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【重要】相撲オタはわざと八百長を黙認している

1 :待った名無しさん:03/05/24 18:36
今日の書き込みを読むと強くそう感じる。
ファンが黙認しているからいつまで立っても
星の売り買いがなくならないのだ。

2 :待った名無しさん:03/05/24 18:36


3 :雲竜:03/05/24 18:42


4 :待った名無しさん:03/05/24 18:47
>>1
少々ならば黙認してますが何か?

5 ::03/05/24 18:58
>>4
少々でも問題ありだと言っているのだ。

6 :待った名無しさん:03/05/24 18:59
明日の武双山魁皇戦に注目ですね

7 :待った名無しさん:03/05/24 19:00
野暮なこと言いなさんな 4

8 ::03/05/24 19:01
>>6
その一番がヤオだと思ったら
お客さんは「金返せ」コールをすべし。

9 :待った名無しさん:03/05/24 19:02
みなさん、こういう1を厨房っていうんですよ。

10 :待った名無しさん:03/05/24 19:03
俺は黙認してねえぞ
ただ、ヤオじゃない相撲をヤオだと言う奴にはアホか?とは言うけど
なんでもかんでもヤオだって言うアホが多いのもまた事実

11 :待った名無しさん:03/05/24 19:03
悲惨な>>1のいるスレはこちらでしょうか?

12 :馬鹿丸出し:03/05/24 19:04
8 名前:1 投稿日:03/05/24 19:01
>>6
その一番がヤオだと思ったら
お客さんは「金返せ」コールをすべし。

13 :待った名無しさん:03/05/24 19:11

(/`Д´)/ 「あ かんねかえせっ!」
 
  ↑ >>1
だれもついてこない

14 :待った名無しさん:03/05/24 21:34
武双山が星売ってたらどうすんだ。

15 :待った名無しさん:03/05/24 21:45
ヤオも含めて相撲を愛するのが相撲ファンってもんじゃないのか?

16 :待った名無しさん:03/05/24 21:58
>>15
俺は相撲ファンだが、ケガや病気で苦しいのにガチンコで通す力士を思うと、
やはりヤオ力士は愛せない。

17 :待った名無しさん:03/05/25 03:05
黙認も何も一般の相撲ファンに本当にヤオかどうかなんて
分かるわけないのである。

18 :待った名無しさん:03/05/25 03:43
>>17
分かるよ。あまりにも演技の下手な力士が多いもの。
例えが悪いかもしれんが、AVならビデオ収録andモザイクでごまかしが効く。
しかし生中継では相当巧い奴でない限り、ごまかしきるのは無理。

19 :待った名無しさん:03/05/25 16:32
>>1
プロレスの方がヤヲだよ

20 :待った名無しさん:03/05/25 16:33
プロレスはヤオとかそういう問題ではなく、そういうものなのです。

21 :待った名無しさん:03/05/25 16:35
相撲=ヤオがあると問題になる
プリレス=ガチがあると問題になる

22 :待った名無しさん:03/05/25 16:44
安芸乃島が引退しましたね
今後は藤島親方として後進の指導にあたるそうです



などど、わざとヤオから話題を変えてみるテスト

23 :待った名無しさん:03/05/25 16:53
安芸乃島はガチの力士だった

と、何が何でもヤオガチ論の話にしてみるテスト

24 :待った名無しさん:03/05/25 17:02
>>19
ノアだけはガチ。
と言ってみるテスト

25 :待った名無しさん:03/05/25 17:04
このスレ未だに書込んでるのって1だろ? 馬鹿じゃねーの。

26 :待った名無しさん:03/05/25 17:31
また大関の8勝7敗

27 :待った名無しさん:03/05/26 00:19
いずれにしても>>1は馬鹿だと言ってみるテスト

28 :待った名無しさん:03/05/26 14:12
>>24
君はたぶん、K-1やPRIDEをガチだと思ってるんだろうね。おめでたい奴。

29 :名無しさん:03/05/26 14:29
プロレスや格闘技はエンターテイメント

30 :待った名無しさん:03/05/26 14:45
>>28
んー…。全盛期の曙はガチだと思う。

31 :待った名無しさん:03/05/26 16:44
琴錦に勝てなかった頃の曙はガチ、琴錦に勝ちだした頃の曙は(ry

32 :待った名無しさん:03/05/26 17:35
高見山は八百長が下手で負け方があまりにも不恰好だった

33 :動画直リン:03/05/26 17:45
http://homepage.mac.com/hitomi18/

34 :待った名無しさん:03/05/26 18:02
魁皇対武双山に関しては、何となく分かっていてもみんな黙認していると思う。

35 :待った名無しさん:03/05/28 10:41
それをいっちゃーおしまいよ

36 :待った名無しさん:03/05/28 10:54
千代の不治は八百長の神様


37 :待った名無しさん:03/05/28 10:55
ヤオチヨは子分に板井逆鉾

38 ::03/05/28 10:58
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

39 :山崎渉:03/05/28 16:11
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

40 :待った名無しさん:03/06/14 00:38
ヤヲ

41 :名無しさん:03/07/11 15:03
朝青龍VS旭鷲山はヤオ。
ついに相撲もプロレス化ですか。

42 :山崎 渉:03/07/15 11:50

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

43 :待った名無しさん:03/07/18 00:51
ヤヲを見破る楽しみ方って確かに有るね。
貴乃花なんてバレバレでアホらしくなって観るの止めちゃったんだけど…。
その気で見れば分かるものです。
真剣勝負の取り組みとの違いを見れば一目瞭然てーもんです。

44 :待った名無しさん:03/07/21 00:58
今日の優勝決定戦、「ガチ」だったね。見て分かったよ。
つまり、それも含めて演出ってーことなのでしょうか。
次の横綱への白羽の矢は「魁皇」で間違いなしというところだろうか。


45 :へのこざし:03/07/26 14:28
私は八百長でいいと思っています。これを許さないとしたら…
100kg,200kgの人間が頭でぶつかるだけでも大変なことです。
議論は色々でしょうが、いわゆる「花相撲」と本場所の取り組みは
迫力が雲泥の差。それで十分だと思います。

46 :待った名無しさん:03/07/26 15:02
>>45
そんなこと言ったらボクシングのヘビー級の世界だって八百長でいいってことになっちゃうよ。
体重100kg超えてる人間同士が全力で顎やレバーなど、人間の弱点ばかりピンポイントで
狙って攻撃し合う競技だってちゃんと存在してる。
ぶつかり合いならラグビーだって相当なもの。
こちらは全力疾走してるところを後ろからひきづり倒されたりする。
全部八百長で許される世界ですか?


47 :へのこざし:03/07/26 16:34
46さんへ。他の競技との比較となると、問題は複雑化しますね。さまざまな要素
がからむので…45の主眼は、後段部分なんです。満足できれば、よい。
ちなみに、職場などでこの話題が出たらやはり「あれ」を引き合いに出していました。
『でかい男が裸同然でぶつかって、力や技を競う。それを金を取って客に見せる』
本質はプロレスと同じでしょう。今、プロレスを八百長だ、けしからん、と
言う人もいませんよね---というところでしょうか。
でも世間様の目は厳しいようで、力士の怪我が増えている一因とも思えます。



48 :”ヘ( ̄- ̄ ):03/07/26 16:38
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ヌーブラってエロくねーか?

49 :待った名無しさん:03/07/26 17:16
力士の怪我が増えていることと八百長の間にはハッキリとした因果関係は無いでしょう。
一部の人達の間の思い込みによって語られてることだと思いますよ。

プロレスと相撲は本質的に違います。
プレイヤーの意識に於いて、相撲の場合は勝利を第一に競技に取り組む訳ですが、
プロレスにとって一番大事なのは、如何にお客さんを沸せるかなのです。
沸せた者が勝者であり(リング上での勝ち負けとは関係無く)それがメシの種のなっていくのですから。

50 :へのこざし:03/07/26 18:13
49さんへ。スポーツであれ何であれ、それに求めるものは100人100様のはず。
相撲の観客はあなたの考える『第一義』を必ずしも求めてはいない様ですよ。
小錦・高見山は?彼らの全盛期の人気は、その後の時代のそれには及ばなかったでしょう。
幕内下位、十両落ちして見せる、呆れるほどブザマな負けっぷりを喜んだんです。
今でも、一瞬のはたき込み・突き落としでは、館内の憮然とした空気を感じませんか?
特に、大型力士がやったら…彼は勝つために全力を尽くしたのに。
[負けない力士]といってまず、思いつくのは大鵬ですが、その全盛期、
客足はかなり悪かったのも事実。もちろん他の要因もありますか。







51 :待った名無しさん:03/07/26 20:45
プロ野球だって、優勝決まったあと、勝負度返しして控え選手出したり、
引退試合でわざと打てる球投げたりするだろう。

52 :待った名無しさん:03/07/26 20:48
殺し合いをみてるわけじゃないからね。
ギリシャのコロシアムじゃあるまいしね。

すべて暗黙のルールはあるわな。

53 :待った名無しさん:03/07/26 20:50
野球でも前半で大差がついた場合は、勝ってる側のピッチャーは打席に入ってもまともには打たない、というのもあるね。
それを知らずに本気で打っちゃってヤクルトの藤井は泣かされちゃったわけだが。

54 :待った名無しさん:03/07/26 20:58
プロレスで本気でやろうとして、結局相手がいなくなっちゃったのがカールゴッチ。
60歳すぎても毎日どうやったら技で相手を殺せるか、そんなことばっかり考えていたらしい。
熊を見ても、トラを見ても、ライオンを見ても、どうやったら素手で殺せるか、って考えてたっていうからな。

55 :待った名無しさん:03/07/26 20:58

大リーグも、大差ついてるのにさらに小刻みに点取る作戦
しちゃいけないとか、暗黙の(手抜き)ルールいろいろあるね。

56 :直リン:03/07/26 21:04
http://homepage.mac.com/maki170001/

57 :待った名無しさん:03/07/26 21:07
ゴッチはしょっぱい試合の多さと気難しい性格から
プロモーターに嫌われただけって聞いたことあるけど。

58 :待った名無しさん:03/07/27 13:21
八百長は大相撲二千年の歴史が築き上げてきた文化・伝統。

59 :待った名無しさん:03/07/27 13:39
>>50
客の視点の話じゃなくて、プレイする側の意識の話ですよ。

60 :へのこざし:03/07/27 17:54
50さんへ。確かに力士他、関係者は「勝利第一・筋書きなし」と言うでしょう。
しかし、プロレスラーが、たとえば馬場でも猪木でも、
「ああ、そうだよ。俺たちがやってるのは、八百長だよ」
と発言したことがありましたか?
結局47の『』の表現において大相撲やプロレスは、同次元。プロ・エンターテイメントです。
である以上、客の求めるものを提供すればよい。私のスタンスは45の通り、それだけです。

61 :へのこざし:03/07/27 18:06
↑・「50さんへ」を「59さんへ」に訂正。

62 :暗黒の9月 ◆TMp6.3umQk :03/07/27 21:15
水戸黄門は八百長

63 :待った名無しさん:03/07/30 22:44
黄門様は大変だな。
悪を懲らしめるにもあのやり方ではキリがない、
というか、違法駐車取り締まりと一緒で
居なくなったらすぐ、もとのモクアミ。
名探偵コナンも八百長だと思う。
でなきゃ毎週何処かへ出掛ける度に殺人事件に遭遇するなんて
ありえないし。

64 :待った名無しさん:03/07/30 23:18
>>47の『』ですが、プロレスは技や力を競ってる訳じゃないと思いますよ。
ここを相撲と同じ物だと捉えるのはどうかと思いますが。
プロレスは相手が技を受けてくれることを前提として成り立ってる世界です。
相撲とは逆に、ガチで勝負すると問題になる世界なのです。
前田日明が新日を追放処分になったのは、長州にマジ蹴り入れたからですよね。
その時の長州の発言に「プロレス道に悖る行為だ」と云うのがあります。

客の求めるものを提供すれば良いというのはそうでしょう。
ただ、相撲の客が八百長なんて求めてますか?
一瞬で勝負がつくのがつまらないからと言って、見せ掛けだけの攻防を繰り返してたら
それこそ客の求めるものとは別方向に行ってしまうと思いますよ。

プロレスと相撲は裸同然でやるものだから八百長でも問題無しというのが
どうにも良く分かりません。ボクシングを外してる理由も。

65 :待った名無しさん:03/07/30 23:43
あ、もしかして花相撲にまで真剣勝負を望むのは酷だってことが言いたかったんですか?
それなら理解出来ます。
が、トーナメント等を放映する民放などは、あくまでも真剣勝負だとしてアナウンスしてますよね。
この辺の曖昧さは結構問題なんじゃないかと思ってます。

66 :待った名無しさん:03/07/30 23:56
熱いな〜このスレ。

67 :へのこざし:03/07/31 00:27
64さんへ。プロレスの本質について、それを適用できませんか?どれだけ観客を
満足させるか。それは個々の選手の持つ「技や力」にかかっているはず。
それが無意味なら、誰も辛いトレーニングなどしません。極論めきますが。
ご紹介いただいた長州選手の発言ですが、その一句をもって「ついに八百長を暴露!」
へと結び付けてしまうのは…強引では?これだけで断定できません。
ボクシング他、各論をやることは、そのスペースも、気力もないです。そして、裸云々も
関係ないことです。何であれ観客が喜べばそれでいいこと。
むしろ私には64さんの考え方が、理解しにくいですね。文脈からは
「プロレスは八百長でよい。だが、相撲・ボクシングは許さんぞ」
といったご意見に伺えるのですが。この解釈でよいのでしょうか。

68 :待った名無しさん:03/07/31 00:44
     ■
   ( ・∀・ )   
   ( ⌒  ⌒ )
  ∪(  χ  )∪
  ∈≡≡≡≡∋
  ∪ ※※※ ∪

     √■
   (   ・∀)    煤@  ダムダムダム・・・・
  (  ⌒⊃   )⊃ 這
  (       Э  這
  ∈≡≡≡≡∋
   ∪⌒ ̄⌒∪          

69 :待った名無しさん:03/07/31 00:45
>>67
私はプロレスを八百長と表現するのは適切じゃないと思っています。
八百長と呼ぶべきものでは無いと思っています。

古い話になりますが、昔、村松友視がプロレスを「他に比類なきジャンル」と
表現していたのですが、これが私には一番しっくり来ます。
そういう部分で、大相撲やボクシングと同次元にある物だとは私には思えません。

70 :へのこざし:03/07/31 01:38
69さんへ。レス、ありがとうございます。プロレスは「オンリー・ワン」である、ですね。
とすれば、相撲・ボクシング他なんであれ「我もまた、オンリー・ワン」を標榜しても
よかろうかと思うのですが。単純な比較は意味がありません。違いがありすぎる。
ならば47の『 』の表現でくくって(まずまず)、おんなじ、として欲しいですね。

71 :_:03/07/31 01:42
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

72 :待った名無しさん:03/08/01 03:00
ここのじゅんこって娘、実際14歳だよ、良いのかここ(゚д゚;)

http://www.docomo-mcs.net/aloveboard.cgi?120

俺は手コキだけで止めましたがヽ(´ー`)ノ

73 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:47
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

74 :待った名無しさん:03/08/04 23:12
「大相撲は古典芸能の演出」…これの根拠と意味を乞う。

75 :山崎 渉:03/08/15 22:01
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

76 :山崎 渉:03/08/15 23:24
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

77 :待った名無しさん:03/08/17 11:29
>>54
梶原一騎が創作したストーリーだね

78 :待った名無しさん:03/08/17 11:37
ブッチャーの地獄突きは、空手の達人ガマ・オテナ師匠に伝授されたものと信じてたw

79 :待った名無しさん:03/08/17 14:00
恥ずかしがる女の子のパンティ脱がすみたいでオモチロイ

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