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【NBA】史上最高の選手は誰?U【NBA】

1 :パービス・エリソン:03/06/28 16:52
結局、答えは出なかったようだが
C オラジュワン
PF マローン
SF バード
SG ジョーダン
PG マジック
 が定説になりつつある。これに納得できない新参者、ダンカンヲタ、
コービーヲタにKGヲタやアイバヲタさらにはキットヲタどもよ、
2chのNBAヲタを論破してみろ!
回顧厨どもも負けるんじゃねぇ!チェンバレンやアイザイアのすごさについて
語ってみろ!ピップヲタも何とかしてバードの牙城を崩して見やがれ!
そんな俺様は史上最高のドラフト一位クワミ・ブラウンに1票だ!

2 :アスリート名無しさん:03/06/28 16:53
ジョーダン
終了

3 :アスリート名無しさん:03/06/28 17:30
オスマン・サンコン
サンコンデース
  完

4 :アスリート名無しさん:03/06/28 17:51
センターはジャバーだろ

5 :アスリート名無しさん:03/06/28 18:30
熱くしたがってる>>1にワロタ

6 :アスリート名無しさん:03/06/28 19:00
前スレが良スレになったからと言え、今回のスレが良くなるとは限らない罠

7 :アスリート名無しさん:03/06/28 19:54
>>6
前スレを良スレに変えたと言われる、この俺が今回も良スレに変えてみせるぜ!!
と息巻いてみる。w

まぁ、>>1乙。

8 :アスリート名無しさん:03/06/29 00:46
なんか、このスレ存在が知られてないんじゃないか?
前はあんなに盛況だったのに・・・。

9 :駄洒落君:03/06/29 01:56
レブロン君が活躍するまでここのスレは閑古鳥ですね、ぱちぱち

10 :アスリート名無しさん:03/06/29 02:22
>>9
あと、2年はかかるじゃん!
と言ってみる。

11 :アスリート名無しさん:03/06/30 01:23
ほんとに誰も気がついていない様なので、age。
って、こんな時間じゃ人いないか。w

12 :アスリート名無しさん:03/06/30 01:40
弱小を強豪にすることからバードに1票

13 :アスリート名無しさん:03/06/30 02:25
BJアームストロングが好きでした

14 :アスリート名無しさん:03/06/30 02:31
前スレを貼れ


15 :アスリート名無しさん:03/06/30 03:23
シャックヲタが入ってないの

16 :アスリート名無しさん:03/06/30 04:23
少なくとも、バードは史上最高の選手ではないな

17 :アスリート名無しさん:03/06/30 05:09
なんでパワーフォワードがマローンなんだ?

18 :アスリート名無しさん:03/06/30 06:22
>>1
C ジャバー
F オラジ
F ピペン
G ジョーダン
G マジック

が最強メンバーですが

19 :アスリート名無しさん:03/06/30 15:16
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!
ヽ( ゚Д゚)ノ<LJ!


20 :アスリート名無しさん:03/06/30 15:19
レブロンなのかラリジョンなのかが問題だ

21 :アスリート名無しさん:03/06/30 15:31
>>20
NBA史上最高なんだからまだプレイもしていない選手を挙げるわけがない。
つまり、ラリ−・ジョンソンて事だな。

22 :19:03/06/30 15:58
あ…、確かにレブロンともとれるなこれじゃあ。
てかまさかレブロンを連想させるなんて思いもしなかった(汗)
_| ̄|○ スマンカッタ・・・


23 :21:03/06/30 16:10
>>22
え?いやマジでラリー・ジョンソンだったの?w
ま、俺もレブロンよりはラリー・ジョンソンのが上だと思うけどね。

24 :アスリート名無しさん:03/06/30 17:59
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1048864059/

寂れてるので本スレに貼ってくる

25 :アスリート名無しさん:03/06/30 18:08
>>5
確かに逆に寒い。つーか、不毛な議論。
本スレでも話せる内容なんだからいらない。

26 :アスリート名無しさん:03/06/30 18:16
>>25
本スレ(雑談)でやられるとちょっと困ると思うが・・・
いちいちモーゼス・マローンとかチェンバレンを引き合いに出されると。
まあただ確かに結論が出るようで出ないような話題ではあるわな

27 :アスリート名無しさん:03/06/30 18:18
前スレでは身長の高さで無理矢理結論出さなかったっけ?ダンカースレだったか?

28 :アスリート名無しさん:03/06/30 18:32
スレ趣旨は「史上最高の選手」から「史上最高のチーム」に変わっている

29 :アスリート名無しさん:03/06/30 18:43
>>28
いや、チームでは無いんじゃないか。
ポジション別最高の選手って事にしてあるから、5人挙がってるわけ。。

チームとして最高だったら、>>1が挙げてる5人より、
72勝したブルズとかの方が上かもしれないし。
最強チームだと選手の噛み合いとかが分からないから、
いい選手を集めれば強いというわけじゃないと思う。

30 :アスリート名無しさん:03/06/30 20:46
C シャック(チームの中の1選手として見るならビル・ラッセル)
PF ダンカン
SF バード
SG ジョーダン
PG マジック

↑かな。
80年代から見てるけど、オラジュワンはセンター歴代5位に入れば良い方。
オラジを推してるのは、90年代初期にNBAファンになった人達じゃないか、と予想してみる。
ジャバーもモーゼスも見たけど、やっぱシャックが別格だよ。

PFはマクヘイルも良いけど、頂点を2回極めているダンカン推し。
マローンはトータルの数字は凄いけど、NBAで1番の選手になった時期がないと思われ(MVPの年も含めて)

1番から3番のポジションは特に説明はなしでふ。

31 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:03
前スレにも書いたけどFT60%いくか、いかないかくらいのシャックはジャバーの次。
1対1だけが評価の対象じゃないので、1試合12本以上FT打つ選手が5本も落としちゃいけません。
ダンカンはPFカテゴリーではないのでFC選出。おれは

PG マジック
SG ジョーダン
SF バード
PF マローン
FC ダンカン
 C ジャバー

32 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:20
>>30
別にPFダンカンでもいいんだけど、
ダンカンがNBAナンバーワン選手になった時期あるか?
俺は今現在でもシャックだと思うんだがな

33 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:34
保守age

34 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:38
>>32
シャックのプレイオフFT%は53.1%だぜ?
1対1が凄いとか、迫力あるダンクをするとか見た目で惑わされてるんじゃないの?

35 :33:03/06/30 21:44
あ、誤爆…

>>30
何ゆーとっと
俺は80年代から見て来たけど
絶頂のキレキレオラジュワンは、シャックと同等と見る
他の歴代センターの中では、ジャバ同様、異色の柔らかさがあった
プレーだけでじゃなくて、シュートセレクトなんかの頭の柔らかさもあったし
絶対的に経験値が物を言うディフェンスにおいて
センター畑で育って来た殆どのセンターは、稀なスタイルのオラジオフェンスを抑え切る事は出来ない
いくら若かったとはいえ、当時のシャックの惨敗ぶりには驚いた


まぁ、総合的にはシャックに軍配をあげてもいい

36 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:45
>34
シャックは1位票も集めるけど全く票を入れない人も多いタイプ、オラジュワンは1位票は
少ないだろうけど2位までには必ず入れるタイプ。

シャック1位に抵抗ある人は多いだろうなあ。

37 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:52
センターにランクつけるなら

1位ジャバー
2位シャック
3位オラジ

かな
チェンバレンやラッセルは昔過ぎて評価できない

38 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:53
俺も尺に一票
優秀なセンターの中でもディフェンスを破壊するのは尺のみ
フリースローが五割を切ってればさすがに考えたけどね・・・

39 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:54
>>34
ま、確かにそれは致命的な欠点だけどそれを補う物を持ってるからね奴は
ダンカンとどっちが止めにくいかとなれば、シャックだろ?

40 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:55
さて…
シャックのパワフルぶりは別格!と
シャックを推す人達に一つネタ振りをしてみるけど
ロッドマンに押さえ込まれた現象についてはどう見る?

41 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:57
サボニスやらスミッツも嫌がってた。今ならヤオか。

42 :アスリート名無しさん:03/06/30 21:59
>>40
う〜ん、俺はジャバー派なんだがあの頃はシャックまだ若かったからね
力の使い方分かってなかったと言うか・・
今ならもう少し上手く対応すると思うよ

43 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:01
シャックは確かに頭抜けているけど、今のNBAは極端なセンター不在時期だから余計に突出して見えるマジック。


44 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:03
>>39
ロドマンさすが。と言いたいが、どんな抑え方したか
正直よく覚えてね〜

45 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:05
シャックはFT%の低さより欠場数の多さがネック


46 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:06
>>43
それはある。今はどのチームもシャックを抑えれないけど
一昔前は逆にシャックが抑えれない選手が何人かいた

47 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:07
>>45
うむ。やっぱ今のところ史上2位のセンター。
現役選手には残りのキャリアで史上最高を目指しなさいと課題を与えよう。

48 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:08
>>45
まだ1回も全試合出場したシーズンないもんなぁ。
確かにそれは何だかなぁと思うよな。

49 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:08
>>47
で、ちみの考える最高のセンターは誰なのかね?

50 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:09
ベンが2ndセンターというのもなんだかね。そのうちヤオがなるだろうけど本当にセンターいないよなあ・・

51 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:10
ロドマンがシャックを押さえられたのは微妙に腰のあたりを押す反則ギリギリ
のプレーと見た。

52 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:10
ベンもF/Cだしね

53 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:11
しかし今のNBAは本当にセンターがいないな

54 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:11
シャックはここ最近リバウンドとブロックのアベレージが落ちてきてるのが気になる。
ケガの影響はやっぱり大きいのかも・・。

ってかたまにはベストコンディションで開幕迎えろ(w

55 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:11
>>49
キャリア重視なのでジャバー。昔とはいえMVPもリングもいっぱい取ってるし20年(?)現役だっけ?
フリースローも75%ぐらいでまあまあいいし欠場も少なかった。

56 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:12
ロドマンがシャックを押さえられたのはまとわりつく気持ち悪さ

57 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:12
>>51
あのネチっこさにシャックが切れて、どんどんとプレーが荒くなってた

58 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:14
シャックは心理戦に弱いってことね

59 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:14
今年のファイナルはイマイチだったけど、ムトンボ程度のセンターが現在では
あれほどありがたがられるのを見て、いかにジャバーが凄い選手だったかを逆
に痛感した。フットワークが全然違う(除く、晩年)。

60 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:14

ロドマン「下手くそなラップなんか歌ってねえで、下手くそなフリースローを練習しろ!」にシャックがキレた。


61 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:15
2chではオラジ人気あるけど向こうの専門家とか選手とかに聞いたら、
恐らくラッセルやチェンバレンの方が票集めるだろうな。


62 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:16
>>58
シャックが弱いと言うよりはロドマンが強すぎると言った方がいいかもしれん(w

63 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:17
ジャバーは若い時チームメイトに「お前なら絶対に1試合100点以上取れるから
狙ってこい!」とチームメートに言われたが、一言「興味ない」で実現せず。
ほんと、狙ったら取れたかもしれない。

64 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:18
>>61
DSに書いてあったがチェンバレンは極度の成績第一主義だったらしいから
俺は嫌い

65 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:18
ピーク時のオラジの評価は向こうでもかなりのもんだったはずだぞ
頂点に立った時期が短すぎたのとMJいない間だったっていうのが
印象を薄くしているのではなかろうか

66 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:19
>>61
ソースは消えちゃったけどコムのアンケートではその2人は低かったよ。
ラッセルは軽い体重&8,9チーム時代の選手であまりに昔過ぎる。
チェンバレンは、やっぱりフリースロー下手すぎ。
ジャバーがダントツ1位だった。(去年か一昨年)

67 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:21
1番とは言わないがモーゼスマローンってけっこうすごかったな

68 :40:03/06/30 22:23
>>41
そうだね
よくも悪くもあの経験で成長した跡がうかがえたし
>>44
一言で言うなら、1対1の真っ向勝負で自慢のパワーを封じ込まれた
パワーを封じ込まれて、ネタのなさを露呈した
ロッドマンは、ポジショニング、重心、足入れ、色々な手段を駆使してた


俺が言いたいのは…
パワーは確かに別格ではあるけど、相手が抑えられないパワーではないって事
対照的な 非力なバードのシュート=アンストッパブル はよく言われるけど
シャックのパワー=アンストッパブル はイマイチ説得力が足りない
だからシャックを推す理由にパワーと言うのは、説得力に欠けるんじゃないかと
で、シャックを認めない人は、パワーを素材のまま使ってて料理してないと
思うからじゃないかと
でも票を集めるのは、あのパワーを使いこなせば正にアンストッパブル…
と、ワクワクな想像をかき立てるからでは

69 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:24
歴代センターベスト5

1.ジャバー
2.シャック
3.オラジュワン
4.名誉チェンバレン
5.名誉ラッセル

歴代過小評価センター
1.ネート・サーモンド
2.ウォルト・ベラミー
3.アーティス・ギルモア
4.ウィリス・リード
5.ウェス・アンセルド

70 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:25
いまんとこジャバー派だけどFT%(70%以上)と健康面(75試合以上)をクリアできればシャックbPと考えている。

71 :68:03/06/30 22:26
間違った
>>41>>42




個人的な衝撃度1位Cは、マヌート以外に有り得ないんだけど…

72 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:27
>>70
はっきり言ってFT70%は絶対に無理だし、すでに慢性化してる怪我のせいで75試合出場は無理だと思うが

73 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:29
歴代ヘボセンター

1.チャック・ネビット
2.ラリュー・マーチン
3.ニール・ウォーク
4.ポール・モケスキ
5.ランディー・ブリューア

74 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:30
>>68
バードとかジョーダンと対比しだすと、話がまた変わってきますからなあ。
(今の)尺が止められるかどうかは単に相手が2人、3人で尺を守るかどうかの問題で、
1対1で止められることはほとんどないと俺は思う。

止めるとして去年のディバッツ程度か、今のダンカンか。

75 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:30
モントロス、顔はカッコよかったな

76 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:35
本当にまともなCがいないな
実質Cのダンカン、ヤオ、Z、ブラミ、健康状態のZOくらいか

77 :68:03/06/30 22:37
>>74
プレーの質じゃなくてさ
シャックって本当にアンストッパブルだろうか?と考えた時ね
「アンストッパブル」って言葉をみんなに説得力を発揮するかどうかって事
素材の部分での「アンストッパブルの可能性は」別格も別格
バードは恵まれない素材としての単なる引き合いよ

今の時代はセンター不在だし、ゾーン敷くチームも多いから
比較しにくいな

78 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:41
>>77
俺はオラジュワンの1対1の強さより、
相手ディフェンスを強烈にインサイドに集める尺の方が、チーム全体を強化するように思う。
ガードが打ち放題になるんで。
まあただ微妙な比較なんで、何が何でも尺が一番、みたいに固執しないけどね。

79 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:42
ここでオロカン待望論ですね?

80 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:43
オロカン台頭の可能性は0だと言っておこう

81 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:45
ここでパベル待望論ですね?

82 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:46
ジャパンゲームでは「シャックの次代を担うセンター」と紹介されるに20000オロ漢

83 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:48
ジャパンゲームではすでにクリッパーズにいないに40000オロ漢


84 :アスリート名無しさん:03/06/30 22:49
>>80
禿同

85 :アスリート名無しさん:03/06/30 23:22
>>78
それが出来るのは、別にシャックに限った事じゃない
強烈に集めるってのは、ある部分では単なるイメージであって
実際は、フリースローの入らないシャックに対しての弱点攻めの手段だし
ディフェンスを収縮させるのはパワーじゃない
外を機能させるのはローポストだけじゃないし
システム次第で、収縮役はジョーダンでもマローンでもできるわけだし
その点を売りに出来るだけの、シャックの習熟した動きも見られないし

ディフェンスで居られたら一番嫌なのは、シャックなんだろうけど…
なんかこう…そういう部分じゃなくて…こう……
他と比較して、確固たるこれと言った売りが欲しい
例えば一言で形容した時に、誰もが納得するような
マジック=マジック バード=クラッチ ジョーダン=アンストッパブル
シャック=パワー は当たり前で事実で凄いけど、なんか、こう…
背が高かったりパワーがある事は才能だし、認めてないわけじゃないけど
絶対的なモノじゃないしな…ん〜〜〜〜〜……………

86 :アスリート名無しさん:03/06/30 23:25
>>85
何か悩んでいるようだなw
まあとりあえず話を続けようか

>強烈に集めるってのは、ある部分では単なるイメージ
さすがにそれはないと思うがなあ。
実際、尺以上にインサイドで決定力がある選手て誰かいるかねえ。

87 :アスリート名無しさん:03/06/30 23:37
>>86
「決定力が何か」という事を考えないなら、
フィニッシャーとしてはジャバーやオラジのが上じゃないかな?
シャックは4Qでチームを引っ張れない。
ジャバーやオラジは出来る。
その違いだと思う。

88 :アスリート名無しさん:03/06/30 23:39
>>87
そうですな。
俺も「決定的に尺の方が上」という論拠があるわけではないので
すまんがこれにて一時失礼する。
いずれにせよ答は尺の引退後に判断するものかもしれないし

89 :87:03/06/30 23:55
>>88
ああ、忘れてた。
俺は「現役選手は史上最高に入れない主義」w
つー考えを持ってるんで、シャックやダンカンはリスト入りすらしてません。
まぁ、現役でもマローンは入るけど・・・。
んじゃ。

90 :85:03/07/01 00:10
>>86
確かに今の時代には、シャック以上の奴はいないし、ズ抜けてるし
そんな中では外のディフェンスを一番引き付ける選手

ただ、シャックの得点力が収縮させてるってのは、やっぱ増幅イメージだよ
現象としては、歴代の他のセンターより引き付けてるかも知れないけど
その理由は、フリースローが入らない&外へのパス展開がそんなに上手くない
だから、2線Dがマークマンを捨てて思いきってカバーにいけるし、
思いっきりプレッシャーがかけられる
ディフェンスを引き付けるのは、強力所以ではあるけど
同レベルの選手より収縮させるのは
ディフェンス側の積極的な選択としての現象も含まれてるからであって
必然的に収縮させられてるだけではないと思う
その点でもっと成長してもいいような気がするけど
フィルのシステムがチームにフィットしてないのか、周りが動けてないのか
コービーとの兼ね合いが原因なのか…

>>87
なるほどね
やれる時もあればやれない時もあるような
常にダブルエースの環境だったからなのかな…

91 :アスリート名無しさん:03/07/01 08:47
ディフェンスを忘れてないかない?
シャックをとめるのは大変だが
シャックがジャバーのフックやオラジのフェイダウェイをとめれるとは思えない
あと走力
ダンカンや提督は速攻で先頭を走る事ができるが
シャックは時に速い展開のゲームで参加していない時がある

92 :アスリート名無しさん:03/07/01 13:16
んーあれだよな。
ジャバーやオラジはMr,パーフェクトだけど、
シャックはパーフェクトじゃないんだよな。

93 :アスリート名無しさん:03/07/01 13:48
>>92
おお、ナイスポイント。
それが尺No.1が反感を買う原因だな。

俺も以前は、「なんであんなバスケの基礎技術のない選手がリーグを支配してんだ」と思ってた。
(今も思わないでもない)
だが単純な印象として、相手のチームに尺がいる方が嫌。

94 :アスリート名無しさん:03/07/01 14:07
一緒にプレーするならシャックがいい
とても楽そうだ

95 :アスリート名無しさん:03/07/01 16:02

やせてた頃の方が、可能性を見せていた

96 :アスリート名無しさん:03/07/01 17:17
まず態度やモチベーションが全然「最高」じゃない
誰からも愛されるプレーヤーじゃない

97 :アスリート名無しさん:03/07/01 17:33
>>96
ん〜、そこらへんは別にいいと思うけどな
それ言い出したらこのスレで取り上げられるかは分からないけど、
ロドマンなんかはどうなる?
純粋に技術、実力を評価するべきだと思うよ

98 :アスリート名無しさん:03/07/01 17:38
>>96
俺もそれは>>97に同意。

それにジョーダンだって、アンチがいるしシャックだって好きな奴は沢山いるだろ。
「愛されるプレイヤー」だったら、変なのがリスト入りしてくるぞ。w

99 :アスリート名無しさん:03/07/01 18:10
そのリストはおもしろそう
例えばだれかな

100 :アスリート名無しさん:03/07/01 18:14
ケンプタン!!!!!!!!

101 :アスリート名無しさん:03/07/01 18:56
>>100
http://www.shawnkemp.org/





102 :アスリート名無しさん:03/07/01 19:34
だれからも愛される選手。

PF 
SF グラント・ヒル
SG マイケル・ジョーダン
PG マジック・ジョンソン

あとよろしく

103 :アスリート名無しさん:03/07/01 19:43
>>102
SFは激しく疑問なんだが・・

104 :アスリート名無しさん:03/07/01 19:53
>>103

>>98を見てくり




105 :アスリート名無しさん:03/07/01 19:59
2ch的に愛される選手

PG キャセール
SG アランタン
SF ????
PF ケンプタン
C タグ

106 :アスリート名無しさん:03/07/01 20:06
しかし、オラジュワンが圧倒的な支持かと思ったけど
ジャバーもすごいな。

107 :アスリート名無しさん:03/07/01 20:07
>>106
通算最多得点、最多MVPはダテじゃないね
スタッツだけで評価するのは良くないが

108 :アスリート名無しさん:03/07/01 20:35
偉大な50人にウォルトンが選ばれてるのが禿げしく疑問

109 :アスリート名無しさん:03/07/01 20:43
>>108
UCLA時代の印象が多分に含まれているはず

110 :アスリート名無しさん:03/07/01 21:08
>>108
瞬間最大風速が凄かったからと予想

111 :アスリート名無しさん:03/07/01 21:16
>>110
それと86年の優勝&6thマンアウォードの合わせ技だろうね

112 :アスリート名無しさん:03/07/01 21:23
ウォージー選ぶならドミニク選んでくれよなぁ・・・

113 :アスリート名無しさん:03/07/01 23:26
CFすら経験してない選手は選ばれません

114 :アスリート名無しさん:03/07/01 23:49
チークス選んでくれ

115 :アスリート名無しさん:03/07/02 00:04
関係無いけど、偉大な50人をそらで言える奴っている?
俺も35か40人くらいは行きそうだけど。
50人パーフェクトは結構凄いんじゃないかな?

116 :アスリート名無しさん:03/07/02 07:00
>>115
50年代の選手はキツイな
マイカン、ペティット、クージー、くらいしかちょっと思い浮かばん
60年代以降の選手なら大体言えるような気はするが・・・

117 :115:03/07/02 11:43
>>116
まぁ、基本的には有名な選手挙げればなんとかなるよな。
ウィルキンスが入ってなかったりするけど。
エルジン・ベイラーやポール・アリジンは60年代?
こうやって見ると大体がセルティックスやレイカースの選手だなぁ。
90年代だとユーイングが入ってたかどうか悩む時がある。w

118 :アスリート名無しさん:03/07/02 12:59
史上最高の選手MVPをリアルタイムでみれるおれらは幸せもんやのぉぅ
しかも伸び盛りポテンシャル底なしたまらんわい

119 :アスリート名無しさん:03/07/02 13:04
ロドマンは偉大な50人に選ばれるべきだ

120 :アスリート名無しさん:03/07/02 13:22
マーティンはオールスターに選ばれるべきだ。

121 :アスリート名無しさん:03/07/02 20:55
尺をジャバーやオラジと比較して「技術がない」と言うのもどうかな?
まあ、現に技術ではその2人には及ばないだろうが(w)
それでも卓越した技術の持ち主であることは間違い無い。
フックやら逆手のターンシュートやら、かなりの上手さだぞ。

ただ他の偉大な選手が心技体全て兼ね備えてるのに対し、
尺は「技75%体200%」みたいな極端さだから良く見えないんだと思われ
あと第4Qでチームを引っ張れないとあったが、尺はそれより前に勝負を着けるところに
価値がある選手かと…。まあ、そういう意味ではあまりエモーショナルな選手ではない罠

122 :アスリート名無しさん:03/07/02 21:03
>>121
誰もが認める大エースのはずなのに、
4QはFT問題もあって目立たなくなっちゃうのは不思議なもんだよね

技術に関してはルーキーの頃に比べると信じられんくらい上達したと思うよ
あの頃はダンクした頭にないような感じだったし(w

123 :アスリート名無しさん:03/07/02 21:32
尺は今でもヤオ・ミンとかディバッツとか大きくて動ける選手相手に手こずっているから
if仮定(もし優秀なセンターがあと何人もいたら)したら、さほど支配的ではないだろう。

124 :アスリート名無しさん:03/07/03 00:47
>>123
まあ、それはジャバーやオラジュワンも同じだろう。
ジャバーだってヤオやディバッツにはてこずったはずだし、
オラジュワンの時代にしても、真に優秀なセンターは提督くらいしかいなかった
(優秀だったセンターと、優秀になる前のセンターならいたが)。
それに今の尺はもう全盛期を過ぎてると見ていいだろ?

125 :アスリート名無しさん:03/07/03 00:58
全盛期がいつだろうがフリースローを半分近く落とす選手に「史上最高」の称号は与えられない。
というのがオレの判断基準。判断基準はひとそれぞれだろうからあとは各人の判断でいい。

126 :アスリート名無しさん:03/07/03 01:22
>>125
シャックの場合欠場も多いからなあ・・
75ゲーム以上出たのが最初の3シーズンとMVPシーズンの4シーズンだけでしょ?
短縮シーズンを加えても半分以上のシーズンはケガがちだからなあ。
ジャバーは20シーズン中17シーズン75ゲーム以上出てる鉄人センターでもあった。


127 :アスリート名無しさん:03/07/03 02:24
>>125
ここ2、3年に限って言えば
勝負どころのフリースローは神戸より決めてる気がするぞ(w>尺


128 :アスリート名無しさん:03/07/03 06:31
>>127
今シーズンは62%に跳ね上がったから、そう感じるね。
だけどまだ結構落としてる罠w
カウントワンスローが多いから落としても記憶に残りにくいけど、
記録にはしっかり残るからねw

129 :アスリート名無しさん:03/07/03 09:16
ベッカムの23番はやはりジョーダンにちなんで付けたそうだ。
他の競技のアスリートからの尊敬、という点ではこの人がやはり
ダントツなのかな。というか、ジョーダン位しかメジャーじゃないか。

130 :アスリート名無しさん:03/07/03 10:27
23番にはレアルがバスケの強豪チームでもあるというのが大きく関わっているんだが、
日本のマスコミは全く触れていないな。

131 :アスリート名無しさん:03/07/03 13:42
俺英在住なんだけど日本のメディアが
ベッカムがいかにも世界でナンバーワンのサッカー選手みたいに
報道するのは異常にもほどがあるな
「私たち日本人はベッカムが好きです」でいいじゃないか
知らん人が見たら抜きん出て凄い選手だと思ってしまうぞ
ていうかもう思ってるだろうな

132 :アスリート名無しさん:03/07/03 13:59
>>131
暇なやっちゃなー。
イギリスにいながらわざわざ日本のマスコミの報道ぶりまでチェックしてんのか。
そんな事より、イギリスのバスケ事情やNBA人気はどうだ?

133 :アスリート名無しさん:03/07/03 15:04
>>132
ここをチェックしているお前のほうが暇

134 :アスリート名無しさん:03/07/03 15:44
>>133
どうでもいい。131に聞いている

135 :アスリート名無しさん:03/07/03 16:08
>>134
2chでの煽りは常套だから気にしない気にしない。

136 :アスリート名無しさん:03/07/03 16:19
あんな聞き方で答えると思ってる134は消防

137 :アスリート名無しさん:03/07/03 16:31
                       ,
    英国在住で釣ってみるか  ,/ヽ
                     ,/   ヽ
            ∧_∧  ,/      ヽ
  サイタマ県民→ ( ´∀`),/          ヽ
           (  つつ@            ヽ
        __  | | |                ヽ
      |――| (__)_)                ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜

138 :アスリート名無しさん:03/07/03 16:39
>>136
そうか?俺は134じゃないけど、2chでああいう聞き方は普通だと思うぞ。
リアルで、んなこと言う奴はアレだが。

139 :アスリート名無しさん:03/07/03 16:43
で、2chで英在住を信じるのですか?

140 :アスリート名無しさん:03/07/03 16:46
で、2chで英在住を信じてるを信じるのですか?

141 :アスリート名無しさん:03/07/03 16:49
はい、信じてます。←を信じるdesuか! 

142 :138:03/07/03 16:50
>>139
いや、それは信じてない。w

143 :アスリート名無しさん:03/07/03 19:45
近い将来養命酒のことをこのスレで語れるよーになったらえーのぉぅ
養命酒MVPをこえろー

144 :アスリート名無しさん:03/07/03 22:04
MVPってダンカンの事でしょ
なんでMVPて呼ぶの?
単に今期MVPだったから?

145 :アスリート名無しさん:03/07/04 11:30
もしかしたらNBA史上最高の選手になっていたかも知れない選手

C  サボニス
PF マクヘイル(案外、過小評価選手かもね)もしくはハンク・ギャザーズ
SF アンドリュー・ゲイズ
SG デビッド・トンプソン
PG マイケル・ジョーダンw

ラルフ・サンプソンってPF扱いにした方がいいのかなあ?

146 :アスリート名無しさん:03/07/04 15:45
アンドリュー・ゲイズってすごいの?

147 :アスリート名無しさん:03/07/04 15:54
 C ニック・ヴァノス
PF ギャザーズ、バイアス
SF レジー・ルイス
SG ペトロビッチ、シーリー、
PG フィルズ

現役中物故者ベスト5(ルイス、フィルズはSGからコンバート)

148 :アスリート名無しさん:03/07/04 16:20
>>147
ベスト5じゃねーし(w

149 :アスリート名無しさん:03/07/05 13:14
>>146
公式戦の得点が史上1位
4万点とか行ってるんじゃないかな?

150 :アスリート名無しさん:03/07/05 22:08
>>149
オスカー・シュミットじゃないか?

151 :アスリート名無しさん:03/07/05 23:21
アンドリュー・ゲイズってオーストラリア人のガードだろ

152 :アスリート名無しさん:03/07/06 01:44
1989シートンホール大準優勝のスタメンだったね

153 :アスリート名無しさん:03/07/06 13:44
>>150
だな
ttp://lancenet.ig.com.br/oscar/pto40mil.htm#alto

154 :アスリート名無しさん:03/07/06 17:14
オスカー・シュミットの得点は、
きちんと計算されてない時代の成績を予想で加算した得点だからなぁ・・。
それ、NBAで採用したらジャバーのブロックは4000超えてただろうし・・。

155 :アスリート名無しさん:03/07/06 19:34
このスレの結果とダンクシュートの結果と似てるかもw
http://www.dunkshootnet.com/great_p/20ct.html

156 :アスリート名無しさん:03/07/06 20:46
>>155
俺もこの5人だと思う


157 :アスリート名無しさん:03/07/06 20:49
20世紀なら文句ないね。
ダンカン、シャックを押してる人達は21世紀の2シーズンを加味してるんだろうけどね。

158 :アスリート名無しさん:03/07/06 23:46
>>156
それって投票で決めたんだよな・・。
日本人はそう考えてるんだろうな。
まぁ、新しいデータじゃないから分からんけど。


どうせなら年代ごとのチーム作ったほうがいいと思うんだが。
40+50年代、60年代、70年代、80年代、90年代で。
00年代は無し。まだ、どうなるかわからんしね。
それなら、レベルが違うとか昔のがよかった、今のがスゴイだの言わないで済むし。

どうよ?

159 :アスリート名無しさん:03/07/07 00:59
ディケイドまたぎ選手が出てくるから難しいかもよ?
オラジ、ドミニク、モーゼス、ドクター、ガービンとか。
個人的には(60年代以前知らん)
70年代
 C ジャバー
PF Eヘイズ
SF ハブリチェック
SG マラビッチ 
PG フレイジャー?アーチボルト?う〜んフレイジャー

80年代
 C Mマローン
PF マクヘイル
SF バード
SG ジョーダン(実働半分だけどモンクリーフ、ドレクスラー以上だと思う。他にたいした候補がいない・・)
PG マジック

90年代
 C オラジュワン
PF Kマローン
SF ピッペン
SG ジョーダン
PG ストックトン


160 :アスリート名無しさん:03/07/07 01:18
そんな感じだろうな
90年代チームがバランス取れてて強そう

161 :アスリート名無しさん:03/07/07 19:17
コービーは今回の件でこのスレの候補から外れてしまったか?

162 :アスリート名無しさん:03/07/07 19:22
もうこのスレについて行けなくなった。

163 : :03/07/07 19:23
00年代
C シャック
PF ダンカン
SF ガーネット
SG コービー
PG キッド

あくまで独断と偏見で選びました

164 :アスリート名無しさん:03/07/07 19:29
お題が「史上最高の選手」なのに年代別やらポジション別ばっかだな

165 :アスリート名無しさん:03/07/07 20:03
>>164
それはスレタイが悪いんだよ。ポジションごとでも選びにくいのに。

166 :アスリート名無しさん:03/07/07 21:15
>>164
だって、大方ジョーダンで結果出ちゃうだろ

167 :アスリート名無しさん:03/07/08 01:49
>>165
確か前スレじゃポジションとか関係抜きに「一人」を選ぶのが主旨だったから
スレタイにいいも悪いもないかと・・・まあ>>166で終わっちゃっても
つまらんというのは同意だが。

168 :アスリート名無しさん:03/07/08 18:13
去年あたりからNBAを見出した新参者だが、鳥って奴はそんなに凄いのか?

169 :アスリート名無しさん:03/07/08 23:06
>>168
無理に漢字にせんでも。w

うーん、バードの凄さを知りたいんなら、昔スレに・・・。
と言いたいが、邪魔するのはなぁ・・・。
全盛期は今から20年近くも前になるし一概には言えないけど、数字はこんなもん。
http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=BIRDLA01

で、バードがチームに入る前のセルティックスは29勝53敗。
バードの加入で61勝21敗になったって言えば大体は分かってもらえるかな?
もちろんバード以外に実力のあるプレイヤーが加入したってわけじゃない。

170 :アスリート名無しさん:03/07/09 19:32
>>168
頭がいいんだろうな、センスの良さも含めて
相手にトラッシュトークしかけてガタガタにしちゃったのは数え切れないくらいあるらしい


171 :アスリート名無しさん:03/07/09 20:44
卑怯って事じゃないけど
バードって意外と悪いんだよね
ロッドマンみたいな悪さじゃなく

そういえば…
あのロッドマンをして
「奴は善人ぶっていながら、NBAで一番ダーティーな野郎だぜ!」
と言わしめたストックトン(w

172 :アスリート名無しさん:03/07/10 00:48
ストックトンが将来どんなHCになるか楽しみだ

173 :アスリート名無しさん:03/07/10 16:08
7/21(月)祝日 

テレビ東京 AM9:00〜9:54

『NBAスペシャル ありがとうマイケル・ジョーダン』
“神様”マイケル・ジョーダンの伝説を振り返る

放送決定!

174 :アスリート名無しさん:03/07/10 21:36
>>173
サンキュー!!

175 :アスリート名無しさん:03/07/14 01:55
agetoku


176 :アスリート名無しさん:03/07/14 07:11
’92のバルセロナ五輪でも既にオサーンだったからなぁw<バード

ただなぁ、やっぱ、すげーんだよ。神、マジック、バードは別格。

177 :アスリート名無しさん:03/07/14 07:35
結局バードは「NBA完全引退後の選手」として出場してたからねw
マジックは数年後に復帰したけど。

178 :アスリート名無しさん:03/07/14 21:41
バルセロナのバードは十分凄いと思ったぞ、パスで見せてくれたし。
残念ながら全盛期は見てないんだが、比較にならんくらい凄かったってことなんだろうな。



179 :アスリート名無しさん:03/07/15 20:54
あげ

180 :アスリート名無しさん:03/07/15 20:59
>>178
バードもマジックもバルセロナではいい人そうな顔をしてたけど
全盛期はギラギラした勝負師で特にバードは悪そうな顔してた。
写真は笑ってたり、タオル振ってたりするのが多いからだまされるんだけどね。

181 :アスリート名無しさん:03/07/18 06:46
バード最狂

182 :アスリート名無しさん:03/07/20 05:18
来ました

http://www.excite.co.jp/News/sports/story/?nc=JAPAN-120261-1_story&nd=20030719182841&sc=sn

キシュツでしょうが、一応


183 :アスリート名無しさん:03/07/23 14:53


184 :アスリート名無しさん:03/07/23 15:12
C  サガナ
PF チェンバレン
SF ガーヴィン
SG ジョーダン
PG マジック    あと今年のファイナル見たにもかかわらずPGにキッドとかいれる奴大丈夫か?

185 :アスリート名無しさん:03/07/23 15:19
訂正 SFガーヴィン→マッグ

186 :ナッシュふぁん:03/07/23 16:10
ロッドマンの試合のビデオ誰か売ってくれ。総集編はつまんない

187 :アスリート名無しさん:03/07/23 16:12
>>186
ルーキーシーズンでもいいのか?

188 :アスリート名無しさん:03/07/23 16:14
ルーキーとはまた

189 :ナッシュ応援団:03/07/23 21:37
やっぱり一試合の流れの中でロッドマン見たいな。

一つ疑問があるんだけど、BS録画したNBAのビデオって勝手に売ってもいいのかな??
オークションとかに出品したいんだけど。

190 :アスリート名無しさん:03/07/23 21:46
>>189
捕まるよ

191 :アスリート名無しさん:03/07/30 18:45
バード

192 :アスリート名無しさん:03/07/30 23:47
あげとくね

193 :(w:03/07/30 23:52
シックスマンなら誰だろうね?

194 :アスリート名無しさん:03/07/31 09:33
>>193
うーん。シックススマン賞は80年代から出来たもんだし、それ以前の良シックススマンは分からないよねぇ。

数字だけならリッキー・ピアースかな。
ベンチから出てきて20点取ってるし。

195 :アスリート名無しさん:03/07/31 19:14
あんたかに言わせればハブリチェックってことになるんだろうなw
俺的にはマクヘイルあたりか

196 :アスリート名無しさん:03/07/31 21:08
>>あんたか
あんどうたかお?

マクヘイルは当然挙がるだろうね
シュレンプは流れを変えられる選手だったし
クーコッチは1〜4番ができたから、
あらゆる状況、あらゆるオプションとして使えた

6thマンに何を期待するかが評価の分かれ目かな
戦力ダウンをさせない、スタ5同等の交代要員か
ゲームの流れを変えられる、一つの戦術選手なのか
様々な状況において、チームをアジャストさせる為の補完選手なのか

実力とチーム状況において、必然的に6thマンになった訳だから
一概にくらべにくいね

197 :アスリート名無しさん:03/08/01 00:21
マドセン

198 :山崎 渉:03/08/02 02:02
(^^)

199 :(w:03/08/02 03:54
確かに、シックスマンで比べるのが無理かもしれなかったですね。個人的には、スタークスが六人目だとおもしろかった。ニックすの楽しかった時かなぁ??

200 :アスリート名無しさん:03/08/02 04:15
>>124
あの頃はセンター全盛期だったよ
オラジ、ゴリラ、提督、尺、モーニング、ムトンボ、スミッツ

201 :アスリート名無しさん:03/08/04 15:07
もうネタぎれですかな・・?おもしろかったんだがなー・書く人も飽きちゃったか。


202 :アスリート名無しさん:03/08/04 17:48
ageとけよ〜

203 :アスリート名無しさん:03/08/04 17:49
>>202
しねばか

204 :アスリート名無しさん:03/08/04 18:07
各チーム史上最高選手とかなら盛りあがれそう
BOS、LALは大変だ。
SAも提督なのかダンカンなのか…

205 :アスリート名無しさん:03/08/04 18:13
BOSはラッセル、LALはジャバー
SAは難しいが・・ダンカンかな

206 :アスリート名無しさん:03/08/04 18:41
>205
今の所は提督にしておけ。提督なしで優勝したら文句なくダンカン。

207 :アスリート名無しさん:03/08/04 18:50
LAL…尺、ジャバー、マジック
BOS…ラッセル、バード
正直難しすぎ。

208 :アスリート名無しさん:03/08/04 18:53
>>207
何個か迷うチームがあるな。もちろん伝統のチームなわけだが

209 :アスリート名無しさん:03/08/04 18:56
CHI…ジョーダン
DET…アイザイア
HOU…オラジュワン
NY…ユーイング
TOR…カーター
MIN…ガーネット
IND…レジーミラー
DEN…イッセル
GS…チェンバレン
POR…ドレクスラー
文句無しはこんなところか。
BOS、LAL、76あたりは難しいな。
76は一応DR.Jになりそうだけど。

210 :アスリート名無しさん:03/08/04 18:57
>>208
熊はガソルかラヒムか…
蜂は一応ZOでいいのかな?

211 :アスリート名無しさん:03/08/04 18:59
>>209
優勝を考慮するならGSはチェンバレンよりリックバリーのほうがいいかも
でもやっぱりチェンバレンかな…

212 :アスリート名無しさん:03/08/04 18:59
>>210
意外なとこでライスとかw?プレイオフにいった回数とか考慮して・・・

213 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:00
>>211
それは思ってた。でおれも優勝も含めてバリーかな>?と思ったわけだが。。

214 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:01
DALはそのうちノビになるとは思うがだなブラックマン

215 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:03
サンズはKJかな。バークレー、3年は短すぎるよ…

216 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:04
ユタはどっちだろう…
ぜったい抜かれなそうな記録を持つ局長かな?

217 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:05
>>216
いやそこはセットでしょう兄貴。それが粋てもんでしょう

218 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:07
1チームだけ例外かよ!





まあそりゃそうだな( ´∀`)

219 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:09
優勝考慮するとニクースはゴリさんじゃなくてフレイジャーかリード?
チームの通算記録だとゴリなんだが。結構難しいかも。

220 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:12
>>219
PORもドレクスラーじゃなくウォルトンになっちまうしな・・・
その辺は慎重を要するな・・

221 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:13
>>209
デンバーはイングリッシュって線もあると思うが・・
まぁ微妙なとこだな

ユタは個人的にマローンかな


222 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:15
だったらチームでポジションごとにすればイイんじゃない?
PG、SG、SF、PF、Cでさ。
歴史の浅いチームは大変だが。w

223 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:15
ウォルトンは活躍期間がいくらなんでも短すぎ。
やっぱりドレクスラーだと思う。

224 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:16
>>222
各チームベスト5を作るってこと?

225 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:16
>>222
それでやったらLAL、BOS、NY、PHIあたりしかすぐには思い付かんな。

226 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:18
BOS

PGクージー
SGシャーマン
SFバード
PFマクヘイル
Cラッセル

LAL

PGマジック
SGウェスト
SFベイラー
PFウォージー
Cジャバー

LAの方は反則気味だけど

227 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:20
>>226
PFにシャックを持ってくると・・・?w

228 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:22
>>227
それはさすがに反則過ぎない?w
ウォージーはBOS戦でマクヘイルとマッチアップしてたりしたから、
PFに入れますた
純粋なPFを選ぶとすると・・・誰だろう
LALってスター揃いだけどPFだけ人材いないんだよね

229 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:23
>>228
一瞬だけならマッカドゥーとか・・・。
ダメか。w

それかマジックをPFに・・・・。w

230 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:23
PGマジック、SGウェスト、SFジャバー、PFシャック、Cチェンバレン


これ最狂

231 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:25
>>230
確かに発狂しそうだな・・(;´o`)=3・・

232 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:28
マジックはペニーといいたい…でもやっぱり尺?

233 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:30
>>232
微妙だな・・もうマグでいいんじゃないの?

234 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:31
>>233
マグはまだ早いかと。

235 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:32
おりもマグかと。これからの在籍年数も考えると
でもシャックとかチェンバレンはちょっといただけでとてつもない存在感

236 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:33
キングスはロバートソン
シアトルはペイトン
キャブスはプライス
ホークスはウィルキンス
バックすはジャバー
この辺も文句なしレベル。アーチボルトよりはロバートソンだと思われ。

237 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:33
>>234
そっか・・
尺かペニーかとなったら尺かなと思う
オーランドが本当に強かったのは奴がいた時だしね

238 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:33
>>236
ATLはペティットもいる

239 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:35
MIAのZOも決定でいいかも
NJはABA時代になるけどDR.J?キッドはまだ早そう

240 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:36
マグはまだ数字だけって感があるんだよなー。

もしORLがマグだったらSASはガービンになっちゃうだろうし。
だから俺はORLはシャック派

241 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:37
>>239
同意どっちも。

242 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:40
>>240
やっぱおりもシャック。ファイナルにもいったしね。でも短いなー・・

243 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:40
CHIジョーダン
DETアイザイア
HOUオラジュワン
INDミラー
MINガーネット
SEAペイトン
TORカーター

は文句なしかと思うがいかが?

244 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:40
Dr.Jは2チームで最高の選手認定か・・。
スゴイな。

245 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:41
>>242
そうなんだよね、
それありにしちゃうとさっき出てたサンズのバークレーなんかもありかな?と思う
難しいとこだ

246 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:42
>>243
BOSやLALはスゴイ選手が多すぎて難しいな。w
NYなんか候補が3人くらいなのに。

247 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:43
みんなあれか?やっぱモーゼスマローンはやっぱシクサとロケッツで分け合うからどっちにもはいらないか?


248 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:43
>>238
NBA創世記の偉人だな。優勝・殿堂入り・偉大な50人だしペティットかもね。

249 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:44
でもBOSはバードとラッセルの一騎打ちでしょ、
LALは確かに難しい
尺にマジックにジャバーに・・チェンバレンはさすがに入ってこないか

250 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:45
>>247
外すには惜しいほどの選手だけど、Dr,Jとオラジュワンが相手じゃなぁ・・・。

251 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:45
>>247
オラジ、DR.Jには勝てないワン。

252 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:46
ドミニクはcon,fに行った事が無いのがイタイな。
やっぱNBA初代MVP(多分)のペティットかな。

253 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:46
>>247
ロケッツはどう考えてもオラジでしょう、
76では在籍期間がちょと短すぎるかと思われ。
間違いなく歴史に残る名選手だけどねぇ。

254 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:48
>>243
バックスのジャバーも文句なしかな?ロバートソンはもう晩年だったし

255 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:48
2年連続シーズンMVPとかリバウンド王5年連続(うろ覚え)とかやってたのになぁ・・。

今で言えばダンカンクラスの選手だろうに・・。

256 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:49
>>254
アルシンダーにしとけ。w
欠番の名前もそうなってるし。
でも6年くらいだっけ・・・在籍。

257 :247:03/08/04 19:49
>>255
そうなんだなー・・もったいない・・


258 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:50
ダラスはノビタがそのうち最高の選手になるとは思うが
今はブラックマンですな

259 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:50
>>255
黙々と働くブルーワーカーってのもダンカンと似てるね

260 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:51
とりあえず全チームにちょっとは触れたかな?
まだ話題にも出てないチームある?

261 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:52
クリッパがどうなるか非常に気になるわけだが・・

262 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:54
>>259
ダンカンは黙々と点取ったりアシストしたりするw
SAは14年の功績考えて今のところはまだ提督かな…
ダンカンがもう1回優勝するか10年以上在籍するのなら文句ないけど
ってこの前の契約ですでに決まったようなもんかw

263 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:55
>>260
シカゴなんかいつも語られるチームなのに瞬時に決まったなw

264 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:56
>>260
ウィザーズ(ブレッツ)は?


265 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:56
ニクース難しいな…
通算記録のユーイングと
優勝2回のフレイジャーとリード。まあこの3人で決まると思うけど…

WASはアンセルドできまりでいいのかな?

266 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:58
一番決めるのが難しいのはジャズだろw

267 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:58
WASはアンセルドかヘイズだろうけど
13年チーム一筋だったアンセルドでしょうな。

268 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:59
>>266
俺は絶対抜かれなそうな記録を持つ局長にしたいな。
まあどっちでもいいけど 

269 :アスリート名無しさん:03/08/04 19:59
ジャズはピストルピートも候補なんだけどな、
さすがにあの2人にはかなわんな。

270 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:00
>>266
もうセット販売ということで業者と話は終わりすた

271 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:01
>>265
異議なし

272 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:01
>>261
マニング・・といってみる

273 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:03
サンズはやっぱKJ?
インパクト的にはバークレーも相当なもんだがやっぱり在籍期間が…

274 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:04
クリッパはフラビルがいたのかさえ定かではない

275 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:05
>>275
ブランドには期待したいな。

276 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:07
熊はラヒムキボンヌ。

277 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:07
CHI…マイケル・ジョーダン DET…アイザイア・トーマス
HOU…アキーム・オラジュワン NY…パトリック・ユーイング
TOR…ビンス・カーター MIN…ケビン・ガーネット
IND…レジーミラー DEN…ダン・イッセルorアレックス・イングリッシュ
GS…ウィルト・チェンバレン POR…クライド・ドレクスラー
NO・・・アロンゾ・モーニング MEM・・・シャリーフ・アブドゥル・ラヒム
SEA・・・ゲイリー・ペイトン ORL・・・シャキール・オニール
MIL・・・ルー・アルシンダー PHI・・・ジュリアス・アービング
DAL・・・ローランド・ブラックマン NJ・・・ジュリアス・アービング
WAS・・・エルビン・ヘイズ? ATL・・・ボブ・ペティット
UTA・・・ジョン・ストックトン&カール・マローン LAC・・・ダニー・マニング?
CLE・・・マーク・プライス SAC・・・クリス・ウェバー?
PHX・・・チャールズ・バークレー SAS・・・デビッド・ロビンソン
BOS・・・ラリー・バードorビル・ラッセル LAL・・・アービン・ジョンソン?
MIA・・・アロンゾ・モーニング

疲れた・・・。w

278 :もう一回:03/08/04 20:10
うわ・・見にくいなぁ。

CHI…マイケル・ジョーダン    DET…アイザイア・トーマス
HOU…アキーム・オラジュワン  NY…パトリック・ユーイング
TOR…ビンス・カーター      MIN…ケビン・ガーネット
IND…レジーミラー         DEN…ダン・イッセルorアレックス・イングリッシュ
GS…ウィルト・チェンバレン    POR…クライド・ドレクスラー
NO・・・アロンゾ・モーニング    MEM・・・シャリーフ・アブドゥル・ラヒム
SEA・・・ゲイリー・ペイトン    ORL・・・シャキール・オニール
MIL・・・ルー・アルシンダー    PHI・・・ジュリアス・アービング
DAL・・・ローランド・ブラックマン NJ・・・ジュリアス・アービング
WAS・・・エルビン・ヘイズ?    ATL・・・ボブ・ペティット
UTA・・・ジョン・ストックトン&カール・マローン
LAC・・・ダニー・マニング?    CLE・・・マーク・プライス    SAC・・・クリス・ウェバー?    
PHX・・・チャールズ・バークレーorケビン・ジョンソン
SAS・・・デビッド・ロビンソン    
BOS・・・ラリー・バードorビル・ラッセル 
LAL・・・アービン・ジョンソン?
MIA・・・アロンゾ・モーニング

279 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:15
SACはロバートソンが有力みたいすよ、にんにん

280 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:15
>>277
よーしつっこんじゃうぞ!
LAL マジック・ジャバー・尺の3つ巴。何気にマイカンもリング5つ持ってたりして予断を許さない。
サンズ KJのほうが在籍期間も長いし総合的な貢献度も高い。
WAS 13年間チームに尽くしたアンセルドの方が有力。ファイナルMVPもアンセルドだったし。
SAC ロバートソン・アーチボルトの殿堂入りコンビのどちらかだと思われ。


281 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:17
>>280
ガハッ・・・ツッコまれた・・。
アンセルドの名前思い出せなくて苦肉の策でヘイズにしたのよね。w

SACはロバートソンもアーチボルドもチームが勝てなかったからちと怪しいと思う。

282 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:21
やっぱロバートソンの年間トリプルダブルには
在籍四年ぼウェバーじゃ太刀打ちできんと思われ。

283 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:22
>>282
そっかウェバーってまだ4年だっけ・・・。
んじゃロバートソンやね。
アーチボルドの得点&アシスト王も捨て難いけど。

284 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:24
>>283
つーかどっちもありえねー偉業だな・・・合掌

285 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:25
いつもセミファイナルくらまではいってた>ロバートソン時代のロイヤルズ。
当時は各カンファレンス3チームしか出れなかったし悪くないと思われ。

286 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:26
・在籍12年で9回ファイナル出場
・低迷していたLALを加入するやいなや強豪に引き上げた
・前人未到のルーキーでファイナルMVP
・バスケットに革命起こしたと言われ、
人気の低迷していたNBAをバードとともに一気に人気上昇させた


といった点からLALはマジックかと思われ

287 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:27
>>284
おい、どっちも亡くなってねえぞ!w

288 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:27
>>286
LA時代に限るとそうかもな。


289 :287:03/08/04 20:28
>>284
いやその凄さになw

290 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:29
ウォーリアーズはフランチャイズ唯一の優勝を果たしたバリーという意見も出ております。

291 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:30
個人成績だけで見れば歴史的にもかなり光ってるのは
ジョージ・ガービン、マラビッチ、アーチボルドの3人だろうな。
ガービンは史上4人しかいない得点王4回の記録を持ってるし、1Q最高得点の記録も持ってる。
マラビッチは総得点、平均得点のNCAA最高記録を持ってる(3年間で打ち立てた)しPG初の得点王。
アーチボルドは得点&アシスト王同時受賞。

チームとして見た時光ってるとは言えなかったが。w

292 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:32
怪物チェンバレンが何処のフランチャイズ最高にもなれない悪寒w

293 :287:03/08/04 20:32
>>291
ガ^ビン・ジョーダン・チェンバレン。後一人は?

294 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:32
マラビッチのNCAAでの平均44点って狂ってるとしか思えんよなw

295 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:34
>>293
あれ・・・ゴめン・・・。3人ですた・・・。
y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

296 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:34
>>292
俺はGS最高はチェンバレンだと思う
バリーも立派だが100点に平均50点は異常すぎ
記録だけ見れば誰もコイツにはかなわない

297 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:35
>>296
記録だけを見るな本質をミロと後ろでじいちゃんがいってる

298 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:36
ニクースは優勝2回、1stチーム4回、2NDチーム2回デフェンシブ1stチーム7回の
フレイジャー。
2度の優勝でMVPを2回取ったリード。。。

そしてNBA黄金期に時代を築いた功績人であり、得点、リバウンド、ブロックのフランチャイズ記録
をもつパトリックユーイング。3つ巴ですな

299 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:38
>>298
その頃はDPYやスティールの項目も無かったからな。
もし項目があればペイトンと張るディフェンシブPGとしてもっと有名だったろうね。

300 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:40
フレイジャーとかリードはニックスナンバーワンはユーイングと言ったんじゃなかった?

301 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:40
GSがチェンバレンかバリーか。
NYがフレイジャーかリードかゴリか。
BOSがラッセルかバードか。

LALはこの分だとマジックかな?

302 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:40
>>300
ほー詳しくききたいな(・∀・)

303 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:40
>>300
ゴリに聞いたらあの二人といいそうだw

304 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:41
>>302
確かユーイングの欠番セレモニーでそんな事言ってた気がする
まぁ晴れの舞台だけにお世辞も入ってたのかもしれないけど・・

305 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:43
>>301
そこ以外は大体決まったのかな。
ジャズは例外として。(w

306 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:46
DENは監督やってたからイッセルのイメージのほうが強いけど
イッセルの全盛期はDEN時代ではないっぽいから
イングリッシュかも9年連続PO進出だし。

307 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:46
>LAC・・・ダニー・マニング?

こりゃないなw マカドゥ−かな?

308 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:47
先生、CLEのプライスに異論があるて田中くんがゆーてます。
でも誰が代わりにとゆーと口をつぐみます

309 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:49
76はハルグリアー、カニングハム、バークレー、Mマローンといるが
やっぱりDR.Jですなぁ…

310 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:49
チェンバレンは3チームで欠番になってるのになぁ・・
GS、LAL、PHIと
どこでも最高になれないのか・・
3チーム欠番は彼くらいじゃないのかな

311 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:49
>>308
ケンプ信者ハッケソw

312 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:50
>>310
モーゼスとにた境遇?

313 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:51
CLEはレブロンとか言うたわけがいなくて安心した

314 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:53
>>313
今は夜だからな。

つーか、まだプレイしてない高卒を出したら(ry

315 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:53
>>310
どのチームも長くチームに尽くした末に優勝って選手がいるからね。
バックスのアルシンダー(ジャバー)みたいにその他に候補がいないんならいいけど

316 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:54
まあドアティよりはプライスですな…

317 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:54
片やジャバーみたいに2チームで最高に推される選手もいるのになw

318 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:56
ドアティも健康なキャリア送ってればね・・言っても仕方ないが
強かった頃のキャブスでどっちが必要不可欠かとなればドアティだったと思うよ


319 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:57
PORはヲルトン派はいないのかな?

320 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:57
>>318
間違いないよな・・その辺が田中くんはひっかかるゆーてます。

321 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:58
>>319
優勝か長く貢献したか、て前の方ででたYO

322 :アスリート名無しさん:03/08/04 20:59
ドアティは今のダンカン、KGぐらいの年で引退しちゃったからなあ・・・

323 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:01
>>321
そっか。サンキュ。
クリッパは前身のバッファロー含めればボブ・マッカドゥーだね。

324 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:01
ウォルトンはスタッツだけ見ると何でベスト50に入ってるのか不思議なくらいの選手だからな。


325 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:02
>>322
言われてみればそうだな、何と短い選手生活よ・・

326 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:04
>>324
でもMVPとか取ってたりするんだよな。
実際に見た事ないヤツ(俺もだけど)は
数字だけ見ると並みの選手にしか見えないだろうな。w

327 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:04
新着100レス以上って…
読むのめんどくせー(´Д`)

328 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:05
ウォルトンは長嶋タイプかな。
とにかく記憶に残る選手だったようだ。NCAA88連勝&決勝でFG21-22とか
ファイナル連敗スタートから4連勝とかね。

329 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:06
>>327
本スレと違って中身はあるから頑張って読め

330 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:06
>>327
がんがれ( ・∀・)つ旦〜〜

331 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:06
となるとドレクスラーは王・・・じゃないなw

332 :327:03/08/04 21:09
>>329,330
おうよ ( ゚∀゚)ノ
なんだかんだ、前スレから全部読んでるからな

333 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:13
蜂はZO?LJ?

334 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:27
>>333
どっちも短いなぁ…蜂はもっと選手を大切にしないと。。

335 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:30
ボーグスは蜂の歴代得点3位、スティール3位、アシスト1位なのに永久欠番ももらえんの?

336 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:33
>>335
何か彼の場合は心情的にもそうしてあげたいな(´・ω・`)

337 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:33
>>335
アシスト、スティールは納得だが得点も3位か〜、すごい!
ボーグスほどCHAのファンに愛された選手はいないかもしれないね

338 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:36
チームの歴史が短いとは言え立派だね
ボーグス説も浮上したくさい?流石にそれはないかな。。。

339 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:39
スコットバレルも忘れないで(ボソ

340 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:41
マグジーは9年在籍してるし貢献度は高いよね。
TOも少なくてFG%も高かった。全盛期には10桁アシストもしてたし。。。

341 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:43
>>340
そうそう
AS/TOのレーティングがストックトンの次くらいじゃなかったかな
とかく身長のことばかり言われたけど実力も一流だったよね

342 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:43
>>340
え、二桁もしてたか!やっぱすげーな・・・TOとの比率がいいのは知ってたが

343 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:45
10桁は間違いw2桁ですた。
身長から考えると信じられんスタッツだと思う。

344 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:46
>>39
('A`)<ムリ

345 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:48
http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=BOGUEMU01


マグジータン

346 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:51
>>345
二回もしてやがる・・_| ̄|○

点自体少ないとはいえFG%も悪くない。でもシュートはそんなにうまくなかったんだよね?

347 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:52
96-97シーズンだけ異様に3P%が高くてワロタ

348 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:53
マグジーの弱点といえばスリーポイント
スタッツ見ても分かってもらえる通り試投数も少ないし確率も良くない
外のシュートは上手いとは言えなかったね

349 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:54
>>347
この頃ってラインが近くなってた時じゃないか?
ジョーダンも一時期異様に高い時期あったじゃん。

350 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:56
>>348
たしかそれがジョーダン復帰のプレイオフで8が負けた原因の一つなんだよね?
ちっさい原因かもしれんが

351 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:57
これは蜂の欠番はありだと思うが。。。
マグジーの番号バロンがつけてるんだよなぁ…

まあ原の番号をいきなりつけた仁志よりいいかもしれんが

352 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:58
>>351
まじでか・・変えてもらうか・・


353 :アスリート名無しさん:03/08/04 21:59
ファンの反対押し切ってZOやLJ放出したチームだしな。

354 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:00
バロンの色が強くなってくると欠番にしずらくなるもんな
マジで大功労者だと思うんだがなぁ・・

355 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:01
>>354
バロン自身がこれからそうなっていくべき、そうなれるだけの選手だからなー・・
ゼンは急げ

356 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:02
NBA界に与えたインパクトもでかいしね。
POにもきっちり導いてるし。

357 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:04
今さら聞くのあれなんだけど、何番なの??・・

358 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:04
皆思ってた以上にマグジーの数字が良いのに驚いてる模様

オレモナー

359 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:05
オーランドの1は完全にマグの物になっちまったしな・・・_| ̄|○

360 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:05
>>357
1バソ。

361 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:06
>>360
さんきゅ旦~~

362 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:10
>>351
大野の番号をいきなりつけた河内よりはマシだろう・・
絶対欠番になると思ったのに

363 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:14
ZOもLJもさすがに欠番は無理だろうな。

364 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:17
>>363
ZOはMIAでなれるかもしれん。23を欠番にしちゃったチームだし。
これで33が欠番じゃないのはチョト…


365 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:18
ZOは不謹慎かも知れんが今回の病気と合わせ技でいけそうだが、いやなくてもなると思う。。

366 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:19
>>364
いや、蜂の欠番ってこと

367 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:25
2日間レス無しだったのにいきなり濃い話になっとるなぁw

368 :アスリート名無しさん:03/08/04 22:32
シャックがあのサイズで動けるのも奇跡、マグジーがあのサイズであんだけ動けるのも奇跡(´-`).。oO(・・)
慎重比率で行くと凄さは五分か?

369 :アスリート名無しさん:03/08/04 23:35
なんかいきなり中身濃いスレ仁なったな。
やっぱ史上最高よりフランチャイズ最高のほうが語れる幅も大きくて楽しいね。

370 :アスリート名無しさん:03/08/04 23:39
マグジーが2メートルありゃジョーダンレベルだったんだろうな もしくはそれ以上だったかもな

371 :アスリート名無しさん:03/08/04 23:43
なんかいきなり中身薄いスレ仁なったな。  


372 :アスリート名無しさん:03/08/05 01:45
どんだけダンカンががんばってもシャックのポテンシャルに勝てない現実が悲しい・・・
ダンカンはオラジュワンにはなれんとゆーことか。。おれはずっと期待してるんだがなー・・
何かシャックを前にするとどんだけG・Fで凄いやつがいても無力に見えるよな・・



もうシャックが現役のうちに彼らより価値があるGF何てでてきそうにないし・・
シャック・ダンカン・KG。この御三家を前にして彼等よりチームに欲しいといわれるような選手きぼん


この時代にジョーダンいてもシャック・ダンカンよりジョーダンが欲しいと思うんだろか?
と最近やけに思う

とあるのだがどう思われます?




373 :アスリート名無しさん:03/08/05 02:14
ピペンみたいなサポート役がいないならMJ一人じゃ尺には勝てないと思う。
ダンカン、KGあたりと組めれば勝てるだろうけど。

374 :372:03/08/05 02:29
もし同じ年のドラフト選手として果たしてシャックを押さえてまで指名されるのだろうか?
と思うんすけど・・商業的な側面抜きで・。やっぱ同じ凄い選手ならインサイドの選手とったほーがチームつくりやすいと思うわけだが



375 :アスリート名無しさん:03/08/05 03:56
俺なら無条件でマイケルだな

シャックのワンマンチーム ジョーダンのワンマンチーム

どっちが勝つかと比べたら、当然MJに軍配が上がると思う
シャックは「勝つ」力に欠けてる
MJにPIPが必要な以上に、シャックに必要なサポートはそれ以上だと思える

ORL時代、ダーティーワーカーのグラントがいて
絶頂のペニーとアンダーソン、スコットにショウ
これだけのメンバーが居ても、未成熟さを加味したとしても相応の勝ちがなかった
今のLAにしても、戦力に見合った勝利がない
ここでシャックが… ていうケースが多々見られる


376 :アスリート名無しさん:03/08/05 07:37
ワンマンチームはピストンズが叩き潰します。w

それと1試合だけのガチンコ勝負ならシャックチームがジョーダンチームに勝ちそうだけどな


377 :アスリート名無しさん:03/08/05 08:38
>>376
>>それと1試合だけのガチンコ勝負ならシャックチームがジョーダンチームに勝ちそうだけどな
自分は到底そうは思えない。
リアルタイムから外れた今、常時プレーを目にした人間が減って来て、
ジョーダンの強烈さが薄れてきてるのかもしれないな。

378 :アスリート名無しさん:03/08/05 11:11
>>377
いいだしっぺなわけだが、まーそれもある。前期のジョーダンは見たことないし。
で最近のビッグマンのいるチーム全盛の今のNBAを見ててねー・・(とはいえ基本シャック・ダンカンなわけだが)
AI・マグとかチームづくりに苦労してんじゃん。とか思ってさ。まめぐり合わせの運、とかあるんだろうけど

379 :アスリート名無しさん:03/08/05 11:40
リアルタイムで見てるけどジョーダンが一番強烈だった頃はBOS、DETにコテンパンにされてたと思われ。
PIP、ホーレス、フィルが来て勝てるようになったのは否めない。
その点で見れば若い頃はMJよりシャックかな。

尺はFTという弱点があるからなぁ。勝負どころで目立てないのはハックアシャックの影響が大だし。
その分神戸がいるからチームとしては弱点は補填されてるけど。
今だとKG、ダンカンと組むことができるなら最高のプレイヤーってイメージだな。

380 :アスリート名無しさん:03/08/05 14:33
尺が凄いのは認める。
あの身長、体重であれだけ動ける漢はいなかった。
もしかすると歴代ナンバーワンセンターかもしれん。
同じ時代にドラフトされたら尺が文句なしの一位指名だろう。
しかしジョーダンには正直かなわない。
90年代のアンチブルズorアンチジョーダンファンならその意味がわかるだろう。

381 :アスリート名無しさん:03/08/05 14:38
>>380
今すべてをわかった上でこの時代にドラフトするとしたらやっぱシャック?
これはもう一度ドラフトするとして、それでもジョーダンよりオラジュワンを一位指名するか?
というのにもいえるんだが

382 :アスリート名無しさん:03/08/05 14:46
>>381
たぶん全てわかった上でドラフトでは尺をとるだろう
しかし最後に勝つのは神だろう
神は何度もクライマックスを演じてる
尺はクライマックスを演じた事がない
試合に勝つってのはここの差だろうな

383 :アスリート名無しさん:03/08/05 14:49
リーダーシップを尺がもう少し出せればジョーダンにも匹敵するのでは?


384 :アスリート名無しさん:03/08/05 14:52
シャックにたりないものは、やっぱ勝負を決める力と向上心だろうな(もったいない)マローンくらい自分をみがければな・・
でもドラフトするならやっぱシャックなんだ(´-`).。oO(・・)

385 :アスリート名無しさん:03/08/05 15:01
ジョーダンはWASでのプレーのせいで印象が弱くなったちゃったね。
98年で引退したままなら格落ちしないですんだのに…。AIやマグなんかと
同種にされてるのが可哀想。

386 :アスリート名無しさん:03/08/05 15:44
>>385
正直比べてすまんかった(引き合いにだして)・・_| ̄|○


387 :アスリート名無しさん:03/08/05 17:30
ジョーダンは98年の35歳時点でも間違いなくナンバーワンだったからな
衰えてたとはいいながら
そんな選手他にはいないよ、
それだけにあのまま引退して欲しかったんだが・・・

388 :アスリート名無しさん:03/08/05 17:34
ふと思ったが、シャックって1試合に1回もダンクしなかった試合ってあるのかな・・?

389 :アスリート名無しさん:03/08/05 17:36
>>384
シャックに足りないものはFT決定率・・・あと健康管理

390 :アスリート名無しさん:03/08/05 19:48
健康管理できてたらもっと恐ろしい選手になってただろうな
こういうのって年取ってからやってもダメらしいよね
もっとも本人はどうにもならなくなったらとっとと引退するだろうが

391 :アスリート名無しさん:03/08/05 20:12
>>390
才能に対する努力・健康管理・向上心の比率はシャックとAIがダントツに低い気がする。


392 :アスリート名無しさん:03/08/05 20:18
あれだけ太り続けて成績が落ちなかった選手は見たことないよ>尺

393 :アスリート名無しさん:03/08/05 20:32
仮に万全で出続けても、結局のところ問われるのは勝負力
それにフリースローが下手でも、勝負を司るだけど身体的ポテンシャルはあるはず
つまりだ…諸々のマイナスポイントなんてさしたる問題でもなく
SQが最終的に問われる重大な点は、勝負力の欠如
(そりゃ並の選手とは比べ物にならないだけのモノはあるけどさ)
最高の話では当然SQは資格があるけど、もし最強や勝負の点での比較なら
バスケやってきた俺としては、そんな話自体、ジョーダンに失礼だとすら感じるな

394 :アスリート名無しさん:03/08/05 20:43
チミがジョーダンファンだというのはよく分かった

395 :アスリート名無しさん:03/08/05 20:47
>>394
そういうレスは生産性ないから意味ないよ

396 :アスリート名無しさん:03/08/05 21:04
>もうシャックが現役のうちに彼らより価値があるGF何てでてきそうにないし・・
シャック・ダンカン・KG。この御三家を前にして彼等よりチームに欲しいといわれるような選手きぼん

この辺どう?


397 :アスリート名無しさん:03/08/05 21:09
>>396
それはNBAの歴史を見てもほとんどいないんじゃない?
その3人は間違いなく最高クラスのビッグマンだし。
ビッグマン>>>>>ガード
の系譜を破るのは不可能に近いし。

398 :アスリート名無しさん:03/08/05 21:26
シャック・ダンカン・KGはプレイオフでのヘタレ感が強いなあ。
スイープ負けやアップセット負けが多いし、今年のSAは全シリーズ
2敗したモタモタ優勝だし。393じゃないけどジョーダンは優勝前のワ
ンマンチームの時でも6位シードでCFまでいったり、6回の優勝のうち
2回はHCアドバンテージをひっくり返したり逆境に強い印象が強い。

399 :アスリート名無しさん:03/08/05 21:29
>>397
>ビッグマン>>>>>ガード
の系譜を破るのは不可能に近いし。


やっぱ普通そうだよな。それを破るから凄いんだよな・・

400 :アスリート名無しさん:03/08/05 21:36
矛盾するかも知れんけど、、選手の凄さじゃなくドラフトするとてジョーダン以外でシャック・ダンカンよりアイザイアとか先に指名する?

401 :アスリート名無しさん:03/08/05 21:46
バードも神々しさならジョーダンと互角かもしれんと思ってるんだが。
ボール持っただけで空気ががらっと変わるってのが共通してた。

402 :アスリート名無しさん:03/08/05 21:46
>>400
NCAA時代の実績だけでの指名だからその時点じゃ1.シャック2.ダンカン
だろうね。今年でもレブロンより前に指名されるでしょ。これは変わらないと思うよ。


403 :アスリート名無しさん:03/08/05 21:48
>>401
おれは見たことないけどみんなそう思ってるだろ。何かわかるし

404 :アスリート名無しさん:03/08/05 21:49
>>402
いや実績みた上で。意味ない仮定だけどゼロからチ−ム作るとして(ほんと仮定には無理あるけど)


405 :アスリート名無しさん:03/08/05 21:54
ジョーダンが持ったらワクワク。
バードが持ったらゾクゾクって感じ。
クラッチタイムのレジーが持ったら敵だったらビクビク

406 :アスリート名無しさん:03/08/05 21:56
>>405
そのゾクゾクとワクワクの使いわけが妙じゃな(納得

407 :アスリート名無しさん:03/08/05 21:56
>>404
難しいなそれはw
以前ならジョーダンだったけど今ならそこに書いてないけどマジックかな。
ジョーダンはピッペンとコーチ陣がいないとチーム崩壊させそうだし、
マジック以外の他の選手もチーム作りを考えると難しそう。逆にダンカンは
おとなしすぎる。1人だけならまずマジック選んでおけば大崩はしないと思うな。


408 :アスリート名無しさん:03/08/05 22:03
>>407
マジックもジャバーがいなければあそこまで精神的に強くなる事はなかったと思ふ。
仲悪いみたいだけどね。w

409 :アスリート名無しさん:03/08/05 22:27
ていうか、厳密には一人で全てを成し得た選手なんていないでしょ。

…一応経営学を学ぶ身からすれば、ドラフトではMJを選びますが(笑)
集客力と企業の信頼度とか見るとほぼ独占出来るし(w

410 :アスリート名無しさん:03/08/05 23:00
>>409
故に聞きたいんすよね。誰を軸にゼロからのチームを作るか?を。
集客力ぬきに・・いれたら絶対ジョーダンだしw

411 :アスリート名無しさん:03/08/06 07:32
ジョーダンはウィザースでチームクラッシャー印象をつけちゃったもんなぁ…

412 :アスリート名無しさん:03/08/06 08:02
流れを絶対的に握るジョーダンだから、変則的なゲームの空気や流れになる
技術面ではなく、流れにフィットする意識が徹底してる人を配置しないと…
能力は低くてもOKだけど、未熟な選手や意識の低い選手は無理っぽい
要するに、相性のいいタイプを配置しないとチームが成り立たない

シャックもジョーダンも、システムを抜きにすれば、単独型だけど
シャックはサイズ的にもポジション的にも、その色が強いから
他の4人のメンバーに与える弊害が少ないし、周りも神経を使う必要がない
システム面での苦労も軽いかな
そう考えれば、この仮定の中でHCとしてシャックを取る考えは妥当だと思う

もし、瞬間の話じゃなくて、チームを育てられるって仮定なら話は別だけど

413 :アスリート名無しさん:03/08/06 08:52
俺ならジョーダンかな。特に96−98の頃なら最高だね。91−93も
個人としては無敵だけど、より柔軟性とチームの牽引力を得た彼の方が
チーム作りはしやすいだろう。
 で、ジョーダンとシャックの違いだが、シャックは実は試合ごとの波が
結構大きい。FG%の推移、FT…勿論、調子いい時のシャックもまた無敵
だが。その点ジョーダンは非常に安定したプレースタイル+スーパープレーで
見ていて安心できる。また、勝負所の強さは比べるまでもない。シャックは
確かに3連覇時の印象が(最近までそうだったし)強いが、UTAに負け続けた
頃のシャックもまたシャックで、ふがいない印象だったね。後、選手生命の長さ。
これもジョーダンの方が大分長いだろう。まあ、以上のような点から俺は
ジョーダンを推す。勿論、>>412の言う通りセオリーではシャックを中心とした
チームの方が安定性がある、という意見も分かるが。

414 :アスリート名無しさん:03/08/06 10:08
>>413
一応一試合だけのチームを作ると仮定しての話だと思うんだけど・・・・・それだったら、
負けてる頃や選手生命は関係無いと思うよ。

こう言っちゃ悪いけど、なんかジョーダンのいいところを持ち上げて、
シャックの悪いところを批判をしてるように見える。

415 :アスリート名無しさん:03/08/06 12:26
MJがそうなるとわかった後でっぱり尺、ダンカンだな。
ジョーダンは結局王様システムにしてあげないといかんし気を使いそう…
HCの使いやすさを考えるとダンカンがベストかも。

416 :アスリート名無しさん:03/08/06 13:44
ルーキーから晩年まで選手の性格もわかった上で
ドラフトするなら間違いなくマジックをとるだろうな
まずはポイントガード作りが大事だろう
ストックトンとも言いたいけどマジックのほうが身長高いし得点力もそれなりにあるからね
ジョーダンとりたいけど性格上大変そうだしシャックは怪我多すぎ

417 :アスリート名無しさん:03/08/06 14:09
SGを柱に作るのは普通大変だよなー・・何というか周りを固めるのが大変というか複雑というか。
PGでしかもあれだけのサイズのあるマジック何かはいいだろうね。
SFを柱にするのも大変かも。でもバード何かはゲームも作れて試合を決めれたから凄いよなー・・

418 :アスリート名無しさん:03/08/06 14:20
>>416
マジックは結構性格キビシイよ。
メディアの前ではスマイルばっかだったけど、コートではチームメイトを叱責しまくってたらしいし。
HCを辞めさせた経歴もある。

って別に俺はアンチマジックじゃないぞ。w
むしろマジック好き。

419 :アスリート名無しさん:03/08/06 14:28
>>418
それはマンガで見たことあるw ルーキーながら自分の主張(いい意味での)を押し出しベテランと殴り合い

バード・マジック・ジョーダンのリーダーシップて三者三様でおもしろいんだよね

420 :アスリート名無しさん:03/08/06 14:49
リーダーってのはそういう面も必要なんじゃないの?

421 :413:03/08/06 17:24
>>414
>一応一試合だけのチームを作ると仮定しての話だと思うんだけど

あ、そうなんだ?それは知らなんだ。スマソ。つーか、それなら尚更4Qで
安心できるジョーダンだな、俺は。

>こう言っちゃ悪いけど、なんかジョーダンのいいところを持ち上げて、
>シャックの悪いところを批判をしてるように見える。

多分それは誤解(つーか俺はジョーダンファンじゃないし。むしろオーランド
時代のシャックはかなり好きだったりするw)。ただ、過去の選手(ジョーダン
に限らずトーマスやマジック、バード)の印象というのは、時代が流れるに
つれて弱くなる、という事に対する若干の反発はあったかもしれない。
又、他の人が書いているとおり、「ジョーダンはチームクラッシャー」という
イメージが付いたのがイタいかな。実際シャックを40歳にして、ウィザーズの
面子と組ませたとすれば、同様に大した勝ち星は挙げられないのでは、と
思われ。
 シャックは正に今が旬で(いや、もう峠は過ぎたか?)、その点ちょっと
イメージが先行しているという感がある。スタッツ等を見ると、過去の歴代C
と比してMVPやD、得点等で完全に突出しているわけではない(それでも
俺は歴代1位Cはシャックだと思うが)。まあ、「リーダー性」や「牽引力」
というのがあまり無いシャック故に、逆に機械的な怖さはあるよね。
コンスタントにインサイドでシュートぼんぼん決められていると。




422 :413:03/08/06 17:27
>ジョーダンは結局王様システムにしてあげないといかんし気を使いそう…

ああ、これはそうだろうね。ただ、「1試合限定」ならそこまで他の面子に精神的
負荷は掛からないとは思うが。その点ダンカンとかはいいかも。


423 :アスリート名無しさん:03/08/06 17:33
>>414
ちなみに一試合だけじゃなくゼロからチームを作っていくという仮定でつ。では旦~~

424 :アスリート名無しさん:03/08/06 17:59
つか、ここに上がってる面子なら誰でもすげえだろ
それでいいじゃん

425 :アスリート名無しさん:03/08/06 18:04
いえNBA選手というだけで充分凄いのですがその中でさらに1番を決めたがるスレですw

426 :アスリート名無しさん:03/08/06 18:07
まー今回いいたかったのは、、その・・何つーか同じ凄いんならやっぱビッグマンとるか?
ていう永遠のテーマなんだな・・

427 :アスリート名無しさん:03/08/06 18:15
>>426
人それぞれでしょ。

428 :アスリート名無しさん:03/08/06 18:16
ま、書いていながらも「ジョーダンはセルツ、ピストンズにずっと勝てなかったな」とか
「シャックはブルズ、スパーズに勝てなかったな」とか一人じゃ試合に勝てないのは
分かっているわけで・・・w

429 :アスリート名無しさん:03/08/06 19:52
シャックの評価が分かれるのは
得意なところと苦手なところがはっきりしすぎてるからだろうな。
マジックとかジョーダンとかバードはそんなに目立つ欠点がなかったし、
オラジやジャバーなんかも。

430 :アスリート名無しさん:03/08/06 20:19
まぁシャックはサップより強いだろうな

431 :アスリート名無しさん:03/08/06 22:47
>>429
だなー。。試合でも結構その辺強く出るんだよね。後相手によっても
得意不得意が目立ったり。

432 :アスリート名無しさん:03/08/06 23:01
でもそんな穴はあるのに、完璧(というか穴のない)ダンカンは彼をこえられないのが悲しいわけ・・
もうピークの時期のずれでしかこえられない_| ̄|○

433 :432:03/08/06 23:05
もっとモンスターになってシャックこえてくれると思ってたんだがなー・・
正直苦手意識を感じる

434 :432:03/08/06 23:07
オラジュワンのようにきりきりまいさせてくれると_| ̄|○

435 :アスリート名無しさん:03/08/06 23:14
シャックにマッチアップされてる時のダンカンは凄味を感じないね
言葉は悪いかもしれないが逃げてる感じがする
遠目からのシュートばかりになったり

436 :432:03/08/06 23:20
>>435
うん、そういう感じ。まあZOもそんなイメージだったが。三連続ブロックされてたときあったし。

437 :アスリート名無しさん:03/08/06 23:38
>>432
俺的には「選手としてのダンカン」は「選手としてのシャック」とイコールと思う。
ただチームとしてリングが少ないだけじゃないかな?プレイオフの直接対決もイーブンだしね。

438 :アスリート名無しさん:03/08/06 23:50
>>437
いや、でも直接マッチアップするとやっぱり尺の方が上って気がするよ


439 :アスリート名無しさん:03/08/06 23:54
>>438
んー、、でもC−PFと完全Cじゃん。
ダンカンをPF固定でセレクトできるとすればどっちが上かは難しいよ。

440 :アスリート名無しさん:03/08/07 01:33
シャックの勝負強さの不評を覆すのは、勝負強さの偉大論の中では厳しい。
俺がシャックを選ぶなら、その理由は…例えばピッペンを選ぶ場合の観点に近い。
フィニッシャーやファーストオプションとしてのプレーヤーではなく、
マルチユーティリティープレーヤーとしての価値の方が高いと見る。

MJよりSQの方が優れていると思うのは、
様々な部分でのイニシアチブを、「同時に」握る事ができる点。
もし、MJにリバウンド王を取れと言えば、専念すれば可能かとも思う。
しかし、ある部分に専念すれば、他の部分に影響が出るのは必至。
MJの最高レベルのディフェンスでも、影響力の射程範囲は狭い。
かたやSQは、あのサイズで下に存在しているだけで、オフェディフ両方時、
様々な物事に同時進行の影響力が働く。

具体的な事言うともっと長くなるのでやめるけど、分かりにくいかな?

441 :アスリート名無しさん:03/08/07 01:36
>>440
今おれしか見てねーだろうけど、続けて(´Д`;)ハァハァ

442 :アスリート名無しさん:03/08/07 01:47
>>441
ごめん(´・ω・`)…
昨日徹夜で疲労モードだから寝かせて
続きはまた明日必ず

443 :アスリート名無しさん:03/08/07 08:22
あっはっは(^Д^)

444 :アスリート名無しさん:03/08/07 08:39
>>440
書いてる途中で悪いけど…究極的にはSGとCのそれぞれのチームに対して
与える影響性についての比較論になりそうな気がする。いや、続けてくれて
構わないけど。

445 :アスリート名無しさん:03/08/07 14:30
話の流れ止めて悪いがダンカンにとってロビンソンの存在はおれなんかが思ってるより多きい(多きかった)のかね?


446 :アスリート名無しさん:03/08/07 17:02
ダンカンてビッグマン史上最高のオールランドな選手かもしれないてたまに記事見るけどそうか?

447 :アスリート名無しさん:03/08/07 17:56
>>446
オラジの方がオールラウンドっぽいけどなぁ

限りなくスリーに近いレンジからシュート打てたし、
ドリブルでペネトレイトするビッグマンなんてオラジくらいしか知らないよ
それに加えフェイクも抜群に上手かったし

448 :アスリート名無しさん:03/08/07 18:13
疑問ばっかおいていってあれ何だけど、新人の年(に限らず)に加入してデビロビは凄い勝率をあげた
ゴリは逆にさげたw、オラジやシャックは約20勝くらいひきあげた。
この違いは何だろう。デビロビはやっぱチームを勝たせることに関しては凄いのかな?
ここ一番はおいといて。。

449 :アスリート名無しさん:03/08/07 18:23
>>448
矛盾してるけどね・・・
何か今のKGとだぶる。でもデビロビのチームの勝率を毎年55近くにもっていってたのはやっぱ凄い

450 :アスリート名無しさん:03/08/07 18:49
SAの場合はドラフト3位でエリオットが加入(いきなり10PPG)、テリー・カミングスが
ロバートソンと交換で加入(22.4PPG)、チークスがドーキンスと交換で加入(9.7PPG)と
デビロビ以外の新加入メンバーも強烈だったからね。それでも35勝増は凄いけど。

ユーイングは24→23勝と1つ減らすだけで収めたと言ったほうがいいと思う。
カートライトに加えて前年の大黒柱のキングまで離脱しちゃったからね。
その後マーク・ジャクソンやオークリーを加えて24→38→52とアッという間に
強豪チームになったからやっぱ周囲の選手に左右されると・・・
ジョーダンも4年目で初めて5割越えたしね。


451 :アスリート名無しさん:03/08/07 19:12
この手の話題になるたびバードの偉大さを再認識させられるわけだが

452 :アスリート名無しさん:03/08/08 01:01
>>442
うそつき(´・ω・`)

453 :アスリート名無しさん:03/08/08 13:08
エリオットとデビロビのコンビはルーキーとしては史上4位の得点占有率だったんだよな・・・。(30,6%)

454 :アスリート名無しさん:03/08/08 13:18
>>453
そこもでいったら上三つも言ってよ(´-`).。oO(・・)


455 :453:03/08/08 15:15
>>454
ああ、すまない。
ちなみに66年以前の記録は含まれてません。
えーと、
1位が70年のMILでK・A・ジャバーとB・ダンドリッジ(36%)
2位が87年のCLEでR・ハーパーとB・ドアティ(34,4%)
3位が00年のCHIでE・ブランドとR・アーテスト(33,2%)

で、5位が82年のDETでK・トリピューカとI・トーマス(30,3%)

456 :454:03/08/08 15:32
>>455
こりゃご丁寧にどうも。
昔あんまどうでもいいが、三位は以外だなー・・・というかいかにチーム状況がいくないかってことかw
ブランドのルーキーから20-10の凄さってたぶん忘れられてる(思い出せない)凄いことベストワンくらいじゃねーか?

457 :アスリート名無しさん:03/08/08 16:09
>>456
プレイオフに出られないチームの20-10って案外覚えてないよなあ。
だけど新人王とれたからいいじゃん。ZOやオラジなんか20-10でも
取れなかったぜ・・・

ルーキーの得点占有率が1番高かったのはやっぱ86-87キャブスかな?
ハーパー22.9+ドアティ15.7+ホットロッド14.6+プライス6.9+ニューマン5.0=65.1ppg(62.4%)


458 :アスリート名無しさん:03/08/08 16:20
>>457
たしかになー、同時受賞でさえないという・・・しかも数字だけの20−10ではなく中身も凄いだけにな
つーかルーキーで28点アベて何だよw笑うしかねー。

最後にこれだけいわせて・・・
キャブスはNBA界のファブファイブだったんか・・・

459 :458:03/08/08 16:22
数字だけの20−10てのもおかしな話だな・・訂正

460 :アスリート名無しさん:03/08/08 22:13
史上最高のリバウンダーはやっぱロッドマンかね

461 :アスリート名無しさん:03/08/08 22:24
史上最高のアシスターはやっぱストックトンかね

462 :アスリート名無しさん:03/08/09 14:05
>>442
まだー?・・(;´д⊂)

463 :アスリート名無しさん:03/08/09 16:52

どのスレに書き込んだか分からなくなったかもなw

464 :アスリート名無しさん:03/08/10 01:04
ageてみる

465 :アスリート名無しさん:03/08/13 05:57
あげとくか

466 :アスリート名無しさん:03/08/13 17:04
>>442はほんとこねーなw

やっぱ同じ最高ならセンターが一番支配力あるんだろうかね。じゃあジャバーが最高んなんじゃ?シャックは勝負所で便りにならんし
オラジは勝負所でも凄いし穴もないけどねー・・

467 :アスリート名無しさん:03/08/13 19:36
スカイフックの差

468 :アスリート名無しさん:03/08/13 19:40
フリースローの差。確か20%ぐらい違ったはず。

469 :アスリート名無しさん:03/08/13 23:27
>>446
シャックかオラジかジャバーか・・・なんだかんだいって選べんだろ

470 :アスリート名無しさん:03/08/14 00:11
>>469
ただフィルが来る前のレイカーズの印象のせいか、シャックを軸にチームを作ると周りが
見てしまう(まかせてしまう)という悪循環になりそう。これは直接シャックが悪いわけではないんだろうが

471 :アスリート名無しさん:03/08/14 01:01
オラジュワンは断食期があるのがネック。

472 :アスリート名無しさん:03/08/14 01:15
どっかの非公式サイトで「断食期間の方がスタッツが高い」てレポートがあったw
ま、組み合わせの偶然だろうけど。

473 :アスリート名無しさん:03/08/14 02:04
えっ!?ナンバーワンセンター、ユーイングじゃないの???

474 :アスリート名無しさん:03/08/14 10:58
>>473
そりゃ、HOUとNYのファイナルがある前までの評価じゃん!!w

475 :アスリート名無しさん:03/08/14 17:41
ゴリさんがナンバーワンだったのは90〜92年の間くらい


476 :アスリート名無しさん:03/08/14 21:42
オールNBA1stみてもオラジュワン6回、提督4回に対してコングは89−90の1回だけだもんな

477 :アスリート名無しさん:03/08/15 00:37
>>476
コングのいた時代にコング以上のセンターっていたっけ?
90年代なんかは尺とZOくらいだろ?

478 :アスリート名無しさん:03/08/15 01:14
>>477
ん?476の2人以外ってことか?
ふつうにオラ>デビ>ゴリ>ドアくらいと思うが

479 :アスリート名無しさん:03/08/15 01:31
>>478
ごめん、東と西で別れてるのと勘違いしてました。逝って来ます。

480 :山崎 渉:03/08/15 14:49
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

481 :アスリート名無しさん:03/08/15 16:50
ユーイングがリーグ3位前後のCだった90年代って・・・。

今なら確実に2位、もしかしたら1位だって狙えるだろうに・・・。

482 :アスリート名無しさん:03/08/15 20:35
サガナ・ショップ

483 :アスリート名無しさん:03/08/17 16:00
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/sydney/kyougi-news/1001/1002m036-500.html


484 :痲怒栓:03/08/19 03:58
NBA 史上最高選手の画像  http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8E%A9%95%AA%82%C5%82%B3%82%AA%82%B9%82%E6%81B%82%B1%82%CC%90%7E%96%5B%82%AA%81I



485 :アスリート名無しさん:03/08/22 17:20
>>442はほんとに忘れてるんか、、不慮の事故にでもあっちまったか?


486 :アスリート名無しさん:03/08/24 17:11
俺的にはバード最強!
弱小を短期で強くする能力はハンパない

487 :アスリート名無しさん:03/08/24 17:45
バードってさ、よく(というかスラダンからのうけあいだけどさw)パスがあるからDが迷う
みたいな感じを地で行ってるなと思った(とはいえ晩年の試合をちょっとみただけだが)
ストックトンもそうだけどスピードをコントロールしながらプレイしてるから止められないて印象だった

488 :アスリート名無しさん:03/08/24 18:28
バードが名パサーなのは十分承知だが、
それでも彼は生粋の点取り屋だと思うよ。
試合展開がもつれて、俺にボールを早くよこせ!なんて言った場面は数知れず。
他の選手がシュート多く打つと露骨に不満表したり。

そんなエゴイスティックな面もあった、それくらいじゃないとここぞって場面では活躍できないのかもしれんけどね。


489 :アスリート名無しさん:03/08/24 20:14
グラントヒルにはそれが足りなかった。

490 :489:03/08/24 20:16
よくキラーインスティンクトか何かいわれてるよね。何だっけ

491 :アスリート名無しさん:03/08/25 01:39
バードの勝負強さは異常!ミラー、ジョーダンで3強だと思う

492 :アスリート名無しさん:03/08/25 02:06
マジックもブザービーターとか残り1分以内のクラッチやパス多いよ

493 :アスリート名無しさん:03/08/25 13:01
★コカ・コーラ、NBA「次のジョーダン」と契約

 【ニューヨーク=倉沢美左】米飲料大手コカ・コーラは21日、米プロバスケットボール
(NBA)のキャバリアーズに入団する大型新人のレブロン・ジェームズと6年間の契約を
結んだと発表した。炭酸飲料「スプライト」及びスポーツ飲料「パワーレード」の広告
出演や販促などのマーケティング活動に起用する。契約料は明らかにしていない。

 コカ・コーラはこれまでスプライトの広告にはレイカーズのスター選手、コービー・
ブライアント被告を起用していたが、同選手が婦女暴行で訴追されたことを受けて、
「次のマイケル・ジョーダン」との呼び名の高いジェームスに乗り換え、イメージアップを図る。
 ジェームズは6月にも米スポーツ用品大手ナイキと総額9000万ドルに上るとされる契約を
結んでいる。 (07:16)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030822AT2N2100522082003.html

THE OFFICIAL SITE OF THE CLEVELAND CAVALIERS http://www.nba.com/cavs/

Cavaliers Host Draft Day Party for the History Books
http://www.nba.com/cavs/news/Cavaliers_Host_Draft_Day_Party-79068-44.html
CAVALIERS HAVE FIRST SELECTION IN NBA DRAFT 2003
http://www.nba.com/cavs/news/CAVALIERS_HAVE_FIRST_SELECTION-76105-44.html



494 :アスリート名無しさん:03/08/26 16:18
後期ジョーダンのクラッチシュートは何かが足りない感じがして面白くない。
ミラーが最高。

495 :アスリート名無しさん:03/08/28 17:09
C ジャパー
PF バークレー
SF ピッペン
SG ドレクスラー
PG ストックトン

496 :アスリート名無しさん:03/08/28 18:03
C アジャパー 

497 :アスリート名無しさん:03/08/28 18:34
>>494
後期ブルズはチームが強すぎてクラッチシーンがほとんど無かったじゃん。


498 :アスリート名無しさん:03/08/28 22:54
ジャバーの凄さが何なのかわからんが伝説の巨人チャンバレンともやりあいモーゼスマローン
オラジ、ゴリともやりあってるのが凄いな・・

499 :アスリート名無しさん:03/08/29 01:28
PG ストックトンしか考えられない

500 :アスリート名無しさん:03/08/29 01:35
PGストックトンならPFマローンはセット

501 : :03/08/29 02:00
C シャック
PFマローン
SFバード
SGジョーダン
PGストックトン

502 :アスリート名無しさん:03/08/29 02:26
チェンバレンに関しては古すぎてあまり知らない人も多いみたいだが、
結構昔のビデオ多く持ってるので、ちょっと一言。
チェンバレンが今のNBAに当時の技術のままくればものすごく苦労するだろう。
ただ身体能力がすごいので、(216cm 124kg)すぐに適応すると思う。
今でいえばシャックが227cm170kgぐらいで暴れ回ったぐらいの印象があったんじゃない?
当時としては。

503 :アスリート名無しさん:03/08/29 02:32
>>502
へー。何か雑誌で見たがそのトレーニング方法には、あのシュワルツネガーも舌を巻いた
とか書いてたが、今でいうマローン並みのハードワーカーだったんだな。
今でもサイズはでかいレベルだな。重さ高さ、そりゃ当時は無敵だろうな。
しかし素晴らしいサイズ・・

504 :アスリート名無しさん:03/08/29 02:35
>>502
ラッセルはもっと苦労するだろう。
208cm、96kgはPFにしても軽すぎる。

505 :アスリート名無しさん:03/08/29 02:36
つーか、今のNBAなら普通に25点は取れると思うが。
今はCのレベルが低下しまくってるし。
それにチェンバレンは技術もかなりのもんだ。
パワーだけの選手じゃない。
チェンバレンの特徴的なバンクショットは全盛期は止めようが無かった。
晩年は成功率が2割5分くらいだったけど。w

506 :アスリート名無しさん:03/08/29 02:37
>>504
KGは100kgですが?

507 :アスリート名無しさん:03/08/29 02:38
>>505
おれなんか全部受け売りだけどバリエーションとか多彩だったみたいね。


508 :アスリート名無しさん:03/08/29 02:42
>>506
KGはまぁ特殊だろ。いちおうSFだしw

509 :アスリート名無しさん:03/08/29 02:48
>>506
いや40年前のラッセルは体格差を生かしてリバウンドをもぎ取り、
ブロックショットを連発して11個のリングを取ったが、今のNBAでは
チェンバレン以上に苦労するだろうって事。生涯センターだったのだから。

510 :アスリート名無しさん:03/08/29 02:53
つっても当時でもそんな大きいわけじゃなかった。
むしろ黒人特有の身体能力によるものが大きい。

511 :アスリート名無しさん:03/08/29 03:17
ジャバーはミドルシュートは打ったの?フックでなく

512 :アスリート名無しさん:03/08/29 03:23
>>510
ヲイヲイ当時の6-10はバカでかいぜw。(といっても生まれてないのでVTRと文献判断だが)
「大巨人」マイカン(1948-1956)も同じ6-10。彼と入れ違いで1956に入団したラッセルは「巨人2世」だった。
ちなみに2年遅れでNBA入りした当時を代表するPF、エルジン・ベイラーは6-5しかない。
もっともその後NBA入りするチェンバレンによって全ての基準は麻痺するがw



513 :.:03/08/29 03:44
ジュリアス・アービングを忘れてんだろうが、ゴルァ!!!!

514 :アスリート名無しさん:03/08/29 03:49
>>513
SFはバード、KG、ピッペンがいるから厳しいよ

515 :アスリート名無しさん:03/08/29 03:50
>>513
おまいは格板兼かw?そのメル欄
アービングはどうしても二番手くらいにしか入らないのででてないと見る
SFはバードが絶対だしな

516 :アスリート名無しさん:03/08/29 05:51
>>503
ハリウッドスターの筋肉は薬使ってつくってるからシュワちゃんはあまり大したことは無いと思われ
でもたぶんチェンバレンはマジで凄そうだが…昔はムチャがまかりとおってたからなぁ

517 :アスリート名無しさん:03/08/29 06:19
>>513
アーヴィングってダンクしかイメージが無いが
ちゃんと一試合通しててみてみたい選手の一人だね。
DとかJとかどんなものだったのか知りたいよ
評判すらあまり聞かないからさ(ダンクのイメージが強すぎて)

518 :アスリート名無しさん:03/08/29 06:44
>>517
シクサーズのチームカラーはDはボビー・ジョーンズ&チークス・Oはドクター&マローン、
とハッキリしていた。だからドクターが本気でDをしたシーンをあまり覚えていない。
手足が異常に長く運動能力もケタ外れていたからDのスペシャリストになることも出来たと思うけど、
時代がOの時代だったしね。

Jはあまり上手くなかったね。1回バードにトラッシュトークされて殴り合いになったことがあるw
引退年の86−87シーズンはSGにコンバートされて結構3点シュート打ってたけど。

最後にドクターJトリビアを1つ。(有名かな?)
 
 ダンクの神様ドクターJの現役生活最後のシュートは


 3点シュート。(1987/5/3@MIL,GAME5)


519 :アスリート名無しさん:03/08/29 08:05
ジミーキング、クリスウエバー、ジャレンローズ、レイジャクソン、ジュワンハワード

520 :アスリート名無しさん:03/08/29 11:37
おれも見たいんだけどドクターJのジャンプシュートのシーンてないよね・・
ジャバーのミドルとか

521 :アスリート名無しさん:03/08/29 11:59
ドクターってハイライトでしか見てないけどなんか手とボールがくっついてる人でしょ?
なんかボードの裏側を通してレイアップするシーンとかマジでヤバいコイツと思った…
ただ全てにおいてジョーダンが上だけど

522 :アスリート名無しさん:03/08/29 14:20
>>521
手の大きさならアービングの方がデカかったよ。
ただ、ジョーダンのあの大きさはフィル曰く「理想的」だったそうだ。
アービングは手が大きすぎてジャンプショットに合わなかったそう。
ただ、ソレゆえ貴方の挙げたアイスクリームショットみたいなのが生まれた
わけだけど。これは誤解されがちだけど、アービングはダンク以外でも
優秀な選手だったよ。今度一緒に家で見ましょう。

523 :アスリート名無しさん:03/08/29 14:24
>>522
(・∀・)



コーラとチキン持っていきますね

524 :アスリート名無しさん:03/08/29 14:35
結局Jはうまいのかうまくないのか?
ダンクシュートはカーターとの対決(企画の中で)
カーターはもっと精度を上げなければ勝てないみたいに書いてたが・・
ま所詮ダンクシュートだけど

525 :アスリート名無しさん:03/08/29 14:44
>>524
当時のSFの中では平均的だろうけど、今の選手に混じったら平均以下かな。
フリースローも70%台だったし。


526 :アスリート名無しさん:03/08/29 14:51
>>525
なる。かの伝説のマンガNBAストーリーで、ジョーダンは外からも決められる
まさに新しいタイプのスーパースターだ。みたいなセリフがあったのが印象ぶかい

527 :アスリート名無しさん:03/08/29 16:05
>>525
どの時点の事を言ってるか知らないけど軽く平均以上だったよ

528 :アスリート名無しさん:03/08/29 19:09
>>527
ジャンプシュートが?あんまり上手くなかったと思うけどな。

529 :アスリート名無しさん:03/08/29 19:55
>>527
ひょっとして524の「J」をドクターJの「J」と勘違いしてる?
517以降ジャンプシュートの「J」という意味みたいだよ。

もしジャンプシュートも平均以上だったというなら目新しい意見なので展開して欲しい。
(違ってたらスンマソ)

530 :アスリート名無しさん:03/08/29 21:39
Dr.Jの時代はフォワードで3P打つのはバードぐらいだった時代。
アスリート系フォワードはゴール下に切り込んでショートレンジのジャンパー打つぐらいだったね。
Dr.J以外だとBキングとかヲージーとか初期のドミニクとか。

531 :アスリート名無しさん:03/08/29 21:45
>>530
なーるほど・・
必要性の問題もあったのかな?時代背景ゆーか

532 :アスリート名無しさん:03/08/29 23:46
Dr.Jは去年のSport−i見てたらブロックが目立ってた。
自分のイメージに無かったから新鮮だった。

533 :アスリート名無しさん:03/08/29 23:49
>>532
もぅちょっと試合通しての乾燥を詳しく尾長いしたいのだが

534 : :03/08/30 01:38
チェンバレンに初めてガードというポジションが必要だと思わしめたのが
若き、ジャバー。それまで圧倒的な高さだったチェンバレンが初めて自分より高くて
(218cm実際は222cmだったらしい)動けるセンターというものに驚嘆したらしい。
でも、チェンバレンは高校時代のジャバーの素質を見抜いてあちこち連れ回していたらしいけどね。

535 :アスリート名無しさん:03/08/30 01:45
>>534
その話は既出じゃ(゚Д゚)!
まいいけどw 痺れる話だよね。ほんとジャバーのこのチェンバレン、オラジとやりあってるのが凄い
オラジはまだ若造かも試練が

536 :アスリート名無しさん:03/08/30 02:41
ドレクサーの”良さ”を教えて

537 :アスリート名無しさん:03/08/30 19:26
テニスが上手い

538 :アスリート名無しさん:03/08/30 22:07
そりゃマリンだろ

539 :アスリート名無しさん:03/08/31 13:16
>>536
禿の希望の星

540 :アスリート名無しさん:03/08/31 14:19
そりゃジョーダンだろ

541 :アスリート名無しさん:03/08/31 14:53
ドレクサーてダレサー ( ´,_ゝ`)プッ

542 :アスリート名無しさん:03/08/31 16:05
知らねーかよ ダサー( ´,_ゝ`)プッ

543 :スポ:03/08/31 21:59
250 名前: 岡山恭崇 投稿日: 03/01/25 21:49

もう一年前以上になるが、おいらの地元のケーブルTVのスポーツ番組で、スポーツなんとかHISTORYとかいう番組で、歴代のバスケットの名プレイヤーが出ている試合を放送していた。
ミルウォーキー・バックス時代のジャバー(と改名する前のルー・アルシンダー)、ビル・ウォルトン、モーゼス・マローンなどと言った面々の試合の中で、あの伝説のプレイヤー、ウォルト・チェンバレンの試合を4クォーター完全に録画放送していた。

見終わった感想は・・・・はっきり言って「チェンバレンってこんなモンだったの?」
デカイだけ。足も遅い。ドリブルへたくそ。昔の全日本の岡山を彷彿とさせたよ。
フック・ショットとレイアップの中間みたいな変則シュートを馬鹿の一つ覚えのように、ゴール下で繰り返しているだけ。ほんとにただそれだけ。
長身プレイヤーに対するディフェンス(特にブロックショット)が、現在ほど発達していなかったのだと思う。
オフェンスではチェンバレンが帰陣するまでガードがボールをキープし、のそのそチェンバレンが戻ってきてからローポストに無造作にパスを入れ、チェンバレンが崩れたフックショットを決めるだけ。
ディフェンスは為すすべもなく、ただ足でついているだけ。

おまいらも機会があったら、そのうちまた放送されるだろうから見てみれ。
絶対幻滅すっぞ。



544 :アスリート名無しさん:03/08/31 22:00
↑芸スポ過去スレより

545 :アスリート名無しさん:03/08/31 22:38
555ゲッツ(・∀・)
【NBA】マイケルジョーダンが歴代選手査定でNO・1【神降臨】
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1044/10446/1044664521.html
【NBA】マイケルジョーダンが通算得点歴代三位【神】
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1043/10433/1043307370.html
【NBA】ジョーダン、最終試合で15得点、15年の現役生活に幕
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1050/10505/1050558143.html


546 :アスリート名無しさん:03/09/02 00:18
>>440はまだか(゚听)!!!!!!!!!!

547 :ボッシュ:03/09/06 14:54
保守

548 :アスリート名無しさん:03/09/06 20:54
シャックがK−1出たら強いかな〜?


549 :アスリート名無しさん:03/09/06 23:00
ボブサップを弱くしたみたいにしかならんだろ

550 :アスリート名無しさん:03/09/10 19:43
>>549
弱くしたっていうところが本当に格闘技しってる人っぽいね。

551 :アスリート名無しさん:03/09/13 14:29
アキームかジャバー迷うな

552 :アスリート名無しさん:03/09/13 14:41
史上最高選手かどうかわからないが最初にNBAをTVで見てとんでもなく驚いたのはマイケルジョーダンのダンク
彼を天井から糸で吊っているのかと思わせるような滞空時間の長いジャンプと、そこから横に高速スライドしている彼のダンクには驚愕

553 :アスリート名無しさん:03/09/13 14:44
何かそんな初々しい意見久しぶりに聞いたな・・
可愛い(・∀・
でもちょっぴり照れる(*´∀`)


554 :アスリート名無しさん:03/09/13 15:20
初々しくはあるが、初心者からマニアまで最高!!と認める唯一の選手は
ジョーダン位か…

555 :アスリート名無しさん:03/09/13 17:28

    555

  (σ`・ω・´)σ ゴ−ゴ−ゴ− ゲッツ!!!    

555
 

556 :アスリート名無しさん:03/09/13 18:03
俺はトリッキーはプレイが好きなんで・・
マジックとか。
あとピート=メラビッチ。

557 :アスリート名無しさん:03/09/13 21:34
空飛ぶ洗濯機ことサーチャールズバークリー


558 :アスリート名無しさん:03/09/13 21:37
洗濯機じゃなくて冷蔵庫

559 :アスリート名無しさん:03/09/13 21:43
>>558
こいつ前からどこでもそれいってるから・・
わざと

560 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:05
ジャバーって80年代のボストン戦を何回かくらいやオールスターしか見たこと無いんだけど
スカイフックが50%入ってる試合なんか見たこと無い・・・。
ミルオーキー時代はスタッツだけ見ればかなり凄そうだけど70年代はディフェンスしてないような試合も多いからなぁ。


561 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:20
ダンク、レイアップとかほぼ確率100%のシュート含めて5,60%なんだから
そりゃスカイフックは50%より落ちるでしょう

562 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:24
>>560
あんたそれいつぞやの本スレでもいってたね
でも関係者がみんな口を揃えて阻止不能な、といってんだからすばらしいんだろう。
おれはあんまそこにいたるまでのムーブとかちらっとしか知らんけど
でも興味深い話であはる。
いいね

563 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:30
>>560
>>562
阻止不能てのは手を離れた後ゴールに向かって落ちるから、ブロック不能(Gテンディング)という意味だとおもうよ。
入る・入らないは>>560が言うように5割切るぐらいだと思う。通算FG%が55.9%だもんね。速攻からのダンク、
レイアップも多かったからそんなもんかなと。

564 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:33
>>563
阻止不能って意味ならそうだろうけど
うーん・・でもそれってあくまで印象でしょ?

練習中なんかはスリー付近からも決めてたってゆーよね
ドーキンスがビデオの中で、スカイフック♪スカイフック♪
とうなされたって話はあまりにも有名

565 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:36
俺はスカイフックは60%位決まってると思って見ていたが、錯覚かw

>>阻止不能てのは手を離れた後ゴールに向かって落ちるから、ブロック不能(Gテンディング)という意味だ
これ良く言われるけど実際はチョット放物線描いてるよねぇ?


566 :560:03/09/14 20:39
自分の見た試合だとジャバーはボール持ったらすぐにフックうってたような印象。
あれで入れば確かにアンストッパブルだろうけど・・。
ダンクやレイアップがほとんど記憶に無いのは後期ジャバーは走れなくなってた、
もしくはセルツだとDがいいから走れないっていうのが原因かも?
ミルオーキー時代の試合とか再放送してくれないかなー

567 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:42
速攻のイージーバスケットは他に適任者がいたからね>当時のラル

568 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:43
>>564
印象というかFG%は数字が残っているからね。
60%越えたシーズンはスカイフックもスポスポ決まってたんだろけど50%前半のシーズンなんかは
かなり落ちていたということだよね。3点シュートもシューターなら練習では8割以上決めるし、実戦で
Dが付くと結構決まらなくなるよ。打つ時によくファールされたりもしてたからなあ。落ちてもFG%に関係
ないけど>>560はそういうシーンもけっこう見たのかもね。

569 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:45
>>565
ハイライトで見ると全盛期は本当に投げ下ろしてた。
関係ないけどジャバーってABAが必死になって獲得しようとしてたみたい。
NBAドラフトでは最下位ミルオーキーにピックされたけど、
ABA側はジャバーに好きなチームに行って良い+物凄い破格のお金を提示したみたい。
しかもそのお金はABAの全チームがリーグのために出し合うっていう事だったらしい。
当時は相当な化け物だった予感…。

570 :564:03/09/14 20:46
>>566
フックは両足揃えて、スカイフックは変な?wステップ(その場でステップ踏むような)してから
片足でタンと打つやつだよね?
まーおれは通した試合は見たことないわけだが(苦笑


571 :564:03/09/14 20:48
>>569
たしかチェンバレンのオフェンスとラッセルのディフェンスを持つ男だよね
異名がw

572 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:48
というかスカイフックはジャバールの専売特許

573 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:53
>>571
すげーなー。
オフェンスしか知らないけどDもいいんだ。
ダンクシュートで読者の選ぶ最強に選ばれてるしやっぱ相当凄いだろうなぁ。


574 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:55
ジャバーが他のセンターに圧倒的な差を付けているのは10試合以上欠場したシーズンが20シーズン中2シーズンという自己管理面。
いくら圧倒的な支配力があっても試合に出ない事にはしょうがない。

575 :564:03/09/14 20:58
ジャバーてクラッチにも強いらしいな。
というか精神面が素晴らしいとか

576 :アスリート名無しさん:03/09/14 20:59
>>573
何気にそれはスラダンの影響も無いか?
そんなに大勢がジャバーの全盛期を知ってるとは思えん
むしろシャックが一位に選ばれそうなものだが

577 :アスリート名無しさん:03/09/14 21:01
その1 1965年UCLAに入学の際、前年全米700大学の頂点に立ったレギュラーチームに、
カリーム率いる1年生チームが勝ってしまった。

その2 彼がゴール下を完全に支配してしまうため、彼の在学中NCAA(全米大学体育協会)はダンクシュートを禁止した。
人種差別の疑いが濃い。

その3 仕方がないので彼は外からでも撃てるように、右手を高く掲げ手首で放つ「スカイフック」シュートを身につけた
……あまりに高いところを飛ぶので誰もブロックできなかった。


578 :564:03/09/14 21:02
>>576
PGマジック
SGジョーダン
SFバード
PFマローン
Cジャバー

スラダンの影響はないとして見てたやつはそりゃほとんどいませんやろ?w
シャックには凄い印象はあっても完璧さを感じんからねー・・

579 :アスリート名無しさん:03/09/14 21:02
マジックとの出会いもデカかったね。
どっちかが欠けていたら5回も優勝できなかっただろうね。
神&PIPもそうだけど。


580 :アスリート名無しさん:03/09/14 21:03
その4 オーナーが「カリームを獲得するため」創設したミルウォーキー・バックスは創設1年目わざと最下位になり、
最下位から順に指名できる「ウェーバー方式ドラフト」のため、もくろみ通りカリームを獲得し、創設3年目に優勝した。

その5 優勝した1971年に彼はイスラム教上の理由からもとの「ルー・アルシンダー」の名前を
「カリーム・アブドゥル・ジャバー」に改名した。

その6 なぜかブルース・リーの「死亡遊戯」に敵役で出演していた。

その7 レイカース移籍後、マジック・ジョンソンらと共に80年代の黄金時代を支えた。
あまり関係ないが、カリームのIQは132(すばらしい!)


581 :アスリート名無しさん:03/09/14 21:04
バックス時代を見てみたいねぇ

582 :アスリート名無しさん:03/09/14 21:04
その8 1983年に自宅が家事にあった際に3000枚のジャズのレコードが焼けてしまったが、
ファンから大量の貴重なレコードが集まった。

その9 現役末期、エージェントに900万ドル持ち逃げされ無一文になってしまった。

その10 1989年、38,387点の通算最高得点を残し42歳で引退した。

その11 カリームの最後のホームゲームでは、レイカース全員がゴーグルを付けて出場した。


583 :564:03/09/14 21:04
>>579
レイクに移籍してからあれからあれほどの支配的なセンターがいてもただの強豪だったらしいね
いかに周りが大切か・・・

584 :アスリート名無しさん:03/09/14 21:05
>>582
全員ゴーグル見てみたいなw

585 :アスリート名無しさん:03/09/14 21:06
>>580
ジャバーはブルース・リーの弟子だったからw
スティーブ・マックイーン等とブルース・リーにジークンドーを習っていた。

586 :アスリート名無しさん:03/09/14 21:13
ちょっと前にスカパーでレイク対バックスが放送されたみたい。
レイクの33連勝が止まった?試合。
たしか当時のレイクは物凄いはずだから(知らないけど33連勝だし)それを一人で止めたジャバーはやっぱり伝説か。
あー見たかった・・・。

587 :アスリート名無しさん:03/09/14 21:40
ジャバー引退試合(というかレギュラーシーズン最後の試合だったと思うが)
ではLALの選手がロールスロイスをプレゼントしてたね。
他の場所でもいろんなプレゼント受け取ってたっけな。
やっぱそれだけ偉大な存在だったんだな。

588 :アスリート名無しさん:03/09/23 23:18
俺はロドマン

589 :アスリート名無しさん:03/10/04 05:21
バスケサークル
http://www3.to/specialweak

590 :アスリート名無しさん:03/10/05 08:32
ブラクラうぜ

591 :アスリート名無しさん:03/10/05 15:54
前スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/05/1048864059.html


592 :アスリート名無しさん:03/10/14 16:37
保守

593 :アスリート名無しさん:03/10/18 06:05
保守

594 :アスリート名無しさん:03/10/19 00:10
>>442は結局こなかったな・・・(´・ω・`)ショボーン

595 :アスリート名無しさん:03/10/19 00:19
やっぱロドリゲスっしょ!!!

596 :アスリート名無しさん:03/10/19 00:22
C  シャック
PF ダンカン
SF バード
SG ジョーダン
PG アイザイア・トーマス

が(・∀・)イイ!!


597 :アスリート名無しさん:03/10/19 02:06
T−MACが絶対最高になる!!!

598 :アスリート名無しさん:03/10/19 10:39
>>596
ジョーダンとアイザイアが一緒かよ

599 :アスリート名無しさん:03/10/19 11:35
>>597
釣りじゃないんなら、詳しい理由を聞きたいね。
OとDが両立出来ないような選手がなんで最高なのか。
平均32点取っても、相手に普段より多く点取られる選手が。

600 :アスリート名無しさん:03/10/19 11:50
>>1
マイケル・ジョーダン以外誰かいるの?ってここ釣りスレか。

601 :アスリート名無しさん:03/10/19 17:17
http://myjordan.myrice.com/hu1/jordan2.avi

伝説の一ページ

602 :アスリート名無しさん:03/10/20 00:40
Cはシャックだと思う

603 :アスリート名無しさん:03/10/20 00:50
>>602
Cは前半100ぐらいまでで密度濃く語り尽くされているがな。
1試合限定ならシャック最強、中長期ならジャバー、オラジが上。

604 :アスリート名無しさん:03/10/20 00:53
でもシャックもよくNO1か?といわれるまでになったよな
優勝してなかったらこの評価はなかったよな


605 :アスリート名無しさん:03/10/20 09:57
シャっくはフィルが来てから完成したからね。精神面で。
オーリーも今のシャっクとロケッツ時代にやってたらリング一個少なかったと申してマスタ。

606 :アスリート名無しさん:03/10/20 19:02
5年目くらいにすでに「偉大な50人に選ばれてたのはすごい

607 :アスリート名無しさん:03/10/20 19:16
偉大な50人って何故かマカヅーが選ばれてないよね
完全に忘れてたのだろうか

608 :アスリート名無しさん:03/10/21 20:24
ドミニクモナー

609 :アスリート名無しさん:03/10/21 23:21
偉大な50人リストきぼんぬ

610 :アスリート名無しさん:03/10/22 22:46
>>609
http://www.nba.com/history/players/50greatest.html


これでええか?


611 :アスリート名無しさん:03/10/22 23:03
>>610
おれじゃないけど(*^ー゚)b グッジョブ!!
おれも探したんだけど見つからなくてさリストがのってるの

612 :アスリート名無しさん:03/10/23 00:00
>>610
サンクス

613 :アスリート名無しさん:03/10/23 00:34
.com→History→PLAYERSで簡単に見つかるだろうよ・・
「NBA great 50」で検索しても一発だしよ

614 :アスリート名無しさん:03/10/23 22:37
C  ブラディー・ディバッツ
PF ディノ・ラジャ
SF トニー・クーコッチ
SG ドラゼン・ペトロビッチ
PG  


615 :アスリート名無しさん:03/10/23 22:43
>>614
PG マ−シャローニス

616 :アスリート名無しさん:03/10/24 10:30
>>615
1990年前後の旧ユーゴでまとめてんじゃね?マーシャはソ連。
PG クーコッチにしても1人足りないか・・

617 :614:03/10/25 01:33 ID:jNiAZWaq
結局PGはわからずじまいか....
1にはかなわないだろうが、この面子かなりいいはず。


618 :アスリート名無しさん:03/10/25 01:41 ID:QMsS9aXe
>>617
NBA来てない人でもいいんならボディロガは外せないでしょ?
6thマンにいれてちょ
PGなー・・・知らんなーたしかに・・
アトランタのときのジョルジェビッチでいいじゃんPORじゃ駄目だったけど

619 :アスリート名無しさん:03/10/27 17:13 ID:ZdAvL9YN
PG オスカー・ロバートソン  SG マイケル・ジョーダン  SF ラリー・バード  PF カール・マローン  C シャキール・オニール                                                 

620 :アスリート名無しさん:03/10/30 14:09 ID:p5Uv28cj
>>618
1990前後の選手じゃなくてもいいのなら↓で決まり

C  ブラディー・ディバッツ
PF ディノ・ラジャ
SF ペジャ
SG ドラゼン・ペトロビッチ
PG トニー・クーコッチ
6th ボディロガ


621 :アスリート名無しさん:03/11/03 01:42 ID:fFnCGRXS
そろそろダドリーだそーよ

622 :アスリート名無しさん:03/11/06 17:59 ID:sL06bBCZ
C  ケニーウォーカー
PF ケニーウォーカー
SF ケニーウォーカー
SG ケニーウォーカー
PG ケニーウォーカー

623 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/17 19:32 ID:I8AVheHT
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

小泉総理の言う「痛み」なんて、これまでお上から利益だけを得てきた
日本人なら当然受け入れるべきもの。
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

624 :アスリート名無しさん:03/11/29 13:17 ID:V01vDPvT
オラジュワンやっぱ全盛期の相手を飛ばす動き凄すぎ・・

625 :アスリート名無しさん:03/11/30 01:35 ID:4/hzH4jR
OBだけで選ぶとこうかな。
C  ジャバー
PF バークレー
SF バード
SG ジョーダン
PG マジック

現役だけで選ぶとこうかな。
C  オニール
PF ダンカン
SF ガーネット
SG コービー
PG キッド

で、混ぜるとこうかな。
C  ジャバー
PF ダンカン
SF ガーネット
SG ジョーダン
PG マジック



626 :アスリート名無しさん:03/11/30 09:29 ID:jXtJYMR3
>>625
もしもし

627 :アスリート名無しさん:03/12/01 09:38 ID:clXgA09S
Cはやっぱりアキームだろう
同時代の名センターを圧倒したのも大きいね
あれだけクリエイティブにプレーできるセンターは二度と現れないと思うし

628 :アスリート名無しさん:03/12/12 22:24 ID:uFyO/Wur
>>627
シャックのほうが二度と現れない気がする。

629 :アスリート名無しさん:03/12/14 18:15 ID:tNJ4zeHT
>>625
すっごい普通だなw

わからんぞ
100年後にはシャックくらいがアベレージだったりして

630 :アスリート名無しさん:03/12/23 16:38 ID:Bve8yIcQ
PGはマジックで固め撃ちか?
ストックトンの入る隙はない?

631 :アスリート名無しさん:03/12/23 17:44 ID:nC+ET9Cs
>>630
ストックトンは長期間の稼働でリジェンドまで昇りつめたタイプの選手だからねえ。
史上最高となると身長があるマジックに分があるとおもう。



632 :アスリート名無しさん:04/01/01 18:54 ID:yTdhUKpk
昔のNBのビデオでバード見たんだけど、なんかカコイイね
身体能力では劣ってるけど、一つ一つのプレイに一生懸命になってるのに痺れた
でもアレはやっぱあの時代だったからだろうね
今の時代でも多分スターにはなれたろうけど、伝説になるまではなってなかったと思う

633 :アスリート名無しさん:04/01/02 00:07 ID:nOTQEDKL
今と20年前を単純比較できないからな。
がマジック、バード、ジョーダンは今の時代にいても
今のNBAに順応して伝説になっている可能性を感じるね。

634 :アスリート名無しさん:04/01/03 16:03 ID:cR5jkcRM
>>632
20年後、君のように「シャックって当時は凄かったかも
知れないけど、今のNBAじゃ伝説になれなかったかもね」
ということを言う人もいるかもしれない。つまり、無意味な
仮定だよ、それは。>>633の言う通り、その時代で如何に
輝いていたか、凄かったかが焦点ですよ。まあ、確かに
マジック・バード・ジョーダンには時代を超えたカリスマ性が
あるかもSIRENが。

635 :アスリート名無しさん:04/01/03 17:19 ID:pgy1MNqN
てかシュート力ひとつを取ってもバードは今でも十分凄いっしょ
206cmの身長、リングの高さ、ボールの大きさなんかは当時でも今でも変わらないしさ

636 :アスリート名無しさん:04/01/04 10:02 ID:xq3CO08+
>>635
シュート力、視野、パスセンスどれを取ってもズバ抜けてるよね
というか、逆にいうと今の選手が昔の選手に勝ってるのって
サイズと身体能力とフィジカル位で、他の部分では進化してないというか、
むしろ退化してるようにすら見える。特にシュート。まあ、外国人は
全体的にシュート上手いけどね。

637 :アスリート名無しさん:04/01/04 13:27 ID:x0SrD0U+
あと今のNBAはチーム数大杉でベンチ選手層が薄いと思う。
エクスパンションチームも昔は9人目の選手とFA選手とルーキーの混成チームで
20勝以上できるチームが作れたけど、今回のエクスパンションチームは10勝できるの?
てくらい弱いだろう。

638 :アスリート名無しさん:04/01/04 17:03 ID:DSCs6RGX
さっきスカパーでマジックとドクターJの特集やってたけど普通に凄いと思ったよ。


639 :アスリート名無しさん:04/01/04 21:28 ID:dwrHa8Kv
バード否定派としては今の時代の厳しいディフェンスで昔のようなプレーは出来ないって言いたいのではないかな。
ただ、上の人も言ってる様に彼らクラスになると、
どんな時代でも順応しそうな雰囲気があるよね。

けど、年配の野球ファンがいつまでもONと言ってるのとそう変わらんのかも・・。

640 :アスリート名無しさん:04/01/04 21:39 ID:gExY5QE+
>>639
違うと思うけど。

641 :アスリート名無しさん:04/01/04 21:58 ID:RrM/SWu3
Dが厳しくなったのはルールの改正と笛の基準の見直しが理由だから、今のバスケでもスンナリ対応すると思うけどね。
てかとっくにピーク過ぎたマジックとか去年のジョーダンでもそこそこ活躍できてたしw


642 :アスリート名無しさん:04/01/05 09:21 ID:adJsqOhR
>>641
確かにw
ジョーダンなんてボコボコに叩かれてたけど、数字だけ見ると
言われる程悪くはなかったからね。指や膝怪我しててもアレだし
要は経験値とかセンスが一番大きいんじゃないかな

643 :アスリート名無しさん:04/01/05 09:28 ID:adJsqOhR
ちなみに、バスケのスタイルの変化や身体能力とかで、
明らかに今のNBAに対応しづらいだろうと思う世代は
70年代までかなー。80年代以降のNBAは相当洗練
されてるから。90年代の東とかD超厳しかったしw
むしろPGなんか(マジジョンやI・トーマスやストックトン)
なんかは今の時代だと逆に更に飛び抜けてるんじゃないかな
最近見てる感じじゃSGみたいなPGが多いし

644 :アスリート名無しさん:04/01/05 22:23 ID:ErJ8GjNK
>>643
禿同
アシスト一筋みたいなPGがいなくなりましたよね
スノウなんかはいい線いってるかも
若手だとティンズリーにも期待できるかな

645 :アスリート名無しさん:04/01/25 08:08 ID:J1fvt7YV
彼はジョーダンの姿をした神だvv

646 :アスリート名無しさん:04/01/25 14:27 ID:b26sJjJ0
歴代トップクラスPGといえばマークプライスです

647 :アスリート名無しさん:04/02/01 23:37 ID:HaK3xrFo
ラッセルが最高のチームプレイヤーとか 史上最高のプレイヤーにあげる
関係者てどうかしてると思うんだよね

今でいうなら 90年代中期にATLに入ってきたムトンボそのものじゃん
周りが点とれるから自分はオフェンス力ないし 守備に専念すればいいだけなんだから

ばかげてるYO シャックよりムトンボが上て言うてるようなもんじゃん

648 :アスリート名無しさん:04/02/01 23:45 ID:0Cq9YqMA
なんかね、キリレンコがバードみたくなる気がするのは気のせいですか?

649 :アスリート名無しさん:04/02/01 23:48 ID:HaK3xrFo
>>648
オフェンス力がないから厳しいんじゃない?・・
いやニュアンスはわかるよ 特にDだが
ボールもってなくても試合を支配できる感じ  自分が責めなくても
いるだけで貢献できる感じ

650 :アスリート名無しさん:04/02/01 23:53 ID:0Cq9YqMA
>>649
まあ確かにまだオフェンスは甘いけどさ、若いしまだまだ伸び代はあると思うのよ
昨日の試合見てたら結構3Pも上手いし、インサイドでのしなやかさもある
そして奴のスティールは怖すぎる……

651 :アスリート名無しさん:04/02/02 00:28 ID:iMLOCpaG
バードよりやっぱりPIPでは?
ボールハンドリングがまだ大分差があるが

652 :アスリート名無しさん:04/02/02 01:43 ID:tCJ8oJoH
G A・ヒトラー
SG トージョー
F ノビツキー
F J・キム
C コニシキ
6th ペニー

こりゃ勝てんぜ、キングスでも。



653 :アスリート名無しさん:04/02/03 22:01 ID:ZoabGsz/
ジョーダン


654 :アスリート名無しさん:04/02/03 22:35 ID:h/VMsBre
サガーナ・ディオプ

655 :アスリート名無しさん:04/02/05 21:15 ID:fEQBoq80
マジレスでバード

656 :アスリート名無しさん:04/02/06 20:30 ID:riZkYhrR
ジェイソン・ウィリアムス

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