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大相撲 名伯楽はコイツだ

1 :太刀山型の土俵入り:03/03/24 21:37
3月場所も終ったので立ててみた。

初代梅ヶ谷、海山(初代)、常陸山(横綱の方)、両国(悪い方)、緑嶋、
栃木山、佐賀ノ花、大ノ海、増位山(先代)、2代目玉乃海、千代の山、北の富士、
高見山(ジェシー)、初代貴ノ花、三重ノ海、朝潮(大ちゃん…多分)

ほかにだれかおるかね?

2 :待った名無しさん:03/03/24 21:41


3 :待った名無しさん:03/03/24 23:02
巴潟

4 :待った名無しさん:03/03/25 00:27
橋本さん

5 :待った名無しさん:03/03/25 01:18
関取の人数という点では、先代井筒親方(元鶴ヶ嶺)、佐渡ヶ嶽親方(元琴桜)もかなりのものではないでしょうか。

6 :待った名無しさん:03/03/25 17:46
5続き 伊勢ヶ濱親方(元清国)も、日航機事故までは、毎場所のように新十両を出していた時期がありました。(別のスレの話題になりますが。)

7 :待った名無しさん:03/03/25 18:04
なんで高見山(ジェシー)が(ry

8 :待った名無しさん:03/03/25 18:35
>>7
あきらかに弟子運には恵まれているとは思うが。
ただ単にラッキーだっただけという気もするけど。

9 :待った名無しさん:03/03/25 18:38
>>2は先代二子山(初代若乃花)のことだよね?
つかなんで>>1に名前が挙がっていないのかが不思議。ニ横綱ニ大関。

10 :待った名無しさん:03/03/25 18:50
九重親方だろ

11 :待った名無しさん:03/03/25 18:58
花籠親方(元大ノ海)

12 :太刀山型の土俵入り:03/03/25 19:09
レスが思ったよりついていてホットしました。
>>4
誰?

>>7,9
基本的に>>1では一時代を築いた横綱を作ったという視点で選んでいます。
その観点からいくと初代若乃花、鶴ヶ嶺(寺尾の父ちゃん)、琴桜、羽黒山
などは含まれないのです。

>>1に書き忘れたが2代目海山と境川(大関)も名伯楽かな

13 :待った名無しさん:03/03/25 19:58
なら先代立浪も入れろや、ある意味一時代築いた横綱育てたぞw
一時代築いた横綱を育てたって視点なら緑嶋、貴ノ花、千代の山、三保ヶ関等
限られてくるじゃん、話が広がらないので終了

14 :待った名無しさん:03/03/26 00:52
>>13 禿同。

だいたい先代二子山をのぞくのはちょっと無理があると思うぞ。
2横綱2大関であわせて12回優勝しているではないか。

また本人も人気力士で若手の有望株をとれたけれども、
東関、武蔵川(ともにハワイ+学生という強力な供給源)と比べて劣るとは誰も思えない。

15 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 10:51
>>14
だって先代二子山入れるんだったら、高砂(高砂事件のね)、2代目朝潮とか
双葉山も入れなきゃおかしくなるでしょ?多少は絞ったほうがいいんでないかい?

16 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 10:54
>>13
双羽黒程度のDQNを対処できないこと事態で名伯楽じゃないだろ。

あと>>1に初代常陸山(ドブ虎)入れとくの忘れた。

17 :13:03/03/26 11:12
お前の出してる親方連は古過ぎるし、一時代築いた横綱育てたって限定なら
話が広がらんって言ってるだろ。つーか大横綱育てた親方なんて誰もが明伯楽
相撲博士っぷりを披露するのは勝手だが、いかんせんつまらん
つーわけで皆さんここ放置してねー

18 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 11:24
>>17
ならあんたの名伯楽の基準はなんなのかと琴の若

19 :待った名無しさん:03/03/26 11:31
そうそう、一時代を築いた横綱というのは本人の資質が最大の要素なわけで、
そんな力士を運良く弟子にしただけで名伯楽というのはね。
双葉山なんてどんなひどい師匠でも横綱になっただろう。

20 :13:03/03/26 11:35
多くの関取を輩出して、尚且つ人間的に魅力がありそうな親方
個人的には先代井筒か北の富士。

21 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 11:36
>>19
確か双葉山の自伝だかで彼が取的時代たまたま遊びにきていた玉椿が
廊下をドタバタ走っている力士を見て日常の生活の中に自然と土俵での
所作が身についていないような奴は所詮大成しないというようなことを
いったのを聞いて大いに感じることがあったというのがあったがこの
エピソードは緑嶋が親方だったからこそ生まれたエピソードなんだけどね。

22 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 11:41
>>20
高砂や常陸山(横綱)、緑嶋も多くの関取を輩出してるし、協会取締として
大いに貢献しているのだが…。
後の方は人望がなければ出来んと思うがいかが?

23 :13:03/03/26 11:53
先代井筒と北の富士は俺がそう思うだけで、他の人は明伯楽ではないって
事じゃないよ。つーかお前が挙げてる人達は名前知ってるけど古過ぎ
井筒親方は弟子を指導する際も声を荒げず竹刀も振るわず、稽古中
は常に正座して土俵を見守り、稽古後に2,3注意点を言うだけで無駄な事は
一切言わなかったって、それが余りに的確で弟子達も発奮したって話を聞いたから。
名伯楽ってのは弟子に慕われるのも重要だろ

24 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 11:59
>>23
まあ慕われるのも重要かもしれないが、一番重要なのはその道で大成させることだと
思うが。そう考えるとオレのリストに入っていないのだと
初代羽黒山>>初代若乃花>>佐渡ヶ嶽>>井筒だね。←みんな一応慕われてるでしょ?

25 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 12:05
>>13はこういう古い話は好かんかもしれんが、確か常の花が下っ端の時
親方(常陸山)のしごきがあまりに酷すぎて耐えられなくなって1回やめて
郷里に帰るとき親方から「俺はお前が大成すると思ったからきつくしごいた。
もしまたやり直す気が起きたらいつでも帰って来い」といわれ多額の餞別まで
もらったのでまたやり直して見事横綱にまで登りつめた。
っていう話があるんだけれども、これなんかどう思う?


26 :13:03/03/26 12:06
その辺は個人の価値観だけどね、お前のリストだけで語るなら
話終わるし、スレ建てるまでもなくお前のスレでやりゃいい話だよね


27 :13:03/03/26 12:10
別に古い話が嫌いな訳じゃないよ、むしろ好きだし
俺が言ってるのはスレの内容を限定される事によって
語るのに余りに狭いって事だよ


28 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 12:26
>>27

なるほど、お互い勘違いがあったようなので仕切りして、

境川(大関)、初代梅ヶ谷、海山(初代)、初代常陸山、常陸山(横綱の方)、
両国(悪い方)、2代目海山、緑嶋、栃木山、佐賀ノ花、大ノ海、増位山(先代)、
2代目玉乃海、千代の山、北の富士、高見山(ジェシー)、初代貴ノ花、三重ノ海、
朝潮(大ちゃん…多分)

この中に入っていない奴でコイツは名伯楽だろ!っていうのと、コイツ名伯楽でも
なんでもないじゃん。ただ弟子運に恵まれてただけじゃねえかっていうのを
それぞれ理由をつけて上げてください。
ちなみに「名伯楽」という言葉の語源になった古代中国の伯楽という人は素質を見抜く
鑑定眼も抜群だったこともお忘れなく。

29 :待った名無しさん:03/03/26 13:35
764 名前:太刀山型の土俵入り :03/03/26 12:35
>>761
関脇以下で二場所連続優勝したら自動的に大関のはずだが?
琴富士、琴錦のときそういってたよ。

30 :待った名無しさん:03/03/26 14:12
203 名前:太刀山型の土俵入り :03/03/26 11:51
雷一門の復活希望

204 名前:待った名無しさん :03/03/26 13:37
今の雷親方って、戸田だったっけ?

205 名前:太刀山型の土俵入り :03/03/26 14:00
知らない


31 :待った名無しさん:03/03/26 20:29
太刀山のことは詳しいのに、大鵬の連勝を止めた戸田を知らないとは。
センター試験対策で古代中世ばかり勉強して現代史がまるでだめな受験生みたい。

32 :bloom:03/03/26 20:36
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

33 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 20:41
>>204って>>31さんだったの?
悔しがらせたいのかなんなのかわからんが、>>204での質問って
戸田という力士のことを知っているかっていう質問だったんだあ。
全然わからんかった。てっきり今の雷親方は元戸田ですか?っていう
質問なのかと思いマスタ。
ああ悔しい悔しい。ぼくチン悔しくてないちゃうです。

34 :待った名無しさん:03/03/26 20:59
>>13,26,27
どう見てもお前の方が邪魔に感じるんだが、気のせいかなw

35 :待った名無しさん:03/03/26 21:06
>>34
気のせいじゃないと思う。13の人は、少し性格が悪いと思う

36 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 21:10
>>33は自分で書いたことながら悲しくなった。

>>34さんへ
気のせいです。

37 :待った名無しさん:03/03/26 22:13
>>28
とりあえず、この中で名前がない者で書いていいかな?

戦前の錦嶋親方(元関脇大蛇潟)。
弟子は大関能代潟や幕内優勝した前頭筆頭大蛇山など。
春秋園事件の時に能代潟が言った
「たとえ紙くず拾いになっても俺は師匠についていく」というのは
ぐっと来る。
錦嶋親方自身も取締までいったのはやっぱり人望があった
からなのでは?


38 :太刀山型の土俵入り:03/03/26 23:21
>>37
わかるんだれどこういう話って親方がいいっていうよりいい弟子もったなあって
感じだよね。実際人柄のいい人だったんだろうけど。


39 :太刀山型の土俵入り:03/03/27 22:33
個人的な親方の好みとしては銭ゲバで性格も悪いんだけれど何故か名力士を
沢山輩出しちゃうような親方。誰かいたかな?

40 :待った名無しさん:03/03/28 01:34
先代三保ヶ関

41 :太刀山型の土俵入り:03/03/28 15:12
>>40
先代三保ヶ関の育てた主要な弟子って、北の湖、増位山、北天祐の他誰がいるんだっけ?


42 :待った名無しさん:03/03/28 19:53
>41
播竜山、大竜川、江戸の華などなど。

43 :大位山:03/03/28 20:51
おれも入れてくれよ

44 :江戸の華:03/03/28 22:31
オレは入れなくていいよ

45 :闘竜:03/03/28 22:54
>>41
同郷の先輩、大竜川関や播竜山関より番付が上のボクは?

46 :吉王山:03/03/28 22:54
オレは一度幕内の優勝争いのトップにたったんだけど・・・

47 :福錦:03/03/28 23:09
江戸の華に弓取り教えたのはおれだぞ

48 :北天佑:03/03/28 23:15
>>41
名前間違えるなよ

49 :増健:03/03/28 23:17
             

50 :宇久の島:03/03/28 23:33
地力は幕内クラスといわれながらとうとう関取にもなれませんでした。
いかりや長助に似てるとみんなにいわれましたが・・・

51 :増飛竜:03/03/28 23:37
わたしは土俵上で前方宙返りし、見事に着地しますた。

52 :濱ノ嶋:03/03/28 23:40
おれが一番いい男だろ?

53 :増位若:03/03/28 23:41
ぼくは序の口力士の分際で、元同級生がラジオの深夜番組にだしたはがきが
きっかけで全国ネットの後援会(会長はDJだった山本コータロー)
がつくられますた。

むろん兄弟子たちに「顔じゃない」と殴れますた。
そのせいか三段目止まりですた。

54 :待った名無しさん:03/03/29 11:30
銭ゲバで性格が悪いけど名力士をたくさん輩出した名伯楽といえば、
先代三保ヶ関か先代二子山だろ。

55 :待った名無しさん:03/03/29 11:47
 先代三保が関は「銭ヶ関」のあだ名が示すように、金には汚かったけど、
性格はそんなに悪くなかっと思うが。
 でなきゃ、北の湖が毛嫌いしたはずだし、先代三保と北の湖の実父が同じ
日に亡くなった時、「僕は相撲で育った人間だから」と言って、先代三保の
方へ先に行ったんだよ。
 性悪親方だったら、間違いなく実父の方へ行っていたはず。
 それに先代三保は部屋を始めたころは、竹刀で弟子を殴っていたけど、北の
湖が入門する頃には、竹刀で弟子を殴るのをやめたんだよ。角界では珍しいけ
どね。
 北の湖も師匠の影響で竹刀で弟子を殴らないけどね。
 まあ、北の湖と現三保(息子)が仲が悪いのは有名だけど。
 
 

56 :待った名無しさん:03/03/29 11:49
 先代井筒は人格者として、角界では評価が高かったけどね。
 部屋も実子の逆鉾・寺尾ではなく、婿養子でもない霧島に譲ろう
したくらいだからね。
 この計画は逆鉾・寺尾の反対にあい挫折したけど。

57 :太刀山型の土俵入り:03/03/29 12:59
>>48
スマンね

58 :太刀山型の土俵入り:03/03/29 17:56
>>28
で上げた親方衆の育てた力士を上げてください。

とりあえず 境川→境川(横綱)

59 :待った名無しさん:03/03/29 18:28
>>56
あの逆鉾の番付の落ち方、引退はなんかおかしかったよな。危機感抱いて急いで引退したような感じだった。
ま、井筒兄弟は若貴と違ってなかよさげだからな。

60 :待った名無しさん:03/03/29 23:58
先代井筒は人格者だったらしいが、現井筒親方はあまりいい評判を聞かない。

61 :待った名無しさん:03/03/30 00:09
以前小城錦の付け人をしていた出羽乃富士は、「小城錦関がいなかったら自分は絶対関取になれなかった」と言っているし、小城錦も「自分より出羽乃富士の勝敗が気になって仕方がない」と発言している。
ここまで弟弟子に慕われる小城錦は、凄くいい人なんだろう。

62 :待った名無しさん:03/03/30 23:00
増位若とおなじ時期に若増位という力士も居たと思うが
覚えてる人いないか?

63 :待った名無しさん:03/03/30 23:26
>>62
関取まであと一歩までいったがねー 若増位。
幕下止まりですた。北天佑の1年先輩。

64 :太刀山型の土俵入り:03/03/31 03:08
>>58続き
初代海山→2代目海山、国見山、太刀山。
特に太刀山を育てた功績は谷風10人分位偉大だ。

65 :太刀山型の土俵入り:03/04/01 13:29
三保関係書くとレスつくなあ。
みんな日活ロマンポルノ好き?

66 : :03/04/01 22:23
>>65
おまえ美保純からの発想か・・・(w

67 :待った名無しさん:03/04/02 22:15
>>65
 三保は大阪相撲の系統で一番繁栄した部屋だから。
 弱小貧乏部屋から北の湖の横綱昇進で、金持ち部屋になるなんて、ドラマチック
だし。
 会社で言えば、北の湖の理事長就任は吸収合併された会社の社員が社長になるよう
なものだからね。
 それに、親子大関もあったしね。
 

68 :太刀山型の土俵入り:03/04/03 20:44
>>66
その通り。んで
>>64続き 初代常陸山→常陸山(横綱)

69 :太刀山型の土俵入り:03/04/05 01:09
時代屋の女房の美保純は良かった。

70 :太刀山型の土俵入り:03/04/05 01:20
>>67
ドラマッチックといえばなんといっても緑島。
現役時代はスイトンばかりの食事で親方になってからは、弟子が集まらず
チンピラとか浮浪者を部屋に置いてごまかしていたのが、名門立浪を現出。
息子は東大卒で、中央大学の総長だったし。


71 :待った名無しさん:03/04/05 15:12
緑島の現役時代って、戦時中じゃなくて明治だよな。
 それで、スイトンとは、悲惨だな。
 三保も、貧乏部屋だったけど。
 ちゃんこがスイトンと言うことはなかったと思うが。
 

72 :待った名無しさん:03/04/05 15:26
http://nikatu.site.ne.jp/index2.html

73 :太刀山型の土俵入り:03/04/06 11:20
>>71
力士の食事に本格的にいわゆるちゃんこ鍋がつかわれだしたのは、常陸山が
親方になってからだから大正時代からだね。

74 :太刀山型の土俵入り:03/04/07 22:23
>>68続き
常陸山(横綱)→大錦、栃木山、常の花(以上横綱)九州山、、常陸岩、大の里(大関)
        後何人か大関がいた気がするが忘れた。

75 :待った名無しさん:03/04/09 21:01
角界の傍流、大阪相撲は、北の湖の横綱昇進がなけらば、滅びていたかも
知れない。
 大阪相撲に栄光あれ。

76 :太刀山型の土俵入り:03/04/09 23:07
京都相撲はどうでもいいのか!

77 :太刀山型の土俵入り:03/04/11 08:48
緑嶋は京都相撲出身

78 :太刀山型の土俵入り:03/04/13 13:21
名伯楽の条件
1.素質を見抜くこと

79 :太刀山型の土俵入り:03/04/13 21:05
2.度量が広いこと

80 :山崎渉:03/04/17 11:11
(^^)

81 :太刀山型の土俵入り:03/04/17 20:11
隆の里は名伯楽になれるのだろうか?なれないだろう。

82 :山崎渉:03/04/20 05:37
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

83 :太刀山型の土俵入り:03/05/01 23:27


という女を連れて行けたらいいなあ…。

84 :待った名無しさん:03/05/05 22:40
もしかして、いまの大碇は京都相撲とつながりがあるのか?

85 :山崎渉:03/05/22 01:58
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

86 :待った名無しさん:03/06/03 14:58
>>84
ないだろ

87 :待った名無しさん:03/06/04 08:16
京都出身ではあるが

88 :山崎 渉:03/07/15 12:12

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

89 :待った名無しさん:03/07/21 15:07
>>81
まだ大関は出していないが、低予算であれだけ次々と有望力士を輩出する
腕はたいしたものだと思う.

90 :待った名無しさん:03/07/21 15:10
>>89
予算の意味がわからない

91 :待った名無しさん:03/07/21 15:11
弟子にも恵まれてる。花形力士が出て、しかも弟弟子いじめを
するような関取じゃないということが一般に知れわたれば
次々と素質のある子が集まってくる。

92 :待った名無しさん:03/07/21 15:12
鳴戸はあまり良いタニマチさんがいないらしい。

93 :待った名無しさん:03/07/21 15:23
>>92
現役時代からお座敷断って部屋でエコノミストや東洋経済を読んでいる
ような人だったから。>鳴戸さん
実際にはお座敷行ってご祝儀もらっても全部師匠に巻き上げられちゃうから
馬鹿馬鹿しくて行きたくなかったらしいけど。


94 :待った名無しさん:03/07/21 19:04
武蔵川は横綱一人、大関3人出してるけど外国人と学生相撲出身。
名伯楽ではなく名スカウトかな?


95 :待った名無しさん:03/07/21 19:10
>>94
ウマイ!

96 :待った名無しさん:03/07/21 19:12
佐渡獄部屋ってすごいだろ?

97 :力櫻:03/07/22 22:41
鳴戸はバカだよ

98 : :03/07/25 00:52
>>93
同期の間垣とは何から何まで対照的なんだよな。
もっとも間垣は輪島みたいなバカじゃなくて
人望も政治力もあるんだけど。

この2人は今でも親友なんだろうか?

99 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:20
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

100 :待った名無しさん:03/08/03 11:13
100       

101 :_:03/08/03 11:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

102 :ひまわり:03/08/03 13:10
http://life.fam.cx/a010/





103 :待った名無しさん:03/08/04 00:30
>>94
三重ノ海と長州力って顔似ているよね

104 :待った名無しさん:03/08/04 06:24
朝潮と似ても似つかない相撲を、朝潮と似ても似つかない根性によってのしあがっ
てきた朝青龍や朝赤龍の場合、名伯楽朝潮に育てられたなんてありえないと思うが。


105 :待った名無しさん:03/08/04 09:28
朝青龍は親方のことはバカにし切ってるからね

106 :待った名無しさん:03/08/04 09:50
>>104
キチガイハケーン

107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :_:03/08/04 10:11
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

109 :待った名無しさん:03/08/04 10:57
1

110 :山崎 渉:03/08/15 22:04
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

111 :山崎 渉:03/08/15 23:21
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

112 :待った名無しさん:03/09/06 19:21


113 :待った名無しさん:03/09/26 00:11


114 :待った名無しさん:03/10/12 15:45
あんねんやま

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