかよ。知らなかった。
クレカードの枚数は出来るだけ少なくしたいので、本部にいって解約したいけど出来るのかな?

試した方いらっしゃいますか?



685 :アスリート名無しさん:03/08/16 23:38
>>684
できるんじゃないですか?
私ははなから親に反対されて・・・と言って作りませんでした。
親から反対されるような年ではないですけど。

686 :アスリート名無しさん:03/08/17 00:17
ようやく600ポイント貯まったよ。
制度が変わらないうちにさっさと商品にかえちまうかな。

687 :アスリート名無しさん:03/08/17 00:49
料金誤請求

688 :アスリート名無しさん:03/08/17 02:38
>>686
コーポレートマスターだと、ホームの他にジプシーができるが、
旧ダイエー系の店だと、ポイント制はないし旧マイカル系でも
ホーム以外だと、イベント等の特別加算はないし、機械が故障
した時の次回加算もできなかったりする。結局は、ホーム以外
での特典はないということ。まあ、コーポレートマスターって
一般会員よりかなり会費が安いからそれくらいは我慢しなけれ
ば。ということ。

689 :アスリート名無しさん:03/08/17 03:09
>>648
ティプスレでもどう考えても個人を特定できそうな書き込みがあるのだが。
それこそ削除要請されてもおかしくないと思う。

>>663
マイカル親時代に積極的に進めていたことでも、コナミの一存で泡になろう
しているいい例かもね。

ICカードっていったいなんだったのだろうか。
他社にも(セントラルなど)にもあるが果たしてそちらでは生かされているのか。

あと最近は提携店を切り捨てしようとの噂を聞いたが、本当なの?

690 :アスリート名無しさん:03/08/17 04:02
>>680
コ ナ ミ 工 作 員 必 死 だ な

691 :アスリート名無しさん:03/08/17 04:05
売った方が悪い。

692 :アスリート名無しさん:03/08/17 04:07
前から言われているように元親もアフォだよな。
でも、今でももし元親系列だったら「アウトソーシングぽっポー」
の某社に売られる予感。

693 :アスリート名無しさん:03/08/17 08:45
ICカードって結局、無駄だったということなんだね。
何のための投資だったんだろうというのだろうか。
これだと正直言って機械そのものも必要ないぞ。
もしかして店舗ではお荷物状態?

694 :アスリート名無しさん:03/08/17 09:41

マイカルって倒産したんやろ。人様に迷惑かけた挙げ句に借金踏み倒したんやろ。

コナミに拾ってもらっただけでもありがたいと思わないとね。

外資あたりに買われていたら、叩きまくられて転売されてるよ。

従業員は半分以下にされてただろうな。

今でも十分無駄が多い会社だと思うよ。


695 :アスリート名無しさん:03/08/17 09:58
そもそも、株式のTOB(公開買付)でよーやく買い手が付いただろうが。
そうでなかったら今頃どーなっていたかわからん。

>外資あたりに買われていたら、叩きまくられて転売されてるよ。
リップ○ウッドあたりじゃあり得ただろう。
ただ、売却する際にあれこれと条件出すだろうね。

>従業員は半分以下にされてただろうな。
それよりも、切り売りもしくは分社化されている可能性大だぞ。

>今でも十分無駄が多い会社だと思うよ。
その無駄の根拠はどこに?
ソースきぼんぬ。

696 :695:03/08/17 10:00
あっ、無駄といえばチェックインね。
早朝と深夜は無人でもいい。ただし入り口に自動改札機が必要だけど。

697 :アスリート名無しさん:03/08/17 10:12
>>696
心斎橋のようにね!
会員証を電車の定期券みたいにすればいいのにね!
薄くて持ちやすい(薄いから紛失しやすいって反論でそう♪電車の定期を紛失しますか?)


698 :アスリート名無しさん:03/08/17 10:32
それこそ会員証をICカード化すべきじゃないのか。
今の会員証じゃ、どうも新しいシステムへの対応が不適ではないかと
思えるんだけど。それから会員種別で会員証を色分けするとか。
それだと最初は手間がかかるかもしれないがスタッフの確認の際には
会員種別の誤認がなくて済むと思うがね。今は全国会員以外色も同じ
といってもいいから、時たまフロントスタッフが種別を勘違いするこ
とさえある。あとは駐車料金も会費と同時に引き落としできるように
することが出来たらいいと思うのだが・・・

699 :アスリート名無しさん:03/08/17 10:42
「お客様の声」質問レベル低すぎ。
そんな質問なら、直接支店長にすればレスも早いのにと思うのだが
昔と違って今じゃそれも出来ないのか?
「モーニング会員の利用可能時間増やして」とか「火曜の休み廃止
して」とかDQNな質問が目立つよ。
一度、支店長以下スタッフと会員とで「メンバー総会」をやっても
らいたいものだ。初回は別として、2回目から議論になるだろうな。
言いたいことがあっても言えないという現実があるのなら尚更。

700 :アスリート名無しさん:03/08/17 11:32
支店長あてのご意見箱にいれても、読み捨てられるだけ
心斎橋行ったら、フリーダイアルでいろいろ顧客の意見を聞く番号が書いてあった
利用者の声を録音して後で聞くみたいだけど、紙に書いて支店長に渡すより
効果あるね

701 :アスリート名無しさん:03/08/17 11:39
2か月分会費先払いで入ったけど、2か月で退会します。

702 :アスリート名無しさん:03/08/17 12:08
料金誤請求発生しました

703 :アスリート名無しさん:03/08/17 12:14
客の少ない深夜のBTSは、イントラ無しでスクリーンでビデオを流すと人件費節約。

704 :アスリート名無しさん:03/08/17 12:38
>>700
まともに録音を聞いていない可能性もあるから、一番効果的なのは
本社の担当部署に直電することだろう。
直電しても対応しない態度だったとしたら、その時点でDQN企業
決定だね。まともな企業なら直に話を聞くのが普通だが。

いろいろ評判について取り沙汰されているが、漏れ的にはいっその
こと、一から再出発するのもよしだと思うが。
既存のシステムをすべて解体して、再構築する。いっそのことエグ
ザスやらコナミの名前も消して、新たに公募で新名称を募り、そし
て他業界からの輸血人事を行うのもいいだろうね。

現状では「迷走」しているのが明白だと思われ。

705 :アスリート名無しさん:03/08/17 12:40
>>703
深夜にBTSする必要あるのか?
22時以後は、マシンジムのみの簡易営業を基本にすればいいだろう。
一度旧セレの店でテスト運営してくれい。

706 :アスリート名無しさん:03/08/17 12:48
で、基本はスタッフ2人だけ。
チェックインは自動チェックイン機によって実施。

707 :アスリート名無しさん:03/08/17 12:53
>706
犯罪の温床

708 :アスリート名無しさん:03/08/17 13:38
しかし現在のコナミのコスト削減のあり方からすれば
近い将来出現する予感。

709 :684:03/08/17 13:57
フリーダイヤルしてみたら、会員である限り、カードで決済するので、駄目と言われた。
会員特典もあるし、ブラックの方の場合は、引き落としと言う方法も出来るといわれたが・・・。

しょうがないので鋏入れたけど、正直イラネ。こんなカード。


710 :アスリート名無しさん:03/08/17 14:59
ジャックスだったっけ?要らないな、あんな不便なカード、


711 :684:03/08/17 15:15
明日ジャックスに電話してショッピング1万円、キャッシング0円にするよ。



712 :アスリート名無しさん:03/08/17 15:22
>>709
規約には「会費はカード決裁のみ」なんて一言も書いていないのにね。
ふざけ杉。
エグザスはそう言えば引き落としのクレジット会社が4社もあるね。
ライフ、OMC、ポケットカード、ジャックス・・・
統一できないのだろうか。

713 :アスリート名無しさん:03/08/17 15:49
>>704
本社にゴルァ電した人いる?(フリーダイヤルでなくて)

714 :アスリート名無しさん:03/08/17 17:34
兵庫スレでは改装について苦言の書き込みが・・・・

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058159256/127

どこのクラブでも不満はあれど、小手先にしか対応できない問題点は率先して
上から改善すべし。

715 :アスリート名無しさん:03/08/17 17:50
私の通う店舗に天井からのぞきが出たのですが、その後どうなりましたとか説明がまったく
ありません。女子の更衣室のところにはまだ穴があいていたりしていて
着替えるときもまだ少しいやな感じがします。どうにかならないのでしょうか。

716 :アスリート名無しさん:03/08/17 17:52
最近は同性が脱衣の中にカメラ隠して撮影して売るらしいね。
見つかっても誰の脱衣かわからないから、捕まらない。

717 :アスリート名無しさん:03/08/17 17:52
こーいう時こそ対策会議なりする必要性はあるね。
説明がまったくなく、しかも対策についての進展がないというのは
会員を「守る」意識が欠けていると疑われても仕方ないよな。

718 :アスリート名無しさん:03/08/17 17:55
>>716
週刊○ストや週刊○代が平気でそういう猥雑なビデオを取り上げる
からよ。あの雑誌は海外ではポルノ雑誌として認識されている模様。

719 :アスリート名無しさん:03/08/17 17:56
最近、運動塾がらみの話題はないのかな。評判も聞かんぞ。

720 :アスリート名無しさん:03/08/17 18:02
>>684
昔のマイカルカード時代は、カード作成は任意、
更にその昔は、他社のカードで会費が払えたこ
ともあった。

721 :アスリート名無しさん:03/08/17 18:03
↑他社はJCBとかVISAとか、提携カードじゃないぶんね。

722 :アスリート名無しさん:03/08/17 19:24
>>695
ゴー○ド○ムあたりに買収されていたかもな
もっとも日本におけるゴー○ドの経営会社はスィング
という日本の会社なんだが。ただゴールドの海外子会社
みたいな物だろうからゴー○ド本社から買収の支援を
得られたら買収されてたかもしれないな

723 :アスリート名無しさん:03/08/17 19:37
>>722
コナミとゴールドは提携関係にあるんだよな(w

ゴールドが買収していたらスタジオレッスンよりマシン関係に
重きが置かれる可能性があっただろうね。で、ゴールド→エグ
ザスを介してレスミルズ買収という線をたどっていたりして。
下手すりゃ世界最強になっていたかもしれん。

724 :723:03/08/17 19:40
ついでに、もし今でもマイカルが持っていたとすれば同社の
旅行事業みたいにクリスタルに売却されているかもしれんぞ。
まだコナミだったからましとしたいが。

いつの時代も、運営から社員教育まで親会社におんぶにだっこ
というのはどういうことかと小一時間(ry

725 :アスリート名無しさん:03/08/17 19:43
サムスンに買って貰えば、もっとバブリーなフィットネスライフが送れたよ。

726 :アスリート名無しさん:03/08/17 19:48
そうすると半島が、半島が、と言われる可能性があるので
おすすめできない罠。

レスミルズネタで思い出したけれど、日本にレスミルズの
直営クラブを持ってくるのはどうよ?もちろんコナミの運
営でね。

727 :アスリート名無しさん:03/08/17 19:50
>726
なんの意味があるの?

728 :アスリート名無しさん:03/08/17 19:54
>>726
半島系は日本では嫌がられているからね。


729 :アスリート名無しさん:03/08/17 19:56
従業員からの不満が聞こえて来ないのはなぜ?
毎日過酷なんでしょ。

730 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:04
レスミルズは他社と提携して、ジムつくればいい!


731 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:06
>>729
不満の声聞いたことありますよ!
ワンレッスン千円だからアミノバイタル買ったらチャラとか。
本当は練習時間も6時間時給もらえるはずなのに
経費削減のため貰ってないとか。夜10時のレッスンの翌日
午前九時にまたレッスン、しかもコンバット。
そのバイトさんはすごい頑張ってて応援したくなりますが
ひどいですね。

732 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:06
BTSのイントラって本当にかわいそう
絶対 体壊す!労災!


733 :684:03/08/17 20:06
期間限定のプログラムの会員のときは、VISA・Masterなど他社のカードでもOKだったのに。
会費だけは、専用クレジットカード持たされなかきゃならないのだろうか?
別に会員特典と言われても、他社のカードと遜色ないし、旅行の割引とか言われても、行かない。
特典よこすくらいならば、会費を下げてほしい。

ショッピングで使うにも向かないし、ほんとういらない。



734 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:25
>>731
あれだけレッスン持たされて体大丈夫かな?と心配になってしまう
ぜ。過労死が起きた場合、本社はどういう責任を取ってくれるのか
な。涙出てくるよ。もう少し余裕のあるプログラムにして思いやっ
たらどうよ。
昔ゲーム板で「コナミで死人!重病人!」というスレが立ったけど
マジでそんな現実になったら洒落ならないからなあ。
コナミって労組あるの?御用でないことを祈りたいが…

735 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:27
>733
ティップでもそうだと聞くけど、そこではあまりカードについての
不満が出ないのはなんでだろう〜


736 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:31
コナミスポーツで労組が結成されたらどうなるのだろうか。

737 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:31
>>730
そのレスミルズ経営大丈夫なのか?今世界情勢板見たんだが
レスミルズのあるニュージーランドは財政破綻して空軍を放棄したくらいだぞ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/994301861/l50

レスミルズ倒産したらBTSJどうなるんだろうな。


738 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:31
エグザス:エグい商売ザんスの略

739 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:35
>>737
コナミが屋台骨を支えているという罠。
下手すりゃコナミのものになるんじゃないの<レスミルズ

740 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:36
>>738
親はね(藁

741 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:38
BTSって千円なんだー。30分クラスは500円・・・

742 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:39
そのため人件費が安いということで導入が進んでおるのです。

743 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:44
>>727
BTSDQNの隔離

744 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:48
>743
ワラタ。

え〜い。こうなりゃ松涛の愚乱を「レスミルズ東京」に模様替えしてしまえ!
支店長は白○氏、そして全国から人気のBTSコーチを寄り集めて殿堂にして
しまおうぜ。

745 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:49
>>742
時給850円+千円じゃないんですよ、ただの千円。
社員にならないんですか?って聞いたら、給料あまり
変わらないうえ、もっとハードだから・・・って。
社員さんのレッスンには手当て出てないらしいので。


746 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:51
>>745
ウヒョー。大変すぎだね<社員
確かに外部からイントラ招いていた時には
時給3000円ほどだったからそれらに比較す
れば格安だろうけれど・・

747 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:53
家庭は持てないよね、その収入じゃ。

748 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:54
スイムやってBTS掛け持ちしている社員さんって
いるよね。体力大丈夫なのかな。

749 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:55
一方で本社社員ってどうなんだろうね。


750 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:58
乳頭税

751 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:59
>>745
だからバイトイントラが休むと社員が代行するのか・・・

752 :アスリート名無しさん:03/08/17 20:59
>749
私も事情知りたい<再来年新卒見込み者

753 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:01
>>744
誰がいいかな
関西代表はF遺産でどうよ

754 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:01
>>751
社員が休み、バイトが立て続けに休めば・・・
もうだめぽ

755 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:03
>>753
あっ、それいいね。

各地区から代表を出したいんだけど、北陸と東北と四国は
誰を出そうかな(笑

756 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:05
>>753
本社に問いつめられたYたんもいいね。

757 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:08
支配人クラスは本採用になると月給制から
年俸制に変わるらしいよ

758 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:08
極論だけど、愚乱災図を閉鎖して「クラブレスミルズ」に
業態転換するのもいいね。

759 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:09
>>757
親会社の給与システムみたいだな。
(役員はどうか知らないが、一般社員はすべて年俸。)

760 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:14
誰か、マイカル親時代から働いている人っている?

761 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:15
コナミになって労働強化が進んでるんだね!

762 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:17
どっちにしても極端杉。
サン○リーよ、ティッ○との経営統合を考えてくれぇ!

763 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:18
じゃあ、BTSDQNのほうが裕福なのか。。。


764 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:18
エアロの糞イントラがいなくなって、BTSJと比較的まともなエアロのイントラ
になったのはいいことだ。
マイカル末期のエアロのイントラは酷かったもんな〜

765 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:19
セントラルを買い取りたまえ、コナミ君。

766 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:20
>>764
えっ、どんなふうに?
ちょっと気になるので教えて希望。

767 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:21
>>765
社風が違いすぎて両者に深い溝が出来ること必至です。

768 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:23
むしろ提携のメガ○スのほか、リープスポーツを買いませウ(w

769 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:24
じゃあ、俺がセントラル移るか・・・

770 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:30
そのうち、コナミスポーツも持ち株会社化(コナミ持ち株会社のもとに)
傘下に
コナミスポーツ北海道
コナミスポーツ東北
コナミスポーツ東京
コナミスポーツ信越
コナミスポーツ中部
コナミスポーツ関西
コナミスポーツ中四国
コナミスポーツ九州

な感じで運営会社を設立して運営移管する予感。


771 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:32
>>766
今でもいるでしょ〜
客の入らないレッスンのイントラ
そんなレベルのエアロのイントラが多かった。
今では、そんなイントラがいなくなった。
当時でも、少しマシなイントラは数年たって、レッスンもうまくなって、
今、エグザスでレッスン持ってるよ。
そして、めちゃくちゃ下手なイントラの時間にBTSJが入った。
BTSJってパターンが決まってるから、エアロほどレッスンの質が変わらないよね
(それでも、下手くそイントラいるが、エアロほどの差はつかない)


772 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:32
商は利を貧るなかれ

773 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:33
今日はなんでこんなに盛り上がってるの??

774 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:34
>>770
それいい考えだね。


775 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:39
>>773
岡さん効果でつ

776 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:42
でもさー、ダイエーとかエグ系以外では、優秀なイントラがコナミ・エグザス化とともにアボーンしたよ。
ゴールドとかTIPに移っちゃった。最近ではニッセイ武蔵野ね。人気のベテランが先月一杯で消えた。
今月から、新人に毛の生えた女性イントラが上級エアロを引き継いでるけど、つまらないのなんのって。
数ヶ月後にはアタックに変わるから、つなぎらしいけど。

777 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:48
>>770
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20030815/17132143.gif

778 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:50
BTSJのレッスンばかりになると、古参会員は他社へ変わっていくだろうね。
余談ですが、
アタックって全速力で走って急に止まる運動の繰り返しでしょ(心臓に悪いじゃないかな)
これだけ店舗あるんだったら、BTSJだけの店舗つくればいいのに

779 :アスリート名無しさん:03/08/17 21:53
今がコナミスポーツの全盛期かな


780 :アスリート名無しさん:03/08/17 22:11
若い頃からBTSばっかやってるイントラとかはどうなるんだろう

781 :アスリート名無しさん:03/08/17 22:11
スタディオプログラムに参加したことのない漏れは逝ってよしですか?

782 :eyaton:03/08/17 22:15
>>778 同感。
やはりちゃんとしたエアロのインストラクターなら、運動生理学的に正しく、
面白く、運動効果のある、充実したレッスンを提供してくれます。
本来スポーツクラブがやるべきことは、そういうインストラクターを増やす
ことなのではないのか?
コナミで椅子に座って仕事してる連中。よく聞いとけ。エアロのインストラ
クターで、まともな人は、ただ運動が出来るだけじゃないぞ。頭もすごくいい
んだ。おまえらとは出来が違う。そういう人達を活用しないと、お前らの将
来も無いぞ。

783 :アスリート名無しさん:03/08/17 22:26
>780
早死にしまつ
潰しも効かないから淫虎も廃業

784 :アスリート名無しさん:03/08/17 22:29
>>776
優秀とされていたイントラがコナミ化で他社に移籍するというケースは
オレンジワンの時にもありましたな。

>>778
>>758みたく、漏れもBTSJ専門店キボンヌ。
案とすれば青山あたりに設置するのはどうかな。

>>779
そうかもしれぬ。

785 :アスリート名無しさん:03/08/17 22:31
>>782
運動生理学を勉強した社員が本社にはどれだけいるのだろうかね。
まさか、皆無というわけではあるまい。役員は別だろうけれど。

786 :アスリート名無しさん:03/08/17 22:32
>>781
もしかして、マシンとかスイム派のひと?


787 :アスリート名無しさん:03/08/17 22:34
>>765
将来的に、コナスポがセントラルに身売りされることはあるかもしれぬ。


788 :アスリート名無しさん:03/08/17 22:38
>778
コナミって、昔からイントラの教育には熱心ではなかった
一面があるよね。私は他社で水泳のイントラをしているけ
れど(北関東の某クラブ)単に数合わせで入れているだけ
のような感じがいつ見ても思える。
選手育成にしても、育成経験のない人が指導するケースが
あると聞き、「おいおい、社員の使い方まともなのかよ」
と感心したぐらいだからなあ。

789 :アスリート名無しさん:03/08/17 22:41
支店長を数ヶ月〜数年で転勤させるのはやめれ!
人材育成を大切にしていないこと丸出し。

790 :アスリート名無しさん:03/08/17 22:42
>>789
そのせいかいつも神経ピリピリしてまつ

791 :アスリート名無しさん:03/08/17 22:52
セントラルて親会社どこ?

792 :アスリート名無しさん:03/08/17 23:09
唐突でつが、これからの時代スポーツクラブって将来性があるのでしょうか?
飽食の時代となり、生活習慣病が増え、健康にみんなが気をつかいだしたこと
、余暇を生かす時代になったことは追い風。しかしこの不況。実際どうなんで
しょう。そういう俺も生活は決して楽じゃないけど、スポーツクラブの会費ぐ
らいは払える。最近、新しいスポーツクラブがどんどんできているから将来性
はあるのかな。コナミは設備が古いところが多いから、その中では苦しいのか。
みなさんのご意見伺いたいです。俺は、業界関係者でもないし、自分でクラブ
を経営しようなどとも思っていないが、ちょっと興味があって。

793 :アスリート名無しさん:03/08/17 23:31
>>782
俺は、それがいいたかった。
今は、コナミスポーツの全盛期でこれからは、中長期的には下降線になりそうな気がする・
一過性のブームを作ってるだけかな>BTSJ
BTSJがなかったら、コナミスポーツは あぼーーーーーーーんだったね。
BTSJばかりしてると、体壊すよ。
BTSJのレッスンは20代のメンバーばかり、30代以降になるとついていけない。
通常のエアロは20代〜50代と幅広く参加者がいるけど〜
エアロは長くできる運動。BTSJは長くできない。

794 :アスリート名無しさん:03/08/17 23:33
日経新聞読むと、初動トレーニングマシンの方が現状の終動マシンより
怪我も少なくて効果的だとあったな。イチローも使っているらしい
小波はマシンを、直ぐに入れ替えることが出来るのかな?
駄目なら、漏れはより早く導入できるところに移るよ!

795 :アスリート名無しさん:03/08/17 23:35
>>791
JTB

796 :アスリート名無しさん:03/08/17 23:37
最近コナミ化した店舗を利用するのが好きなんです。
なぜかというと、マシンが、コナミ標準じゃないからね。
さまざまないいマシンがあるから 笑




797 :アスリート名無しさん:03/08/17 23:50
コナミバイトまじ辞めてぇぇ〜・・・時給安すぎて新しい人が来ない。

798 :アスリート名無しさん:03/08/17 23:56
明日、エグザス行って聞いてみるよ。
「時給1000円って本当ですか?」


799 :アスリート名無しさん:03/08/17 23:57
うそでーす。高校生のマック並

800 :アスリート名無しさん:03/08/17 23:58
ブクロ会員が激しく800ゲット

801 :アスリート名無しさん:03/08/17 23:59
コーチが850円ですと、フロントのアルバイトはおいくらなのかしら?

802 :アスリート名無しさん:03/08/18 00:01
更衣室のおばさんの時給はいくらかな?
60歳前のおばさんだから、若さを保つために、男子更衣室や男子浴室で働いてるんかな?

803 :アスリート名無しさん:03/08/18 00:09
「ウチの息子のチンボもこんなにたくましいのかしら?」

804 :アスリート名無しさん:03/08/18 00:10
800円位から永久に上がらない気がする

805 :アスリート名無しさん:03/08/18 00:15
>>798
時給はもっと安いと思うよ。850円くらい?
あんだけ動いてレッスン一本千円。
ちょっとくらいちやほやされたりおいしい目みないと
やってられないよね。

806 :アスリート名無しさん:03/08/18 02:38
ましんじむやすたじおのいんすとらくたーと
やったことあるやしいる?

807 :アスリート名無しさん:03/08/18 06:19
>>792
自らの健康維持に対する必要性が年々高まっているので、
将来性はあると思う。特に中高年層にその意識が広まって
いる。事実NASはそれらの層をターゲットにし始めてい
るね。
コナミの場合、エグザスというブランドバリューが高いの
で新規入会者は最近までは年々増加していていた。旧ピー
プル時代には増収増益でマイカルG内でも超優良子会社だ
ったし、コナミ買収直前には株式も1部上場に鞍替えでき
た。しかし、古い施設が多く、他社店舗のオープンが相次
いでいる現実にコナミ側が運営に関してどう立ち向かうか
によって今後のカギを握るだろう。
現時点では勝ち組みであるが。

808 :アスリート名無しさん:03/08/18 06:23
フィットネスと言えばコナミ。
あんたらがいつまでもエグザスとか呼ぶからなかなか浸透しないんだよ。金かけてんのに。

809 :アスリート名無しさん:03/08/18 06:23
>>795
JTBなのか?あの会社は現社長が親会社もない状態で一代で築き上げた
と聞くが・・・前身は葛飾区のスイミングクラブだったけど。

>>796
コナミプロパー店舗より質のいいものが入っていたりするしね。
店によってはトイレにウォシュレットが付いていたりすることも
あるな。こんなのプロパー店舗じゃあり得なかった。

810 :アスリート名無しさん:03/08/18 13:42
>>807
ブランド価値が高いといえば、子ども体育スクールの「ピープル」
もそうだったね。
水泳スクールという印象が強かったのも事実だけれど、ピープルの
名前のままで色々な種目のスクールを始めても別におかしくは
なかったと思うんだけれどね。

811 :アスリート名無しさん:03/08/18 13:47
経済産業省(の外郭団体?)ではブランドなるものをのれん(営業権)
のように財務諸表に計上するための研究がなされているという。
「ピープル」ブランドを捨てたのは、損失かもしれない。

「運動塾」、ハズカシイよ・・・。

812 :アスリート名無しさん:03/08/18 15:23
ピープルのスクールバスが「運動塾」と書き換えられたとしたら…
すごくダサく見えてしまいそうな予感。

>>810
エグザスの原点であるのが「ピープル」だったし、ネームバリューも
相当なものだったね。なぜ捨てる必要があったのかいまだに不思議。


813 :アスリート名無しさん:03/08/18 15:26
>>808
たった1.2年で「コナミ」の名を浸透させるのは無理があるぞ。
(笑)
今でもエクセルという会員さんもいるっつーのに。<尾張地方の某店

814 :アスリート名無しさん:03/08/18 15:32
そこまでしてコナミは社名を世間一般に有名にしたいのか?
脱税や商標ゴロやプロ野球選手会との喧嘩でとっくの昔に有名になって
いるっていうのに。悪いイメージ強杉。

815 :アスリート名無しさん:03/08/18 16:01
>>794
初動負荷マシーンのことは前から聞いていたけど、どんなものかな。
すごく高いらしいよ。
俺も使ってみたい。

816 :アスリート名無しさん:03/08/18 17:39
>>815
コナミだから自社で開発して安くすることはできるだろう>コナミスポー○○イフ
使ってね。

817 :アスリート名無しさん:03/08/18 17:52
>>812
下手すりゃお子ちゃまスイミングで着用する水着に
「運○塾」と入りかねないぞ。恥ずかしそう〜

818 :アスリート名無しさん:03/08/18 19:15
現時点ではコナミスポーツは勝ち組です。
でも、将来は----
価値ある「エグザス」「ピープル」の名称を捨てるのは考え物です。

819 :アスリート名無しさん:03/08/18 19:33
○ウトソー○ング、○ッポーでおなじみの某社が
粉酢歩の買収を計画している模様。

820 :アスリート名無しさん:03/08/18 19:35
>>819
もうちょっとヒントちょうだい


821 :c:03/08/18 19:35
「今私のオッパイ見てたでしょう。」ってそりゃ見ますって。
これだけの立派なオッパイが目の前にあったら。
淫乱女教師がフェラ、パイズリで同僚の先生を責めまくります。
挿入部のアップも豊富なのでオマンコもモロ見えですよ。
無料動画をどうぞ
http://www.exciteroom.com/


822 :アスリート名無しさん:03/08/18 19:39
>>818
今は勝ち組だけど将来はどうだろう。
買収ばかりしてきたつけが回ったりは
しないだろうかな。
ピープルの時と違って将来に対するビ
ジョンが見えないのは情けないよ。


823 :819:03/08/18 19:44
>>820
ヒントとして書いておくけど。

・ブラック企業
・東京近辺では観○バス会社を買収している
・なぜか百円ショップも経営している
・本社は1200年都があった市内にある

824 :アスリート名無しさん:03/08/18 19:56
>>819
げえーーー老舗ファッションヘルスと同じ名前の会社??
だったら感じ悪すぎ。今の方が100倍マシだよ〜

825 :アスリート名無しさん:03/08/18 20:01
>>823
風説の流布として各所に通報しますた。


826 :アスリート名無しさん:03/08/18 20:04
また、今日もにぎやかになるね

827 :アスリート名無しさん:03/08/18 20:05
多分ならないんじゃない?
恐らくだけど親会社が反対するだろうし。
でもわからんのが昨今の世の中だがね。


828 :アスリート名無しさん:03/08/18 20:12
買値よりかなり高く売れるんだったら、売るだろうね

829 :アスリート名無しさん:03/08/18 20:13
ク○○○ルも買収には賢明みたいね。
新聞で見たけれど、大阪にある名○系タクシー会社を
買収したのにはぶったまげた。
あと介護やらクリニックも経営しているから〜

830 :アスリート名無しさん:03/08/18 20:15
>>828
本業が傾いた時に、それが現実になったら怖いな。
しかし、スポクラを欲しがっている企業ってあるのかな。
ヤフーあたりがスポクラに進出したら大笑いだが。

831 :アスリート名無しさん:03/08/18 20:17
>>819
ネタだろ、それ。

832 :アスリート名無しさん:03/08/18 20:22
>>830
ヤフーBBスポーツクラブかよ。
神戸じゃあるまいしw

>>794
コナミに買収された店舗にはないのか?
ゲーム機器もどきのマシンより、はるかに運動効果が
高いと思うのだが。

833 :アスリート名無しさん:03/08/18 20:59
>>793
漏れは31歳だけど確かに最近になってBTSJ3本は
キツクなってきたな

834 :アスリート名無しさん:03/08/18 21:02
BTSだらけで逆に将来評判が落ちることないことを祈る!

835 :アスリート名無しさん:03/08/18 21:04
ふと思ったんだけど企業としてのコナミが好きな人っているかな。
ぜんぜん話題にならないので。

836 :アスリート名無しさん:03/08/18 21:10
コナミが若者をスポーツクラブに誘い入れる。
その若者もコナミに通い続けていくうちに疑問を持ち始める、
30代になり、フィットネスが生活の一部になった人たちが他社に移る。
20代→コナミ  30代以降→他社
若い頃の数年はエグザスにいるけど 30代以降の長期間は他社へ
コナミはフィットネス業界の雄だから、初めてスポーツクラブする人には
受けがいいよ。
コナミのおかげで、日本のフィットネス人口が増えるだろうね。




837 :アスリート名無しさん:03/08/18 21:14
だからBTS入れても問題ないのか。
しかし長期在籍会員の確保が今のコナミに必要なんだが。
10年後もBTS継続している人ってどれだけいるのだろうか。

838 :アスリート名無しさん:03/08/18 21:15
>>836
どんな疑問なの?

839 :アスリート名無しさん:03/08/18 21:19
ヒサヤ大黒堂スポーツクラブに汁!

840 :アスリート名無しさん:03/08/18 21:22
>>838
BTSJばかりのプログラム。
運動生理学の知識の不備
1:1でトレーニングしてかなり高額な料金が必要なダイエット
プログラム(1:1のマシンの使い方等の指導時間の単価と変わらないが)
ダイエットやフィットネスの知識がある人間が指導するなら高額な料金も納得
だが、実際に指導している人は一定の講習をうけただけで指導してるしか思えない
専門知識もっているなら、それなりの価値があると思うが。


841 :アスリート名無しさん:03/08/18 21:50
>>838
トレーニングのことはスタフに聞くより、常連オヤジに聞いたほうが
よく分かるという事実
BP教えてるくせに、突然代行させられたダンベル体操が、あんまりにも
あんまりだった事実
そりゃ中には詳しい人も、熱心な人もいるけど 少なすぎるんだよ

842 :アスリート名無しさん:03/08/18 21:55
>>840
>運動生理学の知識の不備
これだけは最近の他社のフィットネスでもありがちだが、
会員はスタッフにそれらの知識を期待を求めるからね。
さわやか認定なんてやめて昇格試験に体育理論や運動生理
学についての内容を採り入れたらどうよ?それだけでも、
スタッフの知識高揚にも役に立つはずだが。

ちょっと前にフレンドサークルの勧誘が話題になったけど
そんなつまらんことするよりそっちを勉強しろよなと思った。
質についてどうでもいいのかな。

特に旧?グランは業態からして質が問われて当然と思うが。



843 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:07
>1:1でトレーニングしてかなり高額な料金が必要なダイエット
>プログラム(1:1のマシンの使い方等の指導時間の単価と変わらないが)
>ダイエットやフィットネスの知識がある人間が指導するなら高額な料金も納得
>だが、実際に指導している人は一定の講習をうけただけで指導してるしか思えない
>専門知識もっているなら、それなりの価値があると思うが。

栄養士を各店舗に一人ないし二人配置するだけでも変わるぞ。
しかし、I袋スレでデブなのにバイオの資格持っている人が存在すると
話題になっていたけど、そんな体格見ていたら誰もヤル気がなくなりそ
うに思うのは漏れだけかな。



844 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:09
>>841
人材の大切さや人材教育をおろそかにしているのか??
なんかクラブというより、「スポーツ」というものを販売する
ただの商店みたいに見えてくる。

845 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:10
知識があるなら、高額な追加費用を払ってもいいと思うけどね。
フレンドサークルとか、ダイエットプログラムとか小金を集める努力はすごいね!
フレンドサークルって景品表示法に違反しないのかな?(詳しい法律はしらないけど)
ある意味、マルチ的だ。
紹介した友人から(会員でいる限り)会費の一部をキックバックしてもらえるんでしょ
一歩間違えば、人間関係壊すよね♪


846 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:13
>>844
流通企業の子会社から出発したから
やはり、商人です。
決算期になると、館内放送で物品販売の案内放送があるけど、
放送の仕方がスポーツクラブじゃなくってスーパーマーケットか〜って
思ったことあるよ♪

847 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:16
そりゃそうだろう。親会社のスローガンが「みんなでお金持ちになりましょう」
だもん(マジよ〜

フレンドサークルは違法では?との疑念は多くのスタッフでさえ持っている。
施設の手入れさえろくに出来ないのに、さらに小金を集めるというのはどういう
ことなのかって。漏れは一会員だけど出来るならば館内の大掃除をしたい気分だ。
特にシャワールームやマシンルームはね。同じ会員のことを考えると、どうも悩む
んだよね。

848 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:19
>>846
バイオ勧誘の放送もあったよな。
ノルマ必死だったからなのか。

849 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:21
コーポレートマスターみたいなのが他社にあれば他社に移るよ。
コーポレートマスターは安い♪
この価格ならコナミスポーツに通ってもよい価格だよ
スーパーマスターの月13,000円なら、俺はおそらくコナミに行かないよ
他社に移る。


850 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:22
結論。コナミスポーツは一旦清算するべき。
そこまでしないと、何十年後かに生き残れないかもしれぬ。

851 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:25
BTSJ専門店(BTSJをきわめてね)
従前の店舗(小金集めてね)
セレ(安く、コンビニ感覚)
この3種別にすべきだ。
コナミはグレードの高さを追求すべきじゃない。


852 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:25
>>849 その会員制度はコナミにとっては収入にならんとうざかっています(事実)

853 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:27
いよいよホノルルマラソンの勧誘の季節だな。
あれも小金稼ぎの手段なんだね。

854 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:27
>>852
せいぜいコナミスポーツのスーパーマスターは10,000円までの価値だよ

855 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:29
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1052144147/l50/668

に、施設メンテの悪さについての苦言が…

856 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:31
>>851
グランが中途半端になりつつ現実を考えるとね。
せめてグランだけでもコナミの名前は隠してほしかった。

857 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:34
梅田4店舗のうち1店舗をBTSJ専門店にしてほしいのは俺だけだろうか?

858 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:37
>>857
堂島こそそれに業態転換すべしだよ。



859 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:38
>>858
立地の悪い堂島だからこそ、BTSJ専門店化♪
同感!

860 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:39
もし、あなたがコナミスポーツのオーナーもしくは社長になったらどうする?



861 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:41
>>860
グラン○○ズ廃止。
社員育成システムの抜本改革。
広告宣伝費の削減。

862 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:41
>>860
高値で売れる今のうちに売却♪


863 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:42
>860
コナミと絶縁、独自資本により運営。
筆頭株主は銀行か生命保険会社。

864 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:44
>>860
運動塾あぼーん。
少子化で必要ないだろ。

865 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:46
>860
ヘビーユーザーが株主になって、みんなで株主総会にでる。
会員による持ち株会を作るのもいいね。キャピタルゲインを求めるのではなく
経営に利用者の意見を反映させるためにね

866 :アスリート名無しさん:03/08/18 22:57
>>865
BTSJのTシャツ着てパンプのバーベルもって行くのもいいね!
総会終わったあと会場でプロテインを牛乳で溶かしてシェイカーで振って飲む♪



867 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:20
>>865 そうそう。元エグ会員でも内心エグ好きという人は多いから
会員持ち株会の稼動によってエグに戻って来てくれたらラッキーなんだ
けどね。

私、コナミ買収の頃に会員になったんだけど親会社がマイカルだった頃の
エグザスの問題点を知らないんだけど、誰か書いてくれる人いない?
今でもそれが続いているのなら早急に改善の必要があると思うよ。

868 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:24
>867
ひとつ挙げるなら、愛想のないフロントスタッフかな。
それが全国的に目立った。

869 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:28
やっぱ高級GCでもあるように、会員も株主になるというのが一番なのでは?
自分達のクラブという意識があったら、マナーも自然と良くなるだろ?
スタッフを見る目も厳しくなるし...
まあ、法人会員をどうするかとか技術的な問題はあるだろうが、
怪しげなフレンドサークルやるくらいなら、考えたらどうかな?

870 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:30
>>867
マイカル末期は酷かったよ。
最悪のエアロのイントラ
暖房は寒くなってもなかなかかけてくれない。
マシンジムにはスタッフがごく少数、1人だけの時もあった
蛍光灯なんか、全体の半分は消してたり(2つあれば1つつけて1つ消したり)
こんな感じ。
冬でも寒かったよ>エグザス末期 1部上場の間際だったかな(経費節減で利益あげようって感じ)
ほんと、腹がたったよ。
客は犬か猫かって!笑
それを思えば、今は設備とか施設の設置状況はかなり改善された。


871 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:32
それと株主になれない(株を持てるまでの財力のない)人や学生、主婦向け
も対象に、「会員総会」を開くのもいいだろう。
実施時期は年度始め。どしどし疑問点をぶつけさせる。
それだと法人会員でも個人としての参加になるから障害はないと思うが?


872 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:35
利用者の会がそっぽを向いたりしたら、一斉に会員が他社に移ったりするかも♪

873 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:36
>>870
うひゃー、こりゃひどかったんだな。
やはり改善されたのは「お客様の声」で相当叩かれたからだろうな。

BTS導入を積極的にしたのは、裏では極悪エアロのイントラ追放の
ためだったりして(笑)

874 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:39
旧オレンジワンの場合は派手ではないけどアットホームなエアロの
イントラの割合が高かったから、コナミのエアロイントラ認定試験
に嫌気が差して去った人でも惜しまれたもんだけどね。

フロントや上層部は仕事できん奴の固まりだったけど(藁

875 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:40
>>873
いくら運動したら体が温まるといってもね。
そんな考え方のジムだったら、学校の体育の授業じゃん!
快適な環境でフィットネスだもん

876 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:41
>>870
増収増益の裏ってこんな有様だったのね。なんか倒産寸前の店みたいだ。

877 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:42
>875
市営の体育館のマシンルームなんか暖房はあってないようなものだぞ。

878 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:44
>877
公営の設備と、民間企業のサービスの次元が違うよ。



879 :877:03/08/18 23:48
あっ、失礼しました。<公営と民間

>>870
うちの友人がピープルで働いていたのだが、「変な経費節減をするのなら
新規出店を抑制しろ!」と嘆いていたっけ。

880 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:51
>>879
変な経費節減ってどんな感じだったの?

881 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:52
>>870
故小林○峯会長の文句が言えなかったこと(笑)
あのお方はMグループ内では絶対者に近かったよ。
スタッフルームには肖像まで掲げられていたからな。
うちのいた店かもしれんが。

882 :879:03/08/18 23:54
>>880
要は、>>870に書かれていた内容です。フランチャイズ店舗は別だったと思いますが。

883 :アスリート名無しさん:03/08/18 23:58
ついでにエグザスの東西分割も主張してますた。

884 :アスリート名無しさん:03/08/19 00:09
ティップネスに変わろうかな♪

885 :アスリート名無しさん:03/08/19 00:10
旧セレのような店舗を多店舗展開きぼんぬ

886 :アスリート名無しさん:03/08/19 00:12
天王寺オアシス(女性専用)買収してセレにして〜
お風呂もいらないから、シャワーだけでいいから〜

887 :アスリート名無しさん:03/08/19 00:19
>871
株は分割して単位を下げたら、年会費くらいにまではなるね
まあ、家族会員とかを非持ち株会員として良いのだろうけど

888 :アスリート名無しさん:03/08/19 01:24
9月からの新会員制度ってポスターとかハガキとか
出てますよね。
 自分はコンバット好きなのですが、行きつけがコンバットの
クラス激減なので、じゃー1店舗会員から、他店が使えるクラスに
変えるかーと思ってフロントで聞いたら9月からのワクは
グランサイズ使用不可で143000円(1000円代は記憶違いあるかも)。
 それも、この値段とか聞いたらねーちゃん、イヤーな顔して
慌てて資料探してる。おいおい、値段がまず大事でしょ。
 じゃあ8月中にと思ってスーパーマスターに鞍替えしたけど、かなり
だまされはめられ気分。ムダ金払っちまったかなあ・・・。



889 :アスリート名無しさん:03/08/19 06:59
>>885
コストもかからないからオフィス街やらにはいいかもね。

>>888
会員種別減るのかな?

BTSJ専用全国会員というのはどうよ?
利用できるのはBTSJレッスンの時間だけ。マシンプール他のレッスンは
利用一切不可。見つかり次第一時間あたり追加利用料1000円徴収。
どっちみちBTSJファンにとってはマシンやプールは使わん人多いから
それでいいんじゃないか?


890 :アスリート名無しさん:03/08/19 07:22
>>870
ピープル時代から一極集中の経営体制だったからアフォ役員のせいかもしれぬ。

891 :アスリート名無しさん:03/08/19 09:05
BTSJ専門店って若者ばっかり〜
数年後、みんな体壊してる〜

892 :アスリート名無しさん:03/08/19 16:48
新会員制度のハガキ着たぞ!
現在スパマスだがエグザス特別会員ってのは同等なのか?

893 :アスリート名無しさん:03/08/19 16:57
現行の、スーパーマスター会員年一括払い(1年目15万円、2年目以降12万円)ってどうなるんだろう?
来年からは、2年目以降の割引ってなくなるのかな?


894 :アスリート名無しさん:03/08/19 17:00
>>893
うちの店はスパマス月払い13000円。
きっと目黒とか立派な店は高いのか?

895 :894:03/08/19 17:42
失礼!年払いのほうが安い(w
しかし感覚的には月払いのほうが。
状況の変化などでいつ通えなくなるか分からないからね。

896 :アスリート名無しさん:03/08/19 19:51
会員制度変更という肝心な内容を、HP上で公表しないというのは
いかがなものかと思うが。
ホノルルマラソンやイアンソープの話題をでかでかと書く前に、その
ニュースをきっちり載せたらどうだい。

とにかくコナミスポーツHPは肝心なニュースが載らないのよね。
横浜店(旧セレ横)の閉店についてもHPのニュースには書かれてない状態。

897 :アスリート名無しさん:03/08/19 19:54
>>893
全国一律だす。

898 :アスリート名無しさん:03/08/19 20:02
>>891
数年したら、年寄り版BTSJなんて誕生するんじゃないの?
音楽は歌謡曲でね(w

899 :アスリート名無しさん:03/08/19 20:37
スーパー7マスターは廃止だって。

900 :アスリート名無しさん:03/08/19 20:39
>>899
スーパーマスターのこと?

901 :アスリート名無しさん:03/08/19 20:44
>>89
hagedou

902 :アスリート名無しさん:03/08/19 20:58
まあ、派手なことは好きだけど肝心な部分が忘れられている
会社なんだね。<粉

903 :アスリート名無しさん:03/08/19 21:00
エグザス特別会員って全国会員とスパマスと統合した形になったのかな。

904 :eyaton:03/08/19 21:03
たった今本社に電話して、確認したよ。
まず今スーパーマスターの人は、当面そのまま使えそう。ただ数年後どうなるかは?
特別会員とスーパーマスターは同じように見えて、実は特別会員だとメガロスなどの
提携施設が使えなくなる。また会費は、1年先払いでも、11ヵ月分だから、143
000円。つまり実質的な値上げ。今までスーパーマスターだった人はそのままにす
るのが、絶対お得。スーパーマスターになるなら、今月中だ。
その他会員種別が全国一律となったため、一部店舗でやっていたナイト会員などのお
得な制度は完全廃止。これも実質的値上げ。今ナイト会員とかビジネス会員の人も、
そのままにするのがお得。
要するに実質的な値上げ、サービス低下ってこと。
hpは8/21にアップする予定だって。
やはり本部は、会員と、まじめなスタッフ、使えるイントラの気持ちをぜんぜん考
えてないって事なのかな?でも俺の住んでる地域では、ティップネス無いしな(;;)

905 :アスリート名無しさん:03/08/19 21:17
そして、次にコーポレートマスター会員制度がなくなる〜。

906 :アスリート名無しさん:03/08/19 21:19
問題は、メガロス側入会分のスパマスの扱いが今後どうなるかだね。
下手すりゃ一方は廃止、一方は存続という笑えない事態になるのか・・?

907 :アスリート名無しさん:03/08/19 21:21
おい、これは大改変に近いものになるから、
このスレでは持たない可能性が。
誰か、次のスレを立ち上げてくれい。


908 :アスリート名無しさん:03/08/19 21:28
でも、このスレすごいね。もう900超えている。スレが立たない会社もあるって
いうのに。コナミってある意味ではすごい。それに、内容も批判的なものもあるが、
みんな、コナミに通っている人からのもの。本社も削除要請にやっきになるんじゃ
なくて、ここに書き込みするくらいのユーモアがあってもよいのに。

909 :572+1=573!:03/08/19 21:31
次スレ立てておきますた。
【実質】エグザスからコナミスポーツへ5【値上げ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1061296179/l50

910 :アスリート名無しさん:03/08/19 21:33
>>908
そりゃ、業界最大手だし会員数も多く以前になんらかの形で通っていた人もいる。
それだけに関心ある人って多いよ。


911 :アスリート名無しさん:03/08/19 21:40
>>909
サンクス!

912 :アスリート名無しさん:03/08/19 21:44
>>904
下北や笹塚のようなFC店はどうなるのかな。>特別会員
エグザスを名乗っているのに使えない、という笑えない事態になるのは必至。

913 :アスリート名無しさん:03/08/19 21:46
関西圏だと、コナミ以外しょぼいクラブしかないところもあるっつーのに。


914 :アスリート名無しさん:03/08/19 21:47
もしかして、千葉ネット、東海ネット、兵庫ネット会員廃止か??

915 :アスリート名無しさん:03/08/19 21:49
>>905
「法人割引」が設定されそうなヨカーン

916 :アスリート名無しさん:03/08/19 22:08
次は法人会員システムの大改編だろうね。
コーポレートマスターは廃止、チケット式もしくは法人契約している企業に在籍の
会員については会費の割引といった制度にもなり得る。

917 :アスリート名無しさん:03/08/19 22:10
>>891
それで、やがて腰を痛めた者がスイムプログラムの腰痛水泳教室に参加(藁
よく計算していそうだ。

918 :アスリート名無しさん:03/08/19 22:14
>>913
だとしたらネット会員制は短命に終わるな。
そうなるんならマスターでもメガロスとかキッズとかゴールドといった
提携店舗に逝ける様にして欲しい。ゴールドは一回どんなとこか
逝ってみたいからな

919 :アスリート名無しさん:03/08/20 01:46
自分の店舗が★いくつなのか気になるな。
ホームしか利用しないなら実質関係ないかもしれないが、
★が少なかったら正会員費も相対的に安くして欲しいものだね。

920 :アスリート名無しさん:03/08/20 02:21
>>919
コーポレートチケットのしおりがあって、そこにそれぞれの店舗の利用料
が書いてある。500円から3500円まであるみたいなので、500円
のところは★2000円のところは★★★★って感じかな。HPにもある
から、だいたいそんな感じだろう。でも、地方店はもともと会費が安いか
ら、全国一律の設定だと、かなりの値上げだね。

921 :アスリート名無しさん:03/08/20 02:26
>>903
結局「全国会員」って何だったの?

922 :アスリート名無しさん:03/08/20 07:11
>>921
無意味な存在に終わりそう。

923 :アスリート名無しさん:03/08/20 07:15
>>918
ゴールドは提携店だからコーポレートチケットでのみOKだよ。
キッツとかは「業務提携」だからスパマスでも行けるのだが…。

924 :アスリート名無しさん:03/08/20 07:20
>>917
何年か後には、レスミルズにBTSJ水中プログラムの開発を
粉が要請し、そして「腰痛にいいよ」という触れ込みでスター
トしたりして。「アクアコンバット」とかという名称になるの
だろうか。でファンを繋ぎ止める作戦に出るだろうね。

もし本当にそうなったらスイムプログラムの削減が行われそう
だなあ。

925 :アスリート名無しさん:03/08/20 10:13
>>924
なるほど

926 :アスリート名無しさん:03/08/20 10:21
コーポレートマスターがなくなったら、他社に移るよ〜

927 :アスリート名無しさん:03/08/20 11:25
>923
スパマスだけど、ゴールド行けるようにしてほしい!

928 :アスリート名無しさん:03/08/20 23:27
>>864
逆だよ、少子化だから親が子供の教育に力入れるんじゃん

929 :アスリート名無しさん:03/08/21 00:34
過当競争でどこも減り気味だぞ。

930 :アスリート名無しさん:03/08/21 22:16
こっち使い切れや

931 :アスリート名無しさん:03/08/22 22:15
>>930
なら使い切るために一つコナミに提案
@コナミはコナミスポーツの株式を他社に買収されない比率に下げて
 残りの株を他社に売却する。なんならレスミルズに売却してもいい
 そうして親会社の影響力を無くす
ABTSJ本部を分社化する。BTSはコナミだけでなくメガロスやルネでも
 東急オアシスでもやっている。これからも個人経営のスポクラでも
 行われるかもしれない。そうなれば現スタッフだけでは対応しきれなくなる
 スタッフを増やす可能性も出てくる。BTSJ本部はコナスポの子会社として
 やはり買収されない額の株式を持ち残りの株は BTSをやっているスポクラに
 所有させる。トレーナー全員は BTSJ鰍フ役員にして所属店舗から撤退させる。
 これで所属店舗からDQNも減るだろう 

932 :931の続き:03/08/22 22:21
B現場のスタッフを再教育して会員に好まれやすいようにする
CコンバットにおけるDQN行為を一切禁止する。コンバットDQNのせいで
 コナミを退会した人がいる事を考えればこうした行為は禁止すべき
 会員資格停止、強制退会などの強行措置を取るべし!!

933 :アスリート名無しさん:03/08/22 22:57
コナミに入会したときジャックスでカード作れなかったんだけど
それでも情報管理料5000円はとられたままなの?
誰か教えて〜



934 :アスリート名無しさん:03/08/22 22:59
BTSのプログラムってニュージーランドやオーストラリアでは
どれくらい普及してるのか知りたい。
昔、日本だけではやった外タレみたいかもしれないね→ノーランズ


935 :アスリート名無しさん:03/08/22 23:31
>933
情報管理量って何を管理してるの?
教えてほしい。
会員証以外にもうひとつカードもらったけど、使ってないよ


936 :アスリート名無しさん:03/08/22 23:48
管理料とか言いながら管理なんかしてない予感・・・・

937 :アスリート名無しさん:03/08/23 00:05
だったら、コナミに債務不履行だ〜って言ってやろう!

938 :アスリート名無しさん:03/08/23 00:21
債務不履行・・・むずかしい言葉だ・・・・・

939 :アスリート名無しさん:03/08/23 00:23
礼金かお布施と思えば腹も立たない。

940 :アスリート名無しさん:03/08/23 00:47
メンバーの債務(義務)>情報管理料を払う      メンバーの債権>情報をコナミに管理してもらうこと
コナスポの債務(義務)>情報をちゃんと管理すること コナミの債権>会員から情報管理料をうけとること
この中で1つだけ行われていないのは
コナスポの債務(義務)>情報をちゃんと管理すること 
これが履行されていない

コナスポの債務不履行
今後、情報を管理する意志があるなら履行遅滞

どちらにしても損害賠償を請求できるんじゃないかな




941 :アスリート名無しさん:03/08/23 00:51
漏れが入会したころは、ICカードもらって希望すればマシンプログラム作ってもらって
トレーニングのアシストしてもらったり、来店記録と体重やら血圧やらの管理する為の
費用と説明された。

マイレージポイントや、体重、血圧などを記録できるのでその費用ってのが表向きなのでは?
マイレージポイントの賞品費用かもしれんなw

942 :アスリート名無しさん:03/08/23 00:57
もし、まじめに情報管理やってたとしても、
そんなことはどこでもやってること。
別料金で徴収することじゃない!
うわべ安くて、内容はその金額程度
実際かかる費用は他社と同じ



943 :アスリート名無しさん:03/08/23 10:07
>>942
そうだよなー
いちいち管理料とらなきゃ管理しないのかよって感じだよね。
でも払うしかないんだよなー、くやしいけど。

944 :アスリート名無しさん:03/08/23 10:11
マンションの長谷工みたいな会社だ

945 :938:03/08/23 10:17
>>940
説明してくれてありがと

946 :アスリート名無しさん:03/08/23 11:33
>>940
どこにでもキチガイはいるもんだな。w

947 :アスリート名無しさん:03/08/23 11:36
>>946
940さんの内容理解できたかな?

948 :アスリート名無しさん:03/08/23 20:54
はい

949 :アスリート名無しさん:03/08/24 03:04
情報管理料なんてやめて、退会するなら2ヶ月以上前に申し込まないとだめなように
すればいい。
つまり最低でも3ヶ月は会員でいないとダメな制度。

長く続ける人は影響なくなる。入会金にせよすぐ辞めてしまう会員対策なんだろ?


950 :アスリート名無しさん:03/08/25 02:01
>>941
そうだよね。漏れもこんな説明受けた上で納得していた。
カウンセリングについてもICカードがないと受けられないと言っていたし
将来的には館内で費用が発生するものについてはそのカードに電子マネーの
機能をプラスさせることによって後払い対応になるから重要なものという説
明もあったね。


951 :アスリート名無しさん:03/08/25 11:47
>>939
なんでこんな儲かってる会社にお布施せなあかんねん!!

952 :アスリート名無しさん:03/08/26 02:41
こっち使い切れや

953 :アスリート名無しさん:03/08/26 02:49
早く立て杉

954 :アスリート名無しさん:03/08/26 11:12
なんとなく

955 :アスリート名無しさん:03/08/26 12:49
こいつのせい>907

956 :アスリート名無しさん:03/08/26 19:44
たらりらったらったらったらったったー

957 :アスリート名無しさん:03/08/26 23:39
後少し (;´Д`)ハァハァ

958 :アスリート名無しさん:03/08/27 00:13
まだ全然やん!

959 :アスリート名無しさん:03/08/27 00:16
では、コナミに要望したいことここに書いちゃえ〜!

960 :アスリート名無しさん:03/08/27 00:32
もっと遅い時間まで営業してくれ。

961 :アスリート名無しさん:03/08/27 00:33
全施設にジャ具ジー作ってけろ。

962 :アスリート名無しさん:03/08/27 00:45
どきメモのフィギュアちょうだい!

963 :アスリート名無しさん:03/08/27 01:10
朝比奈夕子たんがいい!

964 :アスリート名無しさん:03/08/27 02:59
えぐ〜ざす

965 :アスリート名無しさん:03/08/27 03:17
もっと、設備きれいにしろ。
もっと、内装垢抜けたものにしろ。

今のままだと、設備では完全にセントラルに負けている
店舗多し。

966 :アスリート名無しさん:03/08/27 07:28
>>965
もっとも、セントラルも設備がイマイチ(ハードは)な店は
多いけどね。ただ、清掃が行き届いているのとスタッフにや
る気があるのはいいが。

967 :アスリート名無しさん:03/08/27 09:31
客のマナー悪すぎ。
店内を掲示物だらけにしても安っぽい内装の一部なだけ
スタッフもっと注意しろ

968 :アスリート名無しさん:03/08/27 13:14
びっくりえいてぃぶ!

969 :アスリート名無しさん:03/08/27 14:38
ヒョロヒョロイントラにマシーン指導されても説得力なし

970 :アスリート名無しさん:03/08/27 14:42
トイレ臭すぎ!!

971 :アスリート名無しさん:03/08/27 15:55
トイレ(大)の数を増やして欲しい

972 :アスリート名無しさん:03/08/27 15:55
トイレ自体はきれいなんだがなんで一つだけなんだ

973 :アスリート名無しさん:03/08/27 15:56
ちくしょう。シャワールームでしてやる。

974 :アスリート名無しさん:03/08/27 15:56
ぶりぶりっ

975 :アスリート名無しさん:03/08/27 15:56
ロッカーもくさい

976 :アスリート名無しさん:03/08/27 16:30
>969 わかるそれ 説得力ないよねー
ウチントコもヒョロヒョロ君かちんちくりんかチビデブしかいない。スタフイントラも然り。
一人も身体できてるやつがいない。 会員のほうがカッコいい奴いるもん。
あれではトレーニングの事聞く気がしない。

977 :アスリート名無しさん:03/08/27 16:34
私は毎回内緒でシャワールームでおしっこしてるYO
だって女子トイレ2個しかないもん (-з-)
一応排水口のある所を選んでシャワーと一緒に立ちしょん シャー

978 :アスリート名無しさん:03/08/27 17:28
>>977
当然だよね。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1038174234/

979 :アスリート名無しさん:03/08/27 18:01
コナミへの要望・・・・

イントラをキャバクラ嬢みたいに指名してトレーニングを指導してほしい!
私♀はオキニのイントラ♂と同伴出勤したいよー


980 :アスリート名無しさん:03/08/27 18:04
情報管理しなくていいから5000円返せ

981 :アスリート名無しさん:03/08/27 18:08
979 うんうんアフターしたいっ
980 うんうんしなくていい5000円返して

982 :アスリート名無しさん:03/08/27 18:15
エアロのコリオを三ヶ月も変えないってどーゆーことだ!
店舗の方針らしいけど勘弁してよ・・・
つまらな杉

983 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:44
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

984 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:44
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

985 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:44
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

986 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:44
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

987 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:44
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

988 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:44
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

989 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:48
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

990 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:48
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

991 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:48
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

992 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:48
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

993 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:48
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

994 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:48
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

995 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:52
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

996 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:52
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

997 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:52
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

998 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:52
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

999 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:52
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
          身長に頼っていないフェアな選手。

高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
身長に頼った卑怯なスポーツ選手・スポーツマンはアンフェアだから消えろ。

1000 :身長に頼らないフェアなアスリート ◆T8.rMF/DXo :03/08/27 18:52
ハンマー投げの室伏187cm。巨人の清原188cm。
スピードスケートの清水161/2cm。400mハードルの為末169cm。

人の能力を身長を無視して評価するテメエらみてえなバカな素人が多すぎるから
はっきり教えてやろう。すぐに自分がバカだったことに気づくだろう。

室伏や清原にあれだけの能力が備わっていてあれだけの選手になれてあれだけ活躍できるのは
身長が高いからだ。あれだけの身長があるんだからあれぐらいの能力が備わっていて当然だ。
あれぐらいできて当たり前。あれぐらいできないようじゃ情けない。当たり前のことをしているだけだ。
つまり、◆"身長のおかげ"◆だ。身長のおかげでもっているようなもんだ。身長が低かったら
あれほどの能力はなく、あれほどの活躍もできなかったはずだ。身長が低かったらスポーツ選手にすら
なれなかったかもしれない。この2人はただ身長に頼っているだけだ。身長に頼らないと何もできない
情けない奴だ。清水や為末は違う。身長が低くてもスポーツ選手になれたすごい選手だ。身長が低いのに
信じられないほどの能力を持っている。しかもあの身長で自分より20cmも30cmもでかい選手に勝つ。
それがどれだけすごいことか。この2人は身長に頼らなくてもスポーツ選手になれてあれだけ活躍できる
すごい選手だ。室伏や清原とはわけが違う。清水や為末のほうがはるかにすごい。

これで頭の悪いテメエらにもわかっただろう。本当にすごい選手は誰なのかが。

室伏や清原・・・たいしたことはない。身長が高いからもっているようなもの。
          身長を考えればあれぐらいできて当たり前。身長のおかげ。・・・★能力−身長=実力★
          身長を考えれば普通のレベル。身長に頼った卑怯な選手。
        
清水や為末・・・本当にすごい。身長が低くても世界一・日本一になれる。
          身長を考えればとんでもない能力。まさに超人レベル。・・・・・・・★能力=実力★
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高い身長をスポーツに生かすのは立派な反則だ。身長が高い奴はスポーツをするな。
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